Лого Сделано у нас
88

Новая дальняя ракета для С-400 прошла испытания

Новая дальняя ракета для зенитных ракетных систем С-400 уже прошла испытания, в скором времени она поступит в войска, сообщил в четверг РИА Новости начальник штаба командования ПВО и ПРО войск воздушно-космической обороны РФ, генерал-майор Андрей Дёмин.

"Дальняя ракета для С-400 сейчас испытана и в ближайшее время поступит в войска", - сказал он.

Дёмин отметил, что строительство нового рода войск воздушно-комической обороны (ВКО) продолжается и "процесс этот долгий", данная система будет совершенствоваться и после ее окончательного формирования.

ЗРС С-400 "Триумф" - система большой и средней дальности нового поколения. Она предназначена для поражения всех современных и перспективных средств воздушно-космического нападения - самолетов-разведчиков, самолетов стратегической и тактической операции, оперативно-тактических и баллистических ракет средней дальности, гиперзвуковых целей и самолетов радиолокационного дозора и наведения.


  • 0
    Нет аватара Vladimir_
    28.06.1220:13:32
    Давно слежу за разработкой и постановкой на боевое дежурство комплексов С-400 и вот наконец-то дождался эпохальной новости об успешных испытаниях "дальней руки" этого комплекса ПВО. Это означает, что теперь С-400 является полноценной системой противовоздушной обороны, которая способна выполнять весь спектр задач по защите нашей страны от возможной агрессии с воздуха. А сколько было в интернете воплей и соплей на протяжении нескольких лет о том, что комплекс не имеет одного из основных компонентов - дальнобойной ракеты, и вот теперь без излишней помпы, шума и гама, без барабанного боя и звука литавр вполне буднично прозвучало официальное заявление об окончании успешных испытаний этой ракеты. Это ещё более усилит мощь нашего противовоздушного щита и отобьёт вообще всякую охоту у желающих заняться "дерьмократизацией" нашей Родины. Теперь ждём окончательного принятия на вооружение этой ракеты, дальнейшего развёртывания всё новых комплексов С-400 в разных частях нашей необъятной страны, а также успешного проектирования комплекса С-500, который должен будет напрочь отбить охоту покушаться на суверенитет России.
    Отредактировано: Vladimir_~20:14 28.06.12
    • 0
      gothic2m gothic2m
      28.06.1220:57:10
      За такую новость + не жалко! Получается теперь тема С-400 окончательно закрыта, все хвосты подчищены.
    • 0
      _Bender_ _Bender_
      29.06.1204:30:51
      "+" тёска за новость!
    • 0
      Нет аватара Nirvanko
      29.06.1210:22:04
      Владимир, новой ракетой, теоретически, можно будет сбивать спутники?
      • 0
        gothic2m gothic2m
        29.06.1210:50:17
        Врядли. Если и будет можно, то только в лоб и перед этим надо будет траекторию спутника просчитывать пару дней. Во всяком случае о боевом применение речь идти не может. ИМХО, конечно.
  • 0
    Yaroslav Igorevich
    28.06.1220:59:15
    это про ту самую, про 40Н6Е... даже не верится, ну наконец-то   
    • 0
      Нет аватара Vladimir_
      28.06.1222:20:00
      Да, это она, родимая, сверхбольшой дальности     Собственно говоря, без неё этот зенитный ракетный комплекс имел весьма усечённые возможности, а с этой ракетой С-400 реально становится очень грозной силой для ВВС недружественных стран. Мне не очень нравится клише многих наших журналистов и военных, которые практически все образцы нашей военной техники называют "не имеющими аналогов в мире". Но вот к комплексу С-400 (особенно вместе с последним многострадальным компонентом - ракетой 40Н6Е) этот журналистский штамп применим во всей своей полноте. Такого ЗРК нет ни у одной другой страны мира, причём это признают даже многие западные военные эксперты.
      • 0
        Yaroslav Igorevich
        28.06.1222:35:32
        не подумайте ничего нехорошего)) просто уже под ночь лень что то искать и сранивать. если вы в кусре, то на фоне THAAD и Aegis, какие неоспоримые преимушщетсва у C-400 вы бы выделили? чувствую человек вы увлекающийся, так что может по быстрому пару пунктов отпишите) заранее, спасибо
        • 0
          gothic2m gothic2m
          28.06.1223:42:48
          не подумайте ничего нехорошего)) просто уже под ночь лень что то искать и сранивать. если вы в кусре, то на фоне THAAD и Aegis, какие неоспоримые преимушщетсва у C-400 вы бы выделили? чувствую человек вы
          THAAD и Aegis системы ПРО. С-400 система ПВО с возможностью перехвата БРСД, тоесть с некоторыми элементами ПРО. Сравнивать обе системы не корректно. Вот создаваемую С-500 сравнивать будет можно, чем мы и займёмся через 2 года. Но даже несмотря на это С-400 превосходит THAAD раза в 2.
