Лого Сделано у нас
122

!!!По объему ВВП Россия обогнала Германию и вышла на 5 место в мире!!!

 По данным Всемирного Банка, в 2012 года ВВП России по паритету покупательной способности валют превысил ВВП Германии. Таким образом по размеру экономики Россия поднялась на 5 место в мире. Нас опережают только США, Китай, Индия и Япония.

По итогам 2012 года Валовой внутренний продукт России по паритете покупательной способности нацвалют (ВВП ППС) составил 3 трлн 380 млрд 073 млн долларов. Такие данные приведены в свежих исследованиях Всемирного Банка, которым следует доверять значительно больше, чем традиционно менее объективным показателям проамериканского МВФ. 

Теперь по ВВП(ППС) Россия переместилась на 5 место в мире. Нас опережают только США, Китай, Индия и Япония.

Топ-15 стран по объему ВВП(ППС) по данным Всемирного Банка за 2012 год

  • ВВП (ППС) РФ 2012
  • ВВП (ППС) РФ 2012

Напомним, что в 2000 году наш ВВП по ППС равнялся $973 млрд (что было в 2,15 раза меньше, чем на тот момент ВВП (ППС) Германии - $2079 млрд.

Из данных Всемирного Банка также следует, что вот-вот случится еще одно знаковое  событие - Россия как и было обещано Путиным в конце 1999 года наконец-то догонит  Португалию (одну из стран Западной Европы ) по размеру ВВП (ППС) на душу населения.

Согласно данным Всемирного Банка размер ВВП (ППС) России на душу населения в 2012 году равнялся $23600 ($3380 vлрд : 143,4 млн человек = $23600 на человека). Аналогичный показатель Португалии в 2012 году составлял приблизительно $24900 на человека ( $266,6 млрд : 10,7 млн. человек = $24900). Разница теперь составляет всего около 5%.

  • ВВП на душу населения РФ 1989-2011
  • ВВП на душу населения РФ 1989-2011

Вспомним, что в 2000 году российский ВВП (ППС) на душу населения был равен $6660 или в 3,57 раза меньше, чем сегодня.

ВЕРСИЯ МВФ И ЦРУ

А номинальный ВВП России, даже по предвзятым данным МВФ, в 2012 году составил 2 трлн 21 млрд 960 млн долларов. С таким уровнем Россия обошла Италию и вышла на 8-е место в мире (см.таблицы ниже). По данным ЦРУ номинальный ВВП России за 2012 год составил 2 трлн 53 млрд долларов.

ТОП-10 стран по ВВП (по данным МВФ) за 2012 год

  • ВВП РФ номинал 2012 по данным МВФ
  • ВВП РФ номинал 2012 по данным МВФ

ТОП-10 стран по ВВП (по данным ЦРУ) за 2012 год

  • ВВП РФ номинал 2012 по данным ЦРУ
  • ВВП РФ номинал 2012 по данным ЦРУ

Напомним, что в 2000 году наш ВВП по номиналу  составлял приблизительно 260 млрд долларов – то есть был примерно в ВОСЕМЬ РАЗ меньше нынешнего.


  • 24
    Bingo Bingo
    03.05.1300:56:27
    Не понимал почему этой новости не было на сайте, ибо с начала года наблюдаю в различных источниках информацию о данном достижении, вот и подумал, что надо местным хомячкам дать повод побулькать    А "пацанам-ваще ребятам" дать повод порассуждать, как скоро мы японцам помашем ручкой    Считаю событие очень знаковое, Китай и США догоним не скоро, но вот с Японией и даст Бог с Индией еще сможем побадаться.
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 36
        Нет аватара IS
        03.05.1303:32:31
        МВФ занимается пропагандисткой дезой в пользу России? : )
        Значит и там наши агенты, молодцы ребята, хорошо работают! ))
      • 0
        Нет аватара geka1973
        18.05.1312:51:40
        Почему только пенсионеров? 90% населения не знают, что оказывается мы впереди планеты всей. Слава путину! Слава всемирному банку! Ура!!!
    • -1
      Orlan05 Orlan05
      03.05.1301:49:38
      вот и подумал, что надо местным хомячкам дать повод побулькать
      Судя по комментариям, вы как в воду глядели   
      Что касается статьи, то на мой взгляд она несколько не точна. ВВП России за 2012 год - 2,12 трлн.$. ВВП по ППС не может отличаться так сильно от номинала..ИМХО
      • 18
        Нет аватара IS
        03.05.1303:45:16
        Запросто может, и реально в разных странах отличается достаточно сильно.
        Кроме того говоря о номинале, у нас куча денег в серой экономике. В отличии от США и Германии рынок арендного жилья у нас почти весь серый, равно как и значительная часть услуг. Те же фрилэнсеры, репетиторы и пр. пр. включая тот же ремонт в квартирах - за работу чеки в провинции точно не отбивают, равно как и при продаже меда с пасеки, который распродают всему дому по знакомым, молока/сливок от коровы, ремонте машины Иван Иванычем - соседом по гаражу, на все руки мастером, перечислять можно долго. Попробуй в штатах продать молока с фермы мимо кассы и перерабатывающего завода, или оказывать услуги в обход системы налогооблажения в Германии. ; ) У нас же, даже во вполне официальных конторах доля серой части ЗП все еще достаточно значительна, куча операций через офшоры и т.д и т.п.
        А если добавить, что ВВП в России и считают не так как нынче в США (недавно те и вовсе решили в ВВП включать затраты на исследования и пр., чтобы еще больше натянуть циферку, реальная отдача от которых во первых присутствует не всегда, во вторых даже в лучшем случае это скорее ВВП из будущего), то и номинальный ВВП у нас несколько другой, или у них, это как посмотреть. ; )
        Отредактировано: IS~04:10 03.05.13
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 7
            Нет аватара IS
            03.05.1309:57:26
            Хде логика? :о) Правильно нету, как власти в Зимбабве. )
            В Зимбабве ВВП по ППС может быть заметно больше номинального (в разы), что ес-но не делает его самым высоким в мире. Если у Васи денег в пять раз больше денег, чем у Пети, это не значит, что он богаче Рокфеллера, хотя это не исключено, но вполне возможно, что у Васи всего 5 рублей, а Пети и вовсе всего рубль. ; )
            Отредактировано: IS~09:58 03.05.13
            • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
              • 1
                Нет аватара Natalia
                03.05.1316:06:56
                Кстати, а почему вы думаете, что всемирный банк не учитывает серые доходы ?

