Блог пользователя superassa

Путину просто дико повезло с ценами на нефть?

Зам.пред. «Демократического выбора» Кирилл Шулик ёрничает на Эхе Москвы: «...это было выступление уставшего человека с отчетом председателя колхоза перед селянами», – и добавляет: «Несмотря на все цифры, страна деградирует и катится вниз. Путину просто дико повезло с ценами на нефть».

Как надоело это враньё!!!!

Давайте посмотрим на темпы роста ВВП нескольких крупных нефтедобывающих стран

ВВП по годам:

Даже белоленточникам из демвыбора должно быть очевидно, что российская экономика растет быстрее, чем у других нефтедобывающих стран.

Валовой внутренний продукт страны в долларах по курсу(ВВП-номинал), в миллиардах долларов США:

Можно так же привести размер нефтеэкспорта, как показатель влияния его на экономику.
Экспорт в барелях в день (2007й год):

Как видим, Россия экспортирует в ~2 раза больше нефти чем Норвегия и Венесуэла, но почти в 2 раза меньше чем Саудовская Аравия. И где же, спрашивается, бешеный рост у Саудовской Аравии???

В комментариях поступил запрос показать экспорт нефти на душу (в год). Пожалуйста!

Так всё же, это Путину повезло с ценами на нефть или России повезло с Путиным (в эпоху роста цен на нефть)?

Критиканы, вспомните народную мудрость: «Везёт тому кто везёт». А прежде чем ...здеть про "ему просто дико повезло" изучите матчасть! И хватит уже ВРАТЬ.

Источники: Нефте экспорт: indexmundi, ВВП 1999-2010: world bank, 2011: CIA.

З.Ы. В данной статье рассматривается исключительно ВВП в текущих долларах, по годам. Это не то же самое, что ВВП-в-покупательной-способности или ВВП-на-душу населения, прошу не путать теплое с мягким. Это валовой внутренний продукт в долларовом выражении, по курсу.

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Источник: http://pivopotam.livejournal.com/85738.html

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)

Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме

Россия, продажа нефти

0
yamalec
16.04.1212:01:12

Вован, - первый с Андропова, за кого не стыдно! Собака лает, караван идёт. вы всё ещё носите белую ленточку? ну тогда мы идём к вам: http://static.n...11/411881_0.jpg
Отредактировано: yamalec~12:05 16.04.12

#108330 ↑

0
~~Papuas~~
16.04.1219:49:07

Поддерживаю.Я с вами.

#108584 ↑
0
~~veter_bledny~~
17.04.1201:38:39

Нельзя сравнивать Путина с Андроповым. Андропов слишком мало правил и не успел оказать существенного влияния на страну. Для меня Путин скорее первый лидер, за которого не стыдно в период после правления Сталина.
Отредактировано: veter_bledny~02:17 17.04.12

#108829 ↑

0
Hasky
17.04.1212:34:51

...ветер, +

#109057 ↑
0
~~ak262~~
18.04.1214:23:33

Нельзя сравнивать Путина с Андроповым. Андропов слишком мало правил и не успел оказать существенного влияния на страну.
И слава богу что мало, того что он успел наколбасить было достаточно. чтобы понять, что добра от его деятельности не будет.
Для меня Путин скорее первый лидер, за которого не стыдно в период после правления Сталина
О, мсье помнит Сталина?

#109785 ↑

0
pepelay
16.04.1212:20:06

Получите еще весомый аргумент по данным самой "либеральной" организации - ЦРУ США (ну не данные же пропутинского Росстата им предъявлять ). Данные взяты из Factbook CIA за 2009, свежее не было под рукой, я просто поделил одни цифири на другие. Итак, доля экспорта нефти по отношению к ВВП страны: Саудовская Аравия 33% Кувейт 42% Норвегия 32% Венесуэла 15% Россия 9% У бывшей Ливии 48%, у бывшего Ирака - 47%. Есть еще по 9 странам, крупнейшим экспортерам нефти, но, право же, лень метать бисер перед свиньями

#108336 ↑

0
Akimich
16.04.1212:33:45

Скиньте ссылку! Тут инфа прошла, от гуру Кудрина, что всепропаловсепросралиполимеры. Экспорт на 65% состоит из нефтегаза. Народ беснуется, на вопрос, "внутренний спрос почему не учитываем?" сразу "высурковскаяпропаганда"

#108342 ↑

0
pepelay
16.04.1213:30:55

Про экспорт нефти https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2176.html А как на сайт попадете, найдете и все остальное. Но у них даже по одному и тому же показателю данные бывают за разные годы, так что тщательнее. А насчет экспорта - так это смотря как считать Например, за 2011 год расклад такой: Нефть сырая - 33% Газ природный - 12% Нефтепродукты - 18% Топливо - 15% Остальное - 22% Тут все 78% можно насчитать. Но во-первых, топливо не только из нефти бывает. Во-вторых, порядочные люди продукты переработки за сырье не считают. То есть чисто нефть+газ = 45% экспорта, что немало. НО важно как распределяются доходы от экспорта. Например, какая часть идет в бюджет, а что - в кубышки резервных фондов. Казначейство у нас публикует отчеты с ба-а-альшой задержкой, так что распределение могу привести за 2008 год. Итак, доходы от продажи углеводородов(sic!) за рубеж - 23%, доходы за пользование природными ресурсами (недропользование) - 18%, остальные доходы - 59%. Ну то есть если считать, что кроме нефти и газа ничего не добываем и за рубеж не продаем, да еще не учитываем отдельно доходы от экспорта продуктов нефтепереработки, то максимум - 41% федерального бюджета. Я уж молчу про консолидированный бюджет, где нефтяных денег - копейки.
Отредактировано: openid.mail.rumailpepelay~13:31 16.04.12

#108374 ↑

0
WJ
16.04.1215:15:10

Гляньте сайт минфина - 50% от федбюджета - это "Таможенные пошлины" и "Налог на добычу полезных ископаемых". http://info.min....ru/fbdohod.php

#108439 ↑

0
pepelay
16.04.1216:01:06

А теперь расшифруйте постатейно, что такое налог на добычу полезных ископаемых и таможенные пошлины. Выделите оттуда нефть, газ, что там еще вы считаете за нефтегаз. А потом возвращайтесь с цифирками в зубах и мы их обсудим PS "А поворотись-ка, сынку. Экий, ты право, смешной!" (с)

#108482 ↑

0
~~veter_bledny~~
17.04.1201:40:29

Экспорт на 75% состоит из продукции ТЭК. И что тут такого?

