Лого Сделано у нас
129

Проходят испытания новой МБР РВСН которая оснащается гиперзвуковыми боевыми блоками


Испытываемая в РВСН межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) оснащается несколькими гиперзвуковыми боевыми блоками. 


«Главное отличие нового комплекса от комплекса «Ярс» с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что ракета оснащается новыми гиперзвуковыми боевыми блоками, которые имеют возможность маневрировать по высоте и курсу. Ранее это принципиально новое боевое оснащение прошло серию успешных летных испытаний при пусках с других ракет», - сообщил собеседник агентства, комментируя информацию о планируемых в РВСН испытаниях ракеты, которая в договорах на страхование пусков получила наименование РС-26.

Он отметил, что программа испытаний ракеты с новым боевым оснащением предусматривает проведение нескольких испытательных пусков в 2013-2014 годах.

Ранее командующий Ракетными войсками стратегического назначения генерал-полковник Сергей Каракаев сообщил журналистам, что «возможности такого боевого оснащения были продемонстрированы техническим средствам контроля США»

По его словам, «для решения задачи прорыва ПРО, новые ракеты обладают такими характеристиками, которые позволяют говорить о неуязвимости на всех участках их полета».

«Новые ракетные комплексы РВСН будут оснащаться высокоэффективными маневрирующими и управляемыми боевыми блоками и более совершенными средствами преодоления противоракетной обороны. Все это позволяет уверенно прогнозировать способность российских стратегических ядерных сил обеспечить безопасность страны при любом развитии международной обстановки», - сказал С.Каракаев.

  • 21
    liolik liolik
    05.10.1311:33:28
    То о чем шла речь лет пять назад. Мы им говорили не развивать ПРО на восток, иначе будем вынуждены симметрично ответить. Они не послушали, вот ответ.
    • 26
      Нет аватара Voevoda
      05.10.1311:47:57
      Вообще-то ответ ассиметричный.
      Вместо того, чтобы обезьянничать за пиндосами развивая ПРО, Россия развивает ударные возможности, сводя всё ПРО к нулю.          
      • 13
        liolik liolik
        05.10.1312:05:53
        Да. Прошу прощения, ошибся. Конечно асимметричный   .
        Отредактировано: liolik~12:44 05.10.13
      • 14
        Нет аватара Klinok
        05.10.1315:31:31
        Тут важно также:
        1- количество, чтобы не смогли внезапным ударом лишить возможность ответного удара.
        2 - политическая воля руководства, чтобы тупо не слились сами, как Горби с ЕБНом
        3 - обновленная система предупреждения о ракетном нападении и автоматическая система управления, чтобы ответно-встречный удар произошел в любом случае. Как раз это сейчас и внедряется.
        4 - своя система ПРО, которая позволит прожить СЯС на 10 минут больше.
        5 - единство народа, чтобы не допустить новых предателей к власти
      • 10
        Corvus_Corax Corvus_Corax
        05.10.1316:01:02
        Комплексы ПРО тоже развиваются - взять хотя бы С-400 и С-500.
        • -3
          Нет аватара LaVa
          07.10.1301:13:19
          Ни тот, ни другой как таковые не существуют. С-400 стреляет ракетами от С-300, а дальнюю ракету для него так и не допилили, С-500 вообще пока только идея.
          • 2
            Нет аватара pogrom4976
            07.10.1302:32:27
            Есть СПРН, потому ответка наверное, может вылететь и раньше, чем мы получим первый удар, как думаете?
          • 1
            openid.mail.rumailabg.83 abg.83
            07.10.1307:33:28
            to LaVa
            Дальняя ракета для С-400 уже прошла испытания
             https://sdelanounas.ru/blogs/19017/ 
            Отредактировано: openid.mail.rumailabg.83~07:34 07.10.13
            • 0
              Нет аватара LaVa
              07.10.1312:46:53
              Во-первых, не сказано, на сколько успешны были испытания, потому как эпопея с этой ракетой уже несколько лет, ее испытывают, но она показывает очень низкую точность.
              Во-вторых, если таки испытания признали успещными, то простой вопрос: что она сбила в ближнем космосе? А без этого успешной ее никак признать нельзя.
              • 1
                openid.mail.rumailabg.83 abg.83
                07.10.1313:07:30
                Вы ссылку читали или у Вас с Русским языком есть проблемы? Написано: ракета ПРОШЛА испытания, значит испытания успешны, если бы было написано НЕ ПРОШЛА, тогда испытания можно было бы считать не успешными. Читаем далее: ракета в скором времени ПОСТУПИТ в войска.
                Если ракета прошла испытания, будьте уверены, что она сбила, то что ей было положено сбить. Про космос вы может с С-500 перепутали? У С-400 максимальная высота поражения 30км.
                • 0
                  Нет аватара Vasilij
                  07.10.1319:22:47
                  Вообще-то ракета 40Н6, заявлялась высота до 185 км, или так и не смогли добиться результатов в этом направлении и решили принять на вооружение то, что есть?

                  На счет прошла или нет и скоро будет в войсках. То, что она скоро будет в войсках, обещают года так с 2007. Так что как будет, тогда и будет о чем говорить, а обещаниями мы уже накушаны. А на счет того, что прошла испытания, так знаем мы, как они проходят. Булава тоже их прошла, и уже после опять свалилась.
          • 1
            Нет аватара donartruss
            07.10.1308:53:30
            Та, что дальностью 250 км, уже давненько выпускается серийно. На С-300 её не было.    
      • 5
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        05.10.1319:25:58
        На данный момент в РФ по крайней мере на уровне заявлений задекларировано создание аналогов всех элементов ПРО США-сети дублирующихся над- и загоризонтных РЛС, мобильного комплекса противоракетной обороны и эсминцев с противоракетами.
        И РС-26 при предположительной дальности в 5000 км едва ли будет доставать до США из основных позиционных районов РВСН, представляя скорее более дешёвый носитель для целей в Европе и Китае.
        Отредактировано: MiG-42MFI~01:21 06.10.13
        • 6
          Zveruga Zveruga
          05.10.1320:16:54
          РС-26 возможно и да, а вот гиперзвуковые маневрирующие боеголовки, которые могут ставить на разные носители это а-та-та.
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            05.10.1322:24:58
            Или для создания МБР со сверхмалым КВО и конвенциональным оснащением-аналогичные планы не так давно всерьёз озвучивались в США.
            • 1
              Нет аватара AbrValg
              06.10.1300:07:33
              Не дороговато? Вес ядерного блока компенсируется большой мощностью. С обычной же взрывчаткой эффект курам на смех за кучу денег.
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                06.10.1300:41:42
                Это ОЧЕНЬ дорого, разумеется, у американцев на этапе выделения финансирования всё и застопорилось.
                Смысл такой МБР в возможности уничтожения надёжно защищённых от атак с воздуха стратегических объектов (командных пунктов, аэродромов, промышленных предприятий, плотин), особенно в этом плане интересны тяжёлые жидкотопливные ракеты, способные нести заряд, не уступающий самым мощным из авиационных неядерных.
              • 0
                Нет аватара pogrom4976
                07.10.1302:41:20
                То, что такими штуковинами можно уничтожать - того стоит.
            • 0
              Нет аватара Z-zyl
              23.10.1318:03:23
              Там вся идея в том, чтоб ставить обычное ВВ на просроченые ракеты с продленным сроком и/или снятыми ЯБЧ (они тоже стареют). Типа, всё равно выкидывать, почему б не стрельнуть?
              ЦЕли у США всегда есть.

