52

Компания «Оптоган» представляет линейку из четырех новых светодиодных ламп

Компания «Оптоган» представляет линейку из четырех новых российских светодиодных ламп – высокоэффективных и экологичных аналогов ламп накаливания мощностью от 40 до 60 Вт. В новую серию вошли модели «Оптолюкс Е-27» мощностью 8Вт и 6Вт. Различная мощность и различные оттенки теплого белого цвета ламп «Оптоган» предоставляют потребителям широкий выбор для освещения жилых и рабочих помещений современными экологичными источниками света.

Серия «Оптолюкс Е-27» – первые светодиодные лампы, созданные из российских компонентов по запатентованной технологии. Компания «Оптоган» обладает полным циклом производства: от  производства светодиодных чипов до сборки готовых светильников и благодаря этому способна контролировать качество продукции на всех этапах ее изготовления. Светодиоды и светотехника  производятся на заводе «Оптоган» в Санкт-Петербурге и соответствуют самым высоким мировым стандартам. 

В серии светодиодных ламп компании «Оптоган» появились лампы «компакт»мощностью 8 Вт (аналог 60-ваттной лампы накаливания) со световым потоком 600 Лм и 6 Вт (аналог 40-ваттной лампы накаливания) со световым потоком 400 Лм.

Все модели типа «компакт» производятся в двух исполнениях - с цветовой температурой 2700К и 3000К. Помимо различий в технических параметрах, лампы серии «компакт» обладают меньшими габаритами, чем у ламп мощностью 11 Вт, выпущенных компанией в прошлом году. Размеры «компакт» приближены к размерам классических ламп накаливания, что позволяет использовать их во всех современных светильниках. 

Рекомендованная розничная цена ламп мощностью в 8Вт- 750 руб. и 6Вт ламп – 650 руб.


  • 0
    Нет аватара
    22.05.1211:55:34
    Люмены
    Слава яйцам! Наконец-то начинают писать на коробках однозначно понятные характеристики.
  • 0
    Нет аватара
    22.05.1212:15:53
    Где в регионах их можно купить, хочу взять на тест 600 лм теплого цвета.
  • 0
    Нет аватара
    22.05.1214:03:11
    Если я правильно считаю, 8 Вт по 120 люмен = 960 люмен (без рассеивателя). Выходит, что более трети светового потока теряется.
    • 0
      Нет аватара
      22.05.1216:31:02
      Да вы, батенька, оптимист.     120 лм/Вт это вам PR-щики в уши нажужжали? 75 это пока предел для ребяток сбежавших в 90-е и зачем-то обратно притащенные за большие деньги (бюджетные?). Тот факт, что в мировых лабораториях уже за 200 лм/Вт перевалили, а у органических светодиодов под 100 ещё раз показывает какую туфту нам впаривают. "Наши" пока от люминесцентных далеко не ушли, зато по цене… Рядом есть http://soptel.ru/ с такими же характеристиками. Но российские, никуда не сбегавшие и не жрущие народные деньги.
      • 0
        Нет аватара
        22.05.1218:47:19
        лаборатории - это не производство. всё остальное написанное вообще непонятно зачем. строим позитивный имидж Соптелу? ну, на здоровьеце.
        • 0
          Нет аватара
          22.05.1221:14:46
          Спасибо! Здоровье лишним не бывает. Имидж? Нет, это правда жизни. Без шума и пыли компания «Светлана Оптоэлектроника» создала продукт, развернула производство и на этапе, когда госинвестиции помогли бы в РАЗЫ его расширить и была «создана» компания «Оптоган». Почему деньги пошли немецкой компании (тут же перекрасившейся в российскую) мне не понятно. Вы не согласны с 75 лм/Вт? Напрасно, они этого не скрывают (на коробке всё написано). http://www.osra...OGRAMM-(GB).pdf Полно готовых изделий с эффективностью больше чем 100 лм/Вт, например, 127. Заходите сюда: http://www.cree...odules/products здесь и более 160 лм/Вт найдёте. Тоже лаборатория? Верните плюсик!       