                Как?
                • 1
                  Нет аватара Biggs
                  04.05.1311:38:04
                  Как?

                  По уровню потребления
                  Скока покупают в магазинах, стока и зарабатывают   
                  • 0
                    Нет аватара Natalia
                    04.05.1314:36:40
                    По-вашему, все деньги уходят в магазины? Оригинально.
                    • 0
                      Нет аватара Biggs
                      05.05.1310:10:52
                      По-вашему, все деньги уходят в магазины? Оригинально


                      Предположим ваша официальная зарплата тысяча баксов, а на руки вам дают две
                      Полторы вы тратите в магазинах
                      Еще пятьсот ложите на свой счет
                      И все ваши деньги легко учитываются статистикой   
                      • 0
                        Нет аватара Natalia
                        05.05.1317:34:43
                        Да не трачу я в магазинах деньги, кроме как в продуктовых или при острой необходимости (сменить очередной гаджет на новый - не необходимость для меня).
                        Может, большая часть моих денег уходит на поездки по миру, где я и трачу большую половину денег на покупки. Или они уходят на спортзал и фитнес с йогой. Или на рестораны и бары. Или на оплату обучения ребёнка. Или я вообще не трачу их, а перевожу в швейцарские франки и зашиваю в матрац, а сама сижу на сухарях и воде. Кроме того, многие покупают вещи не на зарплату, а в кредит и сидят по шею в долгах.

                        Поймите, все люди разные. И потребности у них разные.
              • 0
                Нет аватара IS
                03.05.1322:16:30
                Так этож ваша логика

                Где вы там увидели что-то подобное? Может домыслили и в этом случае это ваша проблема? ; )
                • -1
                  Нет аватара Biggs
                  04.05.1311:39:27
                  Где вы там увидели что-то подобное?

                  А вы продавали молоко налево в Америке?   
                  • 0
                    Нет аватара IS
                    04.05.1321:52:29
                    Это называется уходить от ответа, отвечая вопросом на вопрос. Ну т.е. извиваться как уж, сползая с темы которая стала вдруг неудобна. ; )
                    Тем не менее отвечу, нет не продавал, но наслышан от людей которые пытались купить. У вас есть возражения и вы хотите сказать, что молоко там фермеры продают направо и налево мимо перерабатывающих заводов?
                    Отредактировано: IS~22:40 04.05.13
                    • -1
                      Нет аватара Biggs
                      05.05.1311:07:43
                      Где вы там увидели что-то подобное?

                      Ну вы же цифр не приводите, а говорите -вот какой у нас большой сектор
                      Я и отвечаю -в Зимбабве тоже большой серый сектор   
                      У вас есть возражения и вы хотите сказать, что молоко там фермеры продают направо и налево мимо перерабатывающих заводов?

                      Насчет молока не знаю ,но пиратский софт или или рынок травки там тоже находится в тени
                      Но давайте мы поставим вопрос ребром, если бы в России были ткие копорации, как интел или майкрософт, то объемы ввп не имели бы такого идеологического значения
                      Вместо них в России есть Газпром и Лукойл
                      И здесь корень проблемы
                      • 0
                        geliotrop geliotrop
                        05.05.1313:53:29
                        И здесь корень проблемы

                        Корень проблемы для Запада по усмирению и обузданию такой неподатливой и самоуверенной России.
                      • 0
                        Нет аватара IS
                        06.05.1306:11:02
                        Еще раз, травку и пиратский софт к ВВП добавлять желаете только вы. Я этого не делал, ни в отношении России, ни в отношении к США.
                        На счет Майкрософт, хорошая компания, безусловно в плюс для США, но к слову ВВП она делает во всех странах где работает, равно как и Intell - намеленькое кол-во сотрудников которых работают в Израиле и России. Обе компании интернациональные. ; ) Кстати, как раз крупные и тем более интернациональные компании там тоже очень любят офшоры, но вот сектор услуг и частный бизнесс занимают куда более крупную долю как в США так и в Европе, собственно поэтому о них и зашла речь т.к. разница действительно впечатляет, а людей у нас занято в этой сфере тоже не мало и правительство в лице его представителей недавно признавалось, что просто не знает, чем занимаются эти люди. : )