              Русские все свои ракеты утилизируют, пуская малые ПН в космос. У России не так много подходящих целей, чтоб держать под них МБР с ВВ. Лучше уж спутники.
          • 0
            Нет аватара kazak
            07.10.1320:11:51
            РС-26 возможно и да, а вот гиперзвуковые маневрирующие боеголовки, которые могут ставить на разные носители это а-та-та.

            Разве это новость? И на "Тополе" и на "Ярсе" гиперзвуковые боевые блоки установлены довольно давно.
            • 0
              Zveruga Zveruga
              08.10.1323:31:49
              «Главное отличие нового комплекса от комплекса «Ярс» с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что ракета оснащается новыми гиперзвуковыми боевыми блоками, которые имеют возможность маневрировать по высоте и курсу.
        • 0
          Нет аватара pogrom4976
          07.10.1302:33:45
          Новая тяжелая МБР - должна быть. Думаю, она будет доставать.
        • 0
          Нет аватара donartruss
          07.10.1308:56:42
          У РС-26 дальность будет чуток повыше, чтобы договор о РМСД не нарушать.
      • -1
        Нет аватара LaVa
        07.10.1301:12:25
        В свете сокращения наступательного вооружения все это может свестись к нулю.
        • 1
          Нет аватара pogrom4976
          07.10.1302:42:57
          Напротив. В свете сокращения наступательного вооружения - ПРО как раз получает хоть какие-то шансы хоть что-то сделать. Меньше ракет в ударе - меньше шансов, что прорвутся. И соответственно, КАЧЕСТВО ракеты начинает играть все большую роль.
          • 1
            Нет аватара LaVa
            07.10.1312:49:56
            Так я о том и говорю, что чем меньше ракет, тем больше шансов у ПРО. Причем ракеты сокращают, а по ПРО вообще никаких ограничений нет.
        • 1
          Нет аватара kazak
          07.10.1320:13:46
          Сокращать наступательные вооружения будут СШГ, а у вот нас, согласно квот, прописанных в договоре СНВ-3, напротив, есть возможность наращивать количественную мощь СЯС.
          Отредактировано: kazak~20:47 07.10.13
    • 2
      Нет аватара belomor
      05.10.1315:01:47
      То есть, если эта ракета поступит на вооружение, то современная западная программа ПРО станет бессмысленной?
      • 6
        Нет аватара Klinok
        05.10.1315:33:11
        Что бы утверждать такие вещи нужно достоверно знать характеристики американской ПРО и российской ракеты. А этого не знает почти никто, а кто знает - не скажет.
        • 6
          Igor Bulytchev Igor Bulytchev
          05.10.1320:21:13
          То есть, если эта ракета поступит на вооружение, то современная западная программа ПРО станет бессмысленной?

          Давайте подумаем.перехватить ракету можно
          1. на старте (АУТ),
          2. в космосе
          3. и боевые блоки на последнем участке.
          1.АУТ. Сокращение АУТ и маневрировние на этом участке - делается давно, и как раз Булава для этого и создавалась. Кстати! http://www.dancomm.ru/new.../pro_bulavu/2013-10-04-85 
          Аварийная госкомиссия по Булаве закончила работу. Причина аварии найдена. Ракет, которые необходимо вернуть на завод, немного, все они установлены. Проблема не конструкторская. Вся серия отзываться не будет.
          Длинный АУТ при баллистической траектории - то, что амеры надеялись перехватить, двигая ПРО к нашей границе. Облом-с..    
          2. Космос. Звездные войны Рейгана кончились пшиком, так же скончался дорогущий проект ABL. Говорить не о чем...
          3. ББ на конечном участке: То, о чем пишется в статье - маневрируюшие гиперзвуковые блоки,- несколько избыточно, по сути - на перспективу. Ибо в Штатах ПРО - никакая, они там прикрыли только командный центр "Звездных врат"(гору Шайен).     А мы - Москву, и наша система реально работает.
          • 6
            Нет аватара Klinok
            05.10.1321:37:16
            1. Активный участок траектории - высокая вероятность успеха перехвата при одновременном выполнении следующих условий:
            - американские средства (эсминцы с Иджис) заранее выведены в районы финского залива, Сев Мор пути (это реально, если флот не обновим)
            - выведение 80-90% СЯС внезапным ударом (невозможно, если восстановим сплошное радиолокационное поле, спутниковую группировку, таки допилят новую "Мертвую руку", сделают нормальное ПВОшно прикрытие, а это, слава Богу, делается)
            2. Тут самая большая угроза, тк планируется космический эшелон ПРО у америкосов, но она и самая виртуальная. Здесь нужно искать экономные ассиметричные ответы, понимая, что время еще с запасом. И тоже условием успеха будет выведение 80-90% СЯС внезапным ударом.
            3. Это они уже перехватывали. Вот недавно, например. При этом, мне думается, что это самая ненадежная составляющая ПРО, хоть и самая отработанная. ТК система преодоления ПРО намного лучше развита, чем сама про. Опять же сработает, только если будет выведение 80-90% СЯС внезапным ударом и остальные средства ПРО перехватят 8 из 10 оставшихся целей.

            Вывод:
            - Американское ПРО - это система сугубо наступательная, тк эффективность в условиях обороны - крайне низкая.
            - Ребята очень давно и методично стремятся получить неуязвимость и стать нацией с особыми правами и полномочиями. Постепенно они приближаются к этому состоянию, хоть и нелегко. Надо помочь им надорваться.
            Отредактировано: Klinok~21:37 05.10.13
            • 3
              Igor Bulytchev Igor Bulytchev
              06.10.1312:37:44
              - американские средства (эсминцы с Иджис) заранее выведены в районы финского залива, Сев Мор пути (это реально, если флот не обновим)

              Флот, конечно, обновлять надо, но к берегам подойти они так просто не смогут, есть "Бал", Ту-22 и много других "подарков". Кроме того, против пуска из центра России "Иджис" ничего сделать не сможет, даже если выбросится на мель у Кронштадта.    
              выведение 80-90% СЯС внезапным ударом
              Гыгыгыгы... Байку 100500 крылатых ракет разобрали по косточкам еще лет 10 назад. Тут даже сплошного радиационного поля не надо, поскольку приготовление такого удара попросту невозможно скрыть.
              Если же Вы имели в виду внезапный пуск всех ядерных ракет США, то
              а) наши шахты заточены под "ответно-встречный" удар,
              б) наши ПГРК за время полета ракет США уйдут хрен знает куда,
              в) и таки да, "Мертвая рука".    
              2.
              планируется космический эшелон ПРО у америкосов,
              "Но как, Холмс? " (c)
              Как сбивать собираются? Кинетическое и лазерное оружие пока сплошная фантастика, а использовать КА как допотопный брандер (см.историю) - заипаются, поскольку проведенные прежде опыты заключались в многочасовом выводе аппарата в точку встречи с другим КА.
              И тоже условием успеха будет выведение 80-90% СЯС внезапным ударом
              И эту байку разбирали. Типа, если над Красноярском подвесить на геостационаре спутник, то ему стрелять по прямой - 40 км, враз попадет. А на практике, надо включать торможение, и спуск идет по хитрой траектории, долго и мучительно...
              3. Это они уже перехватывали. Вот недавно, например.

