Лого Сделано у нас
52

Как не давать развиваться экономике России

Как не давать развиваться экономике России

Хотите сделать страну отсталой? Не давайте развиваться ее экономике. Как? Да как угодно. Любыми способами тормозите развитие. Не продавайте технологии, переманивайте ученых.

Есть и более изощренные способы торможения экономики. Например – экологические движения. Под хорошим лозунгом защиты «Химкинского» и любого другого «леса», можно натворить много полезных чужой экономике (и даже политике) дел.

Один из  читателей прислал мне письмо.

Скажу сразу – я знаю историю, о которой идет речь, только из  его рассказа. Но уверен, что она достойна самого пристального рассмотрения.

«Здравствуйте, Николай. Хочу сообщить вам о событиях, которые разворачиваются в Красноярске вокруг строительства Енисейского ферросплавного завода. Сначала несколько слов о самом проекте.

Енисейский ферросплавный завод — производственная часть проекта по созданию горно-металлургического комплекса по производству марганцевых ферросплавов, осуществляемого ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» в Восточной Сибири. Строительство и эксплуатация предприятия предполагаются на промышленной площадке завода «Крастяжмаш» в Емельяновском районе Красноярского края (11 кмот Красноярска). Проект входит в Стратегию развития металлургической промышленности России на период до 2020 года, утвержденную Министерством промышленности и торговли РФ. Строительство завода предусмотрено целевой программой, утвержденной правительством Красноярского края.

Площадкой для строительства Енисейского ферросплавного завода выбраны незадействованные производственные мощности Красноярского завода тяжелого машиностроения «Крастяжмаш» (ООО «Крастяжмашэнерго») на базе бывших цехов стального литья и подготовки материалов, расположенного на 20-м километре Енисейского тракта в Емельяновском районе Красноярского края (11 км от Красноярска).

На Енисейском ферросплавном заводе предполагается установить и запустить пять печей РКО-33 МВА. Объем производства первой очереди предприятия по проекту составит до 235 000 тонн марганцевых ферросплавов в год: из них силикомарганца — 115 000 тонн и ферромарганца — 120 000 тонн. Основными потребителями продукции ЕФЗ должны стать российские производители стали.

Проект строительства Енисейского ферросплавного завода предусматривает создание 1 420 рабочих мест (первая очередь) со средней оплатой в размере 24 000-32 000 рублей в месяц. К ноябрю 2011 года налоговые выплаты в бюджет Красноярского края составили 30 млн рублей. После запуска завода планируется ежегодно отчислять в краевую казну около 868 млн рублей.

Проектная документация Енисейского ферросплавного завода была разработана проектным институтом «Сибирский Промстройпроект» (Новокузнецк, Кемеровская обл.). Технология производства разработана специалистами УкрГНТЦ «Энергосталь» (Харьков, Украина). 8 сентября2011 г. проектная документация Енисейского ферросплавного завода получила положительное заключение № 883-11/ГГЭ-7547/02ФАУ «Главгосэкспертиза России»  — организации, уполномоченной проводить государственную экспертизу подобных промышленных объектов, подведомственной Минрегионразвития РФ. По результатам экспертизы установлено, что проектные решения Енисейского ферросплавного завода по охране окружающей среды «соответствуют экологическим требованиям, установленным законодательными актами и нормативными документами Российской Федерации».

Проект реализуется в партнерстве с Государственной корпорацией «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк), предоставившей ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» кредитную линию на его реализацию.

Казалось бы – строительство новых заводов, индустриализацию в чистом виде, можно только приветствовать. Но в 2011 году вокруг завода начали накаляться информационные страсти. В итоге на сегодняшний день строительство фактически заблокировано.

Почему и кто препятствует строительству? Основную роль в блокировании строительства стало движение «Красноярск против». Которое «случайно» появилось к началу кампании по выборам депутатов Госдумы РФ и депутатов Законодательного собрания Красноярского края II созыва – к сентябрю 2011 года.

Официальная история движения гласит: "В середине августа 2011 года сотрудники предприятий, работающих на территории бывшего «Крастяжмаша», заинтересовались, что за работы начаты в ранее пустующих цехах. Узнав о строительстве завода, они рассказали об этом своим ближайшим друзьям. Начался поиск информации об аналогичном производстве, о том, какова степень его вредности, о том, каковы возможные последствия отравления марганцем и его производными. Была открыта группа «Красноярск против» в социальной сети «ВКонтакте», куда и выкладывались найденные сведения. Был запущен специальный сайт «Красноярск против марганцевого завода ферросплавов», ставший основным, но не единственным интернет-ресурсом противников завода. Наряду с ним существует сайт «Угроза для человека и природы».  Оба ресурса принадлежат движению «Красноярск против», собирающему денежные средства и мобилизующему сторонников для борьбы против «ядовитого завода».

Опираясь на активную поддержку в СМИ, движение «Красноярск против» развернуло массированную кампанию против строительства Енисейского ферросплавного завода, ключевыми событиями которой стало проведение 30 октября 2011 года митинга «Нет заводу ферросплавов» в Красноярске, а также сбор подписей с требованием о «прекращении строительства и запрете на ввод в эксплуатацию марганцевого завода ферросплавов в г. Красноярске», который продолжался более трех месяцев. По информации движения «Красноярск против», за это время было собрано 172 400 подписей.

Кто стоит за столь мощно стартовавшим движением против строительства предприятия? Слухи о том, что за движением «Красноярск против» стоят девелоперы и строители коттеджных поселков поселков в Емельяновском районе Красноярского края, представляются маловероятными.

Гораздо интереснее звучат следующие факты: согласно расчетам, после запуска предприятие сможет производить до 40 % всех необходимых российской сталелитейной отрасли марганцевых ферросплавов. А это позволит значительно снизить зависимость российских металлургических предприятий от импортного сырья.

Любая информация, хоть как-то затрагивающая тему строительства ферросплавного завода, в местных СМИ (в первую очередь телевидение, затем печатные издания) подается исключительно односторонне – завод страшно опасен и вообще не нужен. Складывается впечатление, что ТВ — каналы устроили соревнования друг с другом за главный приз в номинации «Лучший очернитель завода ферросплавов!» Тема про завод не смолкает, каждый день телевидение подкидывает новые «жареные» факты.

И радиацию в цехах будущего завода нашли:


И этот завод нам экономически не выгоден, так как обработка сырья, оказывается, является уделом стран третьего мира! Хотя российскую власть постоянно обвиняют в вывозе сырья за рубеж, а не готовой продукции.


Множество другой грязи обильно льется на опухшие уже от этих новостей головы красноярцев.

При желании на Ютубе, набрав в поисковике «завод ферросплавов в Красноярске», найдете массу роликов.

По доброй традиции противники восстановления промышленности в России давят в первую очередь на эмоции. Созданы и гуляют в сети такие ролики. С доказательствами, как видите, не заморачиваются. Просто предъявляют как факт.

 

Таким образом, у большинства населения сложилось однозначное отрицательное отношение к появлению завода под Красноярском. Сам я работаю на металлургическом предприятии и с удивлением вижу, как мои коллеги тоже настроены против ферросплавного завода. Когда начинаю говорить о необходимости запуска этого завода в ответ, как правило, недоумевающий взгляд и фраза «ты что, новости не смотришь?!». Прошла качественная обработка сознания людей посредством теленовостей. Иначе как массовым психозом это сложно назвать.

