стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
47

Российская бронетехника лучше западной

Завершил свою работу II Международный форум "Технологии в машиностроении-2012" (ТВМ-2012). Помимо яркого техно-мюзикла с танцующими танками и летающими мотоциклами, на нем впервые можно было увидеть боевую технику, которая определит лицо Вооруженных сил России. Или не определит…
Одна из действительно сенсационных новостей форума была обнародована в пятницу, 29 июня. Замгендиректора "Рособоронэкспорта" Игорь Севастьянов заявил, что совместно с Францией ведется разработка новой боевой машины пехоты. Также, по словам Севастьянова, французы предложили спроектировать и новый российско-французский бронетранспортер. Даже США якобы проявили интерес к совместным российско-американским разработкам военной техники будущего. Это подтверждает высокий уровень отечественных конструкторских разработок в области колесно-гусеничной боевой техники. И в этой связи непонятно, почему же наше родное военное ведомство относится к отечественной бронетехнике с каким-то брезгливым пренебрежением.

Какая база будет у российско-французской БМП, которую обещают показать в готовом виде уже через пару лет, пока не совсем ясно. Может быть, она будет похожа на гусеничную БМП-3, а, может, и на колесную французскую бронемашину VBCI. Во всяком случае, начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров на салоне Eurosatory-2012 уделил этому бронетранспортеру повышенное внимание.

На выставке "Оборонэкспо-2012", которая проходила в рамках форума ТВМ-2012, французы показали макет VBCI. Девиз разработчиков группы компаний NEXTER, которая создала этот бронетранспортер: "СОХРАНЯЯ ЖИЗНИ", именно это, наверное, импонирует руководителям Минобороны. Сейчас активно декларируются лозунги о сбережении личного состава Вооруженных сил, о том, что ратная служба должна быть не обременительной и как можно более комфортной.

В чем же суть сохранности жизней бойцов, с точки зрения NEXTER? Без лишней скромности, это "несравненная способность выстоять".

Гарантирована она следующими технологическими приемами:

- Баллистическая защита благодаря кузову, изготовленному из сплава алюминия с сообщающейся модульной броней или типа Hard Kill.

- Защита против мин.

- Защита против самодельных взрывных устройств.

- Функция "Невидимка", обеспечиваемая специальными покрытиями.

- Защита Soft-Kill против самонаводящихся ракет за счет инфракрасного излучения и постановки дымовых ракет.

Позиционируется и "эффективность в бою", которая достигается:

- Тактической мобильностью.

- Высокой огневой мощью.

- Аэромобильностью.

- Легкой выгрузкой и погрузкой.

- Хорошей маневренностью, в том числе, в условиях города.

- Комфортом экипажа.

- Готовностью принимать на борт солдат, работающих с цифровой техникой высокого уровня.

Все это здорово, но ведь абсолютно все наши БМП и БТР, особенно глубоко модернизированные, строятся по точно таким же принципам. И если бы, к примеру, провести сравнительные испытания еще советского БТР-90 и новейшего французского VBCI, но неизвестно, какая машина бы выиграла тесты, в том числе по комфортности и защищенности. Но БТР-90 забракован по одной причине - у него моторно-трансмиссионный отсек сзади, а это будто бы противоречит мировой практике проектирования боевых машин для пехоты.

Конечно, когда выход десанта осуществляется через большую заднюю аппарель, опущенную на землю, это удобно. Но, как утверждают военные эксперты, даже неприцельная автоматная очередь в огромный задний проем открытой аппарели гарантированно уничтожает весь десант - прямыми попаданиями и рикошетом. А вот попасть в боковые двери БТР-80 или БТР-90 практически невозможно. Но решение принято, и российские конструкторы сейчас проектируют новые бронетранспортеры с выходом через зад.

Тульское КБП в который уже раз показывает станковый гранатомет АГС-30. В войсках хорошо знают АГС-17 "Пламя", созданный еще в 1968 году в КБ имени Нудельмана и принятый на вооружение в 1971 году. Он хорошо себя показал во время боевых действий в Афганистане. Единственный его недостаток - вес равный 30 кг. Впрочем, американский аналог Мк-19 весит вообще больше 50 кг. Так вот, туляки в первой половине 1990-х смогли спроектировать, испытать и подготовить к серийному производству АГС-30. Обладая всеми характеристиками "Пламени", тульский станковый гранатомет весит всего 17 кг. Это позволяет гранатометчику на поле боя быстро менять позицию, что очень важно для "сохранения жизней" своих воинов. Казалось бы, давно надо было заменить в арсеналах армии все АГС-17 на АГС-30. Но этого не произошло, и вряд ли произойдет в ближайшем будущем.

Помимо классического вооружения, предприятиями ОПК создаются боевые системы уже нового века.