#108830 ↑

0
inveider3
16.04.1215:50:00

Россия - 9% ПотомушА большая часть часные Лукойлы прибыль которых в бюджет не попадает, все прибыльные предприятия РФ скупаются олигархатом как национальным так и наднациональным пример: В январе 2010 году Натаниэль Филип Ротшильд приобрел существенную долю Glencore, швейцарской трейдинговой компании, одного из крупнейших в мире поставщиков сырьевых товаров и редкоземельных материалов. Он также приобрел большую долю компании Российский алюминий, одного из крупнейших производителей алюминия в мире. Сама супер прибыльная фирма "Российский алюмЫний" быдла офшерная лавочка (Все надприбыли выводятся за пределы РФ)!!! Объединённая компания «Российский алюминий» (ОК РУСАЛ, United Company RUSAL, UC Rusal) — российская алюминиевая компания, второй в мире производитель алюминия и глинозёма (по итогам 2009 года). Суммарная мощность всех заводов компании по выплавке алюминия — 4,4 млн тонн [источник не указан 194 дня], по выпуску глинозема — 12,3 [источник не указан 194 дня]. «Российский алюминий» входит в десятку крупнейших компаний России по объёму выручки и является четвёртой по этому показателю частной компанией (после трех нефтяных — ЛУКойла, ТНК-ВР и Сургутнефтегаза). Зарегистрирована компания на британском острове Джерси[1]. Штаб-квартира компании расположена в Москве. И так во всем... Что касается Цен на нефть , так либероид от части прав т.к. на существование РФ цены на нефть - определяющий жизненный фактор !

#108476 ↑

0
pepelay
16.04.1216:19:57

Болезный, ты откуда такой весь из себя русского языка не знающий выполз? Тебя, похоже, последние лет 12 в строгой изоляции держали и ты нам решил про лихие 90-е песни спеть по старой памяти, не так ли? Для таких "особо одаренных личностей" еще пара цифр про "злых олигархов" и хитропопых ротшильдов. Начало правления Путина: Стоимость 1 тонны сырой нефти в 2000 – 175 USD. Экспортная пошлина на 1 тонну сырой нефти – 15 USD. Двенадцать лет спустя: Стоимость 1 тонны сырой нефти в январе 2012 – 808,3 USD. Экспортная пошлина на 1 тонну сырой нефти – 406,6 USD. Так кто кого поимел, знаний арифметики хоть хватит, чтобы посчитать?

#108494 ↑

0
~~PolarWolf~~
16.04.1221:24:14

В абсолютных цифрах поимели нас, аж в 3,5 раза почти, в 2000 гешефт 160$, в 2012 - 402$. И не надо оправдывать такое положение дел, никакого справедливого разделения здесь и в помине нет. Налоги должны быть значительно выше, чтобы у НК были деньги на развитие + на что-то хлебушек и молочко для семьи купить. Т.е. по существу, 150$ с тонны им хватит за глаза и то эту цифро еще уточнять надо в сторону уменьшения, т.к. слишком жирно получиться может.

#108661 ↑

0
Сергей Черных
16.04.1223:11:21

Ну да, конечно жирно. Зарплаты у нефтяников остались на уровне 2000 года, оборудование, трубы и другие расходы тоже временной бомбой заморозило? Давайте ваш расклад, что жирно, а то если такой умный что же не президент.

#108761 ↑

0
~~PolarWolf~~
17.04.1220:41:26

В 2000 нефтяные босы жировали и вывозили капиталы десятками миллиардов долларов при доходе в 160$ за тонну и тут вдруг резко этого мало, не смеши. Тебе долю из нефтянки заносят, что ты так усердно за них вступаешься или из желания во чтобы то ни стало быть правым? Зарплата и всякие трубы не слишком большой процент с доходов отнимают. +к тому трубы и всякое оборудование в цене за 10 лет выросли не в разы, а относительно не сильно, т.к. во 1х, покупаются за доллары, а те не слишком подвержены инфляции. 2ое многое оборудование, в том числе и трубы необходимого радиуса и качества стали выпускать внутри страны, а это обходится для покупателей значительно дешевле, чем вести из-за рубежа, т.е. позволило скомпенсировать рост цен. Так что ты лучше думай о гос бюджете, а не заботься о частных кошельках олигархов им до тебя дела нет, есть ты или сдохнешь завтра.

#109385 ↑

0
Сергей Черных
17.04.1221:27:17

Я забочусь о тех читателях, которых вы своими бреднями, пытаетесь ввести в заблуждение. Мне просто не нравится, что вы пытаетесь навязать свое мнение без всяких выкладок, расчетов. На вскидку нашел http://rusanali...om/1130226.html себестоимость добычи и транспортировки бочки уралс в 2011 14,57$ плюс капзатраты - 11$ итого ~26$ что за тонну(7,28 бочек) получается 189,28$ А вы предлагаете им оставлять 150$ и пусть подавиться. Средне годовая цена за бочку в 2011 109,35$ = 796$ тонна, что примерно как и в январе 2012 и для простоты расчетов возьмем 800$ за тонну, пошлина 400$ и 190$ себестоимость добычи. Итого у дяди остается 210$ грязными, пошлина это не налоги, надо еще их заплатить(если не так поправите), социалка(типа насмотрелся рекламы газпрома )... Много это или мало сказать не могу, т.к. не знаю сколько чистыми остается у дяди. Но если хотите, что бы вас услышали, давайте без выкриков от балды, аргументируйте.

#109425 ↑

0
~~PolarWolf~~
17.04.1222:40:00

Во-первых, все очень любят завышать затраты, если посмотреть на наших западных друзей с Сахалинского шельфа, так они судя по затратам платиновыми трубами бурят, а рабочие жопу стодоллоровыми бумажками подтирают. Так что, оперировать цифрами хорошо, но эти цифры еще должны быть адекватными. Т.к. и Вы и я, не проводили серьезную работу на местности по реальной оценке себестоимости добычи и транспортировки нефти и даже не имеем многолетнего опыта работы в нефтянке хотя бы на уровне бригадира буровой, который хоть как-то может оценить себестоимость, считаю приводить цифры такого рода (которые очень сильно ангажированы, ввиду прямой выгоды от них ряду лиц) можно исключительно в виде ознакомления, но никак не доказательства. Если посмотреть на доходы и расходы бизнесменов в 90х, так у нас 90% бизнеса работали себе в убыток, а Юкос была вообще глубоко убыточная контора по бумажкам, по хорошему мы Ходору должны были еще и приплачивать из своих карманов, как нуждающемуся. Поэтому еще раз повторюсь, такие цифры надо использовать очень осторожно. Поэтому в таких вопросах по большому счету можно руководствоваться только здравым смыслом и сравнительными оценками. Опять таки, не могу понять, почему вы так рьяно и безапелляционно защищаете частные карманы. Я вообще за национализацию нефтегазовой отрасли, т.к. не вижу причин для того, чтобы нашими ресурсами торговали и клали в карман прибыль какие-то непонятные дяденьки, которые для этой отрасли ничего не сделали. В крайнем случае, должны получать деньги исключительно за услуги по добычи нефти, а продажей заниматься должно исключительно государство. Всем известно, что нефтегазовые компании в пору высоких цен на нефтересурсы с жиру бесятся как никогда, то есть у них сверхдоходы колоссальных масштабов. Именно поэтому я и говорю, что налоговое бремя на них совершенно недостаточное.

