177

Большой десантный корабль «Иван Грен» принят в состав ВМФ

  •  © tass.ru

Большой десантный корабль «Иван Грен» принят в боевой состав Военно-морского флота (ВМФ) России. После оглашения приказа о зачислении «Ивана Грена» в состав 121-й бригады кораблей Кольской флотилии командиру корабля вручили Андреевский флаг. «Иван Грен» является первым десантным кораблем, спроектированным и построенным в новейшей истории России, это головной корабль проекта 11711, разработанного Невским проектно-конструкторским бюро. Работа над кораблем велась более 20 лет из-за многочисленных переделок по требованию ВМФ.

БДК проекта 11711 относится к кораблям океанской зоны. Он предназначен для высадки десанта, перевозки военной техники и других грузов.

«Иван Грен» был заложен на судостроительном заводе «Янтарь» в декабре 2004 года, спущен на воду в мае 2012 года. Заводские ходовые испытания начались в 2016 году. Приемный акт госиспытаний «Ивана Грена» был подписан 2 июня.

  •  © tass.ru

Технические характеристики:

Водоизмещение: около 5000 т.

Главные размерения: длина — 120 м, ширина — 16.5 м, осадка — 3.6 м.

Максимальная скорость хода: 18 узлов

Дальность плавания экономическим ходом: 3500 миль

Автономность: 30 суток

Экипаж: 100 человек

На корабле имеется взлётно-посадочная площадка и ангар для вертолёта.

Десантовместимость: 13 танков или 36 бронемашин или 300 человек.

Вооружение:

одна 30-мм артустановка АК-630М-2 «Дуэт»

две 30-мм артустановки АК-630М

две 14,5-мм пулемётные установки МТПУ

ПЗРК «Игла»

  •  © tass.ru

Корабли проекта 11711 являются самыми крупными надводными кораблями своего класса, построенными в новейшее время в России. Предыдущий проект большого десантного корабля 1171 (шифр «Тапир») составляет 4,3 тыс. тонн, а самые многочисленные корабли этого класса в ВМФ РФ проекта 775 — 4,4 тыс. тонн. В настоящее время на вооружении ВМФ России стоят 19 больших десантных кораблей проектов 775 и 1171.

  •  © tass.ru

В настоящее время завод «Янтарь"продолжает строительство второго корабля проекта 11711 «Петр Моргунов», заложенного в июне 2015 года и спущенного на воду 25 мая 2018 года.

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 23
    Нет аватара seregin-s1
    20.06.1814:58:53

    Ну слава богу!

  • 0
    Нет аватара kostya251189
    20.06.1815:23:17

    Надо еще строить! Про УДК ничего не слышно, хотя бы еще парочку или единиц 5 заложить БДК.

    • 5
      Нет аватара kisopin
      20.06.1816:24:07

      Представители нашего ОПК говорят, что «Северное ПКБ уже занимается созданием проекта принципиально нового большого десантного корабля. По словам собеседника агентства, новый БДК должен получить водоизмещение около 8000 тонн (у „Ивана Грена“ — 5000 тонн).» Начинать строительство предполагается с 21-го года.

      • 4
        Нет аватара kostya251189
        20.06.1816:42:26

        Начинать строительство предполагается с 21-го года.

        до 21-го года будут ходить штаны протирать? Не слишком-ли большие вальяжные сроки дают нашей промышленности?

        • 0
          Нет аватара malikszh
          20.06.1816:59:35

          А что сейчас у ВМФ не бдк?

          • 5
            Нет аватара kostya251189
            20.06.1817:06:23

            в виде древних лесовозов Тапиров, и 775-ых, которым тоже надо потихоньку замену строить.

            А у нас (к сожалению) пока что все разговоры сводятся к «светлому будущему», а до конкретики ну никак дойти не можем.

            • 5
              диегоамиго диегоамиго
              20.06.1821:27:09

              Ну уж не надо таких мрачных красок, но горькая правда все же в ваших словах присутствует.

              Да БДК нужны и операция в Сирии явно показала, что их количество недостаточно.

            • 0
              Илья Белов Илья Белов
              21.06.1822:39:11

              Палка о двух концах.

              Называешься сроки, но не укладываешься — в каждой новости кукарекают, что ничего не могут у нас построить, только деньги пилят.

