Лого Сделано у нас
75

Современный станкостроительный кластер создается на Дону

В рамках его формирования 5 марта губернатор Ростовской области Василий Голубев подписал протокол о сотрудничестве с инвесторами – компаниями "Группа МТЕ" и KOVOSVIT MAS (Чехия).

Встреча с бизнесменами состоялась в Москве на международном инвестиционном форуме "Условия и перспективы создания производств металлообрабатывающего оборудования в Российской Федерации".

Проект по созданию базового производства кластера реализуется с участием "Группы МТЕ" и KOVOSVIT MAS в городе Азове с 2012 года. Общий объем инвестиций превысит 808 млн рублей. Из них 230 млн рублей уже вложено инвесторами. В мае т.г. начнется полноценная сборка двух моделей станков. К 2018-му ежегодный объем производства достигнет 320 станков на сумму около 3 млрд рублей.

Кластер, ядром которого станет азовское предприятие, позволит наладить выпуск в Ростовской области металлообрабатывающих станков для основных отраслей промышленности: автомобильной, авиационной, энергетической, судостроительной, инструментальной.

Идея создания кластера станкостроения в Ростовской области поддержана Минпромторгом РФ.

Развитие кластера не ограничится одним производством. Размеры и потенциал инвестиционной площадки позволяют создать новые самостоятельные бизнесы – сталелитейный, кузнечно-прессовый. Здесь будут объединены производители станкоинструментального оборудования, научные и образовательные учреждения, инжиниринговые компании.

"Создание кластера продиктовано растущим спросом на оборудование, а также государственной политикой, направленной на модернизацию отечественной промышленности и обеспечение технологической независимости предприятий оборонно-промышленного комплекса", - отметил Василий Голубев.

  • 0
    Нет аватара RF
    07.03.1313:08:41
    Одновременно начинается несколько станкостроительных проектов. Это тенденция, отличный вектор. Еще один повод ныть у всепросральщиков отбирают, ну чем теперь заняться?
    • 0
      ivankun ivankun
      08.03.1301:34:29
      Наш либерал как свинья - завсегда грязь в России найдет. Или придумает.    
  • 0
    Нет аватара Egurtov
    07.03.1313:09:18
    Новость хорошая, только не совсем понятно, по сути, будет налажена сборка чешских станков или что? Если так, то не очень уж это и позитивно (хотя на общем фоне, безусловно, большой плюс), потому что самые современные разработки и производство самых-самых станков все равно будет в Чехии - НАТО не выпустит. Да и опять же, сборка и производство - вещи несколько разные.
    • 0
      user78 user78
      07.03.1315:01:09
      будет налажена сборка чешских станков или что?
      для "отвёрточной" сборки не нужно своё сталелитейное и кузнечно-прессовое производство, очевидно речь именно о производстве станков по полному циклу от "а" до "я", целиком в России:
      Развитие кластера не ограничится одним производством. Размеры и потенциал инвестиционной площадки позволяют создать новые самостоятельные бизнесы – сталелитейный, кузнечно-прессовый.
      А у иностранцев просто покупаются технологии, ничего плохого в этом нет. Скорее всего, будет реализована стандартная схема - первые 1-2 года просто соборка, затем локализация 30-40%, затем доведение локализации до 70-80% и выше.
      потому что самые современные разработки и производство самых-самых станков все равно будет в Чехии - НАТО не выпустит.
      что значит "НАТО не выпустит"? Технологии французского двигателя CFM-56 выпустили же (на их основе сделан наш SAM-146 и частично воспользовались при проектировании ПД-14):
      Каскад Низкого Давления "Сатурн" делал собственноручно, но не с нуля ведь, а как раз на базе некоторых технологий с CFM56-7B, которые дорабатывались и адаптировались под наши реалии. Под передачей технологий подразумевается не только «документация», но и методики расчёта/проектирования, технологии производства и многое другое.
      Отредактировано: user78~15:07 07.03.13
      • 0
        Нет аватара Egurtov
        07.03.1315:20:48
        1) Так вот именно, речь и идет о том, что будет создано производство по сборке. А вот потенциалы площадки позволяют создавать самостоятельные бизнесы. То есть, если найдутся желающие. И, опять же, не с целью обеспечивать данное предприятие. Хотя, если, конечно, повезет, то может и его. 2) Стандартная схема? А много ли у нас предприятий в области машиностроения работают по такой "стандартной" схеме с дальнейшей локализацией в 80% и выше? 3) А "НАТО не выпустит" значит лишь одно - у данной организации очень строго обстоит с контролем технологий, особенно в области станкостроения. Так еще недавно было запрещено поставлять 5-ти осевые обрабатывающие центры европейского производства. Их ввозили, но в малых количествах в качестве разобранных комплектов, а затем уже здесь это "конструктор" собирали. Так Вы и вправду думаете, что европейцы, входящие в НАТО, даже за деньги поделятся с нами технологиями, отставание в которых у нас порядка 30-40 лет?
        • 0
          user78 user78
          07.03.1315:41:02
          Речь идёт о закладке первого камня, а вы хотите всё-и-сразу. Для начала пусть кластер станкостроительных заводов построят, технологии производства новых станков закупят. Главное, что работа начата.
          2) Стандартная схема? А много ли у нас предприятий в области машиностроения работают по такой "стандартной" схеме с дальнейшей локализацией в 80% и выше?
          Из машиностроения на память приходит Соллерс-Фиат, выпуск микроавтобусов Дукато:
          Выпуск автомобилей FIAT Ducato в России осуществляется на основе полного производственного цикла, который включает в себя сварку, сборку и окраску автомобилей. Специально для выпуска коммерческой техники FIAT в Германии было закуплено самое современное технологическое оборудование: сварочный комплекс FFT, универсальный сборочный комплекс DURR и окрасочный комплекс EISENMANN. Выпускаемый в России автомобиль FIAT Ducato на 80 % состоит из деталей, узлов и агрегатов отечественного производства.
             