              Это ABL, что ли? Лазером, покрашенную черным боеголовку, летящую по заранее известной траектории?    
              Дык они ее жгли, жгли, жгли... Прежде чем дырку проковыряли...    
              А тут только в одной ракете - 6-10 головок, не считая ложных целей.
              А ABL - один, и тот списан..    
              Или там какие-то другие есть средства, способные перехватить головку на на конечном участке?
              Вывод:
              Ога!    
              • 0
                Нет аватара Klinok
                06.10.1314:00:29
                1. Вывести 80-90% СЯС можно будет, если их и дальше будут сокращать. Посмотрите как Амеры старательно проталкивают очередной договор СНВ, и как пытаются от этого морозиться в России.
                2.
                Тут даже сплошного радиационного поля
                Речь не о ПВОшном поле, а о станциях СПРН. В 90-е в этом поле зияли большие дыры. Сейчас еще не все восстановили
                3. Перехват боеголовок состоялся 19 сентября сего года http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/83778/ 
              • 0
                Нет аватара ratol
                06.10.1320:25:51
                на геостационаре спутник, то ему стрелять по прямой - 40 км

                сколько сколько?
                • 0
                  Нет аватара pogrom4976
                  07.10.1302:54:51
                  Интересно, а сколько будет пятно у лазера, если те самые три нуля дописать, которые нужно    
              • 0
                Serp Serp
                07.10.1315:50:00
                А сколько у нас сейчас в строю Ту-22 и есть ли они с системой дозаправки в воздухе, чтоб достать на дальних рубежах?
              • 0
                Нет аватара Enot5467
                08.10.1304:15:14
                Типа, если над Красноярском подвесить на геостационаре спутник, то ему стрелять по прямой - 40 км
                А что сразу Красноярск? Мы вообще мирные (шутка)
                В 2-х словах не объясните зачем ему тормозить тогда надо? Вроде если он над одной точкой висит, то зачем? Стреляй и дело с концом
            • 0
              Нет аватара pogrom4976
              07.10.1302:44:48
              Экономически надорвутся это делать (космические компоненты и т.д.). Ну а мы само собой, поможем. Теперь гонка вооружений работает в обратном направлении.
          • 4
            Нет аватара belomor
            05.10.1321:37:29
            Значит остается последний вариант.
            Сделать так, чтобы ракеты никогда не взлетели.
            Кстати, так обычно американцы и поступают, покупая ключевых фигур, и организуя "оппозицию"   
            • 1
              Igor Bulytchev Igor Bulytchev
              06.10.1312:39:53
              покупая ключевых фигур, и организуя "оппозицию"
              Плюс Вам! Амеры так и делают, как правило. В 90-х они видимо, кому-то недоплатили, о чем сейчас сильно жалеют.        
              Отредактировано: Igor Bulytchev~12:40 06.10.13
    • 1
      Izon Izon
      05.10.1322:28:24
      То о чем шла речь лет пять назад

      В Мюнхенской речи.
  • 2
    bigpotap bigpotap
    05.10.1311:36:05
    ++    
  • 2
    Джорджио Харманис
    05.10.1311:59:41
    правильно и делают. а то натовцы распоясались . теперь сядут на попу. еще бы Булаву доработали бы, а то жалко же. столько трудов. новости плюс,автору спасибо. радуют хорошие новости из области армия и флот.   
    • 6
      user78 user78
      05.10.1312:56:13
      еще бы Булаву доработали бы

      а до сих пор неизвестно последний сбой - это по причине недоработанности конструкции или просто заводской брак первых образцов. Возможно, дорабатывать уже ничего не нужно, просто повысить качество работы на некоторых предприятиях смежниках. Ракета то хорошая и уже была целая череда успешных запусков.
      • 4
        Igor Bulytchev Igor Bulytchev
        05.10.1320:23:50
        а до сих пор неизвестно последний сбой - это по причине недоработанности конструкции или просто заводской брак первых образцов.

        Заводской брак. См. выше цитату Данкома. Несколько ракет выявлены и вернут.
    • 0
      Нет аватара Klinok
      05.10.1315:35:42
      Булава скорее всего доработана, проблема думаю в бардаке у поставщиков или сборщиков или диверсия. Как-то часто ракеты стали падать, причем даже отработанные...
      Надо вернуть "срока огромные", отделы ФСБ на предприятиях и повышать качество производства и приемки.
      • 2
        Zveruga Zveruga
        05.10.1320:18:53
        Причем громкие заявления в интернете о провале в космосе стали появляться до громких катастроф.
  • 2
    Великоросс Великоросс
    05.10.1312:00:45
    Замечательно!

    Это не ЯРС-М?


    Войска получат «Ярс-М» до конца года
     http://vz.ru/news/2013/4/4/627360.html 
  • 1
    El_Comandante El_Comandante
    05.10.1312:02:38
  • 5
    A_SEVER A_SEVER
    05.10.1313:34:42
    "+" Перенёс в блог "Армия и флот".
  • 3
    MeeS MeeS
    05.10.1313:37:01
    Ну, собственно, они и раньше были гиперзвуковыми. Тут интерес представляет именно возможность маневрирования. Это я веду к чему - заголовок некорректный.
    • 6
      user78 user78
      05.10.1313:59:44
      Ну, собственно, они и раньше были гиперзвуковыми. Тут интерес
      представляет именно возможность маневрирования. Это я веду к чему -
      заголовок некорректный.

      атмосфера достаточно эффективно тормозит не только спускаемые аппараты, но и боеголовки.
      Отредактировано: user78~19:34 05.10.13
      • 1
        Нет аватара Markov
        05.10.1318:02:52
        на высотах 10-20 км падают со скоростью около 300 м/с

        В разы больше.
      • 2
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        05.10.1319:19:09
        атмосфера достаточно эффективно тормозит не только спускаемые аппараты, но и боеголовки

        Википедию в данном случае вредно цитировать, поскольку там один ноль пропущен. Вдумайтесь-баллистическая цель на околозвуковой скорости! Их бы обычные ЗРК с лёгкостью сбивали!
        Таких ракет ни у кого кроме России нет.