Компания RHEINMETALL показала тот тренировочный комплекс, который немцы строят сейчас в учебном центре Мулино. В нем действительно будет реализовано много интересного - в России аналогичных полигонных центров обучения нет. Но дело в том, что немцы продали нам идеологию комплексных учебных центров, как минимум, десятилетней давности. В то же время, в России есть гораздо более интересные предложения, в которых реализуется идеология будущего.

К примеру, компания "ТРАНЗАС" продемонстрировала целый ряд тренажеров для обучения экипажей боевых вертолетов, танков, легких бронемашин, а также виртуальные комплексы стрелковой подготовки. Особенность их в том, что они позволяют обучать не только экипаж одной машины или отдельного стрелка, но и целые боевые подразделения. При этом экипаж каждой машины знает местоположение других боевых единиц, в перспективе - и вертолетов, обменивается целеуказаниями и поддерживает их огнем. В нашей стране такие тренажеры появились впервые. Однако невероятно другое - они начинают поступать в войска. Если их эксплуатация подтвердит заявленные характеристики, то надобность в закупках учебных центров за границей отпадет сама собой.

Впервые показан готовый к эксплуатации комплект систем сетецентрического управления войсками. Создаются эти системы концерном "Созвездие". Интересно, что сама программа перевода войск на сетецентрическое управление тоже называется "Созвездие". Это техника, в которой используется только цифровая связь и компьютерное обеспечение. В Жуковском показывались различные системы управления, смонтированные на базе БТР-80.

Казалось бы, можно радоваться прорыву в компьютерное будущее Российской армии, но не все так гладко. Как сказали разработчики, техника автоматических систем управления на базе высоких технологий - это не АК, в котором для стрельбы надо только курок нажать. Чтобы успешно работать и воевать в системе "Созвездие" необходима серьезная техническая подготовка личного состава. А как ее обеспечить, если солдат-срочник служит год? К тому же, для того, чтобы в совершенстве овладеть компьютерной техникой военного назначения, у человека должна быть психологическая предрасположенность к такой работе. А такого понятия как тестирование на предмет выявления именно компьютерных способностей у призывников, в армии просто нет. Что делать? Никто не знает.

То, что проблема действительно существует, подтвердил мне начальник аппаратной МП-1ИМЕ - одной из основных машин всего комплекса управления - Шамиль Фисханов, солдат срочной службы. Он как раз представлял на выставке БТР-80, ощетинившийся антеннами. Шамиль имеет высшее образование, полгода проходил подготовку в учебном подразделении. По его словам, быть начальником столь сложной аппаратной действительно тяжело, и если бы у него был выбор, он бы лучше в артиллеристы пошел. Это сказал человек с высшим образованием. А что взять с парня, который приходит в армию после школы? Стоявший рядом младший сержант Дмитрий Чебаков - командир отделения прикрытия БТРа с аппаратной системой управления честно сказал, что вряд ли бы освоил эту самую МП-1ИМЕ даже если бы просидел в ней целый год.

Так что мало поставить в войска боевую технику пятого поколения, надо еще найти тех, кто сможет профессионально этой техникой овладеть. Тем не менее, радует одно - боевая техника XXI века в нашей стране создается, и форум ТВМ-2012 это подтвердил.

