Лого Сделано у нас
22

Открытие нового завода Роснано. НПЦ «Пружина»

В Ижевск мы прилетели поздно вечером, старенький, но бодренький Як-42 совершил мягкую посадку в скромном аэропорту столицы Удмуртии. Нас встретили представители НПЦ «Пружина», и сразу повезли в гостиницу: утром подъем в 7.00, завтрак, и на завод. График сжатый, даже времени погулять по городу не осталось. Но и то, что я успел увидеть, приятно впечатлило. Новый завод расположен на территории легендарного предприятия Ижмаш, на котором делают не менее легендарные автоматы Калашникова. Технология, которая делает из обычной пружины — нанопружину, разработана почти полвека назад. Но тогда, видимо, широкие перспективы уперлись в чьи-то узкие лбы, и дальше практически кустарного производства, на территории Ижмаша, дело не двинулось. Но Роснано перспективы оценило, и зажгло перед разработкой — зеленый свет и вот результат полутора лет работы — первая линия по производству суперпружин. Вот они, красавицы

  •  © Фото из открытых источников
  •  © Фото из открытых источников
С виду ничего особенного, но внутри… внутри там… короче, внутри там нано-технологии, и эта нано, как нам и обещали, делает чудеса. Не обманули. Характеристики, по сравнению с обычными пружинами впечатляют: * число циклов до разрушения увеличено не менее чем в 10 раз; * уровень допустимых рабочих напряжений выше на 35-40%; * в 5-6 раз улучшены показатели по осадке пружин. Что именно происходит с металлом, я понял достаточно поверхностно, только то, что под действием тепла и особых циклов охлаждения-нагрева, метал меняется на нано-уровне, становится более однородным, и приобретает новые свойства. И нигде в мире такой технологии нет. А начинается все с обычных стальных прутьев. Вот так они лежат в начале цеха, и ждут своего преображения в чудо-нано-пружину.
  •  © Фото из открытых источников
  •  © Фото из открытых источников
Производство полностью автоматизированно, повсюду вот такие пультики, с красивыми экранчиками. Задача рабочих — нажимать на эти кнопки, а умные машины все сделают сами.
  •  © Фото из открытых источников
  •  © Фото из открытых источников
Пруты проходят несколько этапов, прежде чем станут готовым изделием. Я раньше думал, что сделать пружину проще простого, накрутил пруток на шпиндель, вот тебе и пружина. Оказалось не совсем так. Сначала связки прутков перемещаются в зону навивки на этом кране.
  •  © Фото из открытых источников
После этого, стальной прут попадает на операцию навивки, вот на таком станке.
  •  © Фото из открытых источников
  •  © Фото из открытых источников
  •  © Фото из открытых источников
На самом деле, этот уникальный станок, и есть сердце всего производства. Эта штуковина не только навивает пружину, но и реализует необходимый техпроцесс, в результате которого пружина, приобретает необходимые свойства. Все в полностью автоматическом режиме. www.youtube.com/watch?v=Hmqp16nCmKQ Дальше пружина идет на операцию резки и шлифовки торцев. Это делается тоже в полностью автоматическом режиме интернациональным союзом японского робота Кавасаки, и немецкого аппарата для плазменной резки. Процесс резки протекает бурно и очень эффектно, с огнем и искрами
  •  © Фото из открытых источников
Сама установка:
  •  © Фото из открытых источников
  •  © Фото из открытых источников
Что бы никто не ослеп от яркого пламени, процесс резки закрыт стальным экраном, но сбоку машины есть затемненные стекла, через которые можно подглядывать за немцем и японцем и их совместным трудом на благо нашей Родины. www.youtube.com/watch?v=qeRQhybPcNM Следующая большая стадия — дробенаклеп. В чреве суперсовременного агрегата из Европы пружина обстреливается дробью.
  •  © Фото из открытых источников
Это снимает напряжение метала, шлифует, и делает пружину еще прочнее. Все происходит внутри установки, в один конец загружается пружина, из другого она выходит. www.youtube.com/watch?v=5hhcgi8Lp0w Далее пружины идут на окраску. Вот так выглядит этот процесс
  •  © Фото из открытых источников
И вот результат
  •  © Фото из открытых источников
Все оборудование завязано в единую систему управления (АСУТП), и мастера видят весе стадии производства в реальном времени. Вот, в общих чертах, так происходит производство нано-пружин. На самом деле, 90% этого процесса ничем не отличается от производства любых других пружин. Изюминка в деталях. Поэтому, если кто-то захочет купить технологию, то, теоретически, модернизировать любое другое производство пружин не сложно. Потом приехал Чубайс.