                        Посмотрите структуру ВВП США, крупнешие сектора в котором, рента и продажа недвижимости 13% (строительство 4% отдельно и сюда не входит, и я не даром обратил внимание на ренту жилья, в США этот сектор больше чем производство промышленных товаров всех вместе взятых, внезапно    ), далее идут юридические услуги и управление бизнессом 13%, гос. услуги 13%, здравоохранение и социальная помощь 7%, страхование и трастовые фонды 7%. А вы тут все про какую-то травку. )
                        Софт и издательская индустрия, к слову, вместе составляют всего 4% ВВП, не на них Америка стоит. :о)
                        Отредактировано: IS~07:28 06.05.13
        • Комментарий удален
        • 6
          Нет аватара warrawar
          03.05.1314:33:30
          Это точно, если весь "серый" сектор вывести из сумрака то наше место будет в тройке и к этому надо стремиться, попутно увеличивая реальный ВВП, что бы сократить отставание от КНР и США до преличных размеров.
        • 0
          Нет аватара Ra
          04.05.1315:57:13
          Слишком вы уверенно так заявляете. В тех же США серости не меньше.
          1. И так - цифра нелегалов в США варьируется около 11,5 млн. человек. Все эти мексиканцы, китайцы и т.д. бегут за заработком. Как вы думаете.. нелегальному латиносу платят официальную белую зарплату? Ну вот и прикидывайте, какой денег приходится на эти 11,5 млн.
          2. Как помните, в США самое большее число в мире число заключенных - 2-2,5 млн. человек. Если поинтересоваться, то
          Каждый день несколько десятков жителей США отправляются в тюрьму за налоговые преступления и обман одного из самых могущественных ведомств страны – IRS (Internal Revenue Services)

          3. Наркоманы США употребляют около 86% всех наркотиков, произведенных в мире. Сколько это в долларах - да к половине триллиона приближается, треть то точно.

          Так что не выпадайте из реальности.
          • -1
            Нет аватара IS
            04.05.1321:55:04
            Слишком вы уверенно так заявляете.

            Что именно я слишком уверенно заявляю?
            В тех же США серости не меньше.

            В процентах от ВВП? В каких-то конкретных значениях о которых вы можете уверенно заявить?
            Наркоманы США употребляют около 86% всех наркотиков, произведенных в мире.

            Нартоторговлю вы решили включить в ВВП страны в которой распространяются эти наркотики?        
            Вроде бы такого я по отношению к России не делал, и находясь в своем разуме врядли бы смог. : )
            Каждый день несколько десятков жителей США отправляются в тюрьму за налоговые преступления

            Именно, демонстрация того, что там к этому относятся куда более сурово. Тому же Ходорковскому за аналогичные преступления впаяли бы несколько пожизненных и никто такому сроку не удивился бы. ; )
            Отредактировано: IS~22:06 04.05.13
            • Комментарий удален
            • 1
              Нет аватара Ra
              04.05.1323:27:06
              В процентах от ВВП? В каких-то конкретных значениях о которых вы можете уверенно заявить?


              А вы в каких касаясь России?

              Нартоторговлю вы решили включить в ВВП страны в которой распространяются эти наркотики?


              Ну вы же включаете так скажем доходы от аренды и т.д. и т.п. Можете включить проституцию.

              Именно, демонстрация того, что там к этому относятся куда более сурово.


              Именно это и доказывает наличие сокрытия доходов в тех же США: что и "фермеры продают молоко мимо кассы"

              А вот еще познакомьтесь с мнением:
              США и Великобритания - главные зоны теневого бэнкинга
              Отредактировано: Ra~23:34 04.05.13
              • -1
                Нет аватара IS
                04.05.1323:42:33
                А вы в каких касаясь России?

                Ну не в абсолютных говоря о номинальном ес-но, у нас как бы просто даже численность населения сильно разная как и покупательная способность валют на внутренних рынках (что дает прибавку при подсчете по ППС, но в минус если считать в номинале при недооцененной валюте), да и сам ВВП.

                Ну вы же включаете так скажем доходы от аренды и т.д. и т.п. Можете включить проституцию.

                Ну тут я вообще с вас валяюсь.     Доходы от рынка аренды жилья в ВВП включаю не я, поверьте это делают все страны. ; ) А вот доходы от проституции и тем более наркоторговли далеко не все.

                Именно это и доказывает наличие сокрытие доходов в тех же США, что и "фермеры продают молоко мимо кассы"

                Масло масленное    , что сокрытие доходов есть везде (а вот фермеры продают молоко мимо перерабатывающих заводов далеко не везде), речь ес-но о масштабах в процентах к тому самому ВВП, которые могут сильно отличаться. У нас хотя бы даже просто напросто и рынок и налоговая система и финансовая (включая систему взаиморасчетов с их контролем) куда менее развиты и это более чем ожидаемо и ес-но при сравнении экономик не только России, но и любой развитой экономики при сравнении с переходной. Плюс у нас наследие 90-тых со своими традициями когда вообще большая часть экономики была в тени и весь наш бизнес вышел оттуда.
                Отредактировано: IS~23:56 04.05.13
                • 0
                  Нет аватара Ra
                  05.05.1314:43:58
                  Вы за ходом своих мыслей хоть следите?!