              Не называешь сроки — штаны протирают и ничего не делают

        • 4
          Нет аватара kisopin
          20.06.1817:59:11

          Звучит так, что Вы мне за это претензии предъявляете)))

          До 20-го года будут проектировать.

          Но, в принципе, я согласен с комментарием ниже. БДК — это не те корабли, которые устаревают очень быстро. Раз уж денег/мощностей пока не особо хватает, то хоть имеющиеся можно использовать. Их, как-раз, ремонтируют сейчас поочередёдно. И не списывают.

        • -1
          Олег Сайтхужин Олег Сайтхужин
          21.06.1811:28:33

          А вы что хотите получить? Кусок сырца как иванхрен или нормальный корабль?

      • 0
        Zveruga Zveruga
        20.06.1818:10:18

        Нам всё же нужен БДК выходящий из рек. Просадка 4 метра у Ивана Грена это позволяет сделать. Если на «Иване» решили все проблемы, то он станет самым массовым кораблём после тральщиков в ВМФ РФ.

        Иван Грен это реальная замена многочисленным кораблям 775 проекта.

        Отредактировано: Zveruga~18:12 20.06.18
        • 6
          Нет аватара kisopin
          20.06.1819:09:49

          БДК типа «Иван Грен» больше не планируют строить. Этот момент МинОбороны чётко обозначило. Боюсь, что он станет самым НЕмассовым БДК.

      • 0
        Нет аватара Aleks Petrov
        21.06.1809:12:28

        Стандартное ВИ 8600тн у пр.1174"Носорог"

        • 0
          Нет аватара kisopin
          21.06.1809:31:09

          проекта 11711

          На «вики» сказано, что даже не 8600, а 11580. Они, кстати, и по скорости быстрее чем 11711. 20 узлов против 18-ти.

          • 0
            Нет аватара Aleks Petrov
            25.06.1808:28:09

            Не совсем так.

            Различают 3 ВИ: стандартное, нормальное и полное. В russianships.info указано стандартное и полное, в W — нормальное и полное.

            • 0
              Нет аватара kisopin
              25.06.1814:34:28

              Да, точно! Получается, 11580 — это нормальное, а 8600 — полное.

              Так или иначе, выходит, что советских времён «носороги» вмещают больше и плавают быстрее. А сейчас 14 лет строился корабль того же типа, но с ухудшенными характеристиками. Блин, что же у нас со флотом-то?

              Сегодня ещё выяснилось, что фрегат наш долгостройный опять перенесли на квартал. Какое-то болото. Каждый раз думаешь, что это уже дно, а оказывается, что может быть ещё хуже.

      • 0
        Илья Белов Илья Белов
        21.06.1822:40:40

        Возможно речь об Универсальном десантном корабле?

        Отредактировано: Илья Белов~22:40 21.06.18
        • 0
          Нет аватара kisopin
          21.06.1823:45:23

          В цитате сказано про БДК. УДК обычно больше (но не обязательно).

  • 6
    Нет аватара xitmen
    20.06.1815:24:40

    25 июня подъём флага на разведчике Иван Хурс.

  • 5
    Katamaran Katamaran
    20.06.1815:38:31

             

    Я буду скучать по нему! Остаётся только верить, что он, как и Макаров, простоит у стенки год, иначе традиции конец

    • 4
      Нет аватара kostya251189
      20.06.1815:42:49

      Остаётся только верить, что он, как и Макаров, простоит у стенки год

      Макаров в августе уходит на БС с переходом на ЧФ. Грен уходит в сентябре где-то на СФ, может чуть раньше.

    • 4
      Нет аватара altman66
      20.06.1816:12:55

      надеюсь начнете скучать сразу после Дня ВМФ   

  • 3
    Нет аватара Ильюшин 62
    20.06.1816:33:08

    Ура!

  • 5
    Human RS Human RS
    20.06.1817:23:57

        Прям целая эпоха заканчивается (в хорошем смысле) — получается из долгостроев рекордсменов остались только Горшков, Касатонов и «недопиленный» Совершенный.

    • 0
      Нет аватара Антон СПб
      21.06.1815:58:45

      и «недопиленный» Совершенный.

      Как-так?    

      Его же в прошлом году сдали… или про другой корабль речь идёт?