          Отредактировано: 1111~21:16 22.05.12
          • 0
            Нет аватара
            22.05.1221:39:06
            Верните плюсик! я не брал     !!! Без шума и пыли компания «Светлана Оптоэлектроника» создала продукт, развернула производство честь и хвала. но "от шума и пыли" явно бы не отказалась, судя по завистливым комментриям     Почему деньги пошли лоббирование - это искусство + связи тут же перекрасившейся в российскую что значит "перекрасившуюся"? вас смущает структура собственности и локализация технологий? по КРИ - цена вопроса? сколько будут стоить 600 люменов? за хорошие ответы подарю плюсик )
            • 0
              Нет аватара
              22.05.1222:39:15
              «Работаю» не за плюсы. Ошибся. Вот если бы можно было посмотреть за какой комментарий и кто минус поставил…
              «лоббирование - это искусство + связи»
              Лоббирование это коррупция. Есть ли у вас сомнения в том, что связи с чиновниками и следующие отсюда привилегии это коррупция? Искусство вешать лапшу на уши тоже не ново под этим солнцем. Вот и товарищ Krausse тоже хотел видеть больше люменов. А всё откуда? В самом начале раскрутки проекта где-то проходила информация о великих прорывах в отечественном светодиодостроении. Много рассказывали об уникальных и лучших в мире технологиях, а вышел пшик (и это ещё без учёта сегодняшней ущёрбности технологии – дорого и до приемлемых характеристик далеко даже лучшим лабораторным образцам).
              что значит "перекрасившуюся"? вас смущает структура собственности и локализация технологий?
              Смущает то, что можно было вложиться в отечественное, а вложились в импортное при сравнимых характеристиках. Это коррупция или как вы называете – лоббизм. «Светлана», похоже, не сильно нуждается в наглых PR-щиках (там и линейка шире и работаю дольше, нуждались бы – завели…). А вот госзакупкам у «Оптогана» я нисколько не удивлюсь. Проект-то окупать надо. Про цену я бы не стал начинать. Те же 60-70-90 люмен при десятикратно(!) меньшей цене можно получить с компактных люминесцентных ламп.
              Отредактировано: 1111~22:50 22.05.12
              • 0
                Нет аватара
                22.05.1222:58:27
                связи с чиновниками и следующая отсюда привилегия это коррупция? в вопросах конкурентных преимуществ для поставщиков качественно аналогичных технологий - нет, это не коррупция. это необходимость выбора. а он почти никогда не бывает "ОБЪЕКТИВНЫМ". если конкурентам начинают палки в колёса ставить на админ. уровне, или обогащаться за счёт госзаказа у чиновников-владельцев, тогда да, коррупция. если жить не мешают, а схема лоббирования продумана - я не могу назвать это коррупцией. ибо общество от такой избирательности не страдает. иное дело - закрыть глаза на превосходство отечественных технологий. впрочем, пример с Ивеко и Тигром доказывает, что иной раз ахтунги о Табуреткиных распространять преждевременно.
                • 0
                  Нет аватара
                  22.05.1223:41:27
                  В данном случае выбора не было. Кто-то (можно только предполагать) шепнул нужному человеку, что есть такие светодиоды. Оплатили, притащили, построили завод. А надо было начать с конкурса. И я уверен, что существующее на тот момент в Питере производство в конкурсе победило бы. Теперь имеем два производства, одно из которых с привилегиями (явными или нет, время покажет).
              • 0
                Нет аватара
                22.05.1223:07:44
                Смущает то, что можно было т.е. - к тому, что ныне это российское предприятие вопросов нет? ЗАО «Оптоган»входит в группу «Оптоган» вместе с финской Optogan Oy, немецкой Optogan GmbH и др 50% плюс одна акция ЗАО «Оптоган»принадлежат топ-менеджерам компании, 33% минус одна акция владеет группа «ОНЭКСИМ» Михаила Прохорова 17% находится в собственности «Роснано» http://inforoto...u/news/21094675 я уверен, что деньги "Роснано" вложило адекватно. маркетинговый потенциал полуевропейской компании выше, чем чисто российской. в любом случае, было бы неплохо параллельно кридитовать "Светлану". с этим согласен. Про цену я бы не стал начинать. ну уж будьте любезны. любая некритическая технология не может быть оценена без данного фактора.
                • 0
                  Нет аватара
                  23.05.1211:34:17
                  ну уж будьте любезны. любая некритическая технология не может быть оценена без данного фактора.
                  Вы хотите сказать, что Крии дороже? Дороже чем наши? Тема тупиковая. Найдёте цены на наши диоды? Я найду на импортные и сравним. зы Лампы SvetaLED 8 Вт 600 лм стоят от 695 рублей.