                  Сравнивайте, потом будете доказывать, что теневая экономика России вперди планеты всей    

                  В докладе отмечается, что лидерами по масштабам теневых операций являются финансовые организации США – 23 трлн. долл. На втором месте – организации европейских стран, входящих в зону евро (22 трлн. долл.). На третьем месте – финансовые организации Великобритании (9 трлн. долл.). Таким образом, на финансовые организации всех остальных стран мира (Япония, Канада, Австралия, более десятка европейских стран, Китай, Индия, Россия, Бразилия, все развивающиеся страны) приходится 13 трлн. долл., или менее 1/5.

                  Что касается России, то здесь доля теневого бэнкинга оценивается экспертами на уровне среднемировых значений: 25-30% от оборотов и активов белого бэнкинга. Активы российской банковской системы, по данным Банка России, составляют 47 трлн. рублей (1,5 трлн. долл.), следовательно, в теневом бэнкинге находится активов на 12-14 трлн. рублей (380-440 млрд. долл.) (2)
                  • 0
                    Нет аватара IS
                    06.05.1306:28:41
                    А вы? Собственно на что ответили и где ссылка на доклад? Я вижу, что-то непонятно откуда, какими-то урывками, это во первых.
                    Во вторых, финансовые организации это проще говоря банки и близко к ним (инвестиционные фонды и т.д), которые прокачивают через себя чьи угодно деньги, включая деньги и наших компаний и частных лиц, в том числе. ; )
                    При том, что финансовые организации США и Европы обслуживают весь мир, а финансовые организации России только ее часть (в денежном выражении еще неизвестно насколько большую), первые для гос. структур США куда более прозрачны, чем для гос. структур, к примеру, России.
                    Отредактировано: IS~07:47 06.05.13
      • 2
        Bingo Bingo
        03.05.1314:10:04
        Может, взять к примеру Индию...по номинальному они ниже нас, а по ППС где-то возле Японии   
    • 12
      Нет аватара vovxu
      03.05.1309:21:33
      Это все происки ЗЛЮЩЕГО,ведь всем демократически "одаренным" особям фашингтонский обком рассказывает правду-в тоталитарной России нет развития,лишь стагнация.И только к 2020 году она,может быть,свергнув тирана,займет место в десятке стран по уровню ВВП.   
      Пы Сы.Радует что страна стабильно развивается
      • 6
        Нет аватара Natalia
        03.05.1316:17:17
        в тоталитарной России нет развития,лишь стагнация

        Хаха, именно в таких выражениях буквально дословно вчера читала норвежскую статью о России. "Путин вогнал Россию в стагнацию". Я до сих пор ржу! Ельцин с Горбачёвым привели Россию к процветанию, а Путин - в стагнацию. Не, ну беспредел, чо.    
        • 0
          Михаил Прынков Михаил Прынков
          03.05.1319:26:05
          Сейчас российская экономика действительно находится в состоянии стагнации, это вам и Путин скажет. ) Другое дело, что в стагнацию ее вогнал не он, а глобальные процессы.
          • 0
            MagiRus MagiRus
            05.05.1323:30:40
            Ну до стагнации мы еще не дошли, не стоит преувеличивать...
    • -1
      Vasisualiy Vasisualiy
      03.05.1309:40:25
      Вам +    
    • 8
      vostok1982 vostok1982
      03.05.1312:41:35
      Когда восстановится единство страны в формате Евразийского Союза - тогда сможем бодаться с кем угодно.
    • -2
      Нет аватара Грыша Кузькин
      04.05.1315:00:56
      ВВП - Валовой внутренний продукт — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг...

      Рыночная стоимость — наиболее вероятная цена, по которой товар или услуга могут быть проданы на свободном рынке в условиях конкуренции...
      ---
      Предполагается, что чем выше ВВП тем лучше. Кому?
      Возьмём, например ... телевизор. Это же ВВП. Телевизор был учтён в ВВП. И теперь я его купил. Мне стало лучше? Ну, положим, что да. У меня есть возможность и я купил телевизор, потом второй, потом третий ... итого я купил 10 телевизоров - это же всё в денежном выражении ВВП. Означает ли это, что я и моя страна стали жить лучше? Если увеличился ВВП, то значит лучше. А мой сосед? Вероятно тоже лучше, раз ВВП стал больше. У меня 10 телевизоров, но я так и не понял зачем их купил, а у моего соседа ни одного, но вцелом мы стали жить лучше, т.к. ВВП увеличился.