        Самонаводящиеся боеголовки баллистических ракет Дунфэн-21D (как и послужившей для неё прототипом Р-27К) смотрят на это утверждение с недоумением.
        • 3
          user78 user78
          05.10.1319:33:46
          Да, в викидепии какая-то ошибка, вот еще нашел:
          Скорость боевого блока, вследствие торможения в атмосфере, у земной поверхности оказывается существенно ниже, чем в начале атмосферного участка. Например скорость полёта отделяющейся ГЧ ракеты Р-12, составлявшая в конце АУ 4 км/с, на высоте 25 км составляла 2,5 км/с.

          За 25 км плотных слоев она еще затормозится, конечно, но не до 300м/с) Поправил.
          Самонаводящиеся боеголовки баллистических ракет Дунфэн-21D (как и послужившей для неё прототипом Р-27К) смотрят на это утверждение с недоумением.

          Есть ли у них свой ракетный двигатель для ускорения (сопротивления торможению атмосферой) и активного маневрирования?

          Кстати, по Дунфэн-21D - уже были реальные испытания? Удалось ею потопить движущийся корабль? А то я натыкался на такое:
          "Ракета Дунфэн-21D пока находится на стадии разработки и испытания, она пока небоеспособна", сказал военачальник Китая. "Даже если она будет боеспособна в будущем и будет принята на вооружение, она будет лишь оборонительным, а не наступательным оружием", добавил Чэнь Биндэ.
          Отредактировано: user78~19:40 05.10.13
          • 0
            Нет аватара Klinok
            05.10.1321:51:42
            Вы опять путаетесь, р-12 это баллистическая ракета средней дальности, а у них скорость значительно меньше чем у ракет большой дальности. Так максимальная скорость поражаемых целей у С-400 - 4.8 км/с, что позволяет, по некоторым сведениям, с небольшой вероятностью успеха стрелять по ББ БРСД в атмосфере.
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            05.10.1322:14:59
            Есть ли у них свой ракетный двигатель для ускорения (сопротивления торможению атмосферой) и активного маневрирования?

            Собственный двигатель на последней ступени (боевом блоке/ах) есть на подавляющем большинстве современных баллистических ракет (в т.ч. тактических), тут вопрос в времени его работы и наличии средств для самонаведения.

            Кстати, по Дунфэн-21D - уже были реальные испытания? Удалось ею потопить движущийся корабль?

            А фиг его знает, в договорах СНВ Китай не состоит и об пусках отчитываться не обязан. Фиксировать пуски из той же Юньнани по акватории Южно-Китайского моря технически затруднительно (в зону обзора российских и американских РЛС СПРН эта область не попадает, у спутников СПРН большие "окна"), а потому о ней есть слухи, туманные заявления китайских официальных лиц и развёртывание МКРЦ "Яогань".
            Технически создание баллистической ракеты, способной поразить прямым попаданием движущийся крупный корабль, реально (смотрим на Р-27К), в СССР/России и США это оказалось ненужным в силу договорных ограничений и наличия громадного парка обычных крылатых ракет.
            • 0
              Нет аватара Markov
              05.10.1322:18:49
              Собственный двигатель на последней ступени (боевом блоке/ах)

              Последняя ступень и боевой блок - разные вещи для современных ракет. И на блоках обычно никаких двигателей нет.
            • 1
              user78 user78
              05.10.1322:42:38
              Собственный двигатель на последней ступени (боевом блоке/ах) есть на подавляющем большинстве современных баллистических ракет (в т.ч. тактических), тут вопрос в времени его работы и наличии средств для самонаведения.

              речь шла именно про сами боевые блоки. Без собственного движка они активно маневрировать не смогут. Максимум - какими-нибудь газовыми рулями слегка подкорректировать изначально заложенную траекторию.

              Вот схема стандартной американской боеголовки W88:


              Никакого ракетного двигателя и ёмкости для топлива в их боеголовке нет, она просто падает по инерции, тормозясь атмосферой.

              Фиксировать пуски из той же Юньнани по акватории Южно-Китайского моря технически затруднительно (в зону обзора российских и американских РЛС СПРН эта область не попадает, у спутников СПРН большие "окна"), а потому о ней есть слухи, туманные заявления китайских официальных лиц и развёртывание МКРЦ "Яогань".

              это оружие политическое (оборонительное - не суйтесь мол), поэтому при любой крупной удаче китайцы сами раструбили бы на весь мир.

              в СССР/России и США это оказалось ненужным в силу договорных ограничений и наличия громадного парка обычных крылатых ракет.

              на самом деле, крылатую ракету или носитель крылатых ракет уничтожить значительно проще чем гиперзвуковую баллистическую ракету. Плюс подлетное время - всего 20-30 минут, и не надо заморачиваться с подлодками, стратегическими ракетоносцами. Поэтому направление весьма перспективное и нужное. При наличии полусотни таких ракет авианосные ударные группы противника превращаются в легкую мишень (в возможности SM-3 по перехвату реальных боеголовок с сотнями ложных целей я не верю, тем более, если они будут маневрировать).
              Только дальность у китайской ракеты какая-то небольшая, всего около 2700 км.
              Отредактировано: user78~23:12 05.10.13
              • 1
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                06.10.1301:17:23
                это оружие политическое (оборонительное - не суйтесь мол), поэтому при любой крупной удаче китайцы сами раструбили бы на весь мир.

                Что и делают (см. интервью выше).
                на самом деле, крылатую ракету или носитель крылатых ракет уничтожить значительно проще чем гиперзвуковую баллистическую ракету.

                Что компенсируется ценой и возможностями к массовому пуску.
                Плюс подлетное время - всего 20-30 минут

                На 1000 км-заведомо меньше 5 минут.
                и не надо заморачиваться с подлодками, стратегическими ракетоносцами.

                Зато в обязательном порядке надо делать спутниковую группировку целеуказания, без которой не реализуется дальность.
                При наличии полусотни таких ракет авианосные ударные группы противника превращаются в легкую мишень (в возможности SM-3 по перехвату реальных боеголовок с сотнями ложных целей я не верю, тем более, если они будут маневрировать).

                Не факт, БРСД (коей и является Дунфэн-21) в силу своей скорости уязвимее МБР, большое количество ложных целей не даёт нести забрасываемый вес.
                Только дальность у китайской ракеты какая-то небольшая, всего около 2700 км.

                Для ракет семейства Дунфэн-21 предполагается дальность в 2700 км (с 600 кг боеголовкой) и 1700 (с 2000 кг), противокорабельный вариант явно ближе ко второму.
                Отредактировано: MiG-42MFI~01:34 06.10.13
                • 0
                  user78 user78
                  06.10.1310:39:54
                  Зато в обязательном порядке надо делать спутниковую группировку целеуказания, без которой не реализуется дальность.

                  само собой. Что китайцы и сделали на всякий случай (серия Яогань).
                  и 1700 (с 2000 кг), противокорабельный вариант явно ближе ко второму.