              • 0
                rvk
                23.05.1209:41:01
                Смущает то, что можно было вложиться в отечественное, а вложились в импортное при сравнимых характеристиках.
                Они создали конкуренцию. Это отлично! А помогают и тем и тем. Кстати, емнип, в Оптоган вложились тогда, когда они уже запустили тут свое производство.
                • 0
                  Нет аватара
                  23.05.1211:44:17
                  Они создали конкуренцию.
                  Конкуренция хорошо, но лучше бы Крее «переплюнуть». Понимаю, российский рынок не маленький. Есть куча мест, где вечно перегорающие лампы накаливания не выгодны (в основном из-за длительности процедур замены, расстояний и объёмов этих работ). Всем хватит. И даже наши 40-80 лм/Вт смогут окупаться. Но вкладывать в науку лучше точечно, в одном месте. Иначе, покупая лампы, мы будем оплачивать зачастую параллельные исследования в этих компаниях.
                  • 0
                    rvk
                    23.05.1211:47:01
                    Нет, наоборот, необходима конкуренция, разные подходы. У Светланы свой подход, у них 8 светодиодных чипов в лампе, а у Оптогана свой, там один сверхмощный чип. Вот и посмотрим чья стратегия победит. Даже в СССР была конкуренция, например между КБ.
                    • 0
                      Нет аватара
                      23.05.1212:17:06
                      Это не стратегия это тактика. А физика одна на всех и верный научный путь только один.
                      • 0
                        rvk
                        23.05.1212:21:38
                        физика тоже разная, есть разные люминофоры, например. Да и вообще, физику процесса изучают не на предприятиях, этим занимается РАН, и различные научные коллективы, это фундаментальная наука, и она финансируется отдельно. Кстати, не так уж много денег вложено государством в Оптоган, у Роснано там всего 17%. Учитывая сотрудничество Светланы с РЖД, не факт что Светлана имеет меньший профит.
                        • 0
                          Нет аватара
                          23.05.1212:34:51
                          Как в капиталистическое время РАН распоряжается результатами научных работ? Есть примеры? Особенно интересны примеры с передачей знаний частным компаниям.
                          • 0
                            rvk
                            23.05.1212:41:35
                            да легко, например разработка нового сплава, который теперь применяется в строительстве буровых платформ, и трубопроводов. Или вот пример из области металлургии - НПО "Пружина", там тоже используются новые технологии, разработанные ученными. Но в целом проблема конечно же есть, вопрос то не в этом, а в том кто занимается и должен заниматься фундаментальными исследованиями - очевидно что это делают не предприятия, а ученные, предприятия занимаются инженерными разработками. Создать необходимую научную базу, ни одному предприятию не под силу.
          • 0
            rvk
            23.05.1209:38:13
            "Светлана" отличная компания. Но не надо за них переживать, насколько мне известно у них хорошие отношения с РЖД, которые закупают у них светильники для освещения железной дороги, это очень большие объемы.
  • 0
    Russkiy_Sever
    22.05.1216:11:40
    Ждем пока подешевеют!
  • 0
    Russia_Touristo
    22.05.1220:42:21
    Ииииииии как понимать такие цены?
    • 0
      rvk
      23.05.1209:28:25
      В смысле? Очень недорого, если сравнить с предложениями на нашем рынке.
      • 0
        Russia_Touristo
        23.05.1210:16:01
        В смысле как мне доказать самому себе, что мне нужна эта лампочка? Я за такие деньги ящик простых куплю по 10-15 рублей. Чем потребительские свойства этого девайса настолько выдающиеся, что должны меня заставить за него заплатить? Энергопотребление? Смутно и только в перспективе, а 750 рябчиков уже сегодня отдай.
        • 0
          rvk
          23.05.1211:31:41
          А зачем доказывать? Не нужна и ладно, не покупай. Я вот долго не мог себя убедить что мне нужен LCD монитор, так как тогда они стоили в 5 раз дороже обычных. Но со временем цена упала, и я купил.
      • 0
        Нет аватара
        23.05.1210:22:40
        Что-то я не нашел ламп дороже. Вот к примеру ходовая лампочка - http://wattvolt...roduct_133.html И цена хорошая
        • 0
          rvk
          23.05.1211:33:44
          характеристики смотри, и качество. У меня есть эта Экола. Светит. Но качество гавно, свет неровный, слабый, даже заявленные 40Вт не выдает. Внутри россыпь самых дешевых светодиодов. Еще не ясно как она на зрение влияет, сомневаюсь что хорошо. Ты сравни с Филипс, Осрам, GE и другими.