      Или вот операция, т.е медицина. Вот Он нуждается в операции, но операция стоит безумных денег. Операция теперь называется "оказываемая медицинская услуга". Денег нет - медицинская услуга не оказана - ВВП не изменился, а значит и уровень жизни нисколько не изменился ... только Он умер - так и не смог или не успел собрать нужную сумму денег. Зато на 10% увеличилось количество "поставленных населению клизм", что увеличило ВВП, т.е. стало лучше. Раньше их тоже ставили - бесплатно. Просто никому в голову не могла прийти, что это "медицинская услуга".

      Или вот ... мать-одиночка. Мужа убили на войне в "горячей точке". Военкомат интересовался судьбой этой семьи, чтобы в армию мужа забрать. Забрали. Убили его. Военкомат забыл про неё - что с неё взять-то? А как же ВВП? А никак!!! ... только сослуживцы мужа Её не забывают. Вот ремонт помогли сделать, т.е. оказали услугу, но денег не взяли - не по-людски это как-то... А для ВВП потеря. Нет денег - нет ВВП. Вот и парадокс. Услуга оказана - жить Ей стало лучше, а ВВП не изменился. Как же так?

      Не знаю как там в "цивилизованном рынке", но я лично не вижу никакой связи между увеличением ВВП и уровнем( или качеством) жизни. Ни своей ни своего окружения. Лично я предпочитаю "в попугаях" ...
      Чтобы ВВП вырос нужно просто цены на услуги поднять, например на услуги ЖКХ, делов-то ...
      Или нефть ... выкачали из земли - перевели в $$ , что безусловно отразилось и на ВВП - положили в банк под %% ... и всем сразу стало хорошо, т.к. ВВП вырос.

      • 1
        Владимир Трофимович
        04.05.1319:43:32
        чел, если хочешь чтобы тебе стало лучше - иди работай    
        если тупо, тоВВП говорит о том, что одни лди производят, а другие покупают. Если ты из этой цепочки выпал, извини но это твои проблемы
      • 0
        MagiRus MagiRus
        05.05.1323:32:35
        Чтобы ВВП вырос нужно просто цены на услуги поднять

        ВВП по ППС таким образом не увеличить, а именно он наиболее верно отражает ВВП.
      • 0
        Нет аватара IS
        06.05.1306:46:14
        А что жы вы говоря о ВВП, налив воды в итоге привели не структуру ВВП, а структуру экспорта?
        Теплое с мягким не перепутали? : )
        А картинка по струтуре ВВП между тем вот такая:


        Внезапно все стало выглядеть несколько по другому? :о)
      • 0
        Нет аватара airaleais
        15.05.1309:06:31
        Причем тут экспорт и ВВП. Найди такой же график структуры ВВП.

        Про телевизоры чушь. Покупая телевизоры ты обеспечиваешь зарплаты сотрудникам заводов а также покупаешь им новые производственные мощности.