      • 1
        Human RS Human RS
        21.06.1816:32:10

        Про него речь идет. У него Пакета-НК нет, плюс он уже давно не выходит в море (c лета прошлого года). Что-то с ним не так.

        Отредактировано: Human RS~16:35 21.06.18
        • 1
          Нет аватара Антон СПб
          21.06.1816:37:23

          Жесть… не знал…          

          Очень надеюсь, что доделают и что Громкого не так принимать будут…

          • 1
            Human RS Human RS
            21.06.1816:40:56

            Доделают, куда ж они денутся. Но надеюсь дико позорные фейлы с демонстрацией Путину и руководству Минобороны небоеготовых и списанных кораблей в качестве строевых и боеготовых больше не будут повторяться.

            Отредактировано: Human RS~16:41 21.06.18
            • 0
              Нет аватара Антон СПб
              21.06.1817:45:17

              надеюсь дико позорные фейлы с демонстрацией Путину и руководству Минобороны небоеготовых и списанных кораблей в качестве строевых и боеготовых больше не будут повторяться

              о, да… я тоже!

              Уже успел посмотреть то видео… жесть, конечно…    

              • 0
                Human RS Human RS
                21.06.1821:33:23

                Уже успел посмотреть то видео… жесть, конечно…

                Если бы такой случай был только один…    

                • 0
                  Нет аватара Антон СПб
                  22.06.1811:45:50

                  Если бы такой случай был только один…

                  Вы меня так совсем в печаль вгоните    

                  • 1
                    Human RS Human RS
                    22.06.1812:49:35

                    Не печальтесь сильно. Медленно, в муках, но дела в стране в том числе в Армии налаживаются.

                    Отредактировано: Human RS~12:49 22.06.18
  • 7
    Space Predator Space Predator
    20.06.1817:39:15

        Может раз уж так пошло, они наконец и Горшкова с Касатоновым примут в состав флота

    Отредактировано: Space Predator~17:50 20.06.18
  • 7
    Василий Баранов Василий Баранов
    20.06.1821:23:10

    Тебя куда послали служить?

    На Грен.

    А меня на Хурс.

    А нас не один и тот же корабль послали?   

    Отредактировано: Василий Баранов~21:23 20.06.18
  • -2
    михаил зубков михаил зубков
    21.06.1800:41:35

    У «Тапиров» макс. скорость 10, у 775-х — 12, у «греновых» — 18 узлов, т. е. менее или чуть больше 30 км/час. Для современной артиллерии и ракет — это малоподвижные, легко поражаемые цели, требующие в боевой обстановке целого ордера кораблей охранения, ПВО и ПЛО. Иначе оч. рискуют пойти на дно вместе с десантом. Но тихоходный ордер обречен на раннее обнаружение. Исходя из этого предлагается забыть о планировании десантных операций на территориях, не входивших ранее в пределы границ СССР и стран бывшего Варшавского Договора.

    • 7
      Нет аватара Rockets
      21.06.1806:06:56

      это малоподвижные, легко поражаемые цели, требующие в боевой обстановке целого ордера кораблей охранения, ПВО и ПЛО. Иначе оч. рискуют пойти на дно вместе с десантом. Но тихоходный ордер обречен на раннее обнаружение.

      При современных спутниковых, загоризонтных системах обнаружения, по фигу с какой скоростью движется объект. А посему, вам предлагается не предлагать, а созерцать

      • 0
        Нет аватара Сергей40
        21.06.1810:22:38

        Ой, а так ли это? Современные быстроходные катамараны со скоростями около 50 узлов в состоянии уклониться не только от тихоходных ракет (250 м/с), но иной раз и от дальнобойной артиллерии.

        • 2
          Нет аватара Rockets
          21.06.1813:16:55

          Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники

          50 узлов это 25,7 м/сек, внезапно ага? «Тихоходные ракеты» 250 м/с ?

          Нет на вооружении ВМФ РФ ПКР с такой скоростью У экспортного «калибра» в зависимости от модификации от 265 м/с до 961+ м/с и на них стоят ИНС и АРЛ

          (АРЛ — активное радиолокационное наведение)

          но иной раз и от дальнобойной артиллерии.