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях


  • 0
    rvk rvk
    02.07.1209:39:38
    Конечно, когда выход десанта осуществляется через большую заднюю аппарель, опущенную на землю, это удобно. Но, как утверждают военные эксперты, даже неприцельная автоматная очередь в огромный задний проем открытой аппарели гарантированно уничтожает весь десант - прямыми попаданиями и рикошетом. А вот попасть в боковые двери БТР-80 или БТР-90 практически невозможно. Но решение принято, и российские конструкторы сейчас проектируют новые бронетранспортеры с выходом через зад.
    Блин, ну дело же вообще не в этом!!! Требование - двигатель впереди вовсе не из-за двери сзади, а из-за того что передняя часть машины получает наибольшие повреждения при подрыве на мине, и лучше что бы там был двигатель, а не экипаж.
    • 0
      Yaroslav Igorevich
      02.07.1210:05:37
      ну я бы сказал, это больше комплексное решение... это и то, о чем вы говорите... и то, о чем говорит автор статьи... и то, что лоб с передней компоновкой МТО гарантированно защищает экипаж от прямого попадая, скажем, 40мм снаряда... и то, что теперь намного проще и десантироваться сходу, и затаскивать раннего товарища, и пусть это прозвучит немного фантастично, но теперь даже теоретически возможно эвакуировать раннего в машину, которая уже на ходу... и насчёт дверей боковых, не факт что от них откажутся, я думаю наличие нескольких выходов только в +
      Отредактировано: Сергей Богданов~12:45 02.07.12
      • 0
        rvk rvk
        02.07.1211:42:27
        Да нет, в том то и дело что главное это как раз безопасность экипажа, двигатель должен быть впереди независимо от того где находятся двери.
        • 0
          Yaroslav Igorevich
          02.07.1212:10:02
          мне сложно спорить, я ни ТЗ не видел, ни на комиссиях не присутствовал... но что то подсказывает, что к дверям у МО РФ тоже были нехилые претензии, как и к противоминной и баллистической защите... если лоб обеспечит защиту на "заказанном" уровне, а сзади будет аппарель, а борта будут выдерживать 23мм снаряды, и 10 десантников будут спокойно покидать машину - вот не пофиг где будет двигатель... ну это так, о перспективах... я не считаю двигатель впереди, чем то главным, просто на данный момент развития БТТ это вынужденная мера: жертвуя подвижностью - дать шанс на выживание экипажу
        • 0
          Нет аватара KotoPes
          02.07.1212:11:51
          Мне кажется не разумно видеть только один плюс и одну проблему. Проблема высадки десанта стоит давно и высадка через карму это одна из целей переноса моторного отделения.
          • 0
            Yaroslav Igorevich
            02.07.1212:21:26
            именно, ведь в будущем электродвигатели будут в каждом колесе, и появится возможность усилить бронирования лба, да и противоминные мероприятия на месте не стоят... сиденья, днище, глушение, разведка, саперы... сейчас время комплексных решений, панацеи нет... захотят подорвать провод проведут... так, что как то так...
    • 0
      Нет аватара
      02.07.1212:44:22
      В современных БТР двигатель стоит сбоку, после водителя и командира и перед десантом.
    • 0
      inveider3 inveider3
      02.07.1220:17:41
      Генштаба генерал армии Николай Макаров ВООБЩЕ МУДАК РЕДКИЙ ! Славится своими прозападными взглядами на ВПК РФ, автор высера "Лучше купить ЛеопЁрд чем Т90" . Из-за его и Поповкина(еще одно Ч"емпион М"осковской О"лимпиады)высера будто бы на БМП нашем внутри не ездят ибо - гроб, был сорван контракт на поставку БМП3 в Грецию. Все сотрудничество с Итальянцами относительно Ивек и остальной х-ни это его лобби. Только и делает , что ездит по НАТОвским странами расхваливает западную технику при этом обирая на брифингах нашу. Что касается сотрудничество со странами НАТО в сфере производства и разработки БМП это вообще ППЦ. Сотрудничество со странами вкладующими миллионы в развал страны и смещение правительства РФ это круто. Сталин, под Кремлем перевернулся три раза. Так низко Олигархия РФ еШо не опускалась.   
      • 0
        Нет аватара MaGgell
        03.07.1205:09:10
        Из-за его и Поповкина(еще одно Ч"емпион М"осковской О"лимпиады)высера будто бы на БМП нашем внутри не ездят ибо - гроб,
        Хе) Так на наших "коробках" действительно внутри не... Только "на броне". Это не Макаров с Поповкиным придумали.
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        03.07.1214:46:03
        Славится своими прозападными взглядами на ВПК РФ, автор высера "Лучше купить ЛеопЁрд чем Т90" .
        Однако,он был прав,так как рыночная стоимость Leopard 2A6 была примерно втрое ниже,чем закупочная цена Т-90А2. При абсолютно несопоставимых характеристиках.
        будто бы на БМП нашем внутри не ездят ибо - гроб
        На БТР. По вполне объективной причине-неудачной конструкции бортовых дверей,через которые на ходу машину покидать затруднительно. К противоминной защищённости это никакого отношения не имеет-при той мощности зарядов,что обычно закладывались на дорогах в Афганистане и Чечне вероятность выжить при подрыве что на броне,что внутри машины строго нулевая. На броне же БМП советского производства ездить проблематично ввиду высокого борта и того,что выход там реализован нормально,с кормы.
        был сорван контракт на поставку БМП3 в Грецию
        Действительно,не знающей,как расплатиться с долгами Греции самое время покупать новую(и дорогую) военную технику.
        Сталин, под Кремлем перевернулся три раза.
        Однако,сам Сталин так не считал,по всей видимости,раз при нём разработку крейсеров проекта 26 заказали итальянской компании "Ансальдо"(изначально вообще хотели купить готовый корабль,но получили отказ). В итоге на советских верфях были заложены корабли("Киров" и "Ворошилов"),отличающиеся от исходного типа "Дука д'Аоста" только вооружением. Что касается иностранной военной техники,то в то время закупали всё,что продавалось и представляло интерес для военных. Например,именно так в музее в Кубинке оказались шведские танки.
        Отредактировано: MiG-42MFI~14:52 03.07.12
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          03.07.1215:17:08
          раз при нём разработку крейсеров проекта 26 заказали итальянской компании