          • 0
            Yaroslav Igorevich
            28.06.1223:47:36
            наверно сегодня не они, и не мы не сможем перехватить болванку с Минитмена, да?
            • 0
              gothic2m gothic2m
              28.06.1223:58:55
              наверно сегодня не они, и не мы не сможем перехватить болванку с Минитмена, да?
              Мобильные системы типо хвалёных Aegis и THAAD, ну и наши конечно тоже, не смогут. Сейчас мобильные системы могут перехватывать ,ЕМНИП, баллистические ракеты со скоростью не выше 3 - 3,5 км/с. Если предполагаемые ТТХ новой дальней ракеты С-400 соответствуют тем, что уже гуляют в последнее время по интернету, то с этой ракетой С-400 сможет перехватывать БРСД (баллистические ракеты средней дальности) имеющие скорость 4 - 4,5 км/с. Про Aegis официальных данных нет, а тот факт,что ей сбили спутник ни о чём не говорит, так как траекторию движения спутника до этого просчитывали неделями. Американцы хотят к 2020 году научится делать ракеты для мобильных систем с возможностью сбивать БРСД со скоростью 5,5 км/с. Ну а болванка от Минитмена летит со скоростью 7 - 7,5 км/с.
              Отредактировано: gothic2m~00:00 29.06.12
              • 0
                Zveruga Zveruga
                29.06.1201:15:52
                На AEGIS стоят ракеты SM-2 имеющие довольно посредственные характеристики. Факт сбития спутника на скорости 7,5 км относится к испытаниям новой ракеты SM-3, которая до сих пор не принята на вооружение НАТО. Ну и, как правильно было замечено, ракета сбила спутник вращающийся по известной траектории, а такое проделывали и Россия и Китай. Простыми словами ИДЖИСы не имеют на борту тех хваленых ракет.
                Отредактировано: Zveruga~01:17 29.06.12
              • 0
                ivankun ivankun
                29.06.1202:07:39
                Теоретически, А-235 может перехватывать цели со скоростью до 8 км/с.
              • 0
                Нет аватара DeaDok
                29.06.1216:08:05
                Про Aegis официальных данных нет, а тот факт,что ей сбили спутник ни о чём не говорит, так как траекторию движения спутника до этого просчитывали неделями.
                Зачем траекторию спутника просчитывать неделями ? для этого есть радары + достаточно мощные компьютеры роль которых уже могут выполнять обычные домашнии персоналки. По-мимо этого траекторию ракеты в полете корректирует комплекс ПРО. Т.е. для это не надо точно знать где будет спутник, галвное точно знать, что ракета за время полета с ним встретиться в некоем достижимом дипазоне. Далее она скорректируется по данным от своей головы, либо по данным комплекса.
                • 0
                  MIF MIF
                  02.07.1212:14:54
                  Ага, весь вопрос только в размере этого достижимого диапазона    
              • 0
                Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
                03.07.1218:07:21
                Скорость звука в оздухе - 331 м/с. 3 - 3,5 км/с - это 10-12 скоростей звука. Вы уж, уважаемый gothic2m, с этим вопросом-то решите) А то выходит, что Минитмен летает лет 20 со скоростями более 20 Маха, что есть очевидная глупость.
                • 0
                  MIF MIF
                  04.07.1213:28:13
                  По данным Вики, максимальная скорость Минитмена на траектории - 24100 км/ч, то есть чуть больше 20М или 6,7 км/с. Это меньше даже первой космической скорости, необходимой для вывода спутника на орбиту. Так что ничего особенного.