          Приведите реальный пример «иного раза»

          Отредактировано: Rockets~13:19 21.06.18
          • 0
            Нет аватара Сергей40
            21.06.1814:14:20

            Так всё же наглядно. При дальности артиллерийской стрельбы в 15-20 км, время полёта составит примерно те же 15-20 с, на большой скорости за это время вполне можно покинуть сектор обстрела.

            А противокорабельные ракеты хоть и с системами самонаведения также обладают инерционностью и не всегда могут поразить быстродвижущуюся цель. А 0,6-0,8М у китайских (как и других, впрочем) противокорабельных ракет это и есть примерно 250 м/с, разве нет?

            • 0
              Нет аватара Rockets
              22.06.1809:14:53

              Так всё же наглядно. При дальности артиллерийской стрельбы в 15-20 км, время полёта составит примерно те же 15-20 с, на большой скорости за это время вполне можно покинуть сектор обстрела.

              АК 130 Начальная скорость снаряда 850 м/с Дальность стрельбы 23 км Скорострельность 1,5 выстрел в секунду (за 2 секунды 3 выстрела) РЛС МР-184 — двухдиапазонная РЛС сопровождения целей, одновременно сопровождает 2 цели

              ТВ-визир, лазерный дальномер, баллистический вычислитель, аппаратура селекции целей и помехозащиты. СУ стрельбой обеспечивает прием целеуказания от общекорабельных средств обнаружения, измерение параметров движения целей, выработку углов наведения орудий, корректировку стрельбы по всплескам, автоматическое слежение за снарядом. Сделано в СССР

              Хотелось бы увидит тот катамаран, который будет уворачиваться от АК 130

              • 0
                Нет аватара Сергей40
                23.06.1809:39:37

                При начальной скорости 850 м/с и дальности стрельбы 23 км, снаряд достигнет цели не ранее чем за полминуты, а то и более.

                • 1
                  Нет аватара Rockets
                  23.06.1811:14:30

                  При начальной скорости 850 м/с и дальности стрельбы 23 км, снаряд достигнет цели не ранее чем за полминуты, а то и более.

                  Вы кроме себя, ещё что-то читаете? АК 130 предназначена для стрельбы в том числе и по воздушным целям Таким как крылатые ракеты и самолёты.

                  А теперь включите мозг. Наберите в поисковике «лазерный дальномер», «РЛС сопровождения целей», «баллистический вычислитель» Ознакомитесь. Пробуйте переварить полученную информацию. И вот кода что-то поймёте, будите иметь, хоть что-то писать по теме

                  • 0
                    Нет аватара Сергей40
                    23.06.1811:39:50

                    Я не оспариваю того факта, что вы самый умный. Однако по воздушным целям огонь ведётся на другой дальности и снарядами со шрапнелью. И сами воздушные цели бывают разными, с разной скоростью.

                    И утверждать, что скорость десантного катамарана в 50 узлов будет лишней, до этого тоже нужно додуматься.

                    • 0
                      Нет аватара Rockets
                      25.06.1806:13:33

                      Однако по воздушным целям огонь ведётся на другой дальности и снарядами со шрапнелью

                      И опять вы пишите фигню. Нет в арсенале АК 130 снарядов со шрапнелью

                      Есть Ф-44 — фугасный снаряд ЗС-44 — зенитный снаряд и ЗС-44Р — зенитный

                      Разница последних во взрывателе А основа оф (осколочно фугасная)

                      При воздушном подрыве, на дистанции 8- 15 метров над, или около цели, из вашего катамарана сделают друшлак

                      • 0
                        Нет аватара Сергей40
                        26.06.1822:27:56

                        Кажется понял, почему вести дискуссию с вами бесполезно. У вас подростковое мышление состоящее из крайностей и только крайностей.

                        Если корветы и фрегаты охранения имеют скорость 31 узел, то у десантного корабля такая скорость лишняя, пусть плетётся со скорость 17 узлов. Так? Может тогда и остальным кораблям высокая скорость ни к чему, ведь против ракет и артиллерии она бесполезна?

                        А любой артиллерийский снаряд из корабля решето сделает, то и пытаться уйти бесполезно? А между шрапнелью и осколками такая большая разница, что аж кушать не можем?

                        Приплыли, дальше некуда.