          Так Вы и вправду думаете, что европейцы, входящие в НАТО, даже за деньги поделятся с нами технологиями, отставание в которых у нас порядка 30-40 лет?
          делились, делятся и будут делиться. Вы преувеличиваете какой-то мифический "контроль нато". Сейчас свободный рынок и за деньгки покупается абсолютно всё, даже новейшие технологии. Любое совместное предприятие с локализацией производства - это уже передача технологий производства станков. А мы заключаем соглашения не только по производству существующих моделей, но и по совместной разработке новых станков, которые будут ещё совершеннее. В частности, такая работа уже ведётся в Ульяновске:
          Открывая конференцию, губернатор Сергей Морозов подчеркнул, что «проект Gildemeister AG - важнейший шаг к обновлению и расширению станкостроительного направления региона. Это будет принципиально новое для российской станкостроительной отрасли высокотехнологичное предприятие. Особенностью его создания является применение механизма прямого трансфера технологий, использующихся сегодня в станкостроительной отрасли Германии. По сути, это основная форма продвижения инноваций». В свою очередь, Рюдигер Капица рассказал, что Ульяновский завод станет самым современным производством концерна в мире. «Мы создадим здесь учебный центр, где будут собраны все компетенции, необходимые для производства станков наивысшей точности. Мы отмечаем высокий уровень подготовки кадров в регионе, прежде всего особо важных для нас технических специальностей, - продолжил председатель правления, - в кооперации с правительством области мы планируем интегрировать в концерн учебные заведения, где будем обучать до четырёх тысяч молодых людей в год».
          http://sdelanou...ru/blogs/24097/ То есть за деньги Германия передаёт не только технологии производства своих крутейших станков, но и (что даже важнее!) помогает обучать российских специалистов, чтобы они могли разрабатывать подобные станки в будущем.
          Отредактировано: user78~15:49 07.03.13
          • 0
            Нет аватара zhukov
            07.03.1317:26:54
            делились, делятся и будут делиться.
            ответьте хоть одним словом: кому конкртно, например, при постройки своего завода в Калуге VW передает свои технологии????? КОМУ??????????
          • 0
            Нет аватара Robadzi
            07.03.1319:41:00
            То есть за деньги Германия передаёт не только технологии производства своих крутейших станков, но и (что даже важнее!) помогает обучать российских специалистов, чтобы они могли разрабатывать подобные станки в будущем.
            Это серия Ecoline крутейшие станки?     Серия Эко, это худшее, что ДМГ могло придумать. А другого не дадут, так как по словам людей из ДМГ Руссланд, немцы не собираются делиться с нами высокими технологиями (в отличие от чехов).
            Отредактировано: Robadzi~19:42 07.03.13
            • 0
              ivankun ivankun
              08.03.1301:35:38
              Это вы от лица немцев пишите?    
              • 0
                Нет аватара Robadzi
                08.03.1304:27:24
                О чём? Если о первом, то это доказано опытом эксплуатации на предприятиях. Ecoline по жёсткости чуть лучше Хааса, который, чуть больше припуск дашь, того гляди развалится, так трясётся бедный. Если о втором, то кто те люди по национальности были я не знаю     русские ли, немцы, чуваши или мордва. И нет привычки начинать знакомство, спрашивая у человека, кто он по национальности     Знаю одно точно, они представляли ДМГ Руссланд (уральский филилал).
          • 0
            Нет аватара tokar
            07.03.1319:58:45

             © izts.ru

             © izts.ru

             © izts.ru

             © ulssz.ru

             © komtech-stanki.ru

            В России 47 станкостроительных заводов и они имеют передовые технологии и выпускают конкурентную продукцию на уровне, в том же Ульяновске, но вместо того чтобы поддержать своего производителя дать им льготы деньги на модернизацию, власть тащит западников, и если мне кто то скажет что они заинтересованы в передаче новейших технологий, то это даже не смешно. Есть мощнейший Ивановский завод Завод Фрезерных Станков в Нижнем Новгороде Симбирский станкостроительный на фото их станки но в них деньги вкладывать не хотят что как минимум странно .