Противники строительства завода вот уже почти год устраивают массовые пикеты, шествия, митинги, автопробеги, флеш-мобы. На задних стеклах многих автомобилей в городе наклеены одинаковые стикеры «Нет заводу ферросплавов». Даже баннеры рекламные висят местами вдоль основных автотрасс с требованиями не допустить появления завода (довольно накладный, замечу, вариант). Последнее новшество – уличные опросы «за» и «против» завода. Сам принял участие в таком опросе. «За» было 19 человек, «против» 112.  Молодой человек, собирающий голоса, с демонстративным недовольством учёл мой голос «за», приговаривая «на фиг нужен этот завод».  Убежден, что голосов «за» было бы еще меньше, если бы ни институт цветных металлов, что находится через дорогу. Сотрудники и студенты этого ВУЗа ориентируются в вопросе, в отличии от других горожан неспециалистов.

В популярных соц.сетях созданы группы противников завода, численностью по 10-20 тысяч человек. Пытался донести до людей, что их просто используют в борьбе с будущим конкурентом иностранные транснациональные компании, и что своей протестной активностью люди наносят вред государству, а значит и себе. Что потенциальную опасность  от завода пропаганда завысила в сотни раз. Что завод строится ЗА ГОРОДОМ с учетом розы ветров. Что нам нужны новые промышленные предприятия хотя бы потому, что выпускники — инженеры ВУЗов хотят работать по специальности, а не менеджерами по продажам. У некоторых людей удалось если уж не изменить мнение по заводу полностью, то хотя бы сдвинуть их с изначальной железобетонной позиции. Однако модераторы групп не дремлют и меня, вначале обвинили в продажности и ангажированности, а затем быстренько везде забанили. Ну не положено у них высказывать иную точку зрения на вопрос!

Замечено, что в разных группах на тематику «против завода» наибольшую активность проявляют одни и те же лица. Практически круглосуточно сидят там комментируют, выкладывают свежие новости. Что интересно, там же периодически идут вбросы материалов сепаратной направленности (за отделение Сибири). В контексте типа «правительству наплевать на людей живущих в Сибири, думают только о прибыли, хотят нас отравить всех вредными заводами, пора отделяться».

Городская и краевая власть под давлением общественного мнения выступили против завода и отозвали, выданное ранее, разрешение на строительство. Инвесторы завода обратились в суд с требованием обязать исполнительную власть выдать разрешение на строительство и на первом же заседании выиграли дело. Сейчас решение суда обжаловано, и заседания постоянно переносятся.

Идет настоящая информационная война. Несколько лет назад я работал на предприятии по производству слитков кремния. Основной проблемой было тогда, и, к сожалению сейчас, дефицит сырья — поликристаллического кремния. В 2008 году было запланировано начало строительства кремниевого завода в столице Хакасии Абакане. Кремниевый завод существенно бы выправил ситуацию с сырьём для нашего предприятия. Планировалось создать крепкую цепочку предприятий: добывающее предприятие — обогатительная фабрика – кремниевый завод -  получение и обработка кристаллов кремния. Однако в Абакане вспыхнула волна народного негодования и гнева по поводу кремниевого завода. Всё в том же духе – завод смертельно опасен, мы все погибнем, недопустим его строительства. Власти Абакана сдали позиции и отказались от  проекта завода. В итоге цепочка предприятий оказалась разорванной. В 2009 году, к проблемам с сырьем прибавились проблемы со сбытом и цех кремния, где я трудился, сократил 100 из 130 сотрудников.

Как уже говорилось, в настоящее время Россия вынуждена закупать 70 процентов ферросплавов за рубежом. А в рамках планируемой масштабной модернизации армейской техники и вооружений спрос на ферросплавы значительно возрастет. Россия обязана обеспечить ферросплавами себя сама, так как зарубежные концерны могут нам вообще отказаться продавать необходимые легирующие добавки для стали, даже по завышенным мировым ценам. В этой связи понимается своевременность и крайняя необходимость создания госкорпорации по развитию Сибири и Дальнего Востока, подчиненную напрямую президенту. Степень влияния региональной и муниципальной власти на деятельность предприятий госкорпорации правительство вынуждено свести к минимуму. Надеюсь, федеральные власти окончательно осознали, что работающее на заказ региональное телевидение не позволит построить ни одно стратегически важное производственное предприятие. Значит, не будет 25 миллионов новых рабочих мест, развитой экономики, современной оснащенной армии, сильного российского государства…

Названия групп «ВКонтакте» за завод:
«Красноярск ЗА строительство Завода ферросплавов!»
«Я ЗА строительство завода ферросплавов в Красноярске!»».

P.S. Вот такой вот материал. Было бы крайне любопытно узнать точку зрения других красноярцев.

Что же за движение «Красноярск против» появилось на свет накануне декабрьских выборов в Думу?

За кого в этой группе агитировали на президентских выборах?

Какую позицию занимают эти «протестанты» по другим внутриполитическим вопросам?

Думаю, что пристальное изучение данного вопроса одарит нас любопытными выводами и фактами.