      • -1
        михаил зубков михаил зубков
        21.06.1816:44:22

        Созерцаю, но время и скорости считаю важнейшими в БД козырями. Козырь десанта — внезапность высадки в секретном месте в секретное время, где и когда враг слаб и не ждет. Где не успеет быстро усилить береговую оборону. При тактическом десанте речь идет об одном-двух часах при глубине высадки в 30-50 км от линии фронта — на глубину задачи дня при прорыве фронта. Прорыв обязателен, иначе десант обречен на полный разгром. Что понимал, в частности, генерал-майор Петр Моргунов, планируя в Севастополе и осуществляя заведомо обреченный на гибель 5-тысячный десант в Евпатории. Где 2000 десантников попали в плен и были поголовно расстреляны немцами и румынами. За это и П. Моргунова расстрелять полагалось, но его решили наградить и увековечить в «Петре Моргунове». Так бывает в военно-морской истории, которой командует ГШ ВМФ РФ. Так вот, скорость десантного ордера с «Моргуновым» в 18 узлов еще дает надежду на успех высадки, а при скорости 8 узлов в холодную штормовую погоду, в которую отдал приказ П. Моргунов, десант был обречен. Враг блокировал наш десант в Евпатории и в считанные дни, после израсходования десантом БК, обманом взял оставшихся в живых в плен и расстрелял. Вместе с тысячами мирных жителей Евпатории, помогавшими нашим десантникам.

        • 0
          Нет аватара Rockets
          22.06.1809:57:58

          Созерцаю, но время и скорости считаю важнейшими в БД козырями. Козырь десанта — внезапность высадки в секретном месте в секретное время, где и когда враг слаб и не ждет.

          Вы понятия не имеете как проводятся современные десантные операции, тех же ВДВ, или конкретно в данном случае морские и как они планируются. Какие средства и силы должны выделяются для выполнения конкретной операции на конкретном участке и какую глубину огневого воздействия

          Про Евпаторский десант 1942 года

          НЕ 5 000 а 700 человек + 2 плавающих танка Т 37

          Расстреляли на Красной горке не 2 000 а 3 000 человек. Из взятых в плен раненых десантников, а также местных жителей, среди которых были старики, женщины и дети.

          Ваши фантазии застряли на опыте 70 летней давности в извращённом виде, в виде наброса

          Отредактировано: Rockets~09:58 22.06.18
          • 0
            михаил зубков михаил зубков
            23.06.1801:00:22

            «Гибель десанта. Враг, опомнившись, подтягивает силы. В бой с моряками вступили 22-й разведывательный и 70-й саперный батальоны, несколько артиллерийских батарей. С соседнего аэродрома Саки поднялись в воздух 20 немецких юнкерсов. Из Балаклавы в Феодосию примчался на автомашинах 105-й гитлеровский пехотный полк. Десантников стали отрезать от моря и брать в кольцо. Яростно отбиваясь, моряки пытались удержать Пассажирскую и Товарную пристани, чтобы мог высадиться второй десант… Расстреляв весь боезапас и не получив поддержки (на море был шторм) часть десантников решила пробиваться в Севастополь, а другая часть переоделась в гражданскую одежду и осталась в городе. Фашисты „не сушили себе мозги“ и расстреляли всё мужское население города. Об этом желающие могут узнать в краеведческом музее Евпатории.» По немецким материалам было взято в плен более 1800 десантников. Убитых в бою должно было быть примерно столько же. Поэтому даваемая нашими историками численность десанта в 740 человек слишком мала. Провал операции заставлял преуменьшать потери. Между тем в операции высадки были задействованы, кроме тральщика «Взрыватель» и «больших морских охотников», лидер «Ташкент» и 2 эсминца, буксиры и мотоботы. Расстреляли враги ок. 3000 чел. Поэтому общая численность л/с в операции в 5000 ближе к реальности, чем 740.

            Читать подробнее на: [ссылки отключены].

            • 0
              Нет аватара Rockets
              23.06.1811:33:38

              Десантников стали отрезать от моря и брать в кольцо. Яростно отбиваясь, моряки пытались удержать Пассажирскую и Товарную пристани, чтобы мог высадиться второй десант… Расстреляв весь боезапас и не получив поддержки (на море был шторм) .

              Что из про читаного НЕ ПОНЯТНО??? Почему ваш источник не говорит о освобождённых военнопленных??? О жителях города и местных партизанах принявших участие в боях???