          Отредактировано: rvk~11:34 23.05.12
        • 0
          rvk
          23.05.1211:35:17
  • 0
    Дикийдикий Вест
    22.05.1220:47:50
    За такие цены... Удачи!!! Лично мне, как и большинству граждан Росси сейчас не по карману, купить аналог 60 ватной лампочки за 750 рублей. Кто их добровольно покупает? Наверное любители экзотики. Никакого негатива в адрес производителей, это просто мои деньги, и я куплю аналог 60 ватной лампочки который будет сделан по люминесцентной технологии, потреблять будет вместо 8 ватт 11-12, но ВНИМАНИЕ стоить будет 60-70 рублей. Что согласитесь решает!
    • 0
      rvk
      23.05.1209:32:18
      Так пожалуйста, кто же против! Означает ли это что производить такие лампы не нужно?
    • 0
      Нет аватара
      23.05.1210:35:32
      Прошу прощения, где Вы видели 11 ваттку люминисцентную за 60-70 рублей? У нас в Подмосковье они 170-220 в зависимости от производителя.
      • 0
        Нет аватара
        23.05.1211:41:35
        Я купил давеча китайцев (COMPAKT 5Y2U11E27) по акции за 15 рублей 40 копеек штука в К-Рауте.
  • 0
    Нет аватара
    23.05.1205:16:40
    Дорого. Пока будет так дорого, народ не будет слазить с китайских сайтов-магазинов
    • 0
      rvk
      23.05.1209:35:02
      Так там цены примерно сопоставимы, если сравнивать аналоги. А еще ждать два месяца, и полное отсутствие гарантии. Ну и не нужно забывать что китайские мерцают, это вредно для глаз. Реально, если смотреть на продукцию мировых производителей, то цены Оптогана адэкватны.
      • 0
        Нет аватара
        23.05.1212:03:34
        Ну и не нужно забывать что китайские мерцают, это вредно для глаз.
            Газоразрядные все мерцают. Технология такая.
    • 0
      Нет аватара
      23.05.1220:04:06
      Я тоже так думал пока не заказал китайское чудо за 15$. Чудо уже почило с миром. В общем спектр света диодов там никакой. Работать при таком свете нельзя да и освещать помещения я бы тоже не рекомендовал. Балласт тоже дохлый. Вобщем "китайское" качество. Так что цена этих ламп оправдана, но я пока не покупал, т.к. e27 мне не надо. Да и читал про их спектр, он тоже не идеален. Пока обхожусь галогенками.
      • 0
        Нет аватара
        24.05.1203:19:51
        Может и так. Напарник-телефонист очень тщательно подходит к выбору всего с чем придется долго жить. Даже самогонный аппарат год изучал какой лучше купить. Ни кто не говорит, что китайцы - идеальные, шеф уже 3 посылки не дождался из китая, но лампочками почему-то напарник доволен. Покупал не так давно, поэтому про надежность ни чего не сказано пока. Китайское качество... не знаю не знаю, наши ребята автоматизировали одно немецкое предприятие с очень обалденным качеством. Так вот эта конторка только проектики делает и отсылает в китай для изготовления. Согласитесь, покупка китайской вещи с лейбочкой из немеции у Вас не вызовет сомнения. Нет, те же нокии бОльшую часть делают на родине, но это исключение как следствие недавнего кризиса.
  • 0
    Нет аватара
    23.05.1209:38:44
    Может и так, спорить не буду. Напраник заказал из китая 2 лампочки для пробы одного цвета. Пришли, но разных цветов)))))) В любом случае 200 рублей - привлекательная цена
  • 0
    Нет аватара
    23.05.1215:22:10
    Необходимо снижение хотя бы до 100 рублей за штуку. Иначе толку особо не будет.
    • 0
      rvk
      23.05.1215:24:56
      предлагаю 10 копеек. Так лучше!