  •  © Фото из открытых источников
Его провели по тому же маршруту, что и нас, показали все то же самое, что и нам. А мы в это время бегали с камерами, и снимали.
  •  © Фото из открытых источников
Крайний слева — создатель технологии — доктор технических наук, профессор Олег Иванович Шаврин. После того как Чубайс все посмотрел, состоялась официальная церемония запуска завода. Суть запуска была в следующем, перед сценой стоял аппарат «нагрузочного тестирования», в котором была зажата пружина, которая уже совершила более девяти миллионов циклов сжатия-разжатия.
  •  © Фото из открытых источников
После нажатия большой красной кнопки, пружина преодолела 10 миллионный рубеж. Это означало, что перед нами не обычная пружина, а супер-пупер-нанопружина, и значит полтора года времени, и более миллиарда рублей потрачены не зря. Ура, товарищи! Вот он этот знаменательный момент! www.youtube.com/watch?v=2Xw8kaVwTOA У завода уже есть как минимум один крупный покупатель — это РЖД (а всего 550 потенциальных клиентов, около десятка реальных), то есть проблем со сбытом не будет, а скорее наоборот, мощностей может не хватить. Но об этом уже задумываются, ведь это только первая очередь, далее планируется увеличение мощностей завода минимум в 3 раза. Получен сертификат качества ISO 9001:2008. На этом наше знакомство с новым производством закончилось. После небольшого кофе-брейка, нас повезли в музей Калашникова, но об этом я напишу отдельно. «Пружина» это уже пятый завод, открытый при поддержке Роснано. На очереди еще одиннадцать, и я надеюсь, мне выпадет честь присутствовать на их открытии. Некоторые другие фото, можно увидеть здесь. У меня их еще больше, немного позже я дополню альбом.

  • 0
    Нет аватара tumanova
    27.06.1117:36:56
    Хороший репортаж получился. Нанопружины и правда красавицы. Вот тут уже несколько дней эта тема обсуждается http://sdelanou....ru/blogs/5810/
    • 0
      nanonews nanonews
      28.06.1102:40:58
      ДА уж, обсуждается бурно ). А как с открытием рубрики планируется построить? Столько же красивых проектов сейчас планируют запустить ), хотелось бы про них тоже написать ) Отредактировано: nanonews~17:56 04.07.2011
      • 0
        rvk rvk
        28.06.1108:19:26
        обязательно напишем о них. когда их построят.
  • 0
    Нет аватара arcman
    27.06.1122:30:33
    На 5й фотке панелька Сименс Симатик Бейсик     Такую же в проекте используем    
  • 0
    Нет аватара nagoHok
    27.06.1122:55:13
    Рад что завод начинают поднимать на ноги, но у нас в Иже, были уникальные заводы в частности ижевский подшипниковый завод, которые продали и сделали на их месте торговые центры...
  • 0
    Нет аватара Станислав В
    28.06.1110:42:36
    правильно ли я понимаю что "закалка" и "наклёп" теперь идут с приставкой нано- ?
    • 0
      Нет аватара Garin
      29.06.1120:38:06
      И размешивание сахара в чае тоже с этой приставкой. Руководитель компании смотрел правильные мультики , когда давно посеянное поле можно было за мзду выдать за поле Маркиза Карабаса а занимался этим хитрый кошара в рыжих сапогах и если приедет великий Медведев , скажите что эти пружины ( придуманые 16 лет назад) Маркииизаааа Маркииииза Маркиииза Карабаааса....

       © muzon.org

      Отредактировано: Garin~20:42 29.06.2011

      • 0
        rvk rvk
        29.06.1120:45:36
        Да, размешивание чая можно тоже назвать нано. И что?
        • 0
          Нет аватара Garin
          29.06.1121:51:45
          ничего кроме СОВЕСТИ только это слово в библии редко встречается , потому как аппелирует к самому человеку , а не к богу. Отредактировано: Garin~21:56 29.06.2011
          • 0
            rvk rvk
            29.06.1123:17:13
            не понимаю причем тут совесть. да многие процессы можно назвать нано. Но при этом это вовсе не говорит о том, что нанотехнологии не надо развивать. Гарин, почитайте что ли определение нанотехнологии, их историю.