            • 0
              Нет аватара Vladimir_
              29.06.1200:03:37
              gothic2m уже за меня ответил     THAAD и Aegis, действительно, заточено только под ПРО, а вот комплекс С-400 - это система ПВО с элементами ПРО. Как узкоспециализированные системы они, по заявленным характеристикам, несколько лучше нашей С-400, но во-первых у американцев далеко не всё гладко даже с испытаниями, уж не говоря про то, как эти комплексы себя покажут в реальных боевых условиях, а во-вторых, С-400 реально вне конкуренции как комплекс ПВО. В этой области американский Patriot нервно курит в сторонке. Причём THAAD и Aegis способны перехватить только одиночные баллистические ракеты, создание полноценной системы ПРО, способной защитить от массированного ядерного удара, - это только пока планы (даже больше мечты) американцев. В подтверждение своих слов приведу мнение военного эксперта Виктора Мураховского: "Все существующие системы - и С-400, и С-500, и американская Aegis, и европейские проекты, - все эти системы позволяют осуществлять перехват единичных целей типа ракет средней дальности максимум". Хотя про С-500 говорить, как о существующей, конечно же, некорректно.
              Отредактировано: Vladimir_~00:07 29.06.12
              • 0
                Yaroslav Igorevich
                29.06.1200:25:49
                и Вам спасибо за ответы) короче, однохренственно, что они или мы напридумывали, пока защиты от полноценной БРБД ни у кого нет, а значит все равны перед Его Величеством Атомом   
            • 0
              gothic2m gothic2m
              29.06.1200:16:25
              Как узкоспециализированные системы они, по заявленным характеристикам, лучше нашей С-400
              У THAAD ракеты имеют скорость 3км/с и дальность 200км, у С-400 48Н6E3 имеет скорость 2,5км/с и дальность 250км. Но сравнивать их не совсем корректно, так как 48Н6E3 не является ракетой ПРО и посему имеет слишком маленькую для такой задачи высоту поражения в всего лишь 30 км. Как я уже писал выше новая ракета для С-400 имеет предполагаемую скорость в 4,8 км/с , что делает С-400 раза в полтора лучше, чем THAAD. Даже если эта цифра преувеличена, то новая ракета имеет скорость не меньше 3 - 3,5 км/с, что делает С-400 как минимум равной С THAAD по возможностям перехвата БРСД, при являющейся лучшей на сегодняшней день системой ПВО, чего THAAD не может в принципе. Посему мне не терпится узнать официальные ТТХ новой ракеты.
              Отредактировано: gothic2m~00:23 29.06.12
              • 0
                ivankun ivankun
                29.06.1202:08:22
                А-235?
                • 0
                  Yaroslav Igorevich
                  29.06.1209:03:48
                  да нет же, я про энергию Атома, который на службе РВСН)
                  • 0
                    ivankun ivankun
                    29.06.1209:04:49
                    А я про возможность перехватывать цели со скоростями 7-8 км/с.
                    • 0
                      Yaroslav Igorevich
                      29.06.1209:27:57
                      ааа, ну так этот комплекс лишь Москву прикрывает, основа экономик стран широко распределена по территории государств, так что будем считать москвиам повезло немножко больше других))
                      • 0
                        ivankun ivankun
                        29.06.1209:38:50
                        Этот комплекс прикрывает не только Москву, но и ЦФО, так как не стоит забывать что именно тут сосредоточены самые наукоемкие производства и важнейшие центры разработок и производства вооружения. После уничтожения Москвы все это восстановить, к сожалению будет практически не реально за разумные сроки, да и некому.
                        • 0
                          Yaroslav Igorevich
                          29.06.1209:41:40
                          ссылку пожалуйста, хоть знать буду а то я спутал с А-135, но тот в радиусе 350 км работает, то есть понимаете это далеко не ЦФО надеюсь увидеть от Вас ссылку о более совершенном комплексе - буду неподдельно рад)
                          Отредактировано: Сергей Богданов~09:46 29.06.12
                            • 0
                              Yaroslav Igorevich
                              29.06.1210:12:52
                              дак а про А-235 где что-то более достоверное?
                              • 0
                                ivankun ivankun
                                29.06.1210:27:33
                                Что-то более менее достоверное вам могут рассказать только конструкторы или заводы изготовители, на крайний случай - десяток человек в министерстве обороны. ;) Это же новая система. В любом случае даже А-135 четверть века назад была на голову выше даже лучших западных система ПРО сейчас.
                        • 0
                          Yaroslav Igorevich
                          29.06.1209:50:18
                          нашёёёёл http://military.../topic-354.html предположительные ТТХ вызывают неподдельное чувство Гордости
        • 0
          Attrakcion Attrakcion
          29.06.1201:45:19
          Пусть сначала эта болванка долетит куда надо. Самому молодому Минитмену 35 лет
          • 0
            Hasky Hasky
            29.06.1203:44:18
            ...минитмены модернизировали в 2000-х. Хотя в прошлом году, скажем так проверочные пуски, закончились катастрофами.