#109482 ↑

0
~~PolarWolf~~
17.04.1222:44:38

По циферкам у нас все чиновники исключительной скромности люди, на одну небольшую зарплату живут, бедолаги. Вы, наверное, тоже истово веруете в их декларации о доходах. И приводите в виде доказательства своим негодующим по поводу коррупции знакомым.

#109486 ↑
0
Сергей Черных
17.04.1223:19:19

Да где вы видите что я защищаю частные карманы? Я всего лишь пытаюсь от вас добиться аргументированного ответа. А то и в самом деле доболтаемся до того, что государство должно приплачивать. Вот вы говорите - "Я вообще за национализацию нефтегазовой отрасли", но откуда вы знаете что будет лучше? Что бы это расписать и просчитать, можно не одну докторскую защитить, но вы ведь не защищали? А как бы утверждаете что лучше будет. Откуда уверенность, что в национализированных компаниях, под управлением чиновников приписок будет меньше а прибыли больше. >>"Именно поэтому я и говорю, что налоговое бремя на них совершенно недостаточное." http://top.rbc....12/644168.shtml "Экспортная пошлина на сырую нефть с 1 апреля увеличивается на 12% - до $460,7 за тонну" Дожимают капиталистов, так что не держите нашу власть за лохов.

#109509 ↑

0
~~PolarWolf~~
18.04.1203:15:23

Аргументированность необязательно основывается на цифрах или источниках. Есть аргументированность логическая и на основе наблюдений. Неужели Вы будете возражать, что нефтяной бизнес в России самый выгодный и те кто стоит у вентиля сказочно богаты? Если это так, значит налоги низкие и нефтяные олигархи получают сверхприбыли, которых получать по хорошему не должны, в любом социально ориентированном государстве, таком например как Норвегия, это недопустимо. Есть примеры, например Саудовская Аравия, жители которой живут ну очень хорошо и заметьте их нефтянка сугубо государственная. Есть Норвегия, где нефтянка также преимущественно государственная, есть и частная но она обложена таким количеством налогов и социальных обязательств, что немногим от государственной отличается, по сравнению с ними, наши нефтянники вообще в шоколаде. Так вот, все это время я говорю лишь о том, чтобы нефтянку обложить такими налогами, которые исключали бы сверхприбыли для руководства и обеспечивали бы адекватную норму прибыли независящую от коньюктуры рынка.

#109569 ↑

0
Сергей Черных
18.04.1207:53:30

Цифры! Выводы! Все остальное, извиняюсь за выражение "пиздобольство". Мне, да и думаю другим читателям, лень каждый раз лезть в инет и проверять ваши "гениальные высеры". Вот взять график "экспорт нефти на душу", в конце этой записи, вам он ничего не говорит? Да у них должно быть, у каждого жителя по яхте и самолету, если верить вашим словам, что у нас нефтянные магнаты жируют, а там все для людей. Я что ли против национализации нефте-газовой отрасли или обложении их принципиально другими налогами? Нет. Но можете ли вы аргументированно ответить, что это надо сделать сейчас или раньше и это не навредило бы? Нет. За сим не вижу смысла общаться дальше.

#109601 ↑

0
~~PolarWolf~~
18.04.1222:32:23

А мне и остальным читателям лень лезть и проверять твои гениальные высеры цифр взятые с потолка, понаписать что угодно можно, у нас что угодно и пишут везде, проверить эти цифры никто из здесь находящихся не в состоянии в любом случае. Национализация нефтегазовой сферы вещь необходимая и то что ее передали в свое время в частные руки привело к существенному ослаблению и разрухе в ней, отрасль начала восстанавливаться только с возвращением в нее государства. Нефть и газ - стратегическое сырье, принадлежащее по КОНСТИТУЦИИ народу России, поэтому вы можете много и продолжительно лаять на тему сомнений и прочей ахинеи, а вас лично будут грабить каждый день, ложа доходы с продажи НАШЕЙ нефти себе в карман, в то время как компании должны быть национализированы, а доходы делиться в равной степени между всеми жителями страны, так должно быть по КОНСТИТУЦИИ, а ты дальше продолжай тявкать и хвостиком перед сильными мира сего вертеть.

#110070 ↑

0
pepelay
17.04.1215:33:00

Простите, северный пушной зверек , но с экономикой вы не дружите. Ну то есть вообще никак. Допустим, ваш оклад 100 тыс рублей. Это ваш гешефт, думаете вы. Ан нет, даже в рамках нашей плоской шкалы налога с ПДФЛ вам выдадут только 87 тысяч, не так ли? А знаете ли вы, что реально на ваш оклад компания выделяет в фонде заработной плате более 160 тысяч рублей? То есть по факту ваш доход 160, а выдают вам 87. Хреноватенько, но пока терпимо. Дальше - есть-пить надо, ЖКХ оплачивать надо, а еще транспорт, одежда и прочее. Хорошо, если после всех этих расходов у вас останется тысяч 15-20 свободных карманных денег (при наличии отсутствия жены, конечно ). Вот так незаметно 160 превращаются в 16 тысяч. Нормальная норма прибыли, процентов 10. И так практически во всей экономике, кроме тех отраслей, которые торгуют оружием, наркотиками и женщинами, но мы-то не из таких, не правда ли? Я это к чему? Прежде чем делать всякого рода обобщения, разберитесь с дебетом-кредитом того или иного экономического явления, а потом уж считайте чужой гешефт.
Отредактировано: openid.mail.rumailpepelay~17:37 17.04.12

#109193 ↑

0
~~PolarWolf~~
17.04.1220:51:57

Сходи голодающим нефтяникам последнюю рубаху отдай, наш ты сердобольный экономист. Они пользуются недрами, которые по конституции принадлежат народу России! Т.е. продавая нефть, они продают не СВОЮ нефть, а НАШУ нефть, народную. И деньги, должны иметь исключительно за предоставление услуг по добыче нефти и их прибыль не должна зависеть от цен на эту нефть, как зарплата водителя автомобиля развозящего хлеб не сильно зависит (или вообще не зависит) от стоимости хлеба. Нефтянка один из самых прибыльных видов деятельности, т.к. достаточно один раз вложиться, а потом годами, а то и десятилетиями можно сидеть на трубе и ножками махать. К чему ты привел здесь расходы на фонд заработной платы непонятно, видимо ты настолько умный, что окружающие тебя не понимают. Очень занятна тенденция защиты нефтебаронов, по сути преступников, которые получили свои активы бандитским путем, торгующие и кладущие в свой карман деньги с продажи им не принадлежащего. Вам что всем, деньги Алишер Усманов в купе с Александром Некипеловым заносит, за такое яростное отстаивание их финансовых интересов?