  • Комментарий удален
  • 0
    auriga auriga
    18.06.1211:24:12
    Если кампания организуется через соцсети, можно попробовать вычислить реальные координаты участников и организовать травлю уже им.
    • 0
      ivankun ivankun
      18.06.1212:58:26
      Раньше было проще. Вредительство -> оздоровительные работы на благо родины, делающие из либераста человека.
      • 0
        Нет аватара kesha11
        18.06.1217:39:19
        Строительство заводов это безусловно оч-чень хорошо, да вот только если б с ним всё было "чисто" то власть имеющая неограниченный контроль над СМИ махом могла успокоить народ вескими аргументами и никакие там группы в соц.сетях не изменили бы положение. Однако аргументы видать не достаточно веские, что стоит только единственный довод из этой статьи о результатах подконтрольных экспертиз... Им давно никто уже не верит, ведь жители Солнечного прекрасно помнят что Красноярский алюминиевый завод, находящийся по соседству с микрорайоном, несмотря на выводы подконтрольных комиссий и экспертов, нарушает предписания экологов. Ещё позабавило высказывание- "Казалось бы – строительство новых заводов, индустриализацию в чистом виде, можно только приветствовать". Вот именно что КАЗАЛОСЬ БЫ, ведь Россия на пороге вступления в ВТО- экономическое НАТО... Тут у нас любят представлять "что было бы если" или "а в СССР поступили также". Так вот, что было бы...- ©Видео с youtube.com ВТО и Индустриализация вещи несовместимые, а все обещания юриста Медведева поддержаь отечетвенную промшленность вызывают лишь горький смех и разбиваются в пух и прах об аргументы множества специалистов в т.ч. из КПРФ: http://kprf.ru/...nal/107266.html
        • 0
          ivankun ivankun
          18.06.1219:45:52
          И что? Китай вот тоже "вступил в ВТО" - у него из-за этого производства исчезли или он на импорт подсел? Прежде чем постить безапелляционную чушь, следовало бы, хотя бы для начала, разобраться в вопросах: "Какие реальные плюсы и минусы Россия получить от вступления в ВТО", "Что было сделано (какие условия были утверждены) что бы минимизировать негативные аспекты России в ВТО", "На каких условиях Россия вступает в ВТО", а потом уже давать советы космического масштаба и космической же глупости.
        • 0
          Нет аватара anpaza
          18.06.1222:47:39
          Вот из-за таких безграмотных свистунов как ты обсуждение вопросов и тонет в говне. Не разбираешься - заткнись, мразь! Поди подучи экономику. Есть аргументы и за, и против, но орать как оглашённый - удел мразей и дебилов.
        • 0
          Нет аватара MaGgell
          19.06.1207:44:48
          Зачем было писать такие вирши-то?) Написали бы проще: "йа жапаголег вы какажки идите нафег111". И все. Смысл был бы тот же. Абсолютно)
  • 0
    Нет аватара darkman70
    18.06.1211:34:24
    Я ещё в 90-х понял, что такие действия организуются и финансируются извне для усранения конкурентов. Если покапаться, то наверняка и в этом деле можно найти следы зарубежных НПО, да и связка участников протеста с сепаратизмом о многом говорит. Государству надо как-то озаботится этой проблемой, иначе многие важные начинания будут загублены на начальной стадии. Да и пора занятся пятой колонной вообще. Иначе развалят страну к чертям.
    Отредактировано: darkman70~11:41 18.06.12
    • 0
      Hasky Hasky
      18.06.1211:40:03
      ...согласен.
    • 0
      Нет аватара Koneff
      18.06.1214:22:48
      Бред собачий. Русский, посмотри в зеркало - это ты. Так что нечего на других пенять, коли рожа крива   
      • 0
        Adam Whitney Adam Whitney
        18.06.1215:07:01
        а по существу то нечего сказать, только желчью плеваться можешь?
        • 0
          L__G L__G
          19.06.1207:55:50
          Ну, наверняка эти мудаки которые организовали акцию протеста на 100% русские (по паспорту), так что технически он прав.
    • 0
      infopol infopol
      18.06.1215:18:32
      Да отправить этих недовольных на прополку сахарной свеклы,рядок в километр проползут,потом не до митингов и соцсетей. Можем организовать такой тур.Издевательства и скотские условия гарантируем.
    • 0
      Нет аватара icyborn
      18.06.1218:31:43
      Я бы поискал заказчика поближе. Конкретно, среди отечественных олигархов. Им этот завод куда больше на мозоль наступает, чем каким-то западным компаниям. Прямо гугли "ферросплавы в Росии" и где-то во главе списка найдутся "обычные подозреваемые".     Ну, или второй вариант - кому-то сильно понадобилось место под заводом.
      • 0
        Нет аватара darkman70
        18.06.1222:50:01
        Да всё может быть. И так и так плохо. Да и олигархи у нас частенько не совсем "отечественные". Больше на западе проживают.
  • 0
    Hasky Hasky
    18.06.1211:37:29
    ...Япония, Германия. В первом случае понятно. Фукусима. А вот в Германии...Интересно, в чьих интересах т.н. "зеленые" "лили воду на мельничное колесо"? А насчет «правительству наплевать на людей живущих в Сибири, думают только о прибыли, хотят нас отравить всех вредными заводами, пора отделяться», очень актуально. Один из информационных приемов среди сотен подобных по смыслу. "Хватит кормить:..., ..., ..." "Надо отдать: немцам..., японцам..." "Россия для ..." Разделяй и властвуй.
    Отредактировано: Hasky~11:38 18.06.12
    • 0
      Andrey Oslovskiy
      18.06.1214:25:48
      Володя, а что ты хотел? "Варяги поневоле" нарисовались, которые спят и видят накормить всех "пряниками бесплатно" - "добрые" они, типа... К тому же, пятая колона - она всегда за "справедливость"(комплесы ведь давят)...
      • 0
        Hasky Hasky
        18.06.1214:46:33
        ...бесплатные пряники, также как и сыр, сам знаешь где бывают)) А с ходом мыслей и ключевым моментом (комплексы,совесть и т.д.) согласен))
    • 0
      mxin mxin
      18.06.1218:34:03
      Нужно подобные заводы держать подальше ,от населенных пунктов ,и обеспечивать служебным транспортом доставку рабочих до предприятия и всего то... Вы посмотрите статистику заболеванием раком в Новокузнецке ,где и Ферсплав и КМК и Запсиб ,и целый ряд других предприятий и шахт находятся в непосредственной близости ,от жилых домов
      Отредактировано: mxin~18:34 18.06.12
      • 0
        Нет аватара MaGgell
        19.06.1207:46:28
        Хм. И она сильно отличается от заболеваний раком во Владивостоке, где ни кмк, ни феросплавов?)
        • 0
          ivankun ivankun
          19.06.1211:49:36
          Да вообще никак не отличается. У людей приступ идиотии же.
      • 0
        Нет аватара Dron
        20.06.1211:29:57
        Потом ты начнешь орать, что понастроили моногородов-предприятий, у наррррода выбора нееет, куда на работу устраиваться! Свинья грязь найдет.
  • 0
    Нет аватара chaltaj
    18.06.1211:51:44
    Омск. Ситуация аналогичная. Планировалось строительство кремниевого завода (производство поликристаллического кремниям по сименс-технологии). "Глубоко совестливые культурные люди" запустили информационную кампанию против. http://www.nano...avnykh-voprosov
  • 0
    Нет аватара Biggs
    18.06.1211:58:56
    D В Красноярске до хрена уже вредных производств)Хватит травить людей, пора подумать об их здоровье Если бы открывали новый автозавод или авиазавод, то протестовать никто бы не стал Респект людям, которые потихоньку начинают уважать себя и свой город ©Видео с youtube.com
    • 0
      Нет аватара Денис Демидович
      18.06.1212:15:30
      Когда уже предателей из пятой колоны начнут публично расстреливать?
      • 0
        Нет аватара Biggs
        18.06.1212:45:12
        Когда уже предателей из пятой колоны начнут публично расстреливать? .. Лучше идиотов и не расстреливать, а посылать во Францию или Италию на учебу Заводик собственность олигарха и сей опус дешевый пиар его шестерки Но сам олигарх дышать дерьмом не собирается, он тупо хочет получить бабки за счет здоровья красноярцев, прикрываясь лозунгами о борьбе с мировой закулисой
        • 0
          ivankun ivankun
          18.06.1213:23:08