                  ну тем более тогда. Странно, что так мало. Если уж делать, то на 10 тыс. км, чтобы уничтожать корабли противника практически в любой точке планеты    
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    06.10.1322:17:59
                    Странно, что так мало. Если уж делать, то на 10 тыс. км, чтобы уничтожать корабли противника практически в любой точке планеты

                    Помимо цены и политических осложнений с использованием МБР, за полчаса корабельное соединение может уйти так далеко, что будут проблемы с его досягаемостью боевыми блоками.
              • 0
                Нет аватара Klinok
                06.10.1302:11:22
                Вот как Вы предполагаете попасть баллистической ракетой в движущийся корабль??? На ББ радиолокационную ГСН не поставишь - ОНО летит в облаке плазмы ;) Откройте мне глаза!
                • 0
                  Нет аватара CrazyHummer
                  06.10.1304:57:38
                  не факто что плазма не радиопрозрачна во всем спектре
                • 0
                  user78 user78
                  06.10.1310:38:01
                  Вот как Вы предполагаете попасть баллистической ракетой в движущийся корабль??? На ББ радиолокационную ГСН не поставишь - ОНО летит в облаке плазмы Откройте мне глаза!

                  как китайцы решили эту проблему (и решили ли вообще) - неизвестно. Но гиперзвуковые управляемые ракеты пытаются разработать и в России, и в США, значит принципиально проблема решаема. Вопрос хватило ли Китаю уровня их технологий для создания такой управляемой боеголовки?
                  • 0
                    Нет аватара Klinok
                    06.10.1313:14:55
                    Ну управляемость ББ как раз меньшая проблема, чем самонаведение на движущуюся цель. Пример маневрирующей баллистической ракеты (конечно же гиперзвуковой) - Искандер-М, но он не может быть использован против движушихся целей, хотя имеется и головка самонаведения - оптическая. Может китайцы тоже оптику поставили?
                    • 0
                      user78 user78
                      06.10.1313:28:23
                      Может китайцы тоже оптику поставили?

                      А если густая облачность или ночь?
                • 0
                  Нет аватара icyborn
                  06.10.1321:49:32
                  К тому же обтекатель РЛС должен быть радиопрозрачным - на скорости входа ББ в атмосферу он сгорит нафиг, а за ним - и РЛС. Если снизить скорость и потом сбросить прочный обтекатель, то это будет просто легкая мишень для SM-3 и даже SM-2.
    • 0
      Нет аватара walt
      05.10.1318:20:37
      вроде Данкомм и писал про гиперзвуковые атмосферные блоки на ЯРСах
      но дело видимо в нюансах
      • 0
        Нет аватара Klinok
        06.10.1302:07:09
        ББ МБР - всегда гиперзвуковые. Физика, сэр...
        • 0
          Нет аватара walt
          06.10.1314:06:55
          всегда гиперзвуковые маневрирующие в атмосфере?
          • 0
            Нет аватара Klinok
            06.10.1314:21:25
            Маневрирующие в атмосфере ББ
            - это штука достаточно новая. Причем, маневрирование ББ это вещь достаточно условная, тк имеет значение насколько сильно меняется траектория и как энергично. И здесь заложен большой потенциал для совершенствования.
            • 0
              Нет аватара walt
              07.10.1308:07:46
              так вот на ГА описывали именно это про ЯРС, уж не знаю насколько секретно.
              и делали ли из этого секрет.
  • 5
    Hasky Hasky
    05.10.1315:17:44
    Пускай пин америкосы засунут себе свои недоделанные SM-3 и прочий хлам в ж*пу плашмя.
    • -1
      Нет аватара Klinok
      05.10.1315:40:10
      SM-3 - это не хлам. Хорошая ракета. Кстати, реально не имеющая аналогов в мире.
      • 0
        Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
        05.10.1322:24:50
        Ну, если брать универсалность в носителях - возможно, а вот по возможностям непосредственного перехвата - вряд ли. Заатмосферный перехват прекрасно осуществляли и дальние ракеты комплекса А-135 "Газель". Причем скорость этих ракет была, по некоторым данным, чуть ниже первой космической    
        Отредактировано: Дмитрий Шапкин~22:25 05.10.13
        • 0
          MiG-42MFI MiG-42MFI
          05.10.1322:44:30
          Заатмосферный перехват прекрасно осуществляли и дальние ракеты комплекса А-135 "Газель".

          "Газель"-это НАТОвское обозначение противоракеты атмосферного перехвата 53Т6. Полноценного испытания ракеты 51Т6 (по классификации НАТО-"Горгон", снята с вооружения в 2006 году), т.е. заатмосферного перехвата МБР ядерным взрывом по понятным причинам никогда не проводилось, как и в случае с её американским аналогом-противоракетой "Спартан".
          Причем скорость этих ракет была, по некоторым данным, чуть ниже первой космической

          Для 53Т6 называются цифры скорости полёта в диапазоне 3,6-5,5 км/с, что гораздо меньше первой космической (7,9 км/с).
          • 0
            user78 user78
            05.10.1322:57:24
            Для 53Т6 называются цифры скорости полёта в диапазоне 3,6-5,5 км/с, что гораздо меньше первой космической (7,9 км/с).

            ну если брать по верхней рамке, то не так уж и "гораздо меньше". Скорость, на самом деле, потрясающая. Для сравнения у SM-3 максимальная скорость указывается как 2.6 км/с.


            Пуск А-135:





            Причем максимальную скорость она набирает практически мгновенно!    
            • 1
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              05.10.1323:17:17
              ну если брать по верхней рамке, то не так уж и "гораздо меньше".

              Перепад оценок в 1.5 раза говорит о ценности этих оценок.
              Для сравнения у SM-3 максимальная скорость указывается как 2.6 км/с.

              Это ракеты РАЗНОГО класса, поскольку SM-3 предназначена для дальнего заатмосферного перехвата, 53Т6-для атмосферного ближнего.
              Причем максимальную скорость она набирает практически мгновенно!

              Не мгновенно, а за первые несколько секунд полёта, и это общая черта противоракет атмосферного перехвата (другие-5Я26 и "Спринт"), связанные с требованиями по скорости реакции системы.
              • 0
                user78 user78
                06.10.1310:45:15
                Перепад оценок в 1.5 раза говорит о ценности этих оценок.

                это может говорить и о высотности цели. Если где-нибудь на 30 км - там воздух более разряженный чем на 5-10 км. Значит и скорость будет развита более высокая.
                Это ракеты РАЗНОГО класса, поскольку SM-3 предназначена для дальнего заатмосферного перехвата, 53Т6-для атмосферного ближнего.