        В целом ВВП на душу прямопропорционален доходу на душу населения.
        Отредактировано: airaleais~09:07 15.05.13
    • 0
      Нет аватара Vitusas
      04.05.1319:26:10
      А цель конечная какая? Мне, пенсионеру от этого не лучше.
      Официальная инфляция (что это такое - знаем не понаслышке) за 2012 год под 10 процентов. Кто знает лучше - уточните, а добавка к трудовой пенсии -6,3 процента. А рост коммунальных услуг в 2013 году более 15 процентов. Плюс еженедельное повышение цен на хлеб и фрукты овощи.
      Очень давний вопрос: КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО? И ещё лучше?
      Можете и далее кидать мне минусы, скоро и вы будете пенсионерами. Вот тогда поймёте, отчего нет у меня радости от роста ВВП России.
      Отредактировано: Vitusas~19:32 04.05.13
      • 0
        Владимир Трофимович
        04.05.1319:44:58
        а еще вы наверно не молодеете,
        а вообще, мы тут все как бы и стареем еще... это всяко не хорошо, но к ВВП это не имеет никакого отношения
        Отредактировано: Vladimir Trofimovich~19:45 04.05.13
      • 3
        Владимир Трофимович
        04.05.1319:52:29
        но чтобы уж совсем не быть голословным, то позволю вам напомнить,
        что в 2000 году средняя пенсия составляла 800-900 рублей при курсе доллара 25 руб, т.е. в долларах она была 36 долларов
        сколько сейчас вы получаете, вы знаете лучше меня... Мы бы с удовольствием может быть вернули вас в то славное время, но к сожалению не имеем такой возможности
      • 0
        Нет аватара mega
        06.05.1311:41:16
        Прибавок к пенсии в этом году уже было аж 2 штуки. Про первую Вы сказали, а про вторую, ещё 3.3%, скромно умолчали. Насчёт еженедельного повышения цен на хлеб и фрукты-в какой местностиживёте? Хлеб вроде не дорожает, а фрукты даже подешевели...дело к лету.
        Коммуналка потихоньку растёт в цене. Есть в этом деле один русский нюанс- в квартире вместе с пенсионером прописаны (а порой и живут) его вполне молодые и трудоспосмобные дети, но когда начинается нытьё насчёт роста квартплаты - упоминается только размер пенсии. Хотя всем известно - по закону, если расходы на содержание жилья превышают 22% от дохода семьи, местные власти делают компенсацию расходов.
    • 1
      Нет аватара grand1987
      04.05.1320:02:44
      .. то что российская экономика недооценена это абсолютно точно. следует поучиться у буржуев и немного пропиарить себя. за новость +100500    
    • 0
      Иванов Иван Иванов Иван
      05.05.1323:25:26
      Потому что это неправда.http://data.worldbank.org/country/germany - вот ввп германии с сайта всемирного банка, а вот ввп России http://data.worldbank.org...ountry/russian-federation 
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 11
      Orlan05 Orlan05
      03.05.1301:29:31
      Что совсем не стали лучше жить?
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 11
          Orlan05 Orlan05
          03.05.1312:20:29
          а разве стали???? Малый бизнес придушили)))) рынок захвачен монополиями, зарплаты на уровне африканских, медицина, дороги, общественный транспорт - все оставляет желать лучшего или не так????
          Нет, не так, вы вообще далеки от реальности   
          • -7
            Нет аватара alex2983
            03.05.1317:19:22
            ))))))) приезжайте в далекую от реальности Курскую область, вместе посмеемся)))))
            • 5
              noname noname
              03.05.1322:26:25
              Зайди недалеко от Нью Йорка в нигерский квартал и сделай вывод, как плохо живёт США!
            • 4
              Orlan05 Orlan05
              04.05.1300:35:20
              приезжайте в далекую от реальности Курскую область, вместе посмеемся
              Приезжайте в Дагестан и вы узнаете, что такое реальность   кто сидит и ничего не делает, тот живет тяжело. Тот, кто пытается что-то сделать сам, живет как минимум не плохо. Занятия самые разнообразные - строительство, мебельное производство, с/з производство, обувное производство, розничная торговля и т.д. - кто на что горазд. Я к примеру занят в строительстве(На всякий случай оговорюсь - никогда не работал за пределами Дагестана, хотя предложения были, например предлагали работать на Загорской ГАЭС). Для меня дел и на месте хватает), а перед этим поменял кучу работ, начиная от выращивания овощей.
              • -1
                Нет аватара Robadzi
                15.06.1312:24:15
                Да ладно нам сказки заливать.. Знаем мы как вы там живёте:
                "..дагестанско-чеченско-ингушская-итд схема честного кидалова гос-ва -
                муж с женой разводятся (на бумаге) отказываются от детей (на бумаге).
                детей опекает дядя или бабушка (на бумаге), все живут попрежнему, только
                + денежки
                + инвалидность и еще что-то
                короче получается около 50 000 на нос просто так!"
                А потом приезжие удивляются, у людей работы нет, а пол-Махачкалы в огромных особняках стоит.
                • 0
                  Orlan05 Orlan05
                  16.06.1323:50:48
                  Да ладно нам сказки заливать..
                  Нам - это кому? Вы о себе? Вы царских кровей или просто разорившийся аристократ?   
                  "..дагестанско-чеченско-ингушская-итд схема честного кидалова гос-ва -
                  муж с женой разводятся (на бумаге) отказываются от детей (на бумаге).
                  Вы еще забыли упомянуть о том, что во многих семьях муж с женой вообще не оформляют официальный брак - поясню схему "кидалова" - идете в мечеть и оформляете брак по Исламу. Кажется у христиан такое "кидалово" называется венчанием   
                  А потом приезжие удивляются, у людей работы нет, а пол-Махачкалы в огромных особняках стоит.
                  Если вы не пустослов, то приезжайте сами в Махачкалу(сохранность гарантирую), я так и быть потрачу свое время и сделаю для вас экскурсию. Вы ведь не пустослов, за слова в состоянии ответить или только по клавишам стучать умеем?   
                  ЗЫ..........Вы еще забыли сказать, что мы тут всех рЭжем      
                  • 0
                    Нет аватара Robadzi
                    17.06.1300:06:51
                    Нам - это кому?

                    Нам - тожероссиянам.
                    Вы еще забыли упомянуть о том, что во многих семьях
                    муж с женой вообще не оформляют официальный брак - поясню схему
                    "кидалова" - идете в мечеть и оформляете брак по Исламу.

                    А как же они тогда государство обманывают? Не расскажете?
                    приезжайте сами в Махачкалу

                    Ха! Щазз.. я лучше у себя дома, на государство поработаю, чем в горном ауле бесплатно овец пасти с цепью на ноге или днём на кирпичном заводе глину месить, а ночью в яме сидеть.
                    • 0
                      Orlan05 Orlan05
                      17.06.1300:11:01
                      Ха! Щазз.. я лучше у себя дома, на государство поработаю, чем в горном ауле бесплатно овец пасти с цепью на ноге или днём на кирпичном заводе глину месить, а ночью в яме сидеть.
                      Мне кажется вы в яме сидите аж с самого своего рождения. Сочувствую искренне и дайте знать, если все таки выберетесь из нее   
                    • 0
                      Orlan05 Orlan05
                      17.06.1300:12:52
                      чем в горном ауле бесплатно овец пасти с цепью на ноге
                      Спасибо вам огромное - это особенно повеселило.......однакож цепи в аулах длинные, можно экватор опоясать   
                      • 0
                        Нет аватара Robadzi
                        17.06.1300:39:05
                        однакож цепи в аулах длинные, можно экватор опоясать