              Не тащите сюда всякое говно, которым вы себе засераете мозг…

              Отредактировано: Rockets~11:36 23.06.18
              • 0
                михаил зубков михаил зубков
                24.06.1809:23:24

                На источник (музей Евпатории) я Вам ссылку дал, Вы сами эти детали там и прочли, но мое цитирование из него же клянете. Еще и обзываете нелитературно. Мой посыл в том, что замысел десанта в Евпаторию из Севастополя 3-5 января 1942 г. был провальным и карьерно-конъюнктурным. Прямое отношение к нему имел генерал-майор Петр Моргунов, увековеченный нынче в названии БДК. Не только он, но и он тоже. Все крымские десанты декабря 1941 г. — января 1942 г. привели к потерям убитыми и пленными более 50% численности л/с десантов и к провалу по этой причина всей кампании по обороне Крыма 1941-42 гг. Этот горький опыт надо изучать в реальных фактах, а не в «отчетной цифири» про героизм. Без героизма вообще бы ничего не было. Но героев гробили такие «политгенералы» как Мехлис и Моргунов.

                • 0
                  Нет аватара Rockets
                  25.06.1806:31:24

                  Вас там не было и фактов реальных вы не знаете. И судить, вы ни кого не имеете права. А на войне, как на войне

                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  25.06.1807:31:09

                  Мой посыл в том, что замысел десанта в Евпаторию из Севастополя 3-5 января 1942 г. был провальным и карьерно-конъюнктурным.

                  Че так?

                  Да, действительно, в этом бою мы потерпели поражение — однако мы выиграли войну.

                  Давай оценивать каждый бой:

                  Как считаешь, оборона Брестской крепости — какой была? Битва за Москву — какой была? Сталинградская битва — какой была?

                  Бои на Миус-фронте — какими были?

                  А ну-ка — давай навесь всем боям ярлыки, а мы — послушаем!

                  Пожалуйста, назови НЕ «карьеро-конъюнктурные» (что за бредячий бред), на твой взгляд, операции Красной Армии.

                  Отредактировано: brat_po_razumu~08:03 25.06.18
                  • 0
                    Нет аватара Юрген
                    25.06.1810:39:00

                    А скажите пожалуйста, с какой целью высаживали десант?

    • 1
      laperuz.livejournal.com laperuz
      21.06.1810:45:32

      Иначе оч. рискуют пойти на дно вместе с десантом.

      А кто-то предполагает корабли с десантом первым эшелоном на неподавленую береговую оборону пускать?

      • 0
        михаил зубков михаил зубков
        23.06.1801:26:34

        Долбить десантный ордер будут как с берега, так и с воздуха, от систем залпового огня с дистанций от 20 до 50 км, до НУРСов с вертолетов и крылатых ракет и планирующих бомб с самолетов. Поэтому топить будут все эшелоны десанта, а не только первый. С самых разных дистанций, что практически исключает полное подавление огневых средств противника. Эти сказки про «полное подавление» могут только в наших военных академиях рассказывать. В реальности этого никогда не будет, если с развитой армией воевать.

  • 1
    Нет аватара a1batros
    21.06.1809:49:34

    Спустили это корыто-и ладно. Все лучше чем базовые скотовозы 1171. Сходит разок в Атлантику с десантом на борту-все с ним станет понятно. А то что БДК нужны принципиально новые-это факт. Роты десанта с техникой мало, лучше две, плюс ангары на пару вертушек и нормальные стационарные ЗРК, а не иглы со стрелами. Да и пару контейнеров с ПКР неплохо бы воткнуть. Но и что-то скромнее, на замену 775-м, тоже необходимо.

    • 0
      Александр Чекаев Александр Чекаев
      22.06.1811:28:13

      Ну допустим там далеко не рота размещается. БДК очень тесный корабль. Так что размещать там средства огневого противодействия очень сложно. Конечно выход контейнерные установки, но вот надо ли это?

  • 4
    Andzej O'KamRupi
    21.06.1811:55:55

    Аллелуйа!!! Многострадальный Грен наконец то в строю. Ну посмотрим какие отзывы будут о нем. В принципе кще один и все. Денег, времени не мерянно выкинули на него, но заработали компетенции. Посмотрим каким следующим проектом разродится кб. Надеюсь после Мистраля и Грена корабль получитс интерестным и зрелым.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,