    • 0
      Нет аватара FataMorgana
      30.06.1119:18:58
      закалка закалке рознь
  • 0
    Нет аватара Dmis
    30.06.1110:07:54
    Да нет в производстве пружин никаких нанотехнологий, это все еще в 50-х было разработано, в Штатах называется Modified Ausforming (MAF-treatment) "модифицированное формирование аустенита", в Европе High Temperature Thermo Mechanical Treatment. Процесс заключается в получении сверхмелкозернистой структуры мартенсита. Вот так. ;) Отредактировано: Dmis~10:16 30.06.2011
    • 0
      Нет аватара rvk81
      30.06.1111:08:44
      есть там нанотехнологии. Итак, читаем определение нанотехнологий Understanding and control of matter and processes at the nanoscale, typically, but not exclusively, below 100 nonametres in one or more dimensions where the onset of size-dependent phenomena usually enables novel applications, Перевод Понимание и контроль материи и процессов на наноуровне, обычно, но не исключительно, ниже 100 нанометров.... То есть это формирование некой структуры, на наноуровне в материале, другими словами. Контролируемое формирование. Ровно это и происходит в случае с металлом. А то что технологии 50 лет, ничего не значит вообще. Никто и не обещал что Роснано будет поддерживать только новые только что разработанные технологии.
      • 0
        Нет аватара Garin
        30.06.1111:21:30
        Плохо что не обещало , потому как это подразумевается. Подразумевается , что будут развиваться новые технологии , а не переименовываться древнейшие. Как легко оказывается всю страну модернизировать, надо только вывески на кузнице поменять и получится новейшее производство.
        • 0
          rvk rvk
          30.06.1111:31:47
          Гарин, вы сноб. Есть технология. Нет производства. Берется технология и создается производство. Это плохо? Никто не переименовывал ничего, просто построили новый завод, современный, автоматизированный. Сейчас вообще что-то новое придумать очень сложно, практически все технологии это развитие старых давно известных технологий. Прорывных вещей не изобретали уже давно. Никто! Цель Роснано не изобрести новое, этим занимаются всякие НИИ и Наукограды, а Роснано просто дает этим технологиям путевку в жизнь. Ну изобрели эти пружины 40 лет назад, и что? Производства нормального как не было, так и нет. Или там Электрохимические станки, производство которых было недавно открыто. Технологии то тоже сто лет в обед, а толку, если она только в головах и на бумажках ученных? Вы, товарищ, Гарин, прекрасно знаете сколько прорывных изобретений у нас было задвинуто в долгий ящик, или неожиданно всплыло за рубежом. Так вот этот недостаток мы сейчас и устраняем.
      • 0
        Нет аватара Dmis
        30.06.1111:46:47
        Переведите до конца, передергивать нехорошо ;)
        • 0
          rvk rvk
          30.06.1112:24:06
          Я не увидел там дальше ничего, что бы противоречило утверждению, ну да ладно 1. Понимание и контроль материи и процессов на наноуровне, обычно, но не исключительно, ниже 100 нанометров, в одном или нескольких измерениях, где ввод размеро-зависимых изменения делают возможными новые применения 2. Использование свойств наноструктурированных материалов, которые отличаются от свойств единичных атомов или молекул, и большой материи, состоящей из этих атомов или молекул, для создания материалов, приборов, систем, реализующих новые свойства. Как вы видите, именно это и происходит в процессе производства этих пружин, особенно согласно второй части определения. И замечу, это определение нанотехнологии, придумало не Роснано, это определение европейской организации.
          • 0
            Нет аватара Dmis
            30.06.1116:04:38
            Короче ничего нового, эффект от ковки известен тыщу лет, построю нанокузницу - речь идет о phenomena изменениях свойств материала, позволяющих новое применение.
            • 0
              rvk rvk
              30.06.1116:06:43
              если эффект от ковки известен так давно, почему раньше не делали так пружины?