            • 0
              Attrakcion Attrakcion
              29.06.1208:36:51
              О чем и речь. Не выдерживают они модернизации
              • 0
                Hasky Hasky
                29.06.1210:55:25
                Существует версия, что это запланированные отказы. Дабы продавить инициативу по началу новых разработок.
            • 0
              Yaroslav Igorevich
              29.06.1209:04:39
              а ссылку можно, а то на памяти только успешные пуски
              • 0
                Hasky Hasky
                29.06.1210:56:47
                ...для освежения рекомендую воспользоваться поисковиками.
                • 0
                  Yaroslav Igorevich
                  29.06.1211:02:54
                  вот бы я всех просралиполимерщиков так посылал)) красота бы была)))
                  • 0
                    Hasky Hasky
                    29.06.1212:29:28
                    ...посылай, в чем препятствие? Только не улавливаю связи между катастрофами модернизированных Минитменов-3, и просралиполимещиками. Они, просральщики и амерасов достают? Де, сранная СШАшка, даже ракет делать не умеют. Правильно тебя понимаю?))
                    • 0
                      Yaroslav Igorevich
                      29.06.1213:43:18
                      а зачем? аргумент всегда лучше "посылов" связь тут одна - в нежелании предоставить ссылку, всего то...   
                      • 0
                        Hasky Hasky
                        29.06.1214:28:03
                        ...я вижу лень, которая родилась вперед тебя. Всего лишь. Или проблемы с навыками поиска информации?
                        • 0
                          Yaroslav Igorevich
                          29.06.1214:32:34
                          напротив-я приверженец той модели поведения, при которой свои аргументы подкрепляю САМ и ссылками, и фактами... а не посылаю сходить поискать...
                          • 0
                            Hasky Hasky
                            29.06.1214:40:45
                            ...твоя модель поведения - это сугубо твоя модель поведения. Если тебе лень набрать в поисковике ключевые слова - это сугубо твои проблемы. Понятно изложил?
                            • 0
                              Yaroslav Igorevich
                              29.06.1214:45:41
                              дак вот и не требуйте с меня в следующий раз ссылок при случае, понятливый Вы наш, ок?   
                              • 0
                                Hasky Hasky
                                29.06.1214:50:14
                                ...а что, требования ссылок с моей стороны к тебе превысили все допустимые лимиты. и отнимают у тебя много времени? Какой я нехороший. Такого занятного человека от архиважных дел отвлекаю. У меня встречное предложение. Учись добывать информацию сам.
                                • 0
                                  Yaroslav Igorevich
                                  29.06.1214:55:44
                                  просто диалог это не просто слова, но и какие то просьбы мелкие, человечно ведь это... приятная атмосфера создается на ресурсе... ну да ладно, у каждого ведь свои взгляды на обычные вещи... да и обращение на ТЫ.., ладно бы мы с Вами были приятелями, а так... не очень красиво, имхо
              • 0
                Attrakcion Attrakcion
                29.06.1213:25:36
                Ссылку можноВот здесь Это годичной давности Есть еще, но тут можно самому поискать
      • 0
        Нет аватара DeaDok
        29.06.1216:04:40
        Но даже несмотря на это С-400 превосходит THAAD раза в 2.
        Ну это вам приснилось. Во-первых. системы раличаются принципом поражения: С-400 поражает воздушную цель направленым потоком осколков, THAAD - прямое попадание. Требования к системам разные получаются. Осуществить прямое попадание сложнее, потому американцы до сих пор THAAD до конца не освоили. Второе отличии в технологии исполнения ракеты. Американская ракета как мин в 1.5 раза эффективнее даже 40Н6Е. Она компактнее, легче. летит дальше, летит быстрее, поражает точнее.
        • 0
          Yaroslav Igorevich
          29.06.1219:11:38
          надо же никто даже не спорит...
        • 0
          MIF MIF
          30.06.1202:44:58
          Американская ракета как мин в 1.5 раза эффективнее даже 40Н6Е. Она компактнее, легче. летит дальше, летит быстрее, поражает точнее.