      • 0
        Нет аватара
        24.05.1202:45:16
        Ну. Если все затеивать ради хохмы - то можно так и продавать по 500-1000р за штуку и прикалываться про 10 копеек. Вот только в таком случае мы достаточно быстро обнаружим, что остальной мир шагнул вперед, а мы имеем чуть ли не штучное производство древнего сверхдорогого хлама. (оно нам привычно, конечно. Но не особо приятно) А вот если к делу подходить серьезно, то на рынке современных осветительных приборов необходимы несколько крупных мощных игроков-проивзодителей. В том числе и забугорных. И производство огромными объемами и жесткая конкуренция и прочие прелести "настоящего капитализма". И вменяемые цены на эти "лампочки ильича" - как следствие таки развития и движения вперед.
  • 0
    Нет аватара
    23.05.1219:57:16
    Где лампы под e14 и под другие цоколи?! У меня e27 только в ванне и туалете остался. Я туда светодиодные лампы ставить не собираюсь.
  • 0
    Ingener
    25.05.1217:18:26
    Как я ждал эти прекрасные лампы )) Цена только пока кусается, три года назад заказал себе лампочку и вкрутил в самом часто вкл/выкл месте, светит до сих пор и даже не моргает. Даешь светодиоды в массы и долой ртутные лампы.
  • 0
    Нет аватара
    26.05.1207:19:43
    гавноган зря пЕарится. Ничего "эффективного" они не предложили. Даже "светлана" делает цокольные лампы лучше. А вообще любые цокольные лампы, независимо от производителя, долго не проработают. Нужен источник питания нормальный. А в таком размере нормальный источник питания не разместишь. Купишь такую лампочку за 800р, а потом выбросишь её через полгода или год.
    • 0
      rvk
      26.05.1211:50:43
      о, я вижу конкуренты бюджеты выделели.
      • 0
        Нет аватара
        27.05.1214:47:31
        Не страдайте параноей. Я не конкурент. Молодые вы ещё. Я могу вас носом ткнуть в подробный разбор цокольных светодиодных ламп. Там и оптоган и светлана и кетайские товарищи. Что до бюджета, то нам до пилильщиков с оптогана далеко.   
        • 0
          rvk
          27.05.1215:39:47
          я не говорил что ты конкурент. я говорил что они выделили бюджеты.
          • 0
            Нет аватара
            27.05.1215:42:14
                Всё таже песня параноика. ты думаешь, что я сайт за некие "бюджеты" посещаю? Я же говорю, лечись. Просто эта тема мне очень хорошо знакома.
            • 0
              rvk
              27.05.1215:44:58
              она не может быть хорошо знакома, так как про невозможность разместить в цоколе блок питания это и есть бред. Весь мир может, и успешно размещает. И лампочки работают.
              • 0
                Нет аватара
                27.05.1215:57:02
                Божежь мой. Размещают все подряд, таких "размещателей" в России штук 10, и далеко не только оптоган. Но только работают такие лампочки недолго, потому что это не блок питания , а убогий фильтр. Светодиод очень чувствителен к колебаниям тока и тепловому режиму работы, потому и питалово должно быть высокостабилизированным по току. Спорить со мной по поводу "невозможности разместить" не стоит. Может хочешь разбор увидеть? Да есть и открытые источники: http://habrahab...ru/post/131216/ з/ы. Гавноган самая обычная конторка, пилящая бабло Роснано, а не самые-самые.    была Немецкой и вдруг резко стала Российской. Поверь на слово, производителей лучше чем гавноган, в России хватает.
                • 0
                  rvk
                  27.05.1216:07:35
                  Хватит гнать фигню тут, лампочки такого размера производит куча компаний как в России так и зарубежом, и работают они нормально, и долго. Пойди расскажи Филипсу или Осраму что их лампочики работают полгода. Причем ты статью похоже сам не читал Лампа производства компании «Оптоган» имеет очень сложный драйвер с твердотельными конденсаторами и, как меня убеждали специалисты, с импульсным блоком питания (хотя все светодиодные лампы должны иметь такой блок питания). При этом сам драйвер наравне со светоизлучающим модулем является «фишкой» фирмы и её основной гордостью. Ходят слухи, что компания будет вести R&D в области минимизации этого драйвера и, возможно, в ближайшем будущем уменьшит размер своей гигантской лампочки до приемлемых размеров. Вот и уменьшили, о чем эта статья. Короче, хватит гнать бред про "пол года", миф этот давно развенчан эксплуатацией.