                да, всё верно. И в атмосфере разогнать ракету до больших скоростей гораздо сложнее чем в ближнем космосе, где сопротивления воздуха практически нет. Но даже там американская ракета развивает не более 2.6 км/с. И вообще я скептически отношусь к кинетическим перехватчикам вроде SM-3. Маневрированием от них легко уйти, я уж молчу про реальные условия - когда вместе с десятками ракет летят тысячи ложных целей.
                Отредактировано: user78~10:45 06.10.13
                • 0
                  Нет аватара Klinok
                  06.10.1313:20:54
                  вообще я скептически отношусь к кинетическим перехватчикам вроде SM-3
                  не зависимо от Вашего отношения они выполняют свои задачи и в случае с одиночными целями и с групповыми. При массированной атаке, они конечно бесполезны...

                  Маневрированием от них легко уйти, я уж молчу про реальные условия - когда вместе с десятками ракет летят тысячи ложных целей.
                  Насчет маневрирования согласен, а вот ложную цель, которая бы увела перехватчик от факела баллистической ракеты - сложно даже придумать. Ложные цели используются на конечном участке траектории, а sm-3 работают по ракетам набирающим высоту.
                  • 0
                    user78 user78
                    06.10.1313:27:01
                    а sm-3 работают по ракетам набирающим высоту.

                    т.е. SM-3 могут эффективно работать только на начальном участке траектории? Хм, я был лучшего мнения об этих ракетах.     Тогда совсем уж бесполезные получаются и непонятно их предназначение.
                    • 0
                      Serp Serp
                      07.10.1316:10:22
                      Это они их против Северной Кореи строят.
                      А смогут они сработать против корабельной ПВО, к примеру С-300Ф?
                  • 0
                    Нет аватара Markov
                    06.10.1314:16:53
                    Ложные цели используются на конечном участке траектории, а sm-3 работают по ракетам набирающим высоту

                    Ложные цели используются на пассивном участке траектории, то есть почти на всей, а sm-3 вряд ли могут достать до активного участка (блоки, если что, набирают высоту и на пассивном участке). Так что концепция применения ЛЦ как раз разумна.
                    • 0
                      Нет аватара Klinok
                      06.10.1314:21:59
                      Да, Вы правы. Я не правильно выразился
                  • 0
                    Нет аватара icyborn
                    06.10.1321:52:58
                    а sm-3 работают по ракетам набирающим высоту.

                    Стрелять по баллистической ракете вдогон? Это был бы номер.
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  06.10.1322:32:27
                  И в атмосфере разогнать ракету до больших скоростей гораздо сложнее чем в ближнем космосе, где сопротивления воздуха практически нет.

                  Зато при сравнимых массогабаритах приходится выбирать или скорость полёта, или его дальность. Это к вопросу, почему в классических системах ПРО есть два типа противоракет.
                  И вообще я скептически отношусь к кинетическим перехватчикам вроде SM-3. Маневрированием от них легко уйти, я уж молчу про реальные условия - когда вместе с десятками ракет летят тысячи ложных целей.

                  Тем не менее в России тема высокоскоростного атмосферного перехватчика кончилась на 45Т6, а противоракета 77Н6 проектируемого комплекса ПРО С-500 подобна именно SM-3 и ракете THAAD'а: большая дальность и высота поражения, но скорость полёта до 3 км/с и неядерное снаряжение как основное.
                  • 0
                    user78 user78
                    06.10.1323:35:13
                    а противоракета 77Н6 проектируемого комплекса ПРО С-500 подобна именно SM-3 и ракете THAAD'а: большая дальность и высота поражения, но скорость полёта до 3 км/с

                    Подтверди свои слова фактами пожалуйста. Есть ссылки на характеристики 77Н6?
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      16.10.1300:35:11
                      Массо-габаритные характеристики ТПК 77Н6 известны с момента известного показа техники в Бронницах и совпадают с таковыми у ТПК ЗУР 9М82, заявляющиеся российскими официальными лицами дальность в 500-600 км и заатмосферная высота поражения не оставляют шансов на хотя бы сходство с 53Т6.
          • 0
            Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
            05.10.1323:08:30
            Для 53Т6 называются цифры скорости полёта в диапазоне 3,6-5,5 км/с, что гораздо меньше первой космической (7,9 км/с).
            В сети фигурируют данные, что названная вами ракета развивала скорость 7 км/с и более. Правда, точных данных в любом случае никто не даст.
            • -2
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              05.10.1323:17:57
              Это в тех же, где путают между собой 51Т6 и 53Т6?
              • -1
                Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
                05.10.1323:47:52
                Если вы не поняли, скажу еще раз
                Заатмосферный перехват прекрасно осуществляли и дальние ракеты комплекса А-135 "Газель"
                - Газелью я этот комплекс назвал только потому, что чаще всего А-135 с таким названием ассоциируется. Понятное дело, что речь шла о 51Т6, кстати, точные данные о ее скорости нигде не приводятся, правда, я сильно сомневаюсь, что она летит медленнее 53Т6, которая на 30 км поднимается за 6 секунд    
                Отредактировано: Дмитрий Шапкин~23:48 05.10.13
          • 1
            Нет аватара icyborn
            06.10.1322:07:49
            Полноценного испытания ракеты 51Т6 (по классификации НАТО-"Горгон", снята с вооружения в 2006 году), т.е. заатмосферного перехвата МБР ядерным взрывом по понятным причинам никогда не проводилось, как и в случае с её американским аналогом-противоракетой "Спартан".

            Тогда можно сказать, что и полноценных испытаний МБР никогда не проводилось - их же не запускали с ядерными БЧ по полигонам. А вообще учения по перехвату были - "Семичасовая ядерная война", aka "Щит-82". Там непосредственный предшественник 51Т6 - А-350Р (на котором она была частично основана) - перехватил две УР-100.
        • 0
          Нет аватара Klinok
          06.10.1302:16:38
          Еще преимущества американских средств:
          - мобильность
          - ее эффективность можно подтвердить испытаниями (и уже подтверждена...)
          - SM-3 может быть массовой (условно, тк штука тоже не дешевая)
          - еще она безопасна для своих спутников и тп, говорят, что в случае применения ПРО Москвы в ядерном исполнении, наши потери от дружественного огня неизбежны...
          • -2
            Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
            06.10.1302:22:25
            - ее эффективность можно подтвердить испытаниями
            Процент попаданий ракеты в ракету не назовете? И на каких скоростях происходит перехват?

            SM-3 может быть массовой (условно, тк штука тоже не дешевая)
            - еще она безопасна для своих спутников и тп
            Покамест это всего лишь домыслы     Данные по российской системе ПРО вы не узнаете НИКОГДА.
            Простой пример - мой тесть в бытность военным офицером начинал служить на КРУГЕ - предшественнике С-300В/ВМ/В4. Он НИКОГДА даже не слышал о такой системе, хотя командовал полком перед увольнением в начале 90-х.

            говорят, что в случае применения ПРО Москвы в ядерном исполнении, наши потери от дружественного огня неизбежны...
            Говорят, что кур доят    
            Отредактировано: Дмитрий Шапкин~02:24 06.10.13
            • 0
              Нет аватара Klinok
              06.10.1303:02:47
              VS-Silversen в своем комментарии привел толковую ссылку на аналитический материал. Почитайте.