              • 0
                Нет аватара Dmis
                30.06.1116:53:31
                Лично Вам, ин-инглиш - публикация мохнатого года. According a published industrial general inquiry of the institution for ferrous metallurgy the RWTH Aachen by steel producing and - processing enterprises in the German speaking area already 46 % of the end consumers put to use the thermo mechanical treatment (TMT). Out of mechanical engineering - and reinforcing steels, also spring steels were named. The most to converting steels will be reshaped in the region of the stable austenite above of A3 with recrystallization of the austenite before the phase transition. So in consequence of a detailed interpretation of literature about the TMT of spring steels of the Max-Planck-Institute for Iron and Steel Research in Düsseldorf, Germany, leaf springs were produced in the sixties in the USA after the so-called "modified ausforming" (MAF)-treatment and in the Eastern Europe with thermo-mechanical treatment by high temperatures (HTMT). The Japanese spring producer HORIKIRI manufacture the parabolic spring leaves for the so-called TUFLEX-spring, a lightweight spring with about 25 % weight saving by excellent survival probability on an industrial plant with the MAF-treatment. Aim of the first time introduced TMT of spring steel wire in the course of the continuous heat treatment is the engagement of a very fine grained martensitic structure, whereby the spring steel wire also at high tensile strength and yield point receive a high toughness and thereby a high deformation ability. Публикации Института Макса Планка доступны в сети. Все это давно используется в индустрии (мировой), не делайте из этого достижений. Отредактировано: Dmis~16:54 30.06.2011 Отредактировано: Dmis~16:58 30.06.2011
                • 0
                  Нет аватара FataMorgana
                  30.06.1118:54:23
                  да как говорится слышу звон и не знаю где он. при чем здесь процесс выработки аустенита в стали по приведенному вами материалу и технологический процесс разработанный НПЦ Пружина? единственное общее между ними это то что процесс проистекает при высоких температурах и работа идет с замещением и преобразованием сктруктур железа на молекулярном уровне. на этом сходство заканчивается. в случае процесса НПЦ Пружина упор делается на замещение феррита гораздо меньшими по сравнению с обычной обработкой размерами равномерно распределенных частиц карбида цементита. и вы ознакомтесь для начала с полным циклом произвдства НПЦ Пружина а потом же будете свистеть по чем зря. и потом приведенный вами пример не всегда приводит к повышенной плотности дислокаций аустенита в углеродистых сталях и по сравнению с процессом НПЦ Пружина требует двойной обработки и уступает по качеству. Отредактировано: FataMorgana~19:09 30.06.2011
                  • Комментарий удален
                  • 0
                    Нет аватара FataMorgana
                    30.06.1119:03:07
                    кстати в связи с ОЧЕНЬ высокими требованиями производсвенного процесса НПЦ Пружина каждый(!) пруток металлопроката проходит операцию акустической дефектоскопии! такой контроль качества не всегда встречается даже на Западе
                • 0
                  Нет аватара FataMorgana
                  30.06.1118:56:18
                  вы детально изучите вопрос а потом уже будете вякать на пару с Гариным очень жаль что зачастую техническая неосведомленность сограждан позволяет таким пустозвонам как вы насмехаться над трудом и усилиями других. интересно сколко высокотехнологичных производств подняли с нуля вы и Гарин Отредактировано: FataMorgana~19:07 30.06.2011
                  • 0
                    Нет аватара Garin
                    30.06.1121:05:55
                    Гарин не поднимает производств и не поёт. Он на своем месте делает свою работу. Вы ни одного производства не подняли , а Гарин в 70% случаев делал дизайн , если не лучше , то точно не хуже мирового уровня. А 30 % ,- отводится на тупизм мой ,тупизм окружающих и уважительные и не уважительные причины. Я себя прощаю     Отредактировано: Garin~21:07 30.06.2011
                    • 0
                      Нет аватара FataMorgana
                      30.06.1121:25:09
                      так и быть Гарина прощаем) все как никак на его счету достижения в области дизайна) остальных по методе самого Гарина а финт с пляжа за неконструктивную критику ;) Отредактировано: FataMorgana~21:25 30.06.2011
                      • 0
                        Нет аватара Garin
                        30.06.1121:45:25
                        Спасибо милостивый государь, а то я тут сижу и барин взяв селёдку ейной мордой мне в харю тычит. заберите меня отсюда , ДЕДУШКА    
                        • 0
                          Нет аватара FataMorgana
                          30.06.1121:57:25
                          бггг) забавный вы однако товарисч))) смеялсо) Отредактировано: FataMorgana~21:57 30.06.2011
                          • 0
                            Нет аватара FataMorgana
                            30.06.1122:29:27
                            Чехов кстати мой любимый писатель
                  • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара fozgen
            14.07.1100:24:26
            "Понимание и контроль материи и процессов на наноуровне" Уточните, пожалуйста, на какой стадии этого репортажа упоминается про контроль и/или понимание материи или процесса на наноуровне?
            • 0
              rvk rvk
              14.07.1100:31:46
              На самом деле, этот уникальный станок, и есть сердце всего производства. Эта штуковина не только навивает пружину, но и реализует необходимый техпроцесс, в результате которого пружина, приобретает необходимые свойства.
              • 0
                Нет аватара fozgen
                14.07.1101:04:36
                Да хоть мозг и желудок в одном флаконе. От этого приставка нано не становится более адекватной...
                • 0
                  rvk rvk
                  14.07.1101:18:15
                  она совершенно адекватна. читайте комментарии, тут все отлично разжевано.
                  • 0
                    Нет аватара fozgen
                    14.07.1102:00:52
                    В комментах с десяток человек Вам разжевывает, что это не "нано". Или у Вас есть еще скрытые комменты?     Можете дать ссылку, а то я только эту фразу нашел: "А я, вообще-то больше внимания в статье уделил именно технологии производства, автоматизации, самому заводу, а вовсе не тому что это именно нанопроизводство."    