          Дальность: THAAD - до 200 км, 40Н6Е - до 400 км Высота перехвата: THAAD - до 150 км, 40Н6Е - 185 км А "поражает точнее" THAAD только тупо летящие по прогнозируемой баллистической траектории боеголовки ракет типа SCUD 50-х годов разработки.
          • 0
            Нет аватара DeaDok
            30.06.1217:00:58
            Откуда дровишки по 40Н6Е ? Из Вички ? Там там ссылка стоит вот цитата по ссылки
            Отвечая на вопрос о принятии на вооружение С-500, Корнуков отметил, что "тот, кто отвечает за нее, тот и будет принимать решения". Эксперт напомнил, что в системе С-400 должно использоваться три вида ракет. "У нас одна ракета под номером 48 доведена до конца, толково стреляет, это великолепная ракета". По его словам, ракета, предназначенная для флота, дорабатывается, а третья проходит испытание. "Пока ей не хватает запланированной дальности до 185 км по высоте", - заключил Корнуков.
            т.е. отработана только ракета 48Н6, а вот достигнута ли высота 182км для 40Н6Е неизвестно.
            • 0
              MIF MIF
              02.07.1200:43:34
              Как вы понимаете выражение "не хватает запланированной дальности до 185 км по высоте"?     А ещё расскажите, откуда ваши "дровишки" про то, что "американская ракета летит дальше"?
              Отредактировано: MIF~00:52 02.07.12
              • 0
                Нет аватара kerosene
                02.07.1204:33:58
                Ракеты с индексом "Е" на вооружении российской армии не стоят, так как "Е" - означает "Экспорт". На вооружении С-400 стоят ракеты 9М96 (дальность 50 км), 9М96М (дальность 150 км), 48Н6ДМ (дальность 250 км) и ракета 40Н6 (дальность 460 км, максимальная высота 185 км). С-400 способна сбивать цели летящие со скоростями до 5 км/сек. То есть БРСД с дальностью пуска 2-4 тыс.км.
                • 0
                  MIF MIF
                  02.07.1211:46:53
                  "Е" вряд ли может означать "экспорт", разве что "експорт"     Экспортная модификация обозначается литерой "Э" (например "Корнет-Э", "Искандер-Э" и пр.).
                  Отредактировано: MIF~11:48 02.07.12
                  • 0
                    Нет аватара kerosene
                    03.07.1204:52:21
                    "E" - Export. Что непонятного-то?
                    • 0
                      MIF MIF
                      03.07.1210:38:51
                      В индексе ГРАУ не используется латиница.
                      • 0
                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                        03.07.1212:38:25
                        "Е" в индексе ГРАУ ракет разработки "Факела" всегда означало экспортное назначение.
                        • 0
                          MIF MIF
                          03.07.1213:20:22
                          А вас не затруднит хоть чем-нибудь доказать своё утверждение?
                          • 0
                            MiG-42MFI MiG-42MFI
                            03.07.1223:02:18
                            С-200ВЭ - ракета 5В28Е С-300ПМУ - ракета 5В55РЕ С-300ПМУ-1 - ракеты 48Н6Е и 9М96Е2 С-300ПМУ-2 - ракеты 48Н6Е2 и 9М96Е2 С-300ФМ - ракета 48Н6Е2 и 9М96Е Все комплексы или экспортные,или производились только на экспорт.
                            • 0
                              MIF MIF
                              03.07.1223:56:10
                              Только экспорт говорите? В таком случае как вы объясните наличие, например, комплекса С-300ФМ с ракетами 48Н6Е2 в составе вооружения вполне себе российского ТАРКР "Пётр Великий"?
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      03.07.1212:39:22
                      Пан Керосин,вас с Хобота ссаными тряпками чтоль погнали?
  • 0
    Нет аватара eugene771
    28.06.1221:38:09
    Сейчас процесс быстрее пойдет т к военная обстановка в мире напряженная и думаю уже ускорение добавили в развитие армии. Да и работники ВПК новости тоже смотрят.
  • 0
    Великоросс Великоросс
    28.06.1221:52:49
    Ставлю большой +. Поставил бы еще больший, если бы знать, что означает это "ближайшее время".
    Отредактировано: GreatRussia~21:57 28.06.12
    • 0
      gothic2m gothic2m
      28.06.1221:57:42
      Поставил бы еще больший, если бы знать что означает это "ближайшее время".
      До конца 2012. Новость уже проскакивала несколько раз. В сентябре обещают очередной, пятый полк С-400 поставить, уверен, на нём 40Н6 уже будет присутствовать. Что меня сейчас больше интересует, то это официальные ТТХ новой ракеты, а то всё только предположения.