                        Зачем экватор? Достаточной длины, чтобы 2 ногами нельзя было быстро перебирать.
                        • 0
                          Orlan05 Orlan05
                          17.06.1300:45:10
                          Зачем экватор? Достаточной длины, чтобы 2 ногами нельзя было быстро перебирать.
                          Аааа..дошло - это как у Пушкина наверное... Сижу за решеткой, в темнице сырой... мой грустный товарищ гремя кандалами, бредет по горам отару пася..    
          • -1
            Нет аватара stasik
            04.05.1310:05:59
            По факту это близко к реальности. Зарплаты медикам из-за перевода на одноканальное финансирование упали. Сейчас в среднем 11-20 тысяч. Бесспорно, это лучше чем в 90-е, но всё же недостаточно. Зарплаты учителям тоже оставляют желать лучшего. Знаете, я недавно был в арабских эмиратах, и знаете, кто там больше всего получает? Учителя и врачи. Дороги у нас реально в убойном состоянии. Проедьтесь по трассе колыма, или заедьте в какой-нибудь регион, отличный от Москвы- и вы поймёте всю прелесть наших дорог.
            • 0
              Orlan05 Orlan05
              04.05.1320:39:29
              На Колыме я не был и даже не знаю огорчаться этому или радоваться, но был в других регионах. В Краснодарском крае, КБР, Ставропольский край, Ростовская область... так ничего дороги, после того как по ним поездил, удивлялся где люди плохие дороги увидели. Брат у меня дальнобойщик, считай всю страну до Урала объездил, на дороги не жаловался, единственно по поводу трассы Москва-Питер высказывался, узкая и ее мало для нынешнего потока транспорта, а тем более там как минимум треть транспорта длиномеры. Но с этой трассой тоже вопрос решается, если не ошибаюсь, в 2016 году сдадут новую магистраль с 4-5 полосами в каждую сторону. Правла когда я ехал в Москву из Саратова, определенный участок трассы оставлял желать лучшего(ехал весной и дорогу не успели еще починить), но перед Рязанью дорога уже была отличная и так до самой Москвы. Ехали со средней скоростью 130-160 км. Вот такие дела..
            • 0
              MagiRus MagiRus
              05.05.1323:36:29
              или заедьте в какой-нибудь регион,
              отличный от Москвы

              Обожаю дороги на Кубани - реально одни из лучших по России. Или я не в курсе что Москву в Краснодарский край перенесли?
        • -1
          Нет аватара laperuz
          03.05.1312:53:52
          А что есть "малый бизнес" за который все так переживают? В основном это либо ларьки с пивом и куревом, либо вариант ухода от налогов - наемный работник со статусом ИП. Ну и славно, что такой бизнес позакрывался. Такой бизнес нам не нужен.
          • 2
            Нет аватара alex2983
            03.05.1317:19:52
            А какой бизнес вам нужен???
          • 4
            Михаил Прынков Михаил Прынков
            03.05.1319:30:27
            Во-первых, "наемные работники со статусом ИП" сами платят налоги. Статус ИП к этому обязывает. Уход от налогов как раз предполагает работу без всякого оформления.

            Во-вторых, малый бизнес - это сотни тысяч людей и мелких предприятий: сапожные мастерские и фотостудии, продовольственные магазины и пункты видеопроката, ремонтные фирмы и дизайнерские конторы. А вам какой бизнес нужен, исключительно промышленные гиганты? Так 70% этих гигантов находятся в иностранной собственности, в отличие от малого бизнеса.
    • 3
      Нет аватара baur
      03.05.1307:40:53
      а врать нехорошо
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 6
      Orlan05 Orlan05
      03.05.1301:41:09
      И что вас так возмутило, что "аж кушать не хочется"?   
  • Комментарий удален
    • -9
      Нет аватара rusi4
      03.05.1301:44:36
      Сравните номинальный и ППС ВВП Индии удивитесь.   
      Ничего особенного в разнице нет. Дело не в "размере", а в наполнение. Главное что бы новые производства открывались, а не спекулировали при расчете добавляя туда вымышленные товары.

      Ей-богу, прям как дети. Весь мир меряется "письками" у кого больше. Самим то не стыдно?
      • Комментарий удален
        • 6
          Нет аватара Toshka
          03.05.1311:56:37
          В Иране 483 номинальный, 846 по паритету. Это зависит от возможности купить определённый набор товаров и услуг.
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 18
      Нет аватара Z-zyl
      03.05.1301:59:20
      ? Никто и не утверждал, что сравнялись по подушевому доходу. Если было б так, Россия была бы третьей экономикой в мире, а не пятой.    

      Китай - вторая экономика мира, а живут в среднем беднее русских.
    • 22
      Нет аватара brat_po_razumu
      03.05.1302:02:11
      ???

      Гоготал??? Гогочи!!!

      В статье НЕ ГОВОРИТСЯ об уровне жизни - сколько сосисок и капусты съедает бюргер, телевизор какого года выпуска он смотрит и на какой машине он ездит - кстати, все эти данные суть в Германии такие же, как в России. Они не едят в два раза больше или в два раза лучше, и даже на 10% больше-лучше не едят, и одежды там не больше-лучше, и ТВ, и автомобилей...