          а также эсминцев проекта 7, постройку лидера эсминцев "Ташкент", а также закупали зенитные орудия и приборы управления зенитным огнём.
          • 0
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            03.07.1215:20:59
            Ну, можно сюда и Лютцов приплести до кучи. И танки Кристи и много еще что...
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              03.07.1215:26:08
              Да, разумеется! Но раз речь зашла о сотрудничестве с итальянцами в военно-технической сфере, то я МиГа и дополнил только этим!
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              03.07.1215:32:36
              Скорее уж тогда переделку проекта 69 под 380-мм немецкие орудийные башни.
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            03.07.1215:30:00
            а также эсминцев проекта 7
            Там было несколько проще-помощь итальянцев заключалась в проданных чертежах эскадренных миноносцев типа "Маэстрале".
            постройку лидера эсминцев "Ташкент", а также закупали зенитные орудия и приборы управления зенитным огнём.
            Это покупалось вообще в готовом виде. Автор исходного сообщения вообще-то хотел сказать,что разработку вооружения ни в коем случае нельзя вести совместно с иностранным государством,но что ему был приведён аргумент в виде проекта 26/"Дука д'Аоста".
            Отредактировано: MiG-42MFI~15:30 03.07.12
        • Комментарий удален
          • Комментарий удален
            • Комментарий удален
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        03.07.1215:06:48
        был сорван контракт на поставку БМП3 в Грецию
        То, что Греция страна-банкрот, Вас не смущает?    
        • 0
          inveider3 inveider3
          03.07.1221:39:04
          У этой "страны банкрот" уровень жизни выше РФ с ее АбГамовичами губернаторами выше на порядок...   
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            03.07.1221:45:14
            У этой "страны банкрот" уровень жизни выше РФ
            Только нет средств для поддержания достигнутого уровня, берут в долг, чтобы отдать другие долги... Но факт остаётся фактом - закупку новой техники Греция прекратила.
          • 0
            geliotrop geliotrop
            03.07.1222:08:22
            Вот только у европейцев по поводу уровня жизни в Греции другое мнение: Греция на пороге бедности: рождение безналичной валюты. (Ссылка на оригинал)
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            03.07.1222:35:38
            Порядок-это десять раз,напомню. При том уровне долгов,когда средств не хватает даже на выплату процентов по кредитам закупка новой импортной военной техники нереальна. Тем более,что сухопутная армия Греции одна из самых сильных в Европе,и уступает только Турции и России.
            • 0
              geliotrop geliotrop
              03.07.1223:34:44
              Любопытно узнать, какими критериями оперируют канадские обыватели обзывая европейскую армию сильной?
  • 0
    Hasky Hasky
    02.07.1210:22:38
    ...пиндосы проявили интерес к российско-французским разработкам? Надо бы запатентовать, во избежании. А то амерасы ребята бравые до присвоения прав на разного рода технологии и пр.
    бронетранспортеры с выходом через зад
    ...слог блещет. Емнип это называется корма. Нет? Да и так, авторских ляпов, достаточно.
    А что взять с парня, который приходит в армию после школы?
    "Учиться военному делу настоящим образом" В.И Ленин. Служба- полтора года. Не менее.
    и как можно более комфортной.
    ...угум. Кондишн, камеру с мороженным и лимонадом. Плазму с эротикой в боевое отделение. Пуфики. Звонок психоаналитику.
  • 0
    Катерина Зверева Катерина Зверева
    02.07.1210:36:31
    Единственное что мне не нравится это заголовок...уж простите наша боевая техника ЛУЧШЕ чем западная...поэтому в принципе я бы посоветовала изменить название топика
    • 0
      Нет аватара YuriSP
      02.07.1210:43:56
      +1, заголовок все портит.
      • 0
        consul consul
        02.07.1210:49:01
        Все для вас   
        • 0
          Катерина Зверева Катерина Зверева
          22.07.1218:37:55
                 спасибо. ну и дискуссия после меня     но зато разобрались что с чем и как это едят      
    • 0
      Hasky Hasky
      02.07.1211:06:53
      ЛУЧШЕ чем западная
      ...вопрос интересный. Уж сколько копий сломано. Единственное но. Для меня критерий - практика. А практика показывает, что РПГ-7 без разницы кого жечь в городских боях. Все остальное - гипотетика с разной степенью выдумки и пропаганды)) Лично для меня Советская/российская школа танкостроения - лучшая.
    • 0
      Нет аватара Biggs
      02.07.1211:30:25
      Единственное что мне не нравится это заголовок...уж простите наша боевая техника ЛУЧШЕ чем западная...поэтому в принципе я бы посоветовала изменить название топика
      Чем лучше ?   
      • 0
        consul consul
        02.07.1211:32:37
        Предложите свой вариант заголовка.
        • 0
          Нет аватара Biggs
          02.07.1211:58:23
          Предложите свой вариант заголовка.
          Я не знаю Где то Россия лучше, где то Запад Но то что мы не стоим на месте, а быстро развиваемся тоже фактик   
          • 0
            Yaroslav Igorevich
            02.07.1212:30:13
            оригинал вполне подошел бы... Российская бронетехника не хуже западной
      • 0
        Hasky Hasky
        02.07.1211:38:13
        Чем лучше ?
        Что практика говорит?
        • 0
          Нет аватара Biggs
          02.07.1212:05:11
          Что практика говорит?
          Что мы любим поспать Сделали неплохой танк T-90 и забыли про него на двадцать лет А когда проснулись увидели, что уже и не только немцы, но и даже турки с украинцами выпускают технику не хуже Т-90 Проблема национального менталитета
          • 0
            Hasky Hasky
            02.07.1213:06:18
            но и даже турки с украинцами
            ...правда что-ли? Проблема национального менталитета здесь в одном - с маркетингом в России еще проблемы. В России пока еще принято отвечать за слова. Что не могу сказать про Украину и Турцию.
            • 0
              Нет аватара Biggs
              02.07.1213:48:46
              Что не могу сказать про Украину и Турцию.
              И что же вы хотите сказать за Турцию ?