#109390 ↑

0
pepelay
18.04.1206:59:29

Еще один борец за народное счастье, благодетель человечества . Аргументов нет, но гонор есть. Накидал тут банальных фраз, можно подумать, добыча алмазов у нас убыточная или черная металлургия! Так нет, надо же быть в тренде, все моськи лают на нефтегаз, а как же их полярный родич может не присоединиться к общему хору. Как же вы надоели, гнилые интеллигенты, со своим высокомерным тупоумием.

#109594 ↑

0
~~PolarWolf~~
18.04.1222:25:25

О да, продолжай лизать попец хозяевам дальше, надейся на косточку))) Отстаивай их интересы с аргументами в руках)

#110067 ↑

0
~~ak262~~
18.04.1214:19:00

Это вы, батенька, звиздите. А irl дело обстоит так:
Допустим, ваш оклад 100 тыс рублей. Это ваш гешефт, думаете вы. Ан нет, даже в рамках нашей плоской шкалы налога с ПДФЛ вам выдадут только 87 тысяч, не так ли? А знаете ли вы, что реально на ваш оклад компания выделяет в фонде заработной плате более 160 тысяч рублей?
Реально чтобы заплатить вам ваши 87 тыр месячного оклада компания выделяет (512000[сумма начисленной в текущем году з/п, подлежащей начислениям по базовой ставке в 2012-2013 гг. равной 30%]*0.3 + 688000*0.1[вся остальная з/п, облагаемая по ставке 10%])/12+100000=118533 рубля 33 коп. Так-то. Бухгалтер должен быть просто озрененно гениальным, чтобы заплатить аж > 160 тыр, там где надо заплатить 118 тыр. Если для вас 87 тыр хреноватенько не терпимо - рад за вас. Насчет "сколько останется", так ить сколько потратите на базовые нужды. А так, если по статистике, средняя з/п в ТЭК навскидку ок 50 тыр/мес - более чем вдвое превышает среднюю по стране. Кстати о птичках, 15-20 тыс. "свободных карманных денег" - это очень дофига на самом деле. В США работяга-инженеряга-профессюга, расплатившись со всем счетами, имеет "не бапп и воттку" не больше. А у нас, увы, не штатовские з/п.
Отредактировано: ak262~14:21 18.04.12

#109781 ↑

0
inveider3
17.04.1200:10:56

Ты кентуха за меня не волнуйся... Тебе невежде говорят , что Олигархи с мировым именем Ротшильд выкупают супер прибыльные предприятия , а гос-во ЯйЦЫ чешет... А ты тут про пошлины загЫлил , а сколько фирм посредников на транзитах сидит - Знаешь !? фИРТАШ НЕ ДАСТ СОВРАТЬ. А по поводу буржуев которых ты защищаешь - эт наталкивает на сумбурные мысли.

#108784 ↑

0
DmitryO
17.04.1207:34:49

Олигархи с мировым именем Ротшильд выкупают супер прибыльные предприятия (собственно, не предприятия, а миноритарные пакеты акций) у олигархов с мировым именем Дирипаска. И чо? Собственность то не национализирована.

#108888 ↑
0
pepelay
17.04.1215:06:09

Я-то думал, ты просто на голову скорбный, а ты, похоже, с зоны откинулся. Привыкай, братело, к новой реальности У нас нынче ан-масс сильно другие олигархи, не дикие, а ручные.

#109171 ↑

0
~~PolarWolf~~
17.04.1220:56:28

Если они и ручные, дружок, то ты по сравнению с ними крепостной крестьянин. И то что они ручные, не значит, что тебе крепостному от этого жить лучше будет, питбули рвущие людей в лохмотья в подпольных боях, тоже для кого-то ручные песики.

#109393 ↑

0
~~veter_bledny~~
17.04.1201:42:54

Россия - 9% ПотомушА большая часть часные Лукойлы прибыль которых в бюджет не попадает, все прибыльные предприятия РФ скупаются олигархатом как национальным так и наднациональным пример: ===== Смешно Отправляю гуглить структуру цены экспортируемой нефти в России.

#108833 ↑

0
Akimich
16.04.1212:25:11

Не, белоленточник - это диагноз. Уши заткнул и "высурковскаяпропаганда" Вот, например, сегодня статья на новосибирском сайте http://news.ngs...ru/more/449317/ Новосибирская область резко увеличила экспортные поставки Увеличила экспорт (внешнеторговый) в 1,4 раза (ненефтеносный регион). Вроде, хорошо. А таперь, внизу комментарии. Почитайте, получите несказанное удовольствие!

#108337 ↑
0
Akimich
16.04.1212:27:31

Вопрос по таблице в 1999 году ВВП - 196 миллиардов долларов, в 2011- 1885 миллиардов. Это что, почти в 10 раз ВВП вырос? Планы были в два? Или перевести в покупательную, в два и будет? Кто знает?

#108338 ↑

0
logic
16.04.1213:00:44

Цифры какие-то левые. 9% вообще за гранью - зайдите на Росстат.

#108355 ↑

0
BobbieTT
16.04.1213:20:26

Ну почему же запредельные. Это доля в ВВП, а не доля в экспорте. ВВП же не на одном экспорте держится. Внутрення торговля в разы выше внешней.

#108370 ↑

0
logic
16.04.1213:52:33

В ВВП есть еще и косвенные доходы от нефти - налоги на зарплаты нефтяников, акцизы, пошлины и т.д. 9% никак не годится. Понял, что не так в главном посте - данные по росту приведены без учета инфляции, т.е. они ни о чем вообще. В топку.

#108378 ↑

0
Hitagara
16.04.1221:44:20

В главном посте всё так, потому что приведено сравнеие с другими странами, а не оценка ВВП. Показатели других стран в точно таком же долларе.

#108688 ↑

0
logic
17.04.1210:12:14

Да, только у них не было такой бешеной инфляции - поэтому так сравнивать нельзя.