                    • 0
                      rvk rvk
                      14.07.1111:09:22
                      я устал доказывать очевидное. Если ты глуп, и не можешь понять простого, то я бессилен. Иди учись, и со временем поймешь что такое нанотехнологии
                      • 0
                        Нет аватара fozgen
                        14.07.1113:48:38
                        Успокойтесь, пожалуйста. Нанотехнологии это слово, просто слово. Раз оно Вам так нравится, пользуйтесь на здоровье. Некоторые приправляют речь матюгами (они тоже не думают над их исконным значением), Вы - этим красивым словом. Каждому своё.    
                        • 0
                          rvk rvk
                          14.07.1113:57:38
                          для кого-то и биотехнологии, или там генная инженерия просто слова. Но это говорит лишь об уровне образованности человека.
                          • 0
                            Нет аватара fozgen
                            14.07.1114:47:43
                            Я рад, что мы поняли друг друга.    
                • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара FataMorgana
    30.06.1118:59:54
    а НПЦ Пружина и Роснано МОЛОДЦЫ. Освоить такое производство в такие сроки это НЕ ДВА ПАЛЬЦА об..сать. это огромная работа. а тем более разработать процесс который не только не уступает но и по многим параметрам превосходит уже сусшесвующие аналоги в мире
    • 0
      Нет аватара Станислав В
      30.06.1120:05:34
      да молодцы, только это как было закалкой так и осталось. то что они придумали другой способ формирования нужной структуры в стали, не делает новый способ наночемто, это как было закалка так и осталось. наклёп тудаже. только автор статьи оказался главной свиньёй.
      • 0
        rvk rvk
        30.06.1120:13:25
        1. Это не только закалка и наклеп. 2. Результаты этой технологии выше чем у других подобных 3. Это нанотехнология, о чем совершенно четко говорит определение нанотехнологии от ISO 4. если уж хамишь, то хотя бы обосновывай.
        • 0
          Нет аватара Станислав В
          30.06.1120:25:22
          я только с радостью. вы тут напару с морганой постоянно пеердёргиваете . никто не чморит этот завод, все рады что он открылся. все прекрасно понимают что у они видимо сделали научку и придумали свой техпроцесс, и от этого все радуются ещё больше. только вот в старой терминилогии это являлось 100%ной закалкой с наклёпом. откуда столько ажиотажа с этим наночемто? ты похоже потерял почву под ногами. вот представь себе небыло бы никакой наноистерии. и теже самые технологии на тех же самых станках в том же самом заводе сделали бы тот же самый техпроцесс. да это замечательно, мы все радумся, но ТЫ лично поменяв там везде слово "закалка" на "нано" заставляешь читателя радоваться в 10 раз сильнее, а схерали? ты сам пишешь что ничего концептуально нового не приудмали, здесь тот же самый случай, все согалсны что процесс закалки стали относится к нано, но и только. несколько отраслей объединили и финансируют по общему признаку, а схерали истерить кабуто эти самые нано и есть то новое концептуальное которое мы все ждём недождёмся. имхо статья либо заказная либо ты таким образом отчитался за бапки выделеные на поездку. подобные статьи подрывают всю идею твоего сайта. ты просто перегнул тут палку.
          • 0
            rvk rvk
            30.06.1120:41:04
            закалка и наклеп применяется сто лет, и они не придавали таких свойств металу, какие сейчас придаются этим пружинам. Именно в том соль, понимаешь? Характеристики пружин улучшились намного! А истеришь именно ты, прицепившись к этому слову "нано". Это именно ты уделяешь именно ему очень много внимания. А я, вообще-то больше внимания в статье уделил именно технологии производства, автоматизации, самому заводу, а вовсе не тому что это именно нанопроизводство. Да я об этом сказал, не мог не сказать, но так же я сказал что эта технология известна давно, что на ижмаше уже делали такие пружины, пусть и мелкими партиями, обо всем этом я рассказал честно. Да и от нас этого ничего не скрывали. И я не понимаю в чем именно я перегнул палку. Кстати, если ты с холодной головой прочтешь текст еще раз, то увидишь в моих словах даже некоторый стеб и сарказм. "С виду ничего особенного, но внутри… внутри там… короче, внутри там нано-технологии, и эта нано, как нам и обещали, делает чудеса. " Так что, вывод могу только один сделать, у тебя аллергия на слово "нано" и все тут, я уже не понимаю что ты хочешь сейчас доказать.