               © alternathistory.org.ua

              Дизельный двигатель - 1 500 л.с. Вес 55 - 65 тонн Длина - 7735 мм Ширина - 3972 мм Высота - 2640 мм Гладкоствольная пушка - 120-мм Спаренный 12,7-мм пулемет Боекомплект - 57 +10 единиц Скорость - 70 км/час дороги Запас ходя - 500 км

              • 0
                Hasky Hasky
                02.07.1213:53:40
                ...и сколько этого чуда произведено? Предлагаешь напихать коллаж из разных советских/российских разработок, или мы о серийных машинах?
                • 0
                  Yaroslav Igorevich
                  02.07.1214:22:03
                  во-во    а то ишь моду взяли картинки постить из буклетов))
                  • 0
                    Hasky Hasky
                    02.07.1214:40:39
                    ...дык о чем речь, камрад. Встретил 3D коллаж по мотивам перспективных разработок, таааакая красота!)) Кидаю тебе ссыль на раздел "бронетехника". Искать долго. Не помню в каком месте. Полагаю пригодится в том числе просто почитать)) http://gunm.ru/...tekhnika/1-0-12
                • 0
                  Нет аватара Biggs
                  02.07.1215:33:03
                  .и сколько этого чуда произведено? Предлагаешь напихать коллаж из разных советских/российских разработок, или мы о серийных машинах?
                  Мы про то что нельзя стоят на месте Серийным является лепа Вот с ним и придется бодатся при случае   
                  • 0
                    Hasky Hasky
                    02.07.1215:59:47
                    про то что нельзя стоят на месте
                    ...а кто стоит на месте? Ты кагбэ это...динамику отслеживай. Ну и от теории потихоньку отходи. Да, лепы то чьи?
                    • 0
                      Нет аватара Biggs
                      02.07.1216:37:20
                      про то что нельзя стоят на месте ...а кто стоит на месте? Ты кагбэ это...динамику отслеживай. Ну и от теории потихоньку отходи.
                      Ну я и отслеживаю, модификация 90 -го появилась только в прошлом году    Армата, неизвестно когда будет
                      Да, лепы то чьи?
                      Покупателя
                      • 0
                        Hasky Hasky
                        02.07.1216:56:20
                        модификация 90 -го появилась только в прошлом год
                        ...и что? так плохо, что есть не могу?   
                        Армата
                        ...и что Армата? "Лекала", или "Корнет-М" полагаешь недостаточно, до появления Арматы? Есть данные по обстрелу ОБПС, кумулятивными, ОФ по ракурсам? Или по форумам наскреб?
                        Покупателя
                        ...если доедут от Покупателя...
                        Отредактировано: Hasky~17:37 02.07.12
                        • 0
                          Нет аватара Biggs
                          02.07.1218:33:24
                          модификация 90 -го появилась только в прошлом год ...и что? так плохо, что есть не могу?
                          Плохо, что мало
                          ..и что Армата? "Лекала", или "Корнет-М" полагаешь недостаточно, до появления Арматы? Есть данные по обстрелу ОБПС, кумулятивными, ОФ по ракурсам? Или по форумам наскреб?
                          Откуда у меня данные по обстрелам лео наши корнетом ? Их и у немцев скорей всего нету Но защита у дойча посильнее
                          • 0
                            Нет аватара vvv
                            02.07.1221:51:20
                            Откуда у меня данные по обстрелам лео наши корнетом ? Их и у немцев скорей всего нету Но защита у дойча посильнее Я УТВЕРЖДАЮ ОБРАТНО!! ))) ОТКУДА ДАННЫЕ?? ВЫ ПО ВЕСУ СУДИТЕ?? ТАК И АБРАША ТЯЖЕЛЕЕ НА 10 ТОНН...
              • 0
                Yaroslav Igorevich
                02.07.1214:28:48
                это конечно замечательно, что турки свой ВПК развивают, будет допстимул нашему развиваться, но радоваться опытной машине, которая создана в содружестве с корейскими коллегаим, да ещё по идеологии 40-50-летней давности: ниша башни+60 тонн+экипаж разбросанный по всей машине+120мм=как то не патриотично даже для турка)))
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  02.07.1215:16:40
                  да ещё по идеологии 40-50-летней давности: ниша башни+60 тонн+экипаж разбросанный по всей машине+120мм=как то не патриотично даже для турка)))