          Ко-ко-ко... Что?
        • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            18.06.1214:36:57
            Странно а вот европейцы, американцы, австралийцы думают по другому, открывая свои подобные заводы. Например завод около города New Haven в америке. 125 т. жителей. Даже детей возят на экскурсии на завод. Думаю что если бы не было этого завода то и не было бы этого города.
            Отредактировано: Денис Н.~14:42 18.06.12
          • 0
            Evgenij Evgenij
            18.06.1215:31:26
            Тупое ты создание язык тебе вырвать за это "поЦреоты", прикрываясь ширмой защитника города, презираешь страну.
            • 0
              ivankun ivankun
              18.06.1220:03:50
              Да ладно, подумаешь, очередной малолетний тролль. Таких в интернете много. Игнорируйте их просто.
        • 0
          Нет аватара icyborn
          18.06.1218:24:40
          А какому именно олигарху - не подскажешь? Я вот накопал, что на 2009 год вышеозначенная "Чек-Су" принадлежала своим двоим отцам-основателям чуть более чем на 30% каждому, а остальным владел "Росвагонмаш" -> "Торговый Дом РЖД" -> ОАО "РЖД" -> Правительство РФ. Больше похоже, что кампания против завода как раз и является заказухой со стороны какого-то олигарха... Кто там у нас нынче в стальных королях ходит?
        • 0
          Нет аватара MaGgell
          19.06.1207:49:04
          Этот завод будет нехило денег в казну платить. Плюс многим людям зарплату обеспечивать. Кстати. "Тырнет", которым ты пользуешься, собственность провайдера. Сиречь левого дяди. Вырви. И уничтож. Быстро!
      • 0
        ivankun ivankun
        18.06.1213:06:43
        Зачем расстреливать? Просто лишать гражданства, без возможности восстановления, со всеми вытекающими.
        • 0
          Нет аватара Dron
          20.06.1211:20:44
          Но перестрелять их все равно очень хочется!
          • 0
            ivankun ivankun
            20.06.1214:39:45
            Хочется конечно, но мы же не такие как они ;)
      • 0
        Нет аватара Solncevorot
        18.06.1217:51:36
        Когда же наконец у тебя под домом построят коксохим? А потом обзовут предателем, но не расстреляют, а демократично не дадут возможности съехать с квартиры у коксохима.
        • 0
          ivankun ivankun
          18.06.1220:05:06
          Кукарекай-не кукарекай, всем на тебя пофиг.
          • 0
            Нет аватара Solncevorot
            18.06.1220:07:20
            А при чем тут я лично? Речь не о моей судьбе, как-бы.
          • 0
            Нет аватара Solncevorot
            18.06.1220:13:13
            Кстати, коксохим нюхал когда-нибудь? Очень грязное и вредное производство. От него воняет сероводородом и аммиаком, который разрушает слизистую оболочку и вызывает отек легких при длительном контакте. Я живу в металлургическом городе, есть у нас два района, которые этим смрадом постоянно задувает - и я не понимаю как люди там живут.
    • 0
      Slava Slava
      18.06.1212:17:06
      а ты знаешь у кого мы закупаем ферросплавы?
      • 0
        Нет аватара zkyk
        18.06.1222:16:14
        80% импорта из Украины и Казахстана. Запад атакуЭт российский завод ферросплавов? Пидриотизм головного мозга не дает возможности верно оценивать факты к сожалению. Шаблонизирование ускоряет процесс выдвижения "мысли", но при этом не задействует мыслительные доли мозга... Про падение потребления ферросплавов ничего не слышали? Подумайте почему... Наверное там дело в новых технологиях, а может и нет. Пища для размышления так сказать.
        • 0
          Нет аватара imperskij@pes
          18.06.1223:03:18
          Запад атакуЭт
          конкурент не с запада - тоже конкурент. а вот то, что экомаразм - оружие пиарщиков, которое с конца 80-х применяли и применяют в основном по мановению из забугорья - это факт. хотя и местные честолюбцы зелёного разлива появились. ненавижу этих псевдоучёных параноиков ещё более люто, чем уличных фанатиков-сектантов, кричащих о гиене огненной. кстати, статистику "падения потребления" марганца и феросплавов в мировой промышленности в студию, пожалуйста.
        • 0
          Нет аватара Linija
          19.06.1202:46:24
          а кому принадлежат украинские и казахстанские заводы-конкуренты, не "западу" ли?
    • 0
      misha12 misha12
      18.06.1212:42:37
      Бла-бла-бла.....ну давай расскажи ещё сказочки.
    • 0
      Виталий
      18.06.1213:20:12
      Обыкновенный рукопожатный совестливый демократический митинг. Совершенно точно такие-же люди с радостным улюлюканьем угрохали и советскую промышленность в своё время. И на митингах в том числе.
      • 0
        Нет аватара Linija
        19.06.1202:49:15
        А ещё в СССР все овощи были с нитратами, а на западе чистые, хотя удобрений у нас вносилось в 10 раз меньше чем у них.
    • 0
      Олег Литвинов Олег Литвинов
      18.06.1213:22:12
      Может посмотрим для чего используется продукция среднестатистического завода ферросплавов, а именно феррохром?! А применяется он для выплавки сталей со специальными свойствами, для получения нержавеющих сталей. Легирование чугуна является ещё одной успешной отраслью, в которой применяется хром. Присадка хрома придаёт дополнительную прочность и текучесть сталей. При использовании в углеродистых сталях, их износостойкость и твердость значительно повышается. Делаем вывод: без этого производства невозможно рентабельно производить автомобили или самолёты, а соответственно возможное строительство авто или авиа завода в Красноярске тоже увы откладывается. Хотя нет, можно делать из дерева...))) Хотите полетать на деревянном самолётике?
      • 0
        ivankun ivankun
        18.06.1213:25:28
        Зачем это рассказывать тем, кто руками и ногами за отсутствие в России перерабатывающих производств и зависимости России от импорта? С ними надо разговаривать в приказательном порядке.
      • 0
        Виталий
        18.06.1213:34:59
        Из дерева?? О, ужас!! Это же придётся деревья рубить!!
        • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара
          18.06.1215:44:51
          Из дерева?? О, ужас!! Это же придётся деревья рубить!!
          Тут уже придет время Жене Чириковой гранты высылать за защиту леса   
    • 0
      Олег Литвинов Олег Литвинов
      18.06.1214:04:42
      "Респект людям, которые потихоньку начинают уважать себя и свой город" А они знают, что отопление в их домах это не их собственное экологически чистое дыхание (ну среди недели конечно, на выходных оно судя по всему не очень чистое, а со спиртовыми примесями), а тепло, которое выработали на ТЭЦ рядом с их домами, далеко не очень чистый способ получения тепла, масса канцерогенов и прочих "приятных вещей", причём в шаге от квартиры. Так давайте их закроем! Есть же альтернативные способы согревания, например с помощью жены под одеялом. Глядишь рождаемость поднимем.
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        18.06.1215:12:17
        Я вот ЗА! Если человек митингует за сохранение природы - ему нужно в первую очередь отключить тепло и свет(вырабатываются ужасной тоталитарной ТЭЦ, а может, о боже, даже АЭС), воду(очищается очень вредным хлором им немцы травили в время ВОВ!), газ(газ очень вреден, он увеличивает количество парниковых газов). Не продавать бензин(выхлопы содержат даже свинец!). Не пускать в общественный транспорт(потому что он или на бензине или на электричестве с тоталитарной АЭС!), отключить от сотовой связи и интернета(опять же электричество). И да выселить из дома(если он не построен из дерева), ведь производство цемента требует очень много электричества(а оно как мы знаем из тоталитарной АЭС!), да и к деревянному нужно присмотреться, вдруг он сделан с химической(это же химия - а значит вред!) пропиткой от гниения, да и само дерево может быть высушено в электрической сушке.
        • 0
          Нет аватара Biggs
          18.06.1215:28:12