      Отредактировано: gothic2m~22:06 28.06.12
      • 0
        Нет аватара laperuz
        28.06.1222:12:47
        ТТХ узнаем только после первого боевого применения.
  • 0
    Нет аватара Stoik
    28.06.1223:58:38
    Молодцы,наконец-то. Только дальняя ракета вроде уже есть в комплексе С-300В4. Интересно,не на её ли базе для 400-хсотки создали?
    • 0
      Hasky Hasky
      29.06.1203:50:02
      ... "Атлант" ("Гладиатор") - ничего общего, кроме индекса "300", с семейством С-300 http://ru.wikip...wiki/%D0%A1-300 не имеет. Емнип ракеты С-300В (Гладиатор) и его модификации С-300В4 (Антей) изначально "заточены" для целей ПРО.
      Отредактировано: Hasky~03:51 29.06.12
      • 0
        Нет аватара DeaDok
        29.06.1216:12:40
        Что ты подразумаешь под термином "заточены для целей ПРО" ?
        • 0
          Hasky Hasky
          29.06.1216:18:33
          ...поисковик. С-300В. Читаем. Анализируем. Резюмируем. Резолютируем)))
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            03.07.1212:40:48
            И убеждаемся,что в плане ПРО С-300В может чуть больше,чем ничего.
            • 0
              Hasky Hasky
              03.07.1216:11:01
              ...давай, за сбитый пиндосский спутник мне протележь, про ох%енский пэтриот, и прочие амерские дрова. Жуть интересно. Только помедленнее, чтоб чай успел согреть.
    • 0
      Нет аватара WindWarrior
      29.06.1215:25:21
      Если вы о 9М82М и 9М83М,то они создавались КБ "Новатор" и имеют слабое отношение к ракетам ЗРК семейства С-300П,разработка которых ведётся КБ "Факел".
  • 0
    Нет аватара Евгений Казаков
    29.06.1204:41:22
    я очень рад что наконец то она станет щитом нашей родины! к сожалению зная как у нас любят все засекречивать боюсь что ТТХ мы узнаем у зарубежных спецов=( хотелось бы ее увидеть! хотя бы фотографию   
  • 0
    L__G L__G
    29.06.1205:46:21
    Вот так скромно и по домашнему, все ВАЖНЕЙШИЕ новости у нас и проходят. А вот если Филип еще одну девочку родит, вся страна в экстазе биться будет.
    • 0
      Нет аватара Commentator
      29.06.1207:59:43
      Вот если он сам лично родит, я, наверное, удивлюсь, а так - мало волнует, пусть хоть отряд девочек рожает. Его личное дело.
      • 0
        Attrakcion Attrakcion
        29.06.1208:38:50
        А я не удивлюсь если он сам лично родит. Судя по его имиджу - давно пора уже...
    • 0
      Hasky Hasky
      29.06.1210:58:07
      ...если бы не упомянул это п%дераста, никто бы и не вспомнил.
  • 0
    Нет аватара Antidote
    29.06.1208:43:01
    Сейчас конечно заминусуете, ну да пох     http://forums.a...37--400-ka.html так сказать "альтернативное мнение" на последних 2х страницах.
    • 0
      Hasky Hasky
      29.06.1211:22:00
      ...однажды на rusarmy попались досужие рассуждения глобального характера про ПВО России. Рассуждал некий майор в отставке, бывший каким-то испытателем на полигоне. Пришедший серб, зенитчик С-125, умыл того "майора". Очень много рассуждателей по ракетам БВБ. Не менее по танкам. По стрелковому оружию. По самолетам. А уж сколько по пятому покоению ... Судя по оговоркам, все из различных КБ, летчики-испытатели, командиры подразделений ПВО, боевые танковые командиры, боевые пилоты, блаблабла. И тут приходит строевой пилот, и начинает рассказывать, как есть в реале. Наступает полная тишина. Все внимают. И не возражают. Нечего. Возразить. А иное с теоретиками быть не может. Теория, мой друг, суха, но древо жизни пышно зеленеет. (недословно Гёте)
      Отредактировано: Hasky~11:34 29.06.12
      • 0
        Нет аватара Vladimir_
        29.06.1211:41:41
        +1 Я тут ниже как раз привёл конкретный пример с разборами полётов (вернее, всего одного поста такого вот "эксперда-высеруна"). Просто реально уже достали эти форумные балаболы, которые под видом разных специалистов, начинают нести какую-то пургу. А народ даже ссылается на такие вот форумные "посиделки" как на надёжный источник информации...