                  Всего-то свой вариант(и лучший) вариант Leopard 2.
                  • 0
                    Yaroslav Igorevich
                    02.07.1215:26:15
                    лучший? разве лучший потому, что свой... полутурецкий/полукорейский    корейцы вообще своим танком обязаны США, так что... винегрет тот ещё получится, если получится вообще...
                    • 0
                      Нет аватара vvv
                      02.07.1221:53:32
                      ага а если учесть что как и с Меркавой - пушка немецкая движок и трансмиссия по лицензии (скорее всего из маш комплектов немецких) - то да ТУРЕЦУИЙ танчег)) - только - 1 проблема - сама Турция его соло производить НЕ МОЖЕТЬ...
                • 0
                  Нет аватара Biggs
                  02.07.1215:39:25
                  120 мм пробивает броню т-90 ?
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    02.07.1215:42:58
                    Зависит от боеприпаса. Подкалиберные из боекомплекта M1 Abrams пробивают в лоб любой современный танк,не говоря уже о картонных русских.
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      02.07.1216:01:29
                      Как всегда, врете, господин канадец? В боекомплект танка М1А2, который принят на вооружение в 1992 году, входят новые бронебойно-подкалиберные боеприпасы М829А2 бронепробиваемо-стью до 370 мм А вот стойкость бронирования лобовой проекции корпуса и башни Т-90 против обстрела бронебойными оперёнными подкалиберными снарядами оценивается в целом, с учётом встроенной динамической защиты, как эквивалентная 800—830 мм (550 мм без учета ДЗ) катаной броневой стали
                      • 0
                        Yaroslav Igorevich
                        02.07.1216:32:50
                        370мм??? эт вы погорячились... единственное скажу, что официальных данных о бронепробиваемости БОПСов как наших таки западных, вы врядли найдёте, потому эти споры больше похожи на гадания сами знаете на чём))
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          02.07.1216:43:09
                          Это понятно, что не из официальной документации. Но я хотя бы могу предъявить источник своей информации. А вот господин канадец aka MiG-42MFI, просто пукнул в лужу, поскольку вряд ли сможет обосновать такое громкое заявление "пробивают в лоб любой современный танк"    
                          • 0
                            ivankun ivankun
                            03.07.1200:52:33
                            Он тролль. Из-за этого на этом сайте он от обоснования свои "пуков" автоматически освобождается. Надо бы уж и вам понять это, и перестать ждать адекватных ответов.
                      • 0
                        Нет аватара Biggs
                        02.07.1216:40:58
                        А в 2012- какие боеприпасы использует коварный блок НАТО?   
                        В боекомплект танка М1А2, который принят на вооружение в 1992 году, входят новые бронебойно-подкалиберные боеприпасы М829А2 бронепробиваемо-стью до 370 мм
                    • 0
                      Нет аватара Biggs
                      02.07.1216:38:48
                      Зависит от боеприпаса. Подкалиберные из боекомплекта M1 Abrams пробивают в лоб любой современный танк,не говоря уже о картонных русских.
                      Доказательства ваши какие будут ?   
                    • 0
                      ivankun ivankun
                      03.07.1200:46:37
                      А бумажные канадские танки наверное ударной волной уносит? ;)
                  • 0
                    Yaroslav Igorevich
                    02.07.1215:44:15
                    да, впрочем как и 125 мм пробивает броню любого танка... ответ достойный вопроса)) в дальнейшем конкретизируйте вопрос   
              • 0
                RadiantConfessor RadiantConfessor
                03.07.1203:25:34
                По поводу названия танка. Мне ненравится, когда турки на ютубе выкладывают националистичекие видео и комментирую в стиле, "За свободный Алтай". Я тут живу, никуда уходить не собираюсь.
      • 0
        Нет аватара athree
        02.07.1211:41:43
        Чем лучше ?
        Чем западная   
        • 0
          Нет аватара Biggs
          02.07.1212:10:26
          Чем западная