#108948 ↑

0
Hitagara
17.04.1210:37:38

У тебя совсем с головкой плохо? Зачем выбирать себе настолько далекий Никнэйм? Ты не в состоянии понять что сравнение идет в одной и тойже ВАЛЮТЕ? Статистика Google

#108956 ↑

0
logic
17.04.1211:09:10

Да нет, это ты не понимаешь. Вот текст поста: "Даже белоленточникам из демвыбора должно быть очевидно, что российская экономика растет быстрее, чем у других нефтедобывающих стран". То есть он указывает на рост экономики в 9.5 раз. Это совершенно не верно - если взять реальный рост экономики в 1.9 раза (в ПОСТОЯННЫХ ценах), то будет вполне сопоставимо с остальными, у которых не было такой инфляции. Просто при составлении данного графика брались российиские цены текущего года в рублях (низкие для первых лет) и пересчитывались на доллар, поэтому получалось очень мало.
Отредактировано: logic~11:12 17.04.12

#108980 ↑

0
Hitagara
17.04.1212:39:41

Очень сложно идиоту объяснить что он идиот. Я тебе дал ссылку на статистику Google. Ты сообрази как нибудь что данные не пересчитываются какждый год, а берутся в текущих ценах. Поясняю, "текущие цены" это цены для каждого года, например по Росстату берется 1 января каждого года и соответственно цены на первое января каждого года. Цифра ложится в график и не перещитывается - так получается график номинального ВВП, который не является достаточным для качественной оценки но является достаточным для сравнительной оценки. Страны специально подобраны для наглядности с близкой точкой старта - итого "российская экономика растет быстрее, чем у других" - сообразил? Видимо нет, ты просто тупица, бывает...

#109063 ↑

0
logic
17.04.1214:26:56

Все, последний пост - хамство зашкаливает. Именно "текущие цены" в стране с высокой инфляцией и с большим экспортом нефти не годятся ни для качественной, ни для сравнительной оценки. Вот простой расчет. Допустим, некая страна только экспортирует нефть (и больше ничего не производит), каждый год одинаковое количество. Цена на нефть за 10 лет (в долларах) выросла в 9.5 раз, ВВП, соответственно тоже. Насколько выросла экономика страны (производство), и какова роль правительства?

#109139 ↑

0
Hitagara
17.04.1214:44:45

Хоть в лоб хоть по лбу! Да одинакова цена доллара для всех указанных стран, и цена нефти для всех росла одинаково!Можете в золоте пересчитать если знаете цены золота в долларах по этим годам, может для вас очевиднее что-то станет.

#109154 ↑

0
logic
17.04.1214:52:38

Так и другие нефтестраны тоже нельзя так сравнивать - нет у нефтестран заслуг в том, что нефть дорожает. Чтобы оценить работу правительств, нужно сравнивать рост промышленности в ФИЗИЧЕСКИХ объемах или ПОСТОЯННЫХ ценах - только так.

#109159 ↑

0
CheBurashka46
29.04.1221:59:32

нет у нефтестран заслуг в том, что нефть дорожает.- да ну?

#116313 ↑

0
pepelay
17.04.1215:00:25

Друзья, не надо ссориться. Как говорил ребе в одном классическом анекдоте: "И ты прав, и ты прав". Если речь идет о межстрановом сравнении в течение одного периода, например, текущего года, то таки да, берем курсы валют и переводим хоть в доллары, хоть в евро, хоть в монгольские тугрики, спокойно сравниваем и будет нам щастье Но если речь идет о сравнении в динамике, то тут начинаются нюансы. Во-первых, доллар, как я уже упоминал в одном из комментов, ну никак не является эталоном, ибо сам колеблется туда-сюда (последние лет 10 вообще только в минус в долговременном тренде, на валютные спекуляции внимания не обращаем). Во-вторых, рубль сегодня - не то же самое, что рубль 2000 года. Инфляция сожрала его стоимость. И, скажем, у текущей индийской рупии инфляция тоже сожрала стоимость рупии 2000 года, но в масштабах своей, индийской инфляции, а не российской. Так что для корректного сравнения в динамике надо приводить показатели к ценам базового года, например, 2008, как это делает сейчас Росстат. И еще один нюанс - дефлятор (коэффициент, на который надо умножать или делить номинальный ВВП) не равен индексу потребительских цен, который в обиходе чаще всего и называют инфляцией. Comprenez-vous, mon ami?

#109165 ↑

0
Hitagara
17.04.1214:50:22

Гипотетически: если в 2000м за экономику каждой(!) из стран можно было отдать 1 тонну золота, то в 2010, за российскую дают 1,7 тонн. А за остальные по 1,2 тонны. Вопрос - чья экономика росла быстрее? И это при том что у них добыча на душу населения в разы (а то и десятки раз) выше чем у России.

#109158 ↑

0
logic
17.04.1215:02:04

Вот так уже лучше. Вопрос не в том, чья экономика росла быстрее, ясно, что наша. Вопрос - насколько быстрее. По вашему этому посту в 1.5 раза, что похоже, а по графику - черте во сколько, вот и все.

#109168 ↑

0
Hitagara
17.04.1215:19:54

Ты сам себя чтоли обманул? - так старательно опровергал фразу "Даже белоленточникам из демвыбора должно быть очевидно, что российская экономика растет быстрее, чем у других нефтедобывающих стран" - чтобы потом сказать что так и есть. Десять раз было повторено что дается сравнение. Из того же графика видим что наша экономика в более чем в 3 раза больше каждой из тех стран, при исходной точке почти один к одному.

#109182 ↑

0
Hitagara
17.04.1215:21:46

венесуэлла разве что в два раза меньше была, теперь меньше в 6 раз. Росли в 3 раза быстрее.

#109184 ↑

0
logic
17.04.1215:30:34

Я вовсе не опровергал фразу - я опровергал методику сравнения.

#109190 ↑

0
Hitagara
17.04.1215:35:01

Это одно и то же, СРАВНЕНИЕ ТЕМПОВ роста абсолютно корректно.

#109195 ↑

0
pepelay
16.04.1214:07:16

Ник бы поменять, потому как логикой в комменте и не пахнет Лень мне сейчас лазить в архивы Росстата, выковыривать изюм из булочек. Беру свежие данные за 2011. ВВП - 54369,1 млрд.руб, что-то в районе 1812 млрд.долл. Экспорт нефти И газа примерно 230 млрд.долл. Делим одно на другое и получаем 12.7%. А-а-а, блин, сказали мужики, так все-таки не 9%!!! Рано радуемся. Во-первых год другой, не 2009, а 2011. Во-вторых, в 2009 средняя цена нефти марки Urals была 60,4 долл/баррель, а в 2011 - аж 109. Объем добычи и экспорта нефти за эти годы практически не изменился (сами проверяйте, все тут знают, где живет Росстат). Если учесть ценовые пропорции, то по ценам 2009 года было бы не 12.7%, а только 7%, что в принципе бьется с цереушной цифрой с учетом приблизительного характера расчетов. Так что, logic, сам зайди еще раз на Росстат, но только перед входом не забудь включить мозги, ОК?