            • 0
              Нет аватара Станислав В
              30.06.1120:48:56
              я учился на технолога машиностреония, можешь мне свои сказки не заливать. за последние 100 лет способов закалки в том числе с наклёпом было разработано несметное количество на все разные сулчаи жизни, данный завод очередной из них. "а вовсе не тому что это именно нанопроизводство" а весь сырбор вкоментах какраз изза того что ты везде ткнул читателя носом в то что это всё нано, но ниразу не упоминается закалка. тогда как с технологической точки зрения правильнее и справдлевиее сказать что они приудмали новый уникальный способ закалки с применением наклёпа а не ту чушь что у тебя статье. вывод у тебя с потолка. всё упоминание нано в статье должнобыло ограничиться на том что 1. бапки дало роснано 2. по целевой програме развития всего что попадает под определение нано. и всё. а у тебя перегиб.
              • 0
                rvk rvk
                30.06.1120:54:34
                когда мне говорят что это не нано, я действительно не могу не ткнуть носом что все таки это именно нано. и позволь мне самому решать что, и как писать.
                • 0
                  Нет аватара Станислав В
                  30.06.1120:57:02
                  у никто и не говорит что закалка с наклёпом не попадает в нано. ты уже второй раз это потворяешь в коментах, причом и первый раз этого никто не говорил
          • 0
            Нет аватара FataMorgana
            30.06.1121:15:02
            Уважаемый Станислав я понимаю что нам неграмотным обезьянам не стоит радоваться по поводу таких элементарных и очень понятных вам вещей как "закалка") но вы поймите что то что вы называете истерией в странах с развитой бизнес культурой называется не иначе как МАРКЕТИНГ и ПИАР. при чем ПИАР не в смысле особенностей российской политики 90-х а нормальные культурные Public Relations или PR которые характерны опять же для развитых капиталистических стран
      • 0
        Нет аватара FataMorgana
        30.06.1120:17:30
        закалка ясен красен и в африке в период энеолита закалка. вопрос в том как она осуществляется и с какими требованиями к качеству Отредактировано: FataMorgana~20:17 30.06.2011
      • 0
        Нет аватара FataMorgana
        30.06.1120:18:59
        знаете это как способ полететь на луну. можно как мюнгхаузен из пушки а можно на ракете или с помошью робототехнических комплексов. чувствуете разницу? Отредактировано: FataMorgana~21:06 30.06.2011
        • 0
          Нет аватара Станислав В
          30.06.1120:31:21
          вы о применении новых станков или о новом техпроцессе который без новой научной нанобазы был бы не возможен? надеюсь второе, расскажите об этом подробнее
          • 0
            rvk rvk
            30.06.1120:42:53
            сходить на сайт Пружины и почитать слабо?
            • 0
              Нет аватара Станислав В
              30.06.1120:50:41
              мне не слабо, я тут вывожу на чистую воду нелепые аналогии "мюнгхаузен и роботы"
          • 0
            Нет аватара FataMorgana
            30.06.1121:08:58
            процесс был бы возможен. вопрос в том какой процесс и как его осуществить. к тому же такое производство это только начало и очень даже неплохое. или вы сторонник думать такой геморрой затеян в целях тупо попилить? Отредактировано: FataMorgana~21:10 30.06.2011
            • 0
              Нет аватара Станислав В
              30.06.1121:10:23
              я второй раз прошу вас уточнить вы гвоорите о новомзаводе+новые станки или о новой нанонауке?
              • 0
                Нет аватара FataMorgana
                30.06.1121:17:48
                а для открытий новых методик и способов обработки металлов обязательно нужно новую науку? нано это маркетинговый термин призванный популяризировать и обобщить определенные достижения в определенных областях в том числе науки. это если хотите ИННОВАЦИЯ. новой науки здесь нет
              • 0
                Нет аватара FataMorgana
                30.06.1121:21:37
                сам процесс и способ применения определенных теоретических знаний может быть инновационным даже если наука не нова. я вам приведу пример. когда америкоцы начинали проекты по разработке самолетов с применением технологии Стелс то основывали свои разработки на научных исследованиях советского ученого. так что теперь весь технологический процесс обработки металлов да и самолеты созданные с помошью этих технологий приписать одному только советскому ученому? как то глупо не правда ли? созданный недавно квантовый компьютер в Канаде тоже основывлся на математических теориях советского ученог Владимира Фока как и вся современнаха теория квантовых полей. так созданные на основе этих теорий вычислительные системы тоже Фоку в зачет записать?