    • 0
      Нет аватара Vladimir_
      29.06.1211:31:58
      Антидот, почитал обсуждение на форуме по Вашей ссылке. Честно говоря, по уровню немного напоминает посиделки бабушек у подъезда или разговоры на политические темы на кухне под кружку пива. Я вот тоже люблю с другом на кухне посидеть, потрепаться о "высоких материях", только я это делаю, чтобы немного отвлечься от текущих проблем и забот, а на том форуме многие сидят с видом великих экспертов, да ещё и типа с формами допуска к секретной информации. Например, на том форуме большой "популярностью" как "осведомлённый" человек пользуется некий "Испытателей_10". Он типа является немаловажным сотрудником "Алмаз-Антея" и якобы знает ситуацию изнутри. Вот мнение этого "эксперда", высказанное 2 июня 2012 года: "Но вот тут ребята в пивной говорили, чтоб население никакой ракеты (имеется в виду как раз сверхдальняя ракета 40Н6Е - примеч. моё) в ближайшее время и не ждало, и не надеялось. С 12-ым годом и так всё понятно, на 13-ый год заказаны единицы комплектующих узлов к вызывающему ваш интерес изделию (явно только для испытаний). На 14-ый и 15-ый, правда, замахнулись заказать по более сотни, но до этих летов еще дожить надо (и получить эти самые авансы), а самое главное показать результат на испытаниях, в чем наши пивные витии сильно сомневаются (в том числе и по причине отсутствия у нашего пана-атамана золотого запаса, отчего наши мировые хлопцы, вроде меня, имеют привычку разбегаться на все четыре стороны)." И кому мне в итоге верить: форумному балаболу, чей прогноз уже не сбылся, или начальнику штаба командования ПВО и ПРО войск воздушно-космической обороны РФ?! Это уже даже не смешно. Мне всё больше и больше надоедают вот такие форумные "посиделки", где всякий мелкий клерк, от безделия сидящий на форуме на рабочем месте, начинает мнить себя великим экспертом во всех областях, да ещё и подчастую придумывает себе удобную "легенду", что он якобы является носителем гостайны и занимает важную должность. Антидот, Вы только почитайте другие посты этого "Испытателей_10"! Никакой конкретики, только общие фразы про "просрали полимеры" и "разрушенную промышленность". Вот такие форумные личности, действительно, являются самым надёжным источником информации. Я им верю от всего сердца! А как же - ведь так убедительно вещают!
      • 0
        Нет аватара Antidote
        29.06.1211:53:50
        Я лишь призываю к критичности мышления, хотя меня тут с удовольствием гнобят за это, и не воспринимать информацию с рекламных буклетов с WOW-эффектом. А то комплекс (именно Комплекс, со всей его номенклатурой боеприпасов) еще не завершен, а по сети уже полезли слухи про 500ку в следующем году. Ну и порой с кухни можно узнать больше полезного чем с высокой трибуны при всех "модернизациях инноваций".
        • 0
          Нет аватара Vladimir_
          29.06.1212:10:31
          Антидот, Вы меня поймите правильно     Я также стараюсь критически относиться к окружающей действительности. У меня нет розовых очков и поэтому я не вижу мир в этом прекрасном розовом цвете. Мне также не нравится настроение некоторых здешних форумчан, которых на других сайтах принято называть "поцреотами". Эти люди, действительно, воспринимают любую конструктивную критику как покушение на Родину и начинают нещадно "минусовать" носителя таких "зловредных" идей. Поверьте мне это также очень сильно не нравится, именно поэтому я и выступаю за "открытие" кармы, чтобы было видно, кто за что плюсует и минусует. Я почему всё так подробно расписал в предыдущем посте? Просто привёл пример из Вашей же ссылки, показывая уровень достоверности таких вот источников информации. Согласен, что иногда с кухни можно узнать больше полезного, чем с высокой трибуны, но где гарантия достоверности такой информации? Если верить на слово своим друзьям и знакомым я ещё склонен, то вот пересказы "кухонных разговоров" всяких разных форумных личностей мне не внушают никакого доверия. Поэтому и склонен в интернете больше доверять официальным сайтам и заявлениям официальных лиц. Ну, или даже участникам форумов, если вижу, что человек в теме. А тот самый пресловутый "Испытателей_10" даже не трудится привести какие-то более-менее весомые аргументы, кроме пересказов "разговоров в пивной"...