          Я вот ЗА! Если человек митингует за сохранение природы - ему нужно в первую очередь отключить тепло и свет(вырабатываются ужасной тоталитарной ТЭЦ, а может, о боже, даже АЭС), воду(очищается очень вредным хлором им немцы травили в время ВОВ!), газ(газ очень вреден, он увеличивает количество парниковых газов). Не продавать бензин(выхлопы содержат даже свинец!). Не пускать в общественный транспорт(потому что он или на бензине или на электричестве с тоталитарной АЭС!), отключить от сотовой связи и интернета(опять же электричество). И да выселить из дома(если он не построен из дерева), ведь производство цемента требует очень много электричества(а оно как мы знаем из тоталитарной АЭС!), да и к деревянному нужно присмотреться, вдруг он сделан с химической(это же химия - а значит вред!) пропиткой от гниения, да и само дерево может быть высушено в электрической сушке.
          Как ни смешно, но ты абсолютно прав Если человеку, что то не нравится у него есть право отказаться Но в данном случае, я так понимаю ты сам не собирашься жить рядом с этим заводом А даешь непрошеные советы для других Надеюсь ты знаешь, что обычно говорят люди умникам дающим такие советы ?
          Отредактировано: Biggs~15:29 18.06.12
          • 0
            Evgenij Evgenij
            18.06.1215:35:05
            Я живу в городе Новосибирске, километрах в 6 от моего дома- НЗХК, относительно рядом- "Вектор" и ничего, живой здоровый. Ты думаешь с того завода будет много гадости?
            • 0
              Нет аватара Biggs
              18.06.1216:34:10
              Я живу в городе Новосибирске, километрах в 6 от моего дома- НЗХК, относительно рядом- "Вектор" и ничего, живой здоровый. Ты думаешь с того завода будет много гадости?
              Ну вот и красноярцы живут рядом с алюминиевым, но терпят его ради страны А маргенцевый завод, он высшего класса опасности, от него дети идиотами становится Че, совсем людей не жалко, что ли ? Свои ведь вроде, русские
              • 0
                Нет аватара ratol
                18.06.1217:09:10
                Чукча не читатель, чукча пейсатель, да? Специально ведь в статье выделено, что завод будет находится ЗА ГОРОДОМ.
                Отредактировано: ratol~17:09 18.06.12
              • 0
                ivankun ivankun
                18.06.1220:07:02
                Походу ты всю жизнь прожил на марганцевом заводе    
              • 0
                Нет аватара Dron
                20.06.1211:27:13
                Ты видел проект НОВОГО завода? Какая там газоочистка? Какова степень очистки отходящих газов? Какова степень утилизации отходов? Ты ж ни хрена не знаешь, но визжишь тут, за "икалогию" глотку дерёшь! Не станут строить завод, ты точно также начншёшь визжать, что "все развалилиииии, наррроду работать негдеее"! Натура у вас такая , паскудная. Креатинизм вобщем.
              • 0
                Нет аватара Dron
                20.06.1211:31:50
                Ну предложи красноярцам закрыть КрАЗ и поувольнять всех заради экологии! Ну давай! Очень будет интересно взглянуть на то, что от тебя останется.
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            18.06.1215:40:19
            Откуда берется утверждение о том что я не собираюсь, более того я живу, в шести километрах от моего дома работает завод по производству солнечных панелей, ты думаешь что это очень безопасное производство? А ещё у нас НПЗ есть. И я очень хочу что бы у нас в крае построили АЭС, которую передумали строить после вот такого же воя горе-экологов которые ничего. И если бы это было экономически оправданно я за строительство любого перерабатывающего предприятия у себя в городе и крае. Это может сделать наш и без того успешный край ещё успешнее и повысить лично мне зп, а так же улучшить мой уровень жизни.
            Отредактировано: Денис Н.~15:42 18.06.12
            • 0
              Нет аватара Biggs
              18.06.1216:24:49
              Откуда берется утверждение о том что я не собираюсь, более того я живу, в шести километрах от моего дома работает завод по производству солнечных панелей, ты думаешь что это очень безопасное производство? А ещё у нас НПЗ есть. И я очень хочу что бы у нас в крае построили АЭС, которую передумали строить после вот такого же воя горе-экологов которые ничего. И если бы это было экономически оправданно я за строительство любого перерабатывающего предприятия у себя в городе и крае. Это может сделать наш и без того успешный край ещё успешнее и повысить лично мне зп, а так же улучшить мой уровень жизни. От
              Так в чем, тогда проблема ? Забирай себе ферросплавы Тока фамилию свою открой, чтобы соседи твои знали, кому по башке стучать нужно
              • 0
                Нет аватара Денис Демидович
                18.06.1220:21:42
                Странно слышать это от человека который не пишет даже реального имени.
                • 0
                  ivankun ivankun
                  18.06.1220:25:09
                  Вы хотите услышать от толстого тролля реальное имя? ;)
      • 0
        Нет аватара Biggs
        18.06.1215:33:46
        "Респект людям, которые потихоньку начинают уважать себя и свой город" А они знают, что отопление в их домах это не их собственное экологически чистое дыхание (ну среди недели конечно, на выходных оно судя по всему не очень чистое, а со спиртовыми примесями), а тепло, которое выработали на ТЭЦ рядом с их домами, далеко не очень чистый способ получения тепла, масса канцерогенов и прочих "приятных вещей", причём в шаге от квартиры. Так давайте их закроем! Есть же альтернативные способы согревания, например с помощью жены под одеялом. Глядишь рождаемость поднимем.
        Простите, не понял Если вы выпьете одну бутылку виски, вас отвезут в вытрезвитель Если десять, то в морг) Разницу чувствуете? Ну вот и красноярцы ее чувствуют
    • 0
      Нет аватара Beltar
      19.06.1201:24:52
      Автозавод? А ничего, что автозавод - это ОГРОМНОЕ предприятие, КАМАЗ 50 000 чел. ВАЗ 70 000? Города рядом с ними фактически только эти заводы и обслуживают. А еще на них есть литейные производства, а еще для них надо сталь и до хрена энергии, т. е. ставить электростанции. А машины, выпущенные на заводе потом будут воздух загрязнять. Вопросы государственного строительства должны решаться в министерствах, а не на митингах.
  • 0
    TheAh1LL TheAh1LL
    18.06.1212:04:18
    Статья хороша тем, что некоторые люди может поймут что их в заблужденния вводят и сменят свою точку зрения, проголосовав за, а не против! Почему наша агитация так плохо работает за продвижения строительства заводов! Почему призедент не может жестким указом приказать о строительстве!?
    • 0
      Slava Slava
      18.06.1212:14:02
      Почему президент не может жестким указом приказать о строительстве!? И так слабоумные стонут что кровавый режим и все очень жестко...представляешь сколько вони будет? Нужен грамотный информационный ответ ихмо
      Отредактировано: Slava~12:21 18.06.12
      • 0
        ivankun ivankun
        18.06.1213:26:44
        Если постоянно обращать внимание на слабоумных, то страна развалится. Пример 90х уже должен же был чему-то научить.
        • 0
          Slava Slava
          18.06.1214:20:37
          однако жестить тоже не вариант, примитивно и неэффективно в перспективе...хватает существующих стереотипов о нашей стране, не нужно давать лишний повод потрындеть "борцам за свободу". Неужели нельзя как-то посовременней что ли решать такие проблемы?
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            18.06.1215:15:04
            Ага, штрафовать за саботаж и СМИ в первую очередь. То есть вот так. СМИ распространяют желтушную чепуху, нужно придраться к искаженным фактам и выписать штраф 100500 миллионов. Уверен на следующей же день начнут освещать достижения спорта, проблемы современного искусства.
            • 0
              Slava Slava
              18.06.1215:27:21