  • 0
    Нет аватара Garin
    30.06.1121:29:00
    А ведь Мы спорим не о технологиях, а о русском языке. Система СИ внедрена у нас давно и приставка НАНО существует также долго , как КИЛО , МИКРО , ДЕЦИ. Вся отрасль химии естественно проходит и проходила в области НАНО. Но эта приставка не использовалась , потому как и слону понятно . Зачем лишнего глаголить? Кремы месили ещё во времена пирамид . Если мы решили использовать приставку НАНО , то надо определиться. Это потому,что любые молекулярные процессы в русском языке теперь принято так обозначать по указу президента об изменении русского языка или за этим стоит другая причина ?. На мой взгляд , - другая. Политика партии направлена на то , чтоб экспорт сырья не был подавляющим. Надо экспортировать высокотехнологичные продукты или продукты превосходящие других исторически , географически , итп. Если вы строите предприятие с не ЭКСПОРТНЫМ потенциалом , значит автоматом выпадаете из реализации этой программы. РОСНАНО - построило и потратило много денег на производства с НЕ-ЭКСПОРТНЫМ ПОТЕНЦИАЛОМ, а только лишь для внутреннего употребления. Для внутреннего употребляния в русском языке уже слова есть, не надо натужно натягивать другие...........для оправдания или для имитации бурной деятельности. Отредактировано: Garin~22:19 30.06.2011
    • 0
      rvk rvk
      01.07.1102:22:59
      Я уже публиковал тут ссылку на определение ISO нанотехнологий. То есть этот термин не мы придумали, не президент и не Чубайс. Есть еще вопросы по поводу терминологии? Задвайте их прямо в ISO. И это предприятие с экспортным потенциалом, именно для этого был получен сертификат ISO 9001:2008.
      • 0
        Нет аватара Garin
        01.07.1110:05:50
        А словарь русского языка не имеет сертификата ИСО. Тут уже был господин , который говорил , что национальность это гражданство и отсылал к Франции , Германии, США и пр. Но у нас русский язык и их понятия автоматом не становятся нашими. Английское слово nationality , не переводится как " национальность" И чай можно мешать без приставки Нано , и ковать и растворы смешивать. Сия приставка нужна только для обозначение НОВЫХ продвижений в каких либо областях . И настолько новых и нужных, чтоб они пользовались спросом не только у нас , в китае и эфиопии , но и могли способствовать продвижению России в масштабах глобальных рынков
        • 0
          Нет аватара FataMorgana
          01.07.1110:14:17
          Короче Склифосовский! Нормальный термин и отличный продукт в виде пружин. Все что и требовалось доказать
        • 0
          rvk rvk
          01.07.1111:16:03
          можно еще искать Бозон Хипгса без выделения раздела физики в раздел квантовой мехиники, можно разрабоатывать реакторы, без создания нового подраздела "ядерные технологии", можно делать микросхему в рамках электроники, без приставки "микро" и так далее. Но почему-то, когда-то когда появилась ядерная физика, туда включили разработки не только новые, но и те что были на данный момент, ровно то же произошло тогода, когда биология выделилась из химии, и когда генная инженерия выделилась из биологии, или например при появлении селекции никто не подумал что включать в неё опыты Менделя не нужно, так как это старые технологии, а надо только новое включать. И таких примеров я могу привести кучу. Но факт есть факт, появилась новая дисциплина - нанотехнологии, и ясен красен, в неё были включены все уже существующие наработки на данный момент. Наверное им сначала надо было посоветоваться с инженером Гариным)))
  • 0
    Нет аватара FataMorgana
    30.06.1121:33:44
    все таки деятельность бурная. а приставка НАНО до недавних пор думаю была знакома далеко не всем.
    • 0
      Нет аватара Garin
      30.06.1121:36:48
      всем, это в школе проходят не надо строить страну ориентируясь на двоечников
  • 0
    Нет аватара FataMorgana
    30.06.1121:45:04
    сдается мне вся проблема в том что руководит всем Чубайс)))
    • 0
      Нет аватара Garin
      30.06.1121:48:36
      Не ищите легких отмазок , а доложите по существу. За пять шагов строевым шагом ..........
  • 0
    Нет аватара Dmis
    01.07.1107:40:21
    Я полжизни в пружинных технологиях, смею заметить, что любой серьезный производитель 100% контролирует качество входящего материала на внутренние и! поверхностные дефекты, почему НПЦ Пружина не проводит контроль качества поверхности прутков? Производств не поднял, к сожалению, однако отмечу, что почти все Калины и все Приоры ездят на пружинах, разработанных нашей компанией, в отличие от стандартной весом 3,5 кг, наша весит 2,05. Тока покупают ее на Западе, потому что никто в России не в состоянии ее произвести. И патенты на высокопрочную пружинную сталь у нас имеются. Так что не по адресу. Отредактировано: Dmis~07:41 01.07.2011
    • 0
      Нет аватара FataMorgana
      01.07.1109:45:05
      Так вы поди конкурент! Ну тогда ваша позиция мне совершенно понятна     Отредактировано: FataMorgana~09:48 01.07.2011
  • 0
    Нет аватара Dmis
    01.07.1110:05:12
    Ниразу не конкурент, ибо: 1. Меня не интересуют цилиндрические пружины с большим диаметром прутка, как для ж/д. 2. Меня интересует технология позволяющая достичь предела прочности на разрыв около 2000-2100 N/mm2, а не 1300-1400 как в данной технологии. 3. В автопроме используются легкие пружины с высоким Тау, пружины сложной геометрии, по этой технологии их невозможно произвести. 4. Более того, с ижевскими ребятами я пересекался, когда они ещё были ООО "Союз-ТМО" 4. Претит то, что "нано" суют без разбору всюду.