          Объявление: Мерседес-Бенц G500, G300D 1998г. (климат контроль, люк, диски, дуги, пороги, идеальное состояние) 100% таможня. G500 - 61500$, G300D - 42000$. Без пробега по России. Т-34 Limited 1945г. (кожанный салон, отделка под дерево, подогрев сидений, сигнализация) снят с учета для продажи. Цена договорная. С небольшим пробегом по Германии.
  • 0
    Павел Буцев Павел Буцев
    02.07.1211:06:57
    Быть может стоит заменить фотографию? Материал про бронетехнику, а на картинке - ПВО.
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      02.07.1211:23:19
      Его кабина бронирована ;)
    • 0
      Hasky Hasky
      02.07.1211:44:18
      а на картинке - ПВО.
      Шилка, Тунгуска, Тор, Стрела. Средства ПВО. Имеют легкое бронирование (6-14 мм). Значит бронированная техника   
  • 0
    Lieutenant Lieutenant
    02.07.1211:52:45
    Зголовок статьи - просто таки открытие))) Но что ж мы тогда рвёмся купить итальянское?
  • 0
    ShadowCat ShadowCat
    02.07.1212:16:19
    Также, по словам Севастьянова, французы предложили спроектировать и новый российско-французский бронетранспортер. Даже США якобы проявили интерес к совместным российско-американским разработкам военной техники будущего.
    так чьим же? с дружественной Францией или недружественными янками? Броня броня... лучше хуже... Главное морально-професиональный фактор личного состава. Если египтяни бросали неподбитые танки ИС-3 при приближении танков евреев то что тут говорить - сколько б класная техника не была, оператора она не заменит. К вопросу о техническом професионализме войск, в частности операторов машины - обратимся к истории, в 38 году при аншлюсе Австрии немецкая колона танков (коя должна была выступать парадом в Вене) встала по причине технической неисправности техники кою устранить могли только ремонтники кои были в тылу и сделать ничего против такого колва не могли. Или же взять ближе к нам, в 41году множество танков из старого парка (т26, бт7 и прочие) и нового (КВ, Т-34) бросались на марше по причине выхода из строя, в результате чего уже осенью 41го танкисты стали обучатся на заводах, помогая в сборке танков. Я не говорю что следует отправить на завод солдат) Но мы подходим к тому порогу когда армия требует нечто большего чем палки и топора, а высокой выучки боевой еденицы, коя должна достигатся или планомерной подготовкой со школы коя конечно не даст профуровня, но создаст резерв который можно будет мобилизовать без потерь и длительных затрат на подготовку, или же профуровнем, что тоже имеет отрицательную сторону ибо профессионал умирает от пули точно так же как и ополченец. На мой взгляд следует совместить эти оба пути что создаст и професионалов которые могут прикрывать первым-вторым эшелоном страну, и резерв ополчения который будет последним доводом перед ядереной бомбой.
  • 0
    Yaroslav Igorevich
    02.07.1212:50:09
    граждане)) чувствую пора обзор по заказанной нашим МО бронетанковой технике делать /тип/кол-во/срок/... а то либерасня просто не ведует, да что там либерасня, тут вояж по родственникам устраивал когда, дак бедняги с круглыми глазами слушали, что оказывается конвейеры не стоят   
    • 0
      ShadowCat ShadowCat
      02.07.1213:53:35
      Не поверят     Даже если носом ткни((
      • 0
        Yaroslav Igorevich
        02.07.1214:09:56
        тут дело не в том, чтобы либерасню переубедить, а в том, чтобы создать объектинвую картину для тех, кому на политику пофиг, но у которых в мозгу ещё стереотипы 90-х
        • 0
          ShadowCat ShadowCat
          02.07.1214:12:38
          Эхехе) Будем надеется) хотя показал нескольким комрадам этот сайтег - кричат пропоганда и прочее. Бредят ребята - увы( Я видел как Мирный (республика (Саха)Якутия) поднялся. Там в их вечной мерзлоте стадион такой что... дай бог каждому. и покрытие и трава и прочее. красота одним словом. а не верят(
          • 0
            Yaroslav Igorevich
            02.07.1214:52:28
            дак пропаганда, и что? этож не враньё в конце концов Хрущев тоже про "кузю" пропагандировал, и все ему верили, вруном он уж точно не был
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      02.07.1214:21:44
      тип/кол-во/срок/...
      Облегчим жизнь ЦРУ!    
      • 0
        Yaroslav Igorevich
        02.07.1214:58:29
        ну по флоту же и по самолётам облегчили   
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          02.07.1215:01:52
          по флоту же и по самолётам облегчили