#108391 ↑

0
logic
16.04.1214:12:53

Не нужно наезжать, это не приносит пользы делу. С данным постом я не спорю - но вы читали мой: доходы от экспорта - это не все доходы от нефти. Ну и второй абзац вообще проигнорирован.

#108398 ↑

0
pepelay
16.04.1214:42:41

Ну да, мой автомобиль не святым духом питается, а вполне реальным бензином, полученным, что немаловажно, из добытой в России нефти. И за нефть и газ для внутреннего потребления мы платим немалые денежки. И что? Можно подумать, во всем мире бензин на халяву раздают. В марте 2012 года в Норвегии, 4-м в мире экспортере нефти, такой вся из себя развитой стране, бензин стоил 1.88 евро, а в России 0.75 евро. Это при том, что в Норвегии добыча нефти в 8.7 раза выше на душу населения, чем у нас. А ВВП Норвегии с 2000 по 2010 вырос в 1.6 раза меньше, чем российский (в постоянных ценах). Хотите вы такой жизни, друзья? Ну чего вы менжуетесь и стесняетесь? Торговали и торговать нефтью и газом будем, а по мере того, как встаём на ноги, еще и сами начнем решать, с кем торговать, а кого и ... послать. Забыли уже, кто этой зимой вопил, что, образно говоря, "тиграм не докладывают мяса", то есть газу? Это кто, россияне вопили или таки еуропейцы? До них медленно, как до жирафа, начинает доходить простая истина - у трубы два конца. По поводу газа им природа помогла мозги прочистить. Теперь очередь за нефтью. Ждем-с. А второй абзац освещен чуть ниже, еще до твоего коммента. Читай, наслаждайся

#108418 ↑

0
Romeo
16.04.1215:11:23

А ВВП Норвегии с 2000 по 2010 вырос в 1.6 раза - смешно читать.. честно!! Мы говорим про развитые рынки и отсталые.(развивающиеся). Так вот Норвегия пик развития своего прошла. Россия еще нет.

#108433 ↑

0
superassa
16.04.1215:42:26

... вырос в 1.6 раза меньше, чем российский

#108473 ↑
0
pepelay
16.04.1216:39:53

Как уже отметил superassa, внимательнее надо читать тексты А не продолжить ли нам сравнение с Норвегией? А давайте продолжим! Итак, напомню "на пальцах" для подзабывших, что внешний долг страны - это всё-всё-всё, что она кому-либо должна за пределами своей страны. А долги отдавать надо. А чем в первую очередь отдавать за рубеж можно? Правильно, экспортом. Итак, по сопоставимым данным (опять из Factbook CIA с поправкой на данные ООН), в районе 2009 года внешний долг Норвегии в расчете на душу населения равнялся 137 тысяч USD. Это на каждого, включая грудных младенцев и неработающих пенсионеров. Аналогичный показатель России - 3.4 тыс USD. Кстати, для тех кто не знал, по классификации ЦРУ Россия - страна развитая. На мой кондово-посконный взгляд, уж если главный геополитический противник это признает, то и самим не грех так себя именовать. Итак, допустим, что Норвегия - развитая страна, но хотим ли мы жизни с таким охренительным долгом, друзья? PS Кстати, весь наш внешний долг покрывается годовым объемом экспорта либо ЗВР. Озвученный выше долг Норвегии (около 700 млрд.USD) был примерно в два раза больше объема ее ВВП. Золотовалютные резервы Норвегии 42,3 млрд.USD, весь экспорт - 58,7 млрд.USD.
Отредактировано: openid.mail.rumailpepelay~16:58 16.04.12

#108504 ↑

0
Romeo
17.04.1215:01:44

ну так правильно ))) что у них долг большой... у них уровень жизни выше. Там ноутбуки работающие выкидывают и диваны кожаные... на улицу без проблем. Сравнили конечно)))) хотите жить также?? Будите в долгах как в шелках.

#109167 ↑

0
pepelay
17.04.1215:19:00

О чем и речь, друг мой! У них вся эта экспортная халява идет на оплату предыдущих десятилетий, когда они сладко жрали и вкусно спали А у нас все-таки при всех недостатках системы нефтегазовые деньги пошли на кучу полезных дел: пенсии, зарплаты бюджетникам, материнский капитал, резервные фонды, которые нас сильно выручили в кризис и многое другое. Да вы посмотрите на структуру нашего импорта. Тоже еще одна страшилка либерастов - мол, прожираем мы все наши деньги, скупая еду по всему миру. Ага, конечно! У нас в структуре импорта более половины - это машины и оборудование. Пока ДАМ что-то там вещал про модернизацию, народ и сам, без всяких ценных и "мудрых" указаний сверху начал реиндустриализацию. Да что вам рассказывать, на этом-то сайте, как промышленность и агропром поперли А то что трансформатор там какой-то мы не производим, у немцев купили, так постарайтесь вспомнить, когда немцы последний приличный боевой самолет сделали? Только не надо про "Торнадо" и "Еврофайтер", я вас умоляю - не смешите мои тапочки. PS Статью что-ли на сайт тиснуть, ну хотя бы по результатам социальной политики за последние 10 лет, с цифрами и графиками. Кому-то будет интересно?
Отредактировано: openid.mail.rumailpepelay~15:19 17.04.12

#109181 ↑

0
Romeo
17.04.1222:33:19

Наш разговор напоминает вот что: -Сколько время? -Спасибо я не голоден. Они и сейчас очень хорошо там живут если сравнивать РФ с Норвегией то это просто смешно,даже грустно. Я еще раз повторяю чтобы жить как в Норвегии России нужно Экономическое чудо.... как у Китая не меньше.. Мне тут компания по светодиодам в Волгограде рассказала как в России бизнес делают - вы знаете страшно жить. Могу скинуть разговор если надо.

#109475 ↑

0
pepelay
18.04.1207:18:38

А Вы были в Норвегии? И сами видели как они хорошо живут? Нет, конечно, если о России судить по Москве, то и у нас всё очень даже неплохо, местами даже лучше чем в отдельных частях Евросоюза. НО Будет возможность, поезжайте в норвежскую глубинку, там и увидите как "очень хорошо" они живут. Хотя бы как в рыбацких поселках живут норвежцы, добывающие и выращивающие, в том числе и для нас, семгу и форель. А про наш бизнес мне ничего рассказывать не надо, я в нем уже более 18 лет варюсь Просто кроме деревьев, умею видеть лес, жизнь научила, что без анализа системы в целом и её перспектив загнется и твой маленький кусочек бизнеса. Успехов!
Отредактировано: openid.mail.rumailpepelay~07:19 18.04.12

#109596 ↑

0
Romeo
18.04.1221:59:14

Я был в Норвегии. Да и сам видел как они хорошо живут. Я еще раз вам говорю чтобы уровень в РФ жизни был хотя бы близок к Норв. - будете жить в долгах))) ... Да и скинте сайтик с вашей компанией - интересно посмотреть, глядишь клиентом стану.
Отредактировано: Romeo~22:00 18.04.12