              Вот     а самим просвещать люд: Для чего нам нужно конкретное производство, какую роль оно будет играть... Насколько оно реально вредно или безвредно Как работают подобные предприятия в европе, штатах и тд А штрафы за чернушные статейки капец как нужны    
              Отредактировано: Slava~15:35 18.06.12
              • 0
                ivankun ivankun
                18.06.1220:10:38
                Давно пора ответственность за искажение фактов и печать всякого бреда для журнализдов ввести.
            • 0
              Нет аватара Dron
              20.06.1211:35:22
              Вот очень здравая мысль! СМИшников надо бить по самому больному - по яйцам, то есть по бабкам!   
  • 0
    Yaroslav Igorevich
    18.06.1212:26:46
    аналогичная ситуация и у нас, только уже вокруг метанолового заводика)) всю эту бучу начали под выборы)) короче побывал я как то на митинге этом, который типа "против ..." кроме школоты курящей и потягивающей в -25 пивко, которая переминаясь с ноги на ногу ждала, когда же их распустят по домам, по большому счёту никого и не увидел, кстати привезли их всех организованно в центр города на нескольких автобусах, видать за 5-ку в четверти по экологии)) мда, поколение увиденное мною явно "озабочено" своим будущим и своим здоровьем))) вопрос в другом, если так всё плохо и с ферросплавами, и с метанолом, то почему руководители со всех окраин нашей необъятной едут управлять этими производствами??? почему живут по близости с этими производствами со своими семьями??? неужели ничего святого и здоровьем своих детей жертвуют во славу золотого тельца?))) да и какой там телец, в самом деле - этож не нефтянка... при всём при этом и метанол и ферросплавы представляют нехилую ценность в промышленности, например, до запуска нашего завода ещё далеко, а за его продукцией уже выстроилась очередь в том числе и из европейских производств, уверен с ферросплавами такая же ситуация, это же золото чёрной металлургии! товарищи эти пытались мотивировать свои претензии к заводику тем, что якобы в европе его, тобишь метанол, не производят, правда справка из википедии говорит об обратном, даже более - в отличие от нас, метанолсодержащие омывайки в европе не запрещены
    Отредактировано: Сергей Богданов~12:28 18.06.12
    • 0
      Нет аватара Biggs
      18.06.1212:37:36
      Товарищи эти пытались мотивировать свои претензии к заводику тем, что якобы в европе его, тобишь метанол, не производят, правда справка из википедии говорит об обратном, даже более - в отличие от нас, метанолсодержащие омывайки в европе не запрещены Отредактировано: Сергей Богданов~12:28 18.06.12 .... Фигасе Ты знаешь сколько человек в России травятся метанолом? И сколько в Европе для сравнения ? Но по любому метаноловый не дает вредных выбросов, поэтому ваше руководство и живет вместе с ним по соседству А ферросплавный дает
      • 0
        Yaroslav Igorevich
        18.06.1212:48:14
        по любому не дает?)))) спасибо)))) вообще то любое производство вредно, главное чтобы всё было в рамках экологических норм, проекты знаете ли не на коленках пишутся и экологическое обоснование это наиболее сложная процедура из всех... знаете ли эхо 90-х даёт о себе знать приедьте к нам, объясните это хомячкам Егора Бычкова и хомкам местного отделения ЛДПР)))) то есть люди по вашему едут за город, покупают на трассах полёную незамерзайку-омывайку и начинают сознательно травится?)))) самим не смешно?
        • 0
          Нет аватара Biggs
          18.06.1213:05:25
          по любому не дает?)))) спасибо)))) вообще то любое производство вредно, главное чтобы всё было в рамках экологических норм, проекты знаете ли не на коленках пишутся и экологическое обоснование это наиболее сложная процедура из всех... знаете ли эхо 90-х даёт о себе знать ..... Ну вы же прочли в статье про розу ветров ? Какого хрена о ней заботится если производство совсем безвредное ? А как бумажки у нас подписывают, мы все знаем , это не аргумент ..... есть люди по вашему едут за город, покупают на трассах полёную незамерзайку-омывайку и начинают сознательно травится?)))) самим не смешно? .... Ну зачем, вы мне сказки рассказываете ? Я возил в свое время в Польшу водку Был нормальный бизнес ,пока какие то идиоты не налили в бутылки метанол Наши русские идиоты И вы надеетесь ,что они куда то испарились ?
          • 0
            ivankun ivankun
            18.06.1213:28:53
            Раз ты тут - значит они все ещё с нами.
            • 0
              Нет аватара Biggs
              18.06.1215:23:15
              Ну да, если человек не хочет травится дерьмом из труб олигарха, то он конечно идиот      
              • 0
                ivankun ivankun
                18.06.1220:13:22
                Так ты и так идиот, тебе-то чего бояться? ;)
          • 0
            Виталий
            18.06.1213:41:14
            Нормальный бизнес? Что тут нормального?
            • 0
              Нет аватара Biggs
              18.06.1215:21:50
              Нормальный бизнес? Что тут нормального?
              Для того времени нормальный   
              • 0
                Нет аватара Денис Демидович
                18.06.1220:25:45
                А сейчас нормально деньги от американского правительства получать и митинги устраивать. Для настоящего рукопожатного гея умение чутко держать нос поветру просто вопрос выживания.
                Отредактировано: Денис Н.~20:27 18.06.12
          • 0
            Олег Литвинов Олег Литвинов
            18.06.1213:57:51
            Нормальный бизнес строится с нормальными поставщиками. Если только им не заниматься подпольно, тогда и водка палёной окажется.
            • 0
              Нет аватара Dron
              20.06.1211:39:21
              Современный проект НЕ МОЖЕТ быть принят и разрешён без эффективной системы газоочистки! Ни коим образом не будет допущен к реализации РОСПРИРОДНАДЗОРОМ!
          • 0
            Evgenij Evgenij
            18.06.1215:40:48
            О розе ветров при строительстве ЛЮБОГО промышленного объекта заботятся. Знаю не по наслышке, например даже порты строятся (и проектируются) с учётом розы ветров. В данном случае на 99% уверен что роза ветров учитывается при прогнозах риска выбросов при ЧС.
      • 0
        igorborisov Борисов igorborisov Борисов
        18.06.1214:50:01
        Для того, чтобы отравиться метанолом, нужно его принять внутрь. Почему его принимают внутрь? Потому что по запаху не отличить от этанола. Вот и всё. Нужности его в промышленности это ну вообще никак не уменьшает, у него куча применений - от растворителя для красок до получения биотоплива. Смотреть нужно, что пьешь, а не бухать всякие суррогаты. А лучше вообще не пить - тогда и отравлений не будет. В автокатастрофах вон тоже сколько народу гибнет и травмируется - давайте автомобили тоже запретим, чего уж там? Интересно, противники строительства завода хотя бы экологическое заключение по проекту читали? Или просто - "вреден и всё", безо всяких обоснований?
        • 0
          Нет аватара Денис Демидович
          18.06.1215:20:56
          Вот-вот, не хочешь отравиться метанолом лучше вообще не пей     Да и здоровье лучше будет. У меня многие друзья в принципе от спиртного отказались. Детям нормальный пример показывать хотят и жить лучше и дольше.
        • 0
          Yaroslav Igorevich
          18.06.1221:43:42
          учитывая, что люди чья это инициатива(по созданию завода) на самом деле далеки от власть имущих или профессионально эту близость маскируют, уверен, что прочитав экологические разделы, наверняка, утвержденные на самых верхних уровнях и области и страны, "радеющие против" не поверили бы в честность заключений и "неподкупность" печатей... вон рядом с Ясной Поляной Льва Толстого подобный завод, и ничего: "женщинам цветы, детЯм мороженное", сосуществуют в мире и взаимопонимании химпроизводство и заповедник... никаких тебе пикетов, митингов, компаний... как то так...
          Отредактировано: Сергей Богданов~21:47 18.06.12
  • 0
    Нет аватара nagoHok