          А денег с этого так и не поимели...     Так что хватит, пусть дальше сами! ;)
  • 0
    A_SEVER A_SEVER
    02.07.1214:11:21
    Внимание, вопрос - а почему на выставке не было БАЗа? Ни на статике, ни в динамике?    
  • 0
    MiG-42MFI MiG-42MFI
    02.07.1215:14:31
    Новые гробы для русских парней.
    • 0
      ivankun ivankun
      02.07.1215:27:44
      А как обстоят дела с гробами для канадских парней? Или у вас их там не осталось? ;)
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        02.07.1215:46:52
        LAV-III и Leopard 2 нормальные машины,не то,что ваши "коробочки".
        • 0
          ivankun ivankun
          02.07.1215:59:20
          Хорошие гробы. Много распилить на них можно. Ваши геи оценят их комфорт, когда наши "коробочки" будут их хоронить.
          Отредактировано: ivankun~16:01 02.07.12
        • 0
          Нет аватара guest
          02.07.1216:34:00
          LAV-III - это такое бумажное оригами с профилем боковой проекции, размером как дирижабль Гинденбург?     А Leopard-2 без обсуждения качеств и недостатков, ну ооочень канадский    
          • 0
            Yaroslav Igorevich
            02.07.1217:17:32
            нет, это очень тесные машинки, которые возят с собой целый склад запасных торсионов ахахаха или чо это за хрень там))))))) ни у кого такого не видел, да ко всему прочему имеют внутренне убранство, видимо подсмотренное в украинцев))))
            Отредактировано: Сергей Богданов~17:23 02.07.12
        • 0
          NorthWanderer NorthWanderer
          02.07.1218:38:31
          Пока в России раждаются такии парни. И на коробочках,и без боекомплекта, натолкаем супостату, полну жопу кирзовых сапог. "Танк Сергея получил несколько попаданий, после чего экипаж эвакуировался. Видя, что грузинский огонь усиливается и общая эвакуации становится невозможной, Сергей вернулся в поврежденный танк и повел его в атаку. В танке к тому времени не осталось ни единного снаряда и патрона. "Я минут пятнадцать поездил перед позициями грузинов и все." На самом деле Сергей вынудил грузин отступить, а после – бежать в панике. Что позволило миротворцам благополучно завершить организованную эвакуацию."(С)
          • 0
            ivankun ivankun
            02.07.1220:50:54
            Из канадцев вояки будут ещё хуже чем из грузин. Они же там в основном английско-французско-ирландские переселенцы, не нашедшие себя на родине по причине ненужности, и разбавленные такими же ненужными колбасно-продажными отщепенцами, вроде мига, из других стран. Думаете, такие пойдут воевать, зная что получат по наглой морде? Такие только против папуасов герои.
            • 0
              NorthWanderer NorthWanderer
              02.07.1221:56:31
              Это я нсдержался-слаб. И хотелбы попросить постоянно присутствующих на этом сайте. Недавать поводу,мигу переходить на личности. Потому как опанент он ценнейший, -это я серьёзно и без подколов. Пользы от его иногда даже очень грамотных коментариев, будит больше. Чем просто вступать с ним в перекличку"сам дурак". Вобщем-берегите мига,и незабижайте.
        • 0
          geliotrop geliotrop
          03.07.1209:08:53
          Что-то Миг перестал походить на себя. Появились доселе незнакомые тревожные нотки из области психоанализа.
  • 0
    Roman Grishanov
    02.07.1216:47:24
    проектируют новые бронетранспортеры с выходом через зад
    Ну вот, через жопу. А всё из-за французов. Нафиг они нам надо, мы сами что-ли бтр/бмп делать не умеем?
  • 0
    nano nano
    02.07.1221:07:44
    Заголовок жесть. Шапки так и летят.    
    • 0
      consul consul
      02.07.1221:11:09
      Есть другие варианты? Предлагайте. А если вариантов нет, тогда не начинайте          
      • 0
        nano nano
        02.07.1221:21:54
        "В России ведутся разработки новых образцов бронетехники", например. Или наоборот, чтобы пробрало: "Российская бронетехника не имеет аналогов в мире"    
  • 0
    Yaroslav Igorevich
    02.07.1222:51:45
    пардон за не в тему, понимаю, что писали уже что-то подобное, и всё же статья профессиональная+фотки реальные а оказывается наш СБРМ на базе Тигра настоящая жемчужина выставки http://otvaga20...uma-ne-xvataet/
  • 0
    Нет аватара DeaDok
    02.07.1223:54:48
    Но дело в том, что немцы продали нам идеологию комплексных учебных центров, как минимум, десятилетней давности.
    Кто бы сомневался.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,