             © mail.linx.ru

            Отредактировано: tokar~20:01 07.03.13
            • 0
              Нет аватара Robadzi
              07.03.1320:11:48
              Я бы тоже не стал вкладывать деньги в китайский станок (на предпоследнем фото) и в музейный экспонат (на последнем фото).
              • 0
                Нет аватара tokar
                07.03.1320:47:18
                С каких это пор ГФ-6171 стал китайским. Нижний Новгород где его делают не в Китае. А 2440СФ4 на последнем фото прекрасный недорогой вариант для инструментального цеха работал на таком .
                • 0
                  Нет аватара Robadzi
                  07.03.1321:08:05
                  РСЗ (а ЗФС принадлежит именно РСЗ) уже давно покупает "китай" и лепит свои шильдики. А в чём преимущества 2440СФ4 перед современным станком? Сейчас даже тайванец уделает его по всем статьям и даже по цене.
                  Отредактировано: Robadzi~21:10 07.03.13
            • 0
              RussianIndustry RussianIndustry
              07.03.1320:47:11
              согласен с Вами. но про 47 загнули,недавно только 15 насчитал более-менее современных
            • 0
              Нет аватара icyborn
              08.03.1322:23:32
              О, Ивановские станки! Ностальгия... Прекрасные центра с ЧПУ были, жаль ИЗТС при смерти... На третьем фото сверху ИС630. Видите круглое окошко на дверце? С ним связана забавная история. Дело в том, что оно во время работы станка вращается на высокой скорости, приводимое струями воздуха из двух сопел, скрытых в его рамке. Это делается для того, чтобы слетали капли смазывающе-охлаждающей жидкости (СОЖ), которые быстро залепляют остальное стекло. Таким образом, оператор через это круглое окошко может видеть, что происходит внутри кабины. Так вот, изначально эти окошки импортировались. Потом кто-то решил "А фигли мы не можем?" и сделали окошко самостоятельно. Но, как всегда, решили рационализировать: убрать одно сопло (экономия ж!). В результате окошко стало клинить и вращаться оно вскоре перестало. Не знаю, был этот эксперимент внедрен на одном станке, или всех последующих, но на ИЗТС стоит два ИС630 с разными окошками - на одном импортное (крутится), на другом свое (не крутится).    
              Есть мощнейший Ивановский завод Завод Фрезерных Станков
              Ивановский Завод Тяжелого Станкостроения, хотели сказать? Или как он сейчас называется, фиг знает... Увы, был мощнейшим, был. Сейчас от него мало что осталось. А что осталось - влачит жалкое существование, выпуская с трудом 2-3 станка в год.
              Отредактировано: icyborn~22:28 08.03.13
        • 0
          Нет аватара eugene771
          07.03.1315:48:49
          У вас не верная информация. Через три года отставание ликвидируем и оно совсем небольшое. Станкостроение у нас развивается. Вот недавно мы на выставке в Ганновере вроде представляли свой блок управления для станков. А это как раз то, в чем мы отставали,--сердце станка. Для станкостроение важно, чтобы внутри России было много потребителей продукции. Бурный рост автомобилестроения, авиастроения, да и всего остального машиностроение ведет к бурного росту станкостроение с небольшим лагом. Сейчас центры станкостроения создаются во многих регионах. Да, и тяжело, даже НАТО, запретить ввоз в Россию оборудования, если его большая часть производится в Китае. Германия тоже не враг себе, и из-за НАТО не будет резать и там падающий катастрофически экспорт. Россия--уже многими негласно признанный один из лидеров мировой политики. Среди Западного мира наиболее вероятный центр консолидации. У России особые отношение с очень большим количеством стран. Россия лидер по экспорту оружия в физическом выражении. В стоимостном пока уступает.
          Отредактировано: eugene771~15:49 07.03.13
          • 0
            user78 user78
            07.03.1316:02:24
            Совершенно верно. По поводу отставания... Российские станки даже поставляются в Японию, Западную Европу, США, Южную Корею и другие страны: http://sdelanou...ru/blogs/23103/ http://sdelanou...ru/blogs/27542/ http://sdelanou...ru/blogs/25850/ http://sdelanou....ru/blogs/3153/ у кого-то от таких известий может произойти разрыв шаблона.    
            Отредактировано: user78~16:02 07.03.13
            • 0
              Нет аватара Egurtov
              07.03.1316:15:26
              Да что там поставляет? Жалкое количество по сравнению с тем, что ввозит. Мы за прошлый год произвели 5000шт. А ввезли 600.000 шт. Дальше продолжать?
              • 0
                Нет аватара eugene771
                07.03.1316:20:31
                В этом году еще больше ввезем. Ну и что? Если идет реиндустриализация, то приходится выкручиваться. Есть определенный порядок развитие производственных мощностей: энергетика--металлургия--тяжелое машиностроение-машиностроение-станкостроение.... Примерно так. Вы на предыдущие ступени посмотрите, что ввозим, а что уже вывозим.
                Отредактировано: eugene771~16:20 07.03.13
              • 0
                user78 user78
                07.03.1316:27:53
                А ввезли 600.000 шт.
                0.6 млн станков ввезли? Если так, то это свидетельство не просто грандиозного, а ГРАНДИОЗНЕЙШЕГО переоснащения и модернизации промышленного комплекса России.    
                Мы за прошлый год произвели 5000шт.
                поэтому и важно строить новые станкостроительные кластеры. Для ускорения процесса закупаются лучшие иностранные технологии, как производства, так и разработки.
                • 0
                  Нет аватара Robadzi
                  07.03.1319:46:41
                  Для ускорения процесса закупаются лучшие иностранные технологии, как производства, так и разработки.
                  Да что вы заладили "закупаются..закупаются". По Азову - пока что на данный момент только чехи несут затраты, вкладывая деньги в ремонт сборки (участок в 20-м цехе бывшего Донпрессмаша), обучение сборщиков (которых в Азове шаром покати + местное мышление, основанное на халяве и безделье).
              • 0