    18.06.1212:52:30
    Хотелось бы узнать чем все это закончиться
  • 0
    Виталий
    18.06.1213:45:41
    Участникам митинга надо бы поотключать у себя электричество и отопление, сдать автомобили, компьютеры и вообще все предметы, сделанные не из свободно встречающихся в природе материалов. Вот это будет борьба за экологию, вот это я понимаю. Пусть подадут пример, так сказать.
  • 0
    Нет аватара Прохор
    18.06.1214:08:27
    Когда я ночью выхожу на улицу( в Новокузнецке), я просто задыхаюсь от вони, потому что заводы выбрасывают в атмосферу отходы по ночам. Почему-то им это выгоднее, то ли ночью экологи спят, то ли еще что... Почему они не поставят фильтры? Я задавал вопрос одному экологу, есть такая штатная должность на заводах. Так вот, эколог сказал, что в должностные обязанности эколога входит расчет штрафов за нарушение экологии. Потому что предприятию выгоднее платить штрафы, чем содержать очистные системы. И вот нам говорят, что у нас собрались строить марганцевый завод. Вы хотите, чтобы мы НА СЛОВО поверили хозяевам, что те не будут выбрасывать отходы в атмосферу? Это же неэффективно! А значит они будут травить нас. Просто потому что это дешевле.
    • 0
      Нет аватара Денис Демидович
      18.06.1215:36:43
      Так может стоит митинговать за установку фильтров или за повышение нормативов выбросов? Если в вас тараканы в доме заводятся вы то же дом сжигаете?
      • 0
        ivankun ivankun
        18.06.1220:16:34
        Им бессмысленно что-то объяснять, они и так это прекрасно знают. Им не ЭТО нужно, а то, что бы Россия и дальше сидела на трубе и не развивала перерабатывающих производств.
    • 0
      Evgenij Evgenij
      18.06.1215:45:53
      Тогда я тем более не понимаю почему все против строительства НОВЫХ заводов, которые в том числе заменяют чадящие. Старое производство очень сложно сделать более чистым в плане экологии. Технологии не стоят на месте. Когда-то паровозы чадили, теперь электричество крутит колёса...
      • 0
        Нет аватара Прохор
        18.06.1217:09:34
        Вы правда не понимаете? Потому что мне(к примеру) от этого завода только хуже. Не надо сказок о том, что владельцы хотят экологичности. Они хотят денег. И я не верю, что они будут вкладывать деньги в экологию. Им дешевле штрафы заплатить. В сухом остатке имеем: я получу что-нибудь хроническое, а кто-то на Кипре получит еще пару миллионов долларов. Я за него порадоваться должен?
        • 0
          ivankun ivankun
          18.06.1220:27:05
          В деревне построили вышку сотовой связи. Через месяц население подало жалобу, что, дескать, головные боли, ухудшение самочувствия, бла-бла-бла. Ответ от директора был простым: Это все ерунда. Вы только подумайте, что будет, когда мы ее включим.    
          • 0
            Нет аватара Прохор
            18.06.1220:36:38
            Безусловно, поржать - лучший способ уйти от проблемы
            • 0
              ivankun ivankun
              18.06.1221:15:40
              Особенно когда проблемы только в воспаленном мозгу рукопожатных неполживых граждан, которые просто нули в ферросплавном производстве.    
    • 0
      Bumbaraw Bumbaraw
      18.06.1218:30:43
      На улицу ночью выходите в Новокузнецке.... при этом говорите что завод собираются строить "у НАС".... новокузнецк - красноярск 500 км друг от друга... Вы ни чего не путаете? Заврались батенька, масочку пора снимать))))
      • 0
        Нет аватара Прохор
        18.06.1218:57:11
        При чем тут Красноярск? Я про Новокузнецк рассказываю. У нас тоже много заводов. Тот же ферросплавный. И марганцевый хотят строить. И митинги против марганцевого яд-завода у нас есть. И алчные капиталисты, готовые ради прибыли хоть всю землю ядом залить есть, Туранчоксы наши. Всё то же самое. Так что ничего не путаю и не вру.
        • 0
          Нет аватара Денис Демидович
          18.06.1220:30:06
          Ну так я ещё раз говорю, митингуй на здоровье, только не против заводов, митингуйте за повышение экологических норм, за экологические проверки. Почему вы не митингуете за это?
          • 0
            Нет аватара Прохор
            18.06.1220:35:36
            Да я вообще не митингую
            • 0
              Нет аватара Денис Демидович
              18.06.1220:38:38
              Ну так митингуйте? И требуйте не закрытия заводов, а ужесточения экологических норм, проведения проверок, замены оборудования. Почему вы требуете деградации вместо совершенствования?
              • 0
                Нет аватара Прохор
                18.06.1220:46:35
                Я не верю в совершенствование капитализма. Так что митинги тут не помогут.
                • 0
                  Нет аватара Денис Демидович
                  18.06.1220:51:11
                  Вы можете не верить хоть во второй закон Ньютона, благо он выполняется и без вашей веры, как и совершенствования производств в европе для уменьшения вредных выбросов.
                • 0
                  Bumbaraw Bumbaraw
                  18.06.1220:55:45
                  А в совершенствование чего вы, простите, верите? Развитого социализма? При нем вас бы вообще врядли спросили что вы думаете))) Ну не понимаю я вас, объясните! И вы товарищи Solncevorot и Biggs подключайтесь! Почему свое недовольство надо выражать только в стремлении либо разрушить, либо запретить, либо убить? Почему нельзя идти на компромиссы? Почему нельзя, действительно, идти за счет недовольства к развитию, вкладывать его в положительное русло? Что это за "базарщина"? форменный нигилизм. Давайте , мол, все разрушим а потом построим заново.... Проблема в том, что строить-то не вам, вы ведь умеете только ломать. Ну а поговорку сами вспомните.
                  • 0
                    Нет аватара Biggs
                    19.06.1210:19:00
                    Ну не понимаю я вас, объясните! И вы товарищи Solncevorot и Biggs подключайтесь! Почему свое недовольство надо выражать только в стремлении либо разрушить, либо запретить, либо убить? Почему нельзя идти на компромиссы? Почему нельзя, действительно, идти за счет недовольства к развитию, вкладывать его в положительное русло? Что это за "базарщина"? форменный нигилизм. Давайте , мол, все разрушим а потом построим заново.... Проблема в том, что строить-то не вам, вы ведь умеете только ломать. Ну а поговорку сами вспомните.
                    Нет здесь никакой сложной философии Просто чмошники олигархи захотели и рыбку съесть и на йух сесть Надо было построить завод вдали от населенных пунктов и ни одна мышь не подняла бы свой хвост против строительства Но жаба задушила и сейчас красноярцы вежливо ставят олухов на место
                • 0
                  Нет аватара anpaza
                  18.06.1222:57:22
                  Все эти заводы, от которых Вы задыхаетесь, построили при социализме. Они что, тоже думали только о своей прибыли, Туранчоксы проклятые?
                • 0
                  Нет аватара Dron
                  20.06.1211:47:29
                  А что, все эти Новокузнецкие заводы были построены при капитализме? Разве? Что ж это комуниздоны не побеспокоились о здоровье граждан? Вот в капиталистических (как вы их называете) странах на этих заводах устанавливаются системы газоочистки. И сейчас в России существенно повысились требования по защите экологии. В связи с этим на старые заводы владельцы ВЫНУЖДЕНЫ устанавливать новые системы газоочистки, хотя это очень затратно и сложно! А уж НОВЫЙ проект без современной системы газоочистки НЕ БЫВАЕТ!
        • 0
          Нет аватара MaGgell
          19.06.1208:13:24
          Простите пожалуйста. Но... Вы по сколько пачек сигарет выкуриваете в неделю? А по сколько литров спиртного выпиваете в год? )
  • 0
    Нет аватара tdm
    18.06.1214:10:23
    ...Ну не положено у них высказывать иную точку зрения на вопрос! Собственно, как и тут А вообще афтар оправдывает непрофессиональность чьей-то PR-службы заговором мировой закулисы. Ну-ну.
    Отредактировано: tdm~14:13 18.06.12