    • 0
      rvk rvk
      01.07.1111:20:21
      1. Их тоже. Но пока основной клиент - РЖД. Но на рынок автомобильный они выходить собираются. 2. Докажите что в данной технологии невозможно достичь таких показателей. 3. Они ответили что пока пружины сложной геометрии они делать не будут, так как и без них производство загружено. Но в будущем это возможно. 4. Это отлично. 5. Я уже доказал, дав тут определение нанотехнологий, что в данном случае разбор был, и технология 100% подпадает под определение без всяких натяжек.
  • 0
    Нет аватара Dmis
    01.07.1111:43:22
    В мировом автопроме уже давно применяется технология холодной формовки - это когда процесс закалки и отпуска, по сути металлургический - производиться до изготовления пружины. Пружина формуется из материала с пределом прочности на разрыв, указанном в посте выше, дальше снятие напряжений, дробемет и пр. Представьте себе пружину - бочку, и подумайте, как снять ее с оправки на которую ее намотали в горячем состоянии, просветление наступит мгновенно.
    • 0
      rvk rvk
      01.07.1112:14:18
      Я не увидел тут доказательства того что в технологии применяемом на НПЦ Пружина не возможно достижение описанных выше характеристик. То что сказали вы, это всего лишь описание применяемой ныне технологии, и ничего больше. Насчет изготовления бочки, я не специалист, и не инженер завода, но если мне говорят что производство таких пружин возможно, я склонен верить. Может быть для этого придется создать другой станок, изменить техпроцесс, построить новое производство, но в то что принципиально это возможно, у меня нет причин не верить.
      • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара Garin
        02.07.1101:45:00
        возможно всё верить ваше хобби, вы на вере лоб расшибли. Построенно то что ? отвечает мировому уровню или нет ? Да или ? Отредактировано: Garin~01:46 02.07.2011
  • 0
    Нет аватара Dmis
    02.07.1117:24:29
    Скажите мне, почему именно мне позвонили из Минпрома и попросили присутствовать, а не Вам. Я вежливо отказался и предложил позвонить в Тольятти, где есть специалисты по пружинным технологиям.;)
    • 0
      rvk rvk
      02.07.1117:40:22
      Присутствовать где?
  • 0
    Нет аватара Dmis
    02.07.1119:39:19
    На открытии завода "нанопружин", тьфу ненавижу эту нуно-нано...
    • 0
      rvk rvk
      02.07.1120:00:43
      тогда я не понял почему вы говорите, что мне не позвонили. Как раз то позвонили, и я там был.
  • 0
    Нет аватара Dmis
    02.07.1122:02:48
    Значит Вы эксперт.   
    • 0
      rvk rvk
      02.07.1122:35:42
      Я был приглашен в качестве журналиста, как представитель блогосферы а не как эксперт.
  • 0
    Нет аватара Dmis
    02.07.1123:19:52
    У меня другая профессия. Я Инженер.   
    • 0
      rvk rvk
      03.07.1113:52:27
      у меня тоже другая, я тоже инженер ;)
  • 0
    Нет аватара Dmis
    03.07.1116:43:11
    Так идеи есть, как снять бочкообразную пружину с оправки? Появятся, пишите... Теперь идем WAFIOS.COM и смотрим современные технологии формовки.    
    • 0
      rvk rvk
      03.07.1117:49:36
      жаль что я вынужден повторяться, но напомню что я уже писал. Сейчас полно заказов по обычным пружинам. Но в случае если понадобится производство бочкообразных пружин, я уверен технологические проблемы будут решены.
  • 0
    Нет аватара Dmis
    04.07.1110:27:09
    Увы, в данном случае Вы неправы. Решить конечно можно, только золотой окажется эта пружина.
  • 0
    Нет аватара
    19.07.1109:23:23
    А вот главный человек на заводе не разделяет оптимизма: РЖД не особо-то горит желанием эти пружины покупать http://rusrep.r...1/07/13/izhmash
  • 0
    Rivagri Rivagri
    25.09.1216:24:36
    Ту пружину ( которую испытывали) могли бы нарядить по случаю открытия завода в юбочку, одеть ей чепчик. Кругом все в касках, а она голая.    ) С почтением из Приднестровья
  • 1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,