                Нет аватара eugene771
                07.03.1316:57:46
                Вы определитесь: нам дают все таки технологии или не дают? Если 600000 ввозят,--значит дают. C CCCР сравнивать сложно т к там и страна больше была и производительность станков меньше. А вот наши новейшие электрохимические станки в 10 раз производительнее мамых современных токарных ЧПУ западных. И качесвто поверхности и точность лучше получаются. Для того чтобы больше производить станков,--нужно больше ввозить средств производства новейших. Тогда и прибыль будет на расширение своего производства. Сталин так и поступал. Свое будет очень скоро.
                • 0
                  Нет аватара Robadzi
                  07.03.1319:48:16
                  А вот наши новейшие электрохимические станки в 10 раз производительнее мамых современных токарных ЧПУ западных. И качесвто поверхности и точность лучше получаются.
                  А почему токарных?     А почему не фрезерных? А почему не шлифовальных?
                  • 0
                    Нет аватара eugene771
                    07.03.1319:52:57
                    Не знаю как все вместе назвать? Думал назвать "для мех обработки", но не уверен в точности формулировки. Да, сверлильные забыли.
                    Отредактировано: eugene771~19:54 07.03.13
                    • 0
                      Нет аватара Robadzi
                      07.03.1320:13:29
                      Кроме сверлильных ещё есть много других типов. Кстати, электрохимический станок к мех.обработке отношения не имеет. Принцип действия другой, не механический.
                      • 0
                        Нет аватара eugene771
                        07.03.1320:30:55
                        Но заменяет он операции именно механических станков. А принцип действия из названия следует.
                        • 0
                          Нет аватара Robadzi
                          07.03.1321:12:26
                          Да не способен он заменить черновой обработки. Иначе предприятие в трубу вылетит от счетов за электричество. Преимущество электрохимического станка перед механическим только на чистовых и доводочных операциях.
                          Отредактировано: Robadzi~21:12 07.03.13
              • 0
                Нет аватара Dark
                07.03.1316:59:08
                Продолжайте. Двадцать лет назад мы ввозили гуманитарную помощь. Вы эти славные времена застали? Десять лет назад мы ввозили замороженные куриные трупики и турецкие кожаные тряпки. Нынче - станки. Продолжайте дальше.
              • 0
                Нет аватара mamomot
                08.03.1311:34:39
                А что, если ввезли в том числе и для того, чтобы самим произвести резкий рост производства станков? Можно ли произвести станки без станков? Вот, в чем вопрос!
              • 0
                Нет аватара icyborn
                08.03.1322:38:12
                СССР тоже станки импортировал только в путь... Скажем так, советская станкостроительная индустрия была далеко не передовой в мире. Только к последним годам жизни СССР начали подтягиваться. Чуть-чуть. Хотя, конечно, соотношение количества отечественных и импортных станков было получше, чем сейчас.
            • 0
              RussianIndustry RussianIndustry
              07.03.1321:23:49
              вот кстати их станки я не видел но роспредприятиях... скрывают?
          • 0
            Нет аватара Egurtov
            07.03.1316:18:49
            С чего Вы взяли, что отставание небольшое? Если даже при СССР мы отставали в технологии, выпуская по 200.000 штук в год. Сейчас мы производим 5.000шт. О развитии каких технологий можно говорить, выпуская так мало? Центры станкостроения может и создаются, только станкозаводы еле выживают - покупают потому что только импорт.
            • 0
              user78 user78
              07.03.1316:31:23
              С чего Вы взяли, что отставание небольшое? Если даже при СССР мы отставали в технологии, выпуская по 200.000 штук в год.
              При этом многие станки, выпускаемые в СССР были устаревшей конструкции - простейшие по своей сути. Такие несложно хоть сотнями тысяч делать. А сейчас Россия собирается строить станки совсем другие, по максимуму автоматизрованные, ЧПУ. Они сложнее в производстве и эффективнее. 1 такой станок эквивалентен 10, если не 50 старым советским станкам.
              О развитии каких технологий можно говорить, выпуская так мало?
              "блаблабла просралиполимеры". Повторю - современные станки сложнее и производительнее чем советские, так что можете не меряться в штуках.
              Центры станкостроения может и создаются, только станкозаводы еле выживают - покупают потому что только импорт.
              многие старые станкозаводы до сих пор выпускают старые советские станки, с такими станками конкурентноспособную продукцию не выпустишь. Поэтому нужно закупать новые технологии и строить новые станкозаводы.    
              Отредактировано: user78~16:33 07.03.13
              • 0
                Нет аватара torrnado
                07.03.1316:41:11
                Сколько уже можно закупать иностранные технологии? Такое ощущение, что властям на развитие собственной продукции наплевать. Почему не создать собственные технологии?
                • 0
                  Нет аватара Gjed
                  07.03.1317:04:55
                  годы обучения тех кто их должен создать ... А хотят всё и сразу.
                • Комментарий удален
                • Комментарий удален
                • Комментарий удален
                • 0
                  user78 user78
                  07.03.1318:07:21
                  Сколько уже можно закупать иностранные технологии? Такое ощущение, что властям на развитие собственной продукции наплевать. Почему не создать собственные технологии?