    • 0
      Adam Whitney Adam Whitney
      18.06.1215:15:49
      не положено? ты вообще в своём уме? загляни в любой пост у которого много каментов, увидишь кучу таких же несогласных, некоторые вообще уже рейтинг -100 и ниже имеют и всё равно каментят, а вот на дико оппозиционном рамблере например - там действительно, если не поддерживаешь всёпропальщеский взгляд на мир и говоришь об этом - очень быстро банят, так что ты со своей сказочкой, что мол не принято иное мнение куда-нибудь в другое место иди
      • 0
        Нет аватара tdm
        18.06.1215:56:21
        О чём и речь.
        • 0
          Нет аватара Alexsei1983
          18.06.1216:50:23
          А о чем речь? Тебя тут забанили?
          • 0
            ivankun ivankun
            18.06.1220:42:41
            Про соль - посмешило. Возьму на вооружение    
      • 0
        Нет аватара tdm
        18.06.1217:09:38
        Речь об отношении к любому критическому замечанию, только и всего. Очевидно, что статья довольно спорная, и базируется на концепции мирового заговора против России. Но как бы нелепа была аргументация, охранители с рейтингом +5 и выше всегда готовы будут перегрызть горло (расстрелять, сослать в Сибирь или просто послать) не согласных с данной или какой другой аналогичной статьёй. Причём именно со статьёй, а не со строительством там завода, или ещё чего более конкретного, но требующего бОльших данных для обсуждения. Ну а персонажи с рейтингом -100 типа MIG-42MFI, если не ошибаюсь - это те же охранители, только специально изображающие "либерастов" или, как выразился человек выше, "всёпросральщиков".
        • 0
          Нет аватара Alexsei1983
          18.06.1218:04:39
          Да это нормально. Только тут ты имеешь право высказать свое критическое замечание, а вот на том же рамблере и мыле за несогласия к белоленточным крысам банят. А чего тут спорного? Группа продажных крыс с белыми тряпками на груди решили помешать строительству нового завода. Эти крысы с белыми тряпками живут на гранты западных стран и не только. Я с рейтингом 0, вас бы живьем резал и ранку солью обрабатывал, а самых живучих можно и в Сибирь! Веры вашим статьям нет, уважаемый.
        • 0
          Нет аватара MaGgell
          19.06.1208:15:54
          Кстати. Миг - редкий случай местного всепросральщика, который хотя бы примерно подозревает о чем говорит. В основном ваша братия здесь несет истеричную всепросральную пургу, которая нормальных людей достала уже до тошноты. За это вас здесь и не любят. Ибо сайт не про вас)
    • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Dmitry Romanovich
    18.06.1214:13:40
    Завод для страны нужен. Но думаю, что любой, даже патриот, захочет, чтобы этот завод был подальше от него. Чтобы не дышать выбросами. Свежего воздуха хочется. В Красноярске свежего воздуха и без этого завода не хватает. Я как патриот за завод. Но как житель г. Красноярска, не желающий ухудшения и без того очень загрязненного воздуха, за то, чтобы завод этот был где-нибудь в другом месте нашей необъятной Родины    
    • 0
      Evgenij Evgenij
      18.06.1215:47:46
      Раббе вы таки правы)
    • 0
      Bdd Bdd
      18.06.1218:45:31
      т.е. ты против завода в нашей стране? ведь так по вашему должны сказать все
  • 0
    airlaw airlaw
    18.06.1214:14:43
    Нужно сделать ответную акцию, с баннерами листовками и информацией для общественности (возможно, провести конференцию). 1. Нужны реальные документы о соответствии экологическим нормам. (Желательно примеры, где расположены подобные заводы за рубежом). 2. Можно развесит баннеры с различными лозунгами типа: а) Я не хочу улучшать благосостояние моего региона. Я хочу кормить Америку и Европу, поэтому я против завода. б) Я против новых рабочих мест и я против того что бы люди работали по специальности. Я хочу, что бы все металлурги стали дворниками. Поэтому я против завода. в) Я работаю в офисе и на всех остальных мне плевать. Поэтому я против завода. Ну и соответствующие картинки разместить.
  • 0
    Евгений Гилев
    18.06.1214:24:35
    Тоже самое было против строительства АЭС в Северске. АЭС хотели строить в 30 км от Томска и томичи могли высказывать свое мнение о строительстве АЭС в Северске. Естественно они его высказали - истерики, подписи и тд. Что интересно, жители Северска очень даже не против АЭС, но томичи... В итоге площадку под строительство АЭС убрали из 30и километровой зоны Томска и история закончилась.
    Отредактировано: Евгений Гилев~14:25 18.06.12
    • 0
      Нет аватара Lyudov
      18.06.1217:48:46
      Вообще есть нормы, которые ограничивают количество жителей около АЭС. Сколько в 10км зоне, сколько в 30 км (100 человек/км^2). Насчёт Северской - проводятся проектные работы.
    • 0
      Нет аватара MaGgell
      19.06.1208:18:40
      Помнится, Путин ещё лет десять назад удивлялся по этому поводу в прямом эфире. Мол стоит начать какое-то экономическое строительство, так тут же откуда-то появляются толпы всевозможных экологов, пытающихся дискредитировать проект...
  • 0
    Нет аватара Dutche
    18.06.1214:33:04
    Чтобы не дать развиваться экономике нужно организовать ещё парочку комитетов в Госдуме по решению непонятных вопросов... Выпустить побольше непонятных законов, которые не выполняются... В очередной раз попросить перерегистрировать все предприятия... Собственно большинство из этих мер уже предприняты... А насчет зелёного движения, так там такие деньги... Заказываются конкуренты, скидываются руками всяких экологических фондов... Но это капля в море по сравнению с действиями нашего правительства начиная с 2006 года...
  • 0
    Russkiy_Sever Russkiy_Sever
    18.06.1214:51:57
    http://www.35me...odarya-himikam/ Пусть у нас строят тогда! У нас объективные СМИ, более патриотично настроенные.
    Отредактировано: Russkiy_Sever~14:53 18.06.12
  • 0
    Нет аватара Biggs
    18.06.1215:17:36
    Молодцы - красноярцы ! ©Видео с youtube.com
    • 0
      Нет аватара Dron
      20.06.1211:52:14
      Ну а людей-то кормить этот пиздобол будет? Или ты их возмёшь на содержание?
  • 0
    Нет аватара Biggs
    18.06.1215:19:54
    QgnЕптрс Ну не все люди чудаки на букву м И это вселяет оптимизм ©Видео с youtube.com
    • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара Biggs
        19.06.1210:20:52
        Устройся на работу на ферросплавы- назло врагам   
    • 0
      Нет аватара MaGgell
      19.06.1208:23:34
      Гагагаааааа)))) "Не хотим становиться маргонцевыми идиотами"))) Я ору, как говорится))))))) Идиоты клинические не хотят становиться идиотами марганцевыми. Интересно, а им..не все ли равно, какими идиотами-то?) Да-да. Завод им мешает (в моих детстве-юности мешала всегда местная ТЭЦ. насмотрелся я на подобных гмм... "протестных граждан"). А вот повальное пьянство, наркомания и табакокурение практически среди всех слоев населения - это же мелочи! Сами-то белые и пушистые, Ога))
  • 0
    infopol infopol
    18.06.1215:20:24
    надо начать с себя,НЕ покупать товары сторонних производителей.Видишь молоко российское и дешевое порошковое от псевдобратьев,купи отечественное,поддержи производителя.и только так с малого начнем
    • 0
      Нет аватара Денис Демидович
      18.06.1215:45:22
      Думаю что все кто на этом сайте, за исключением провокаторов-идиотов, так давно и делают. Лучше эту мысль нести на всякие оппозиционные форумы и хомячкам в ЖЖ.
      • 0
        infopol infopol
        18.06.1215:47:12
        ни в ЖЖ ни в соцсетях не сижу.максимум аська и то по работе. Надо на главной странице надпись сделать:Покупая российское поддерживаешь Россию.
        Отредактировано: infopol~15:48 18.06.12
        • 0
          Нет аватара
          18.06.1215:54:35
          Надо на главной странице надпись сделать:Покупая российское поддерживаешь Россию.
          Думаю среди хомяков не найдется таких, у кого есть желание поддерживать Россию.
    1 2
    Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,