                  • 0
                    Нет аватара
                    27.05.1216:17:13
                    Поржал. ты услышал слово "твердотельные конденсаторы" и наверное прифигел от такой крутой фразы. Жду примеров "жидкотельных конденсаторов"    Я понял твой уровень. Я не буду дальше спорить, твою цель пропиарить гавноган я понял. твой уровень познания в электронике я тоже понял. Невысокий срок эксплуатации цокольных светодиодных ламп как раз подтверждён эксплуатацией. НИОКРы по блокам питания гавноган так и не сделал. Засим дискуссию заканчиваю. Мне нет нужды что-то доказывать фанатику. Только ответь честно, ты бы себе домой купил такую лампу? з/ы ты в статье так и не увидел главного: на поразительную схожесть микроструктуры чипа гавногана с тайваньскими штучками. Исключительно случайно, разумеется   
                    • 0
                      rvk
                      27.05.1216:29:11
                      я бы купил, если бы был цоколь E14. Сам я по образованию инженер-системотехник, так что опять мимо. А ты похоже обыкновенный троль.
                      • 0
                        Нет аватара
                        27.05.1216:41:31
                        Ха-ха. То сначала "конкуренты", то "бюджеты выделили", то теперь "обыкновенный троль". ты там наконец определись какой ярлык ты собираешься навесить. Я уже давно определился с твоим ярлыком- параноик. гавноган выпускает и е14. Чего не покупаешь?        з/ы Чего за специальность такая "системотехник"??? Это где таких инженеров выпускают? И слегка смущает слово "по образованию". Я так понимаю, по специальности не работаешь, раз тебя так впечатлила фраза о "твердотельных конденсаторах".   
                        • 0
                          rvk
                          27.05.1216:44:33
                          я не знаю компании говноган. Оптоган не выпускает ламп с таким цоколем. Уровень твоего познания понятен. по поводу специальности тоже ничего не знаешь. Ясно все с тобой.
                          • 0
                            Нет аватара
                            27.05.1216:50:37
                            Канэшна-канэшна.    менеджоперы гавногана за форумом следят.   
                            • 0
                              rvk
                              27.05.1218:49:19
                              Ну думаю следят, да. И что? Тут много читателей.
                  • 0
                    Нет аватара
                    29.05.1212:14:09
                    . Короче, хватит гнать бред про "пол года", миф этот давно развенчан эксплуатацией.
                    ХЗ, лотерея. Я с друрных денег купил для настольной лампы у ребенка Оптоган (люминисцентную там держать стремно ибо дитя периодически лампу роняет), за ~1000 р. в "Эльдорадо" в Теплом стане, ЕМНИП в феврале. По впечатлениям свет более резкий и равномерный чем от ранее стоявшей люминисцентной "с теплым светом" из ИКЕИ, светопередлача примерно такая же - в целом скорее понравилось, если б не цена, купил бы еще куда. Но ... гикнулась с месяц назад, валяется в столе в ожидании оказии заехать в магазин, ибо вроде должны заменить по гарантии. А так везде в доме стоят люминисцентные приличных фирм, коими затариваюсь на распродажах. В целом "бытовой" эксперимент скорее неудачный, как верхний светильник лампы светодиодные слабоваты (надо тогда уж брать панели), как настольный - лучше брать настольный светильник панельного типа - нормальный блок питания, оптимизированная конструкиця и более равномерный свет.
                    Отредактировано: ak262~12:20 29.05.12
                    • 0
                      rvk
                      29.05.1212:41:56
                      Лучше напиши в Оптоган, скорее всего они пришлют тебе новую, в обмен на старую. Им она будет полезна для исследования причины отказа. Продукт довольно новый, поэтому вполне объяснимо.
                      Отредактировано: rvk~12:42 29.05.12
                      • 0
                        Нет аватара
                        07.07.1221:45:22
                        Прочитал дискуссию Вашу...вроде тема о лампах...в склоках переходите на личности...меряетесь "джагонами" в познании терминов...по поводу ламп---удерживает только цена, за такую не куплю,как не куплю и кЕтайский продукт по бросовым ценам.Касательно дополнительных телодвижений---напиши-вышли---с какой радости?Заявлен срок гарантии---пусть отрабатывают производители принятые обязательства по гарантии,и пусть продукт хоть только что из рук пупизоидов из другой галактики---обязательства есть?---отабатывайте.Всё имхо) Простите за офтоп.С уважением.
  • 0
    Александр Медведев
    30.01.1618:02:03

    Предлагаю восковые свечи по 2 рубля,аналог LED лампочки от «Ч------а» ,изготовленные уже немецким «Оптоган"-ом.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,