              Процент попаданий ракеты в ракету не назовете? И на каких скоростях происходит перехват?
              Тут информация очень разнится. Официальные открытые результаты встречал - выше всяких похвал, но мы то знаем, что не все то правда, что американцы рассказывают. У них как всегда 2 цены, и все зависит от того покупают, они сейчас или продают    
              • 0
                Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
                06.10.1310:38:48
                Официальные открытые результаты встречал - выше всяких похвал, но мы то знаем, что не все то правда, что американцы рассказывают.
                О чем и речь. Общеизвестно, что американцы ТТХ своей боевой техники завышают, ибо реклама, а мы - занижаем, ибо нефиг врагу потенциальному знать того, чего не надо. Так что с СМ-3 далеко не все так радужно    
          • 1
            user78 user78
            06.10.1310:49:14
            - ее эффективность можно подтвердить испытаниями

            в идеальных условиях по 1 мишени. Реальные боеголовки SM-3 не сбивал, я уж молчу про действия в условиях преодоления ПРО (ложные цели, малая заметность и т.д.)
            Отредактировано: user78~10:49 06.10.13
        • 0
          Нет аватара Klinok
          06.10.1302:18:02
          Ну и да, конечно, А-35,135 это вершина технической мысли. Шедевр своего времени...
          • -2
            Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
            06.10.1302:25:31
            А разве это не так?
            • 0
              Нет аватара Klinok
              06.10.1302:57:59
              да, конечно, А-35,135 это вершина технической мысли. Шедевр своего времени...
              Не пойму в чем Вы сомневаетесь?
              • -1
                Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
                06.10.1310:39:59
                Не, я как раз и не сомневаюсь. Прсто показалось, что вы скептически выразились, и только. Рад, что ошибся   
              • 1
                Нет аватара VS-Silversen
                06.10.1313:42:59
                Вроде сейчас активно работают над ещё более совершенной системой - А-235 (ОКР Самолет-М). BlackShark на ГА упоминал.
                Отредактировано: VS-Silversen~13:43 06.10.13
            • 0
              Паша Кашайкин Паша Кашайкин
              07.10.1302:18:33
              Извините, ткнул Вам минус случайно
      • 1
        Нет аватара VS-Silversen
        06.10.1300:42:34
        SM-3 - это не хлам. Хорошая ракета.


        Может стать хорошей ракетой, если амеры смогут её допилить до желаемых характеристик в версии SM-3 block IIA.
        Только что по этому поводу Dancomm выдал аналитический материал, где сказано дословно следующее:
        противоракета SM-3 block IA не успевает перехватить МБР по времени, но что ещё более важно - энергетика этой противоракеты не позволяет ей вообще "дотянуться" до траектории МБР (СР, ББ). Вывод: существующая противоракета SM-3 block IA даже при максимально выгодном размещении не позволяет перехватить МБР на восходящем участке данной траектории.
        Однако, не всё так хорошо. Известно, что в настоящее время ведутся работы и в ближайшее время начнутся испытания новой, более мощной модификации этой противоракеты - SM-3 block IIA. Характерное "утолщение" ракеты как раз связано с увеличением количества топлива и по существующим расчётам обеспечивает значительное увеличение энергетики. Скорость в точке окончания АУТ этой противоракеты оценивается в 5500 м/с как по нашим данным, так и по данным открытых американских источников. Позволяет ли такая энергетика в рассматриваемых условиях осуществить перехват? Результаты моделирования приведены на рисунке 3 и анимации 2.
        Ответ - да, позволяет. Хорошо видно, что теперь энергетика позволяет достичь высоты даже большей, чем апогей МБР, а также существует достаточно большой запас по времени между прибытием в точку перехвата противоракеты и элементов МБР.


        Разумеется, Dancomm не говорит о том, какие у нас есть решения по нейтрализации угроз, что абсолютно естественно. Так же он не говорит о том, насколько успешно амеры смогут реализовать решения по SM-3 block IIA. Он лишь говорит, что такой сценарий реализуем и предупреждает нас, чтобы мы не расслаблялись. Насколько я понял, призыв "Не расслабляйтесь!" - главная в его докладе. И между прочим, там он указывает, наше высшее политическое руководство, по его мнению, смотрит на проблему адекватно. Дай-то Бог!   
        Отредактировано: VS-Silversen~00:44 06.10.13
        • 0
          Нет аватара Klinok
          06.10.1303:04:10
          Спасибо, комрад, за интересную ссылку. Лучшего обзора не встречал.
        • 1
          Нет аватара Фогель
          06.10.1307:47:06
          Характерное "утолщение" ракеты

          А вот интересно, полезет ли такая ракета в МК-41, или янки придётся перепиливать ПУ?
          • 0
            Нет аватара VS-Silversen
            06.10.1312:42:46
            полезет ли такая ракета в МК-41


            Хе-хе-хе. Вопрос конечно интересный!   
            "Пилите, Шура, пилите!"(с)   
        • 0
          Igor Bulytchev Igor Bulytchev
          06.10.1312:51:34
          Только что по этому поводу Dancomm выдал аналитический материал, где сказано дословно следующее:

          Это он сам себя процитировал, примерно двухгодичной давности.    
          Из чего следует, что SM-3 годится только, чтобы сбивать ракеты на АУТ, при этом их желательно размещать поближе, желательно на самой стартовой площадке.    
          Для перехвата в космосе эта игрушка бесполезна...
          • 0
            Нет аватара VS-Silversen
            06.10.1312:57:23
            Это он сам себя процитировал, примерно двухгодичной давности.


            На ГА есть ценный кадр, у которого зуб на Dancomma. И сейчас этот ценный кадр разместил на форуме скриншот с высказыванием Dancomma как раз 2-х годичной давности:


            Обратите внимание на степень категоричности мнения. Для комрада Фогель там есть кое-что интересное. Он как раз выше интересовался.    
            Отредактировано: VS-Silversen~13:01 06.10.13
            • 0
              Igor Bulytchev Igor Bulytchev
              06.10.1313:43:01
              Цитата 1.
              в ближайшее время начнутся испытания новой, более мощной модификации этой противоракеты - SM-3 block IIA.

              Сравниваем с 2-х летней цитатой: "SM-2 (...в модификации 2)"
              Иногда одна буковка много чего значит...
              Тем более, что по ссылке есть еще цитата:
              на 2020 год, когда будет создаваться перехватчик SM-3 block IIB.