                  А почему бы не создавать свои технологии, отталкиваясь от иностранного опыта? Двигатель М-82 (устанавливался на легендарных истребителях Великой Отечественной Ла-5, а также бомбардировщиках Ту-2, Су-2) является развитием двигателя М-62, который в свою очередь является развитием двигателя M-25 - лицензионной версии американского двигателя Wright R-1820 Cyclone. Дивгатель М-105 (устанавливался на Як-1, Як-3, Як-7, Як-9, Пе-2 и др.) является дальнейшим развитием двигателя М-100 - лицензионной версии французского двигателя Hispano-Suiza 12Y. Нет ничего плохого в том, чтобы взять чужую удачную разработку (дабы не тратить десятки лет на разработку своего аналога), потом существенно доработать и получить свой (!) качественный продукт, превосходящий базовую модель. Экономия средств и времени.    
                  Отредактировано: user78~18:09 07.03.13
                • 0
                  Нет аватара B-Ura
                  08.03.1311:05:40
                  Такое ощущение, что полимерщиков под копирку штампуют. Не подскажите где? Есть пара лишних вакуумных бонб...
                • 0
                  Нет аватара icyborn
                  08.03.1322:43:15
                  Властям-то может и не наплевать. Но вот что делать, когда руководству самих предприятий на все наплевать? Как спасать того, кто не хочет спасаться? Точнее говоря, может и хочет, но чисто теоретически, не прилагая к этому собственных усилий.
                • 0
                  Нет аватара Batut
                  11.03.1319:26:47
                  Идите и создавайте. Почему-то всё всегда должны делать какие-то посторонние люди.
      • 0
        Нет аватара zhukov
        07.03.1317:37:42
        у иностранцев просто покупаются технологии, ничего плохого в этом нет. Скорее всего, будет реализована стандартная схема - первые 1-2 года просто соборка, затем локализация 30-40%, затем доведение локализации до 70-80% и выше.
        очередной бред....вот VW имеет завод в Калуге...растет локализация (то есть иностранные поставщики заменяются отечественными) - кому он VW этим передает свои технологии????????:
        • 0
          user78 user78
          07.03.1317:49:19
          очередной бред....вот VW имеет завод в Калуге...растет локализация (то есть иностранные поставщики заменяются отечественными) - кому он VW этим передает свои технологии????????:
          Ну подумай, "zhukov". России и передаёт. Раньше у Российской промышленности не было технологий производства машин уровня VW или Fiat Dukato, теперь есть. Раньше мы не умели самостоятельно производить автоматические коробки передач ZF (приходилось закупать в готовом виде), теперь умеем. И т.д. и т.п. Забавные такие.. если Россия строит совместное российско-индийское предриятие по крупноузловой сборке (!) вертолётов Ка-226Т в Индии, то поднимают визг "Россия отдаёт свои технологии!! караул!". А когда немецкая или итальянская или французская компания построила нам современнейший завод по полному циклу производства (!) автомобилей, передала техническую документацию и научила российских рабочих работать на новом оборудовании, - не видят в этом никакой передачи технологий    
          иностранные поставщики заменяются отечественными) - кому он VW этим передает свои технологии????????:
          Логика проста - если российские поставщики комплектующих с немецкой помощью дорастают по уровню качества/эффективности производства до немецких, то не означает ли это, что Российская промышленность приобрела технологии, благодаря сотрудничеству с Германией? ;)
          Отредактировано: user78~17:53 07.03.13
        • 0
          Zhukov_S_A Zhukov_S_A
          15.03.1316:12:05
          Не позорь мою фамилию!         
      • 0
        Нет аватара Robadzi
        07.03.1320:28:36
        Скорее всего, будет реализована стандартная схема - первые 1-2 года просто соборка, затем локализация 30-40%, затем доведение локализации до 70-80% и выше.
        Так и будет.
    • 0
      MagiRus MagiRus
      08.03.1322:00:33
      Вообще-то данная новость это лишь одна деталь общей картины восстановления станкостроения в России. Для этого планируют привлекать как иностранных производителей, так и поднимать на ноги отечественных. http://expert.r...-novogo-uklada/ http://expert.r...rioritet/?n=172
    • 0
      Нет аватара icyborn
      08.03.1322:11:22
      производство самых-самых станков все равно будет в Чехии - НАТО не выпустит.
      Почему не выпустит? Чехия далеко не в авангарде мирового станкостроения.
      • 0
        pavian pavian
        09.03.1307:23:17
        To isiborn:-Я работал на горезонтальном сверлильно- расточном чпу станке TOS,из Чехии, только электроника германская, станок отличный!!
        • 0
          Нет аватара icyborn
          09.03.1311:16:55
          Может и отличный, кто спорит, но не острие прогресса. Самый хай-тек у японцев и немцев. Ну а электроника германская (и японская) - это и у советских/российских станков была. ИЗТС оснащал свои станки системами Bosh, Siemens, Fanuc. Движки там тоже этих же производителей стояли. Линейки оптические, понятно, импортные. Ну а "железную" часть станка и у нас очень даже неплохо делали. Но мы ж не считаем это "неплохо" передовыми достижениями мирового станкостроения. Хотя вот ведь какие вещи выдавали: http://www.ivan...Itemid=35&id=57
          • 0
            pavian pavian
            09.03.1320:19:59
            to icyborn:-Вот этого совсем на понимаю!Ну если выдали нечто "на уровне", то что мешает заполнить этим нечто (или подобным, разница ведь только в размере), весь спектр металлообработки? Ведь, как не крути, но ЧПУ в разы(20, как минимум, о качестве вобще молчу!-они не похмеляются)производительней. У нас, в каждой самой захудалой компашке, где работают 3 человека, да и те родственники, ручные(мануал) станки, -только на"подхвате", подругому в трубу вылетишь!   
            • 0
              Нет аватара icyborn
              09.03.1322:28:17