#110055 ↑

0
pepelay
16.04.1213:40:16

Есть более корректные методики сравнения. Например, у Росстата есть раздел про международные сравнения показателей разных стран, но по единой методики. Например, рост ВВП стран "Большой восьмерки) с 2000 по 2009 год включительно в постоянных ценах: Япония 99,9 Италия 102,0 Германия 105,0 Франция 111,0 Великобритания 114,0 США 115,0 Канада 117,0 Россия 153,2 Индекс промышленного производства (кумулятивный) за тот же период Италия 81,0 Япония 81,5 Великобритания 84,0 Канада 85,0 Франция 88,0 США 95,0 Германия 99,6 Россия 135,8 PS Для тех, кто в танке, 2009 в России был кризисным и потеряли мы тогда больше, чем хотелось бы.
Отредактировано: openid.mail.rumailpepelay~13:43 16.04.12

#108376 ↑

0
logic
16.04.1213:55:49

Для честного ответа на вопрос заглавного поста нужно взять рост НЕсырьевой промышленности в сопоставимых ценах, такие данные есть.

#108379 ↑

0
AndreyPike
16.04.1214:31:13

НЕсырьевой промышленности не существует, только сырье бывает свое или привозное. Для примера: энергия нужна при любом типе производства, а уж сколько ее уходит при производстве (особенно алюминий и титан) и обработке металлов и сплавов (основа промышленности) - жуть. А энергия - это сейчас в основном нефть, газ, уголь, уран. Как не крути - сырье.

#108406 ↑

0
logic
16.04.1214:37:33

Ну, это ваше мнение. Кроме него существует еще официальное - что считать несырьевым сектором.

#108411 ↑

0
AndreyPike
16.04.1215:11:37

Ну да, кручу-верчу всех обмануть хочу. Когда в прошлом году Китай прервал поставки ниодима (и еще кой-чего редко земельного) весь "НЕсырьевой" рынок точных серводвигателей оказался подвешен за причинное место.
Отредактировано: AndreyPike~15:12 16.04.12

#108434 ↑

0
logic
16.04.1217:56:07

То, что эти рынки связаны, вовсе не значит, что их нельзя посчитать отдельно.

#108536 ↑

0
auriga
16.04.1214:41:17

Есть такие статьи на сайте. Мне сейчас нет времени искать, могу пересказать суть: В нулевые производство в ненефтяных отраслях росло быстрее, чем в нефтегазе (в натуральном выражении быстрее). Выраженная в $ доля нефти росла быстрее, т.к. цены на нефть росли быстрее, чем на другие товары.

#108417 ↑
0
pepelay
16.04.1215:03:24

Вы хочете песен? Их есть у меня. На, получи честный ответ, всё по данным Росстата. В ценах 2008 года (как и просил, инфляцию выключаем) смотрим рост доли нефти, добывающей и обрабатывающей, а также остальной объем ВВП с 2003 по 2011 (ну что есть под рукой на данный момент): 1) Нефть - 144% роста 2) Доб.и обраб.промышленность - 157% роста 3) Оставшийся объем ВВП - 190% роста. И если 1 и 2 пункт на сырьевой сектор можно списать, то вот что делать с 3 пунктом?

#108429 ↑

0
logic
16.04.1215:17:59

Вот это другое дело. За это время я тоже полазил по Росстату и тоже получил 1.9, правда, по индексу обрабатывающей промышленности за 1999-2011. А теперь смотрим на самый первый график и видим рост 9.5 раз. Ну равзе так можно?

#108445 ↑

0
pepelay
16.04.1216:09:07

А я говорил, что можно? Просто у товарища была неверная исходная гипотеза о твердой, как платиновый метр в Парижской палате мер и весов, мировой валюте в виде гринбаксов. Вот он с этим метром и плясал вокруг номинальных рублей. Я-то про другое: критика должна быть конструктивной. А фраза типа "Цифры какие-то левые. 9% вообще за гранью - зайдите на Росстат", - до боли напоминает комменты из арсенала белоленточных сектантов. Критикуешь - так аргументируй свою критику, а лайкнуть или минусануть любой ...ак может.

#108486 ↑

0
~~veter_bledny~~
17.04.1201:47:31

Чёт про индекс пром.производства у Росстата не понял. Согласное его же данным, если посчитать данные за период 2000-2010гг на кулькуляторе, получается около 60%

#108838 ↑

0
pepelay
17.04.1208:44:09

Во-первых, у меня период до 2009 года. Во-вторых, Росстат дает данные с одной цифрой после запятой. Такого рода округление может приводить к существенным погрешностям на длинных периодах. В-третьих, какой вы брали год в качестве базового, 1999? У меня при базовом 2000 годе рост индекса промпроизводства на 2010 год составил 147% или в привычном виде, тем роста равен 47%.

#108904 ↑

0
Aerodinamik
16.04.1212:33:35

Так всё же, это Путину повезло с ценами на нефть или России повезло с Путиным (в эпоху роста цен на нефть)?
Этого мы никогда не узнаем.

#108341 ↑

0
~~veter_bledny~~
17.04.1201:48:44

Скорее фишка просто удачно легла.

#108839 ↑

0
BobbieTT
16.04.1213:25:45

Лично я не отношусь отриацательно к тому, что мы экспортируем много нефти и газа. Это, так сказать, наш моральный долг по отношению к миру. Ну, в накладе мы тоже не остаемся, конечно Дело в том, что обладая 11% поверхности суши на Земле, мы соотественно обладаем и гигантскими ресурсами. И от сырьевого экспорта нам ну никуда не дется. Так что я даже и не надеюсь, что мы перстанем быть "сырьевым придатком". Да, осталные отрасли тоже развиваются, но экспорт сырья был, есть и будет. Это так сказать "бремя белого человека"

#108371 ↑

0
pepelay
16.04.1214:18:19

Ну да, было бы верхом идиотизма при населении 2% и обладая 40% мировых природных богатств, не торговать всем этим с остальным миром. http://kp.ru/daily/3759/2807793/ Да нас бы сожрали и не подавились, вздумай мы изображать из себя плюшкиных. А Кудрин так переживает, что на эти деньги перевооружают нашу армию, как будто расходы из его зарплаты оплачиваются (хотя кто его знает, возможно, сидя на бюджете, невольно начал отождествлять себя со всеми этими деньгами). Ну, шпак, понятное дело, забыл чеканный афоризм: "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую".
Отредактировано: openid.mail.rumailpepelay~14:19 16.04.12