              Ага, и вот, по той же ссылке:
              По модели можно сделать следующий вывод - противоракета SM-3 block IA не успевает перехватить МБР по времени, но что ещё более важно - энергетика этой противоракеты не позволяет ей вообще "дотянуться" до траектории МБР (СР, ББ). Вывод: существующая противоракета SM-3 block IA даже при максимально выгодном размещении не позволяет перехватить МБР на восходящем участке данной траектории.
              А кто-то явно себя считал умнее Данкома.    
              Отредактировано: Igor Bulytchev~13:54 06.10.13
  • 1
    Gagarin Gagarin
    05.10.1315:37:08
    С рс26, как-то все туманно, слишком много секретности, не знаю как и почему   , но интересное что-то будет...осталось ждать совсем немного!
    Отредактировано: Gagarin~15:38 05.10.13
    • 8
      user78 user78
      05.10.1315:47:16
      слишком много секретности

      в области перспективного ядерного оружия - это совершенно нормальная ситуация, так и должно быть.    
  • 7
    Igor Bulytchev Igor Bulytchev
    05.10.1321:12:25
    Продублирую в низ треда, поскольку уж очень важное сообщение:
     http://www.dancomm.ru/new.../pro_bulavu/2013-10-04-85 
    Аварийная госкомиссия по Булаве закончила работу. Причина аварии найдена. Ракет, которые необходимо вернуть на завод, немного, все они установлены. Проблема не конструкторская. Вся серия отзываться не будет.
  • 0
    Нет аватара CrazyHummer
    06.10.1305:07:53
    не даром пиндосы пилят свою СМ-3, т.к. концепция заатмосферного перехвата является наиболее реальной - по простой причине - на разгонном участке перехватить ракеты скорее всего не получится - надо близко к границам двигать ПРО, на конечном участке когда ББ входит в атмосферу и приобретает возможность активно маневрировать (благодаря наличию плотной атмосферы в которой уже можно использовать аейродинамические плоскости - проще говоря - рули) - уже поздно и невероятно сложно. Поэтому, перехват на заатмосферном участке - самый выгодный по энергетике - ББ не имеют возможности маневрировать в космосе и их траeктория поддается вычислению. Чтобы ББ могли маневрировать в космосе надо им прорву топлива еще с собой нести.
    Следующий этап в этом противостоянии, я так пономаю - оснащение лазерами ББ ракет чтобы те могли ослеплять кинетические перехватчики (которые по-сути, представляют из себя телескоп ИК диапазона с ракетным движком)
    Отредактировано: CrazyHummer~05:08 06.10.13
    • 0
      Нет аватара Фогель
      06.10.1307:54:10
      С заатмосферным перехватом тоже не всё так просто в первую очередь из-за высоких (собственно, самых больших на всей траектории) скоростей. Перехватить реально только на встречном курсе, а для этого надо сильно угадать траекторию полёта ракеты.
      • 0
        Нет аватара CrazyHummer
        06.10.1308:38:22
        не обязательно на встречном, удар по касательной так же гарантированно разрушит ББ. Все таки, расчитать баллистическую тракекторию ББ летящего в ближнем космосе намного легче, чем ловить его в плотных слоях атмосферы. Поэтому я и написал, что следующим этапом скорее всего будет доработка ББ для возможности маневрировать в ближнем космосе + активные средства обороны ББ, например один из ББ может быть станцией слежения и видеть идущие на перехват кинетические перехватчики (направление откуда они могут идти тоже ясно и факел-то у этих ракет ого-го какой). Я уже написал, что кинетический перехватчик - по сути - телескоп ИК диапазана, поэтому его вполне можно ослепить даже среднемощным лазером.
        • 0
          Нет аватара Markov
          06.10.1310:27:59
          следующим этапом скорее всего будет доработка ББ для возможности маневрировать в ближнем космосе

          Наиболее простым и одновременно эффективным способом защиты ББ в космосе является использование ложных целей. При этом ББ должен не маневрировать, а ровно наоборот - сидеть как мышь под веником.
          • 0
            Нет аватара CrazyHummer
            06.10.1313:16:17
            Смотря сколько кинетических перехватчиков будет.
            • 0
              Нет аватара Markov
              06.10.1313:25:02
              Столько не будет, чтобы все ложные цели сбить.
              • 0
                Нет аватара CrazyHummer
                06.10.1313:28:59
                а это смотря сколько вообще ракет сможет влететь. пендосы не расчитывают свою ПРО на полноценный ракетный залп - только на добивание остатков.
        • 0
          user78 user78
          06.10.1310:52:07
          не обязательно на встречном, удар по касательной так же гарантированно разрушит ББ. Все таки, расчитать баллистическую тракекторию ББ летящего в ближнем космосе намного легче, чем ловить его в плотных слоях атмосферы.

          если боеголовка летит одна - то да, еще можно рассчитать хоть как-то и даже сбить (при большом везении). А если их летит сразу несколько сотен, в окружении тысяч ложных целей - практически невозможно их сбить. Ну а если они еще и маневрировать будут... ух)
          намного легче, чем ловить его в плотных слоях атмосферы.

          в плотных слоях атмосферы скорость боеголовок значительно снижается, так что можно воспользоваться этим. К тому же, ложные надувные цели летят как раз в космосе, а не в атмосфере. В идеале ПРО должна быть эшелонированной. Пытаться сбить носители на начальном этапе, потом в космосе, потом на входе в атмосферу, и остатки добивать уже в плотных слоях атмосферы.
          Отредактировано: user78~10:56 06.10.13
          • 0
            Нет аватара CrazyHummer
            06.10.1313:26:04
            А если их летит сразу несколько сотен, в окружении тысяч ложных целей - практически невозможно их сбить.

            ПРО пендостана расчитана только на один сценарий использования - перехватить остатки ответного залпа после того как они первыми нанесут обезаруживающий удар (никто же не верит в чушь про защиту от сев. кореи и т.д.). На атмосферном участке уже плохо иметь дело с боеголовкой - т.к. в разы уменьшается время на то чтобы ее сбить.
            в плотных слоях атмосферы скорость боеголовок значительно
            снижается, так что можно воспользоваться этим.

            кстати, еще один ньюанс - атмосфера не такая уж и плотная впллоть до высоты 15-20км что делает перехват цели на такой высоте сопоставимым с рулеткой - тем более у ББ будут включены двигатели, что компенсирует падение скорости. Если один из первых ББ успеет бабахнуть то в радиусе нескольких сотен км вообще можно будет забыть про использование радаров (ЭМ импульс создаст море помех в атмосфере).
            • 0
              Нет аватара Markov
              06.10.1314:13:28
              На атмосферном участке уже плохо иметь дело с боеголовкой

              Как раз проще. Легкие ложные цели отсеиваются, а тяжелых мало.

              тем более у ББ будут включены двигатели, что компенсирует падение скорости

              Это ведь ваше ИМХО? ;)
  • 2
    OptimoPrincipi OptimoPrincipi
    06.10.1308:43:01
    Ветка получилась замечательной: спокойное деловое обсуждение только по делу. И очень информативное. Никаких провокаторов, портянок и пропаганды. Прочел с большим интересом. Всем спасибо!    
  • Комментарий удален
  • 0
    Orlan05 Orlan05
    06.10.1323:41:25
    +    
  • 0
    Нет аватара Enot5467
    08.10.1304:53:38
    Ветка отличная для самообразования. Это отлично, когда без перепалок всё обсуждается конструктивно. Эх, везде бы так было    
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,