              Ну, это кому какой станок надо... Речь-то шла о другом. О передаче технологий из стран НАТО. Про фирмы - согласен, сектор применения ЧПУ сейчас бурно расширяется и конкурировать без них становится невозможно. Хотя насчет сравнения производительности "ручных" станков и станков ЧПУ - это смотря на чем. Там, где все резы прямолинейные и без хитрых углов - там, пожалуй, ручной фрезер уделает ЧПУ.     Принципиальна, пожалуй, вовсе не "голая" производительность, а скорее то, что ЧПУ может делать вещи, для ручных станков попросту невозможные или КРАЙНЕ трудные. Или заменить собой сразу несколько разных станков. Ну и конечно точность (и особенно - повторяемость). Если прогресс средств производства можно представить как сокращение дистанции между первоначальной идеей и ее вещественным воплощением - то станок ЧПУ находится уже весьма близко к идеальной машине овеществления мыслей.     Ближе к ней только 3D принтеры (хотя они пока по большей части похожи на игрушки, но я верю, наступит день, когда они станут "убийцами" обрабатывающих станков).
              • 0
                pavian pavian
                10.03.1307:47:21
                to isyborn:-Согласен! Я помню первый 386 комп.- то же был, по сути, игрушкой, прошло 20 лет, вобщем приятно было пообщаться!( сорри, не знаю пока как ставить +)   
                Отредактировано: pavian~07:48 10.03.13
  • 0
    Evgeny Yakushev
    07.03.1317:31:14
    14 октября 2010, 15:49 (мск) | Политика | Росбалт Меркель предложила России помощь с модернизацией БЕРЛИН, 14 октября. Канцлер Германии Ангела Меркель предложила России «всеобъемлющую помощь» в деле модернизации страны. Об этом, как передает ПРАЙМ-ТАСС, она заявила, выступая сегодня на мероприятии Восточного комитета немецкой экономики. Меркель выразила мнение, что «Россия является стратегическим партнером не только на бумаге» и что «Германия и весь Европейский союз в огромной степени заинтересованы в том, чтобы Россия была сильнее привязана к нам и к Европе». Стратегия модернизации «является ключом к успеху» в России, подчеркнула Меркель. При всем стратегическом значении сырьевых ресурсов, «Россия не может и не должна основывать свои успехи только лишь на сырье», отметила канцлер. Германия является партнером на этом направлении, продолжала она. И Федеративная республика согласна с тем, что «однажды Россия будет присутствовать в экономике Германии не только в сырьевом секторе». До этого времени Германия охотно окажет технологическую поддержку РФ и станет развивать с ней сотрудничество во всех областях, резюмировала Меркель. Напомним, 15 июля на совместной пресс-конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что в создании модернизационных альянсов Германия для РФ – партнер номер один. По словам Медведева, Россия хотела бы создавать модернизационные альянсы с Германией, Францией, Италией, другими европейскими государствами, США. «Обращаю внимание на то, что Германия в этом списке — number one», — подчеркнул глава российского государства. А накануне президент ФРГ Кристиан Вульф, выступая с лекцией «Партнерство для модернизации» в Высшей школе экономики, отметил, что Германия поддерживает модернизацию не только экономики России, но и всех государственных структур страны.
    • 0
      user78 user78
      07.03.1317:41:23
      Канцлер Германии Ангела Меркель предложила России «всеобъемлющую помощь» в деле модернизации страны.
      Очевидно, Меркель понимает, что время главенства США/НАТО постепенно уходит в прошлое. Германия тоже исчерпала резервы роста и не может уже тянуть на себе стремительно нищающую Европу.. так что новый центр развития Евразии будет именно в России. Спешат хоть как-то поучаствовать    
      • 0
        Нет аватара WriteThrough
        07.03.1318:01:17
        Блин, только немцы зря от атома отказались (отказываются). А ведь Россия может помочь, да еще как! Как ни крути - ведущая держава, в плане освоения атомной энергии.
        Отредактировано: WriteThrough~18:02 07.03.13
        • 0
          user78 user78
          07.03.1318:16:44
          Ну как минимум до 2015-2022 оставшиеся 9 энергоблоков ещё проработают. В ближайшие годы Германия вынуждена будет пойти по пути деиндустриализации (по которому уже прошла Британия, за последние 30 лет английская промышленность сократилась на 70% ). Автомобильная промышленность не сможет конкурировать с Российской и Китайской, а значит не нужно столько стали и аллюминия, не нужно столько энергии. Без больших заводов они вполне смогут обойтись небольшими газовыми электростанциями (на Российском газе!) и частично ветро-солнечными.
          Отредактировано: user78~18:18 07.03.13
          • 0
            Нет аватара WriteThrough
            07.03.1318:26:06
            Сдается мне, что США Японию и Германию просто кинули на ядерную энергию. Ядерного топлива в мире (обогатительных мощностей в России) просто тупо на всех не хватит.
            частично ветро-солнечными
            Чертовски правильно сказано - именно частично. Нельзя строить современную энергосистему на ненадежных источниках, как ветер и Солнце.
            Отредактировано: WriteThrough~18:28 07.03.13
            • 0
              user78 user78
              07.03.1319:08:57
              Чертовски правильно сказано - именно частично. Нельзя строить современную энергосистему на ненадежных источниках, как ветер и Солнце.
              Солнце - очень надёжный источник энергии. Если живёшь в Африке, или если у тебя нет заводов, которым нужны сотни мегаватт энергии    
              Сдается мне, что США Японию и Германию просто кинули на ядерную энергию. Ядерного топлива в мире (обогатительных мощностей в России) просто тупо на всех не хватит.
              Японцам сам бог не велел строить АЭС - слишком опасный регион, а вот немцам атомная энергетика просто не нужна, они пойдут по пути деиндустриализации, т.е. вынуждены будут значительно сократить своё промышленное производство (а значит уменьшится потребление энергии). А вообще в мире атомная энергетика будет расти, так что заказов у Росатома и ТВЭЛ будет с каждым годом всё больше    
              По прогнозам МАГАТЭ, к 2030 году по всему миру будет построено 430 новых АЭС, способных генерировать от 441 до 691 ГВт, а к 2050-му удельный вес атомной энергетики в совокупном энергопотреблении возрастет с нынешних 16 до 22%.
              США постепенно сходят с арены стран, способных строить АЭС. А значит будут рулить Россия и Франция.
              • 0