          • 0
            Hasky Hasky
            29.06.1212:47:12
            ...разыскивая нужную инфу по советским/российским танкам, набрел на, скажем так рассуждения танкиста-капитана, который делился впечатлениями о Т-72, Т-80, Т-64. Как говорится две большие разницы, между тем, что пишет он, и тем, что пишут "ыксперды".
            Я лишь призываю к критичности мышления
            Критичность мышления хороша. При соблюдении одного условия. Существенного. Практическая причастность к теме. Но если брать рассматриваемую отрасль, практически к ней причастны 0,1% из пишущих. И те молчат. А уж о конструкторах, полагаю, вообще нет смысла упоминать.
  • 0
    Kolyda Kolyda
    29.06.1213:38:08
    Если кто интересуется разрушенной промышленностью, то это сюда http://swalker.org/ У меня, как строителя с пятидесятилетним стажем, на глаза слезы наворачиваются. Представляю сколько трудов вложили мои коллеги в создание заводов, ракетных стартов, военных городков и т.д. Дай Бог нашим детям, внукам все возродить...
    • 0
      Zveruga Zveruga
      30.06.1201:31:04
      Время не умолимо, ни что не вечно под луной. пысы ответ Коляде
      Отредактировано: Zveruga~01:31 30.06.12
      • 0
        Kolyda Kolyda
        30.06.1208:51:55
        Оно конечно так, но если еще приложить шаловливые ручки (дурные головы), то оно побежит еще быстрее.
  • 0
    Нет аватара aleksan
    29.06.1213:45:08
    Цитата: "Мне также не нравится настроение некоторых здешних форумчан, которых на других сайтах принято называть "поцреотами". Эти люди, действительно, воспринимают любую конструктивную критику как покушение на Родину и начинают нещадно "минусовать" носителя таких "зловредных" идей." А вот мне, это нравится, это единственный сайт в таком роде))) Я, так-же как и все по многим сайтам хожу, собираю информацию, так вот, 98% всех сайтов, тока ср%ут кирпичами на РФ. Ну а тут срунам не дают разгулятся, короче, по мне лучше читать приятное, чем поганое, от этого цвет лица будет приятный))) и настроение хорошее)))
    • 0
      Нет аватара Vladimir_
      29.06.1214:06:36
      Мне также приятно читать хорошее о стране, именно поэтому я и "тусуюсь" на этом сайте    Но когда я вижу, что любая, даже малейшая, конструктивная критика подчас вызывает резкое снижение рейтинга, мне это очень неприятно. Но в данном случае я имею в виду только людей именно с аргументированной конструктивной позицией. Порция здравой критики никому некогда не помешает. Говорить, что всё производимое в России - лучшее в мире только потому, что это произведено в России - мягко скажем, не совсем корректно. Хвалить тоже нужно в меру    Но есть другая категория людей с минусами (надо отдать должное, намного более многочисленная): это реальные "сруны", у которых стоит только одна цель - вылить побольше дерьма на Россию и всё, что с ней связано. Вот таких нужно не только минусовать, а на фиг выкидывать с сайта, блокируя их по IP. Мне, например, противно читать высеры таких личностей как Disgusting и Officernk. Таких бы я вообще пожизненно банил, без права помилования.
      Отредактировано: Vladimir_~14:07 29.06.12
  • 0
    Нет аватара aleksan
    29.06.1213:48:58
    Ну, вот. сразу срун выскочил, обязателино Kolyda гавнить метнулся, Мля, посмотри вокруг, скока хорошего. Ему про ракету, а он-"все заводы разрушенны"
  • 0
    Нет аватара aleksan
    29.06.1214:32:26
    С Вашим постом согласен на все 100)) Цитата: "Но когда я вижу, что любая, даже малейшая, конструктивная критика подчас вызывает резкое снижение рейтинга, мне это очень неприятно" Ни в коей степени не хочу показаться умничающим, но критика без технических знаний, и конструктивных предложений по улучшению одних, или других проблем, является по моему (сугубо индивидуальному) мнению, попыткой вброса гуано на вентилятор.)) Если-же высказывается критика с предложением обсудить проблему, по моему имхо, многие захотят участвовать в разговоре и/или споре. А как говорится-"в споре рождается истина"(с).))
  • Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,