#108401 ↑
0
CheBurashka46
29.04.1222:11:25

Лично я считаю, что не мы должны а нам.И много Так что я даже и не надеюсь, что мы перстанем быть "сырьевым придатком" не были и не будем

#116316 ↑

0
grand1987
16.04.1214:09:25

Путину просто дико повезло с ценами на нефть
.. вопрос можно поставить и по-другому : пока небыло Путина у власти, в первую очередь Российская нефть стоила 20$, как только пришел Путин, цена сразу начала расти и сейчас на максимуме. Помните слова касьянова в предвыборный период еще 2008, мол "если я стану президентом то справедливая цена для запада будет 20$". Так вот, если такие как "миша два процента" будут у власть то нам точно с ценой на нефть неповезет.
Отредактировано: grand1987~14:09 16.04.12

#108393 ↑
0
BobbieTT
16.04.1214:16:20

Меня посмешил перед выборами такой аргумент одной дамы с кипящими мозгами: "Да что этот Путин, это все нефть. Да хоть кого вместо Путина поставь, все так же будет!" Мне уже потом пришел на ум ответ, жаль не сказал тогда: "А раз все равно, давайте выберем Горбачева?" Вот бы я посмотрел на ее лицо, ведь Горбачева она не любит еще больше. А раз не хочется ставить кого попало, значит не все равно кого? Значит разница в личностях все таки есть, не смотря на нефть? Цены ценами, но надо еще ими уметь воспользоваться. Ведь как пелось в "Острове сокровищь": Шанс! О не получка, не аванс, Он выпадает только раз. Хитрый шанс.
Отредактировано: BobbieTT~14:20 16.04.12

#108400 ↑
0
morozov
16.04.1215:57:10

А причём тут "сделано у нас"? плотность хомячковых статей из Старикова уже достигла пределов

#108480 ↑

0
superassa
16.04.1216:27:49

а причем здесь Стариков?

#108499 ↑

0
NWO
16.04.1219:39:38

Взывать к логике организмов с оппозицией головного мозга -- это всё равно, что ковыряться в жопе в надежде обнаружить что-то полезное По ценам на нефть .. достаточно вспомнить, что экспоненциально они поползли с какого года? 2003-2004-го! Т.е. именно после того, как провалился "закон о недрах", и как был арестован и посажен на нары товарищ Ходорковский. С этого же момента началось агрессивное выдавливание иностранцев с нашего рынка углеводородов. Т.е. до этого момента Запад мог считать Российскую нефтяную отрасль -- подконтрольной, а тут такая пичальке. Естественно, что открыто об этом не говорят -- им легче петь про узника совести и режим. Но очевидно же, что ради хер знает кого вся западная машина пропоганды так усераться бы не стала, правильно? Даже по этой косвенной причине можно сделать вывод, что посадка МБХ -- это тот самый переломный момент. Либерасто-зюганойны, конечно, могут завопить, что всё дело в войне в Ираке, на что я так же легко могу напомнить, что война в Ираке сегодня практически закончена, а вот цены .. Так что я склоняюсь к мнению, что именно грамотная и расчётливая политика ВВП явилась одной из основных причин бешенного роста цен на нефть.

#108576 ↑
0
~~lead~~
16.04.1219:59:26

Сколько вообще можно вестись на всю эту чушь про "сырьевой предаток"? Это термин, который придумали дегенераты. Они же про любую экономику могут придумать соответствующий уничижительный термин: страну с развитым с.х. будут называть - овощеводы, с развитой туриндустрией - официанты и мойщики сортиров, с развитым промпроизводством - рабы на конвейере... Хорошо, если ресурсы есть. И горе тем, у кого ресурсов мало. Хорошо, если государство самостоятельно распоряжается своими ресурсами. И горе тем странам, которые не имеют суверенитета на собственные полезные ископаемые.

#108590 ↑
0
terragen
16.04.1222:22:38

Фамилия за себя говорит - Шулик = Жулик (Ш и Ж часто менялись меж собой)

#108724 ↑
0
Сергей Федяев
16.04.1222:34:01

Понравилось! Особенно комментарии.

#108734 ↑
0
Ded_Vladimir
16.04.1222:47:48

Как же надоели эти шуляки-шулеры, ненавидящие Россию!!! Главная их цель - любыми средствами развалить страну, а в первую очередь в ход идет ложь, подтасовки, обсирание всего и вся. Либерастическая мразь! Как Газпром терпит эту банду на эхе??? Удивительно. Неужели боятся обвинений в зажиме СМИ? Но! Кто платит, тот и музыку заказывает. Я за то, чтобы разогнать эту шваль. Пусть едут в штаты и вещают на радио "Свобода" (якобы) на вражие деньги. Не обидно будет.

#108740 ↑

0
Akimich
17.04.1204:38:23

Есть такое подозрение, что на Эхе их там специально собирают, для опытов (ну, как в серпентарии), яд для лекарств собирают ,ну и все под присмотром товарисча в штатском. А так, разбредутся, сложно присматривать будет.

#108870 ↑
0
Hasky
17.04.1212:46:05

...Жорес Алферов - ум, честь и совесть не только советской эпохи, просто размазал этих пидо...кхм, в студии "эххи маццы". Как котят "натыкал" носом в свое же...
Отредактировано: Hasky~12:46 17.04.12

#109068 ↑

0
Ded_Vladimir
17.04.1222:09:38

Извините, но назвать коммуняку умом, честью и совестью моя совесть не позволяет. По крайней мере, пока публично не осудит преступления коммунистического режима. А размазал потому, что эха мацы противоречит, прежде всего, его коммунистическим идеалам.

#109450 ↑

0
Hasky
18.04.1215:28:45

...преступления? Однако.

#109833 ↑

0
DmitryO
16.04.1223:11:22

"Раз счастье, два раза счастье - помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения!" (с), А.В.Суворов

#108762 ↑
0
~~veter_bledny~~
17.04.1201:36:04

Путину повезло с ценами на нефть - отрицать это глупо. Но вот то, как он использовал это везение в нулевых годах - совсем другой вопрос. Нельзя скзать, что свалившаяся удача использовалась с абсолютной эффективностью, но КПД был явно выше, чем у подавляющего большинства других стран с аналогичной ситуацией.

#108826 ↑

0
dddd
17.04.1211:34:33

+146

#109010 ↑

0
Игорь Аскаров
17.04.1207:42:56

А почему цены на нефть были низкие в 90-х? Не потому ли что грабили одного из ключеых поставшиков? Грабить перестали и ценник попер вверх.

#108890 ↑

0
Hasky
17.04.1212:48:17

...верно. Пока Россию корчило в судоргах дерьмократических "реформ", Запад шиковал и жировал. И было с чего. Россия поднялась и выздоравливает. Запад начинает корчить.

#109071 ↑

Написать комментарий

Отмена

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,