                Нет аватара WriteThrough
                07.03.1319:20:22
                Солнце - очень надёжный источник энергии. Если живёшь в Африке, или если у тебя нет заводов, которым нужны сотни мегаватт энергии
                Офигенно надежный - особенно ночью       .
                США постепенно сходят с арены стран, способных строить АЭС.
                Уже сошла, погуглите, когда была введена в строй крайняя АЭС, построенная США (1979 год)    .
              • 0
                Нет аватара icyborn
                08.03.1322:53:23
                Японцам сам бог не велел строить АЭС - слишком опасный регион, а вот немцам атомная энергетика просто не нужна, они пойдут по пути деиндустриализации, т.е. вынуждены будут значительно сократить своё промышленное производство (а значит уменьшится потребление энергии).
                Но топлива собственного для ТЭС у них нет, да и рек могучих для каскадов ГЭС также не имеется. Так что волей-неволей приходится надеяться на атом. Скорее уж сейсмоустойчивость научатся повышать. Немцы на сокращение промпроизводства не пойдут, т.к. только им и живут.
                США постепенно сходят с арены стран, способных строить АЭС.
                Это крайне сомнительное утверждение.
                • 0
                  pavian pavian
                  09.03.1307:30:39
                  to icyborn: Согласен!- Мне пришлось поработат в нескольких компаниях, практически все они делают детали для реакторов, неважно, для флота или для энергетики.
                  Отредактировано: pavian~07:31 09.03.13
          • 0
            zoj-82 zoj-82
            07.03.1320:31:52
            Почему вы думаете что Германия будет деиндустриализироваться? Вы посмотрите как идут дела у БМВ, фольксвагена или Ауди, продажи растут с каждым годом, да и немцы не дураки что бы сидеть потом без работы.
            • 0
              user78 user78
              07.03.1320:58:37
              Почему вы думаете что Германия будет деиндустриализироваться?
              На мысль об этом меня подтолкнул отказ от ядерной энергетики и обращение Германии в сторону России.
              Вы посмотрите как идут дела у БМВ, фольксвагена или Ауди, продажи растут с каждым годом
              продажи растут только за счет производства машинх этих брендов в других странах (включая Россию, Бразилию, Азию). Причем производство там локализуется (на 30-60% ), они не считаются произведенными в Германии. А в самой Германии спад автомобильной промышленности, причём не помогает и переход на китайские комплектующие. По данным OICA, в Германии в 2008-м было произведено 6.2 млн машин всех типов, в 2010-м - 5.9 млн, а в 2012 уже 5.6 млн. http://oica.net...ion-statistics/ Пусть не такой сильный как во Франции и Испании, но спад есть. http://auto.ves....html?id=489255 http://www.rbc....823143710.shtml http://newsland...tail/id/972158/ http://ru.euron...-slump-in-2012/ На 2013-й год прогнозы неутешительные http://www.spor...es-in-2013.html Думаю, спад в немецком автопроме продолжится. Раньше у них была надежда на развивающиеся рынки (Россия, Канада, Бразилия), но в этих странах местный автопром развивается достаточно быстро и места привозным иномаркам из германии всё меньше. А на своё собственное и европейское потребление немцам надеяться не приходится и вовсе.
              Отредактировано: user78~21:07 07.03.13
  • 0
    Нет аватара diversant2012
    07.03.1318:01:04
    Я зато чтобы пока ввозили технологии, а за рывком в этой области дело не станет   .Радует даже сам факт что проводятся:Встреча с бизнесменами состоялась в Москве на международном инвестиционном форуме "Условия и перспективы создания производств металлообрабатывающего оборудования в Российской Федерации". Кто проводил или организовывал мероприятия знают как это сложно   
  • 0
    Evgeny Yakushev
    07.03.1318:30:18
    Германия и Франция самые натуральные союзники России по Европе. По всем параметрам. Именно поэтому и Германия и Франция участвуют в десятках экономических проектов в России. Поэтому Меркель поддерживала покупку российским капиталом Опеля и Инфинеона.
    • 0
      user78 user78
      07.03.1319:13:06
      Германия и Франция самые натуральные союзники России по Европе. По всем параметрам.
      Скажем так, не союзники, а партнёры. Какие из них союзники хорошо видно по 1812, 1853—1856, 1914-1918, 1941-1945 и т.д. Когда им надо - они союзники, а когда не надо - осаждают Севастополь или сжигают Москву     Но на данном историческом этапе от них можно поиметь некоторую пользу для дальнейшего усиления России, что и будет сделано.
      • 0
        Evgeny Yakushev
        08.03.1310:30:02
        Посмотрите цикл фильмов "Большая игра" Михаила Леонтьева. "Это все придумал Черчилль", на самом деле. Это англичане постоянно мутят, им не нужна сильная Европа, островной менталитет. Теперь и американцы.
      • 0
        Evgeny Yakushev
        08.03.1310:32:23
        "Война между Германией и Россией — величайшая глупость. Именно поэтому она обязательно случится" Бисмарк.
        • 0
          pavian pavian
          09.03.1307:37:18
          To Evgeny Yakushev:Это было сказано в конце 19в., и в совершенно другом контексте!
  • 0
    Evgeny Yakushev
    07.03.1318:41:59
    Сильная Россия нужна сильной Европе.
    • 0
      user78 user78
      07.03.1319:14:44
      Но нужна ли будет Европа сильной России - это зависит от поведения Европы сейчас. У них есть шанс проявить себя с лучшей стороны, и Меркель это поняла.    
      • 0
        Evgeny Yakushev
        08.03.1310:30:52
        Европа это прогресс. Сильной России нужна сильная Европа. МЫ нужны друг другу.
  • 0
    Нет аватара IgorP
    07.03.1322:38:17
    Мне как отъявленному станочнику реально нравятся новости положительные о развитии российского станкостроения.
  • 0
    Нет аватара tech4
    07.03.1323:15:36
    По суди дела воссоздаётся, то что было разрушено в 90-х в Азове!!!    Кстати, если не секрет это на базе КПО или КПА всё реализовывается???
    • 0
      Нет аватара Robadzi
      08.03.1304:30:21
      В корпусе ножниц сборка делается.
      • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара Robadzi
      10.03.1309:03:10
      По суди дела воссоздаётся, то что было разрушено в 90-х в Азове!!!
          Самодуров Георгий Васильевич. После окончания института работал на Азовском ПО по выпуску КПО Минстанкопрома СССР , г. Азов. - Мастер, старший мастер, начальник участка, начальник планово-диспетчерского бюро (1976-1982), - заместитель начальника производственно-диспетчерского отдела, начальник сборочного цеха (1982-1984); - заместитель главного инженера (1984-1987), - генеральный директор Азовского ОАО ″Донпрессмаш″, г. Азов (1987-2002); - председатель Совета директоров ОАО ″Донпрессмаш″ г. Азов (2002-2003); - вице-президент Российской Ассоциации производителей станкоинструментальной продукции ″Станкоинструмент″ (2003-2004); - Президент Российская Ассоциация производителей станкоинструментальной продукции ″Станкоинструмент″ (с 2004 по настоящее время).
      Отредактировано: Robadzi~10:34 10.03.13
  • 0
    Нет аватара 17st
    08.03.1301:00:28
    Статья о состоянии станкостроения в России "...Существует так называемое Вассенаарское соглашение по контролю за экспортом обычных вооружений и высоких технологий (товаров и технологий двойного применения), в котором Россия тоже принимает участие. В соответствии с этим соглашением каждое государство само определяет, что из подобных товаров и технологий оно готово продавать и кому. Фактически это новая форма пресловутого КОКОМ. И большинство наиболее современных и точных металлообрабатывающих станков подпадает под ограничения Вассенаарского соглашения. К двойным технологиям сегодня отнесены все виды оборудования и многие комплектующие к ним, которые обеспечивают производство вооружений, космических и летательных аппаратов, судов и другой наукоемкой и стратегически важной продукции. Это станки пятого поколения: пятикоординатные обрабатывающие центры, прецизионные станки, системы ЧПУ для таких станков, станки для объемной лазерной резки и многое другое. Более того, экспортный контроль постоянно ужесточается. Вам, скорее, поставят сами вооружения, чем предоставят технологии и оборудование для его изготовления. А еще ... существует проблема специального станкостроения, необходимого для решения производственных задач в оборонных отраслях промышленности, в космической или атомной отрасли, которые не решаются серийным оборудованием. И его невозможно заказать зарубежному предприятию, поскольку в этом случае потребуется допустить потенциального разработчика на закрытые предприятия и выдать ему техническое задание, раскрывающее такие подробности, которые могут составлять коммерческую или государственную тайну. Но даже если оборудование вам поставят, вы окажетесь в зависимости от его обслуживания производителем, от программ для ЧПУ, от инструмента — и производитель сможет контролировать, что именно и где вы на этом станке изготавливаете. Например, он может установить на станок скрытые программные модули, которые накапливают информацию о производимой продукции. Производитель может потребовать отчета о перемещениях станка, а в его электронную начинку установить датчики контроля местоположения, которые позволят определить, где именно эксплуатируется станок, и блокировать непредусмотренные перемещения. В экспортный контракт в качестве обязательного условия часто записываются подключение такого оборудования к интернету и требование использовать только инструмент производителя. В случае нарушения всех этих требований можно как минимум лишиться гарантий." Кстати, также интересная статья от 28 ноября 2012 - много цифр и графиков "Мы ничего не производим"
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара mamomot
    08.03.1311:45:22
    До 2000 года у нас на заводе был только отечественный листогиб... Использовали только отечественные сварочные аппараты отечественные станки металлообработки... ***** В 2000 году мы купили новую площадку и завезли следующие станки: 1. Ленточнопильные иальянские; 2. Отрезные датские; 3. Листогибочные центры Амада; 4. Германское сварочное оборудование полуавтоматической и контактной сварки... ***** Теперь мы: 1. Полностью избавились от применения в производстве профильных труб, заменив их на профили собственного производства; 2. Увеличили точность сборки путем применения сварки в среде защитного газа и контактной сварки; 3. Уменьшили металлоемкость изделий; 4. Расширили номенклатуру выпускаемой продукции; 5. Создали более 200 новых рабочих мест... ***** Вместе с импортным оборудованием закупались отечественные станки... 1. Токарный с ЧПУ; 2. Компрессорное оборудование с ручным пневмоиструментом; 3. Стационарные мощные машины контактной сварки; 4. Автоматические окрасочные линии... ***** "всепросралполимерщики" идут лесом к Олеше Овальному и в пуссирайт!
  • 0
    Нет аватара icyborn
    08.03.1323:05:46
    Ну что ж порадуемся за отечественное станкостроение (пусть оно возродится) и Ростовскую область. Однако, обращаю внимание на то, что станкостроительный кластер изначально предполагалось создать в Ивановской области. Видимо, окончательно убедились, что с ИЗТС каши не сваришь... Ну что ж, ИЗТС, точнее его руководство, само это заслужило, поделом...
    • 0
      Нет аватара Robadzi
      09.03.1307:34:34
      Ростовская область, в частности город Азов в этот кластер попали, если честно, случайно. Просто на бывшем "Донпрессмаше" появилось много свободных площадей, вот и решили их занять. Хуже то, что у местного населения нет культуры станкостроения и, главное, нет особого трудолюбия.. оно и понятно - южане    
      • 0
        Нет аватара icyborn
        09.03.1311:27:10
        Хм... В Иванове они бы людей, пожалуй, нашли. Через ИЗТС на удивление много молодежи прошло (ведь не то чтобы молодежь не шла на завод - просто она там не задерживалась) - можно было бы найти людишек. И рабочих, и инженеров, и конструкторов. С трудолюбием тут все в порядке - с трезвостью не очень... Впрочем, это решаемо. Дисциплину можно как наладить, так и разрушить - это целиком от руководства зависит.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,