      В статье ЯСНО ГОВОРИТСЯ о том, что Россия обошла Германию по ВВП на ППС.

      А уровень жизни определяется отнюдь не только тем, что я произвел сегодня - она определяется тем, что мои родители произвели вчера, прародители - позавчера, и все это - передали мне.
      • 10
        Hasky Hasky
        03.05.1302:07:47
        Сейчас даже ленивый имеет необходимый набор бытовой техники. Верно. В зачет идет совокупность материальных объектов, находящихся во владении.
        • 17
          Нет аватара brat_po_razumu
          03.05.1302:22:21
          Совершенно верно: если еще даже в конце 1990-ых-начале 2000-ых всепропальщика ныли по 100500 видам сосисок, которые-де в Германии-де - это нытье оперативно сошло на нет.

          Немецкий бюргер ест то же число сосисок, если не меньше, смотрит телевизор того же года выпуска, если не более старый, ездит на том же автомобиле, если не хуже - что и российский житель. Брюк у немецкого бюргера - столько же, сколько у россиянина. Шуб и дубленок - у нас несравнимо больше.
          • 8
            Alex63 Alex63
            03.05.1302:25:37
            Правда бюргер ездит по хорошим дорогам, живет в хороших отремонтированных зданиях и ходит по хорошим тротуарам из плитки. И да пусть я привел инфраструктуру,но пора уже догонять немцев по ней.
            • 25
              Нет аватара brat_po_razumu
              03.05.1302:34:18
              В России тоже ездят по хорошим дорогам, ходят по хорошим плиточным тротуарам - но есть и дороги хуже, и есть места, где нет тротуаров.

              Все это - инфраструктура, она создается поколениями. ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМ ТРУДОМ ПОКОЛЕНИЙ, изгнавших из своих рядов бандерлогов-белоленточников.
              • 11
                user78 user78
                03.05.1302:45:42
                В России тоже ездят по хорошим дорогам, ходят по хорошим плиточным тротуарам - но есть и дороги хуже, и есть места, где нет тротуаров.

                Все это - инфраструктура, она создается поколениями. ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМ ТРУДОМ ПОКОЛЕНИЙ, изгнавших из своих рядов бандерлогов-белоленточников.

                +1
                В том то и дело, что и тротуары в России одеваются в нарядную плитку, и дороги становится всё более приятными по качеству..
                 https://sdelanounas.ru/blogs/28071/ 
                 https://sdelanounas.ru/blogs/23280/ 
                 https://sdelanounas.ru/blogs/19778/ 
                 https://sdelanounas.ru/blo...6990/?pid=247860#comments 
                 https://sdelanounas.ru/blogs/30149/ 

                Поэтому и беснуются белоленточные хомячки, видя эту позитивную тенденцию. Срочно хотят всё разрушить и потом скулить "а ведь раньше было намного лучше!", как сейчас ноют ливийские или египетские "революционеры"    
                Отредактировано: user78~02:46 03.05.13
                • 9
                  Alex63 Alex63
                  03.05.1303:00:18
                  Это все конечно очень здорово, но к сожалению дороги уже через 2 года превращаются в негодность: у нас в Самаре есть Южное шоссе и в 2011 году его отремонтировали и Артяков обещал что с ним 5 лет ничего не будет и в итоге на дворе 2013 год и дорога уже разбита очень сильно:

                  Вот она спустя 3 месяца после ремонта:
                   http://maps.yandex.ru/?ll...595%2C-16.237983704559884 
                  • 1
                    user78 user78
                    03.05.1303:04:18
                    климат с очень холодными зимами и большими перепадами температур делает своё дело. В микротрещинку попадает вода, ночью замерзает, расширяется и как домкратом раздвигает трещенку, днем растаивает и трещинка наполняется еще большим кол-вом воды - и т.д. 5 лет такого климатического издевательства (+ тысячи машин ежедневно) не выдержит ни одно покрытие, надо ремонтировать каждые 2 года (что у нас и делается, кстати). Ответственный за Южное шоссе в Самаре про климат не в курсе или просто в 2011 году ремонт был не очень качественным?    
                    Отредактировано: user78~03:08 03.05.13
                    • -8
                      Нет аватара elsevier
                      03.05.1303:18:26
                      Съездите в Финляндию, узнайте наконец, как строить дороги. Да и в Германию съездите, посмотрите, как там строят дороги.

                      На ремонте трассы Москва-Астрахань украден 31 млн руб.

                      Полиция раскрыла хищение бюджетных миллионов, которые выделялись на строительство трассы «Каспий». Их украли чиновники вместе с работниками коммерческих предприятий.

                      МВД сообщает о раскрытии крупной аферы, которую провернули чиновники с бюджетными деньгами, выделенными на ремонт дороги. Речь идет о трассе М-6 Москва — Астрахань.

                      Как утверждают в Управлении экономической безопасности МВД, действовала целая преступная группа. В нее входили как должностные лица казенного предприятия, так и руководители коммерческих структур. Заключались договоры, перечислялись огромные деньги (стоимость только одного контракта оценивается в 680 миллионов рублей), а работы на самом деле не проводились.

                      Пресс-центр МВД России: «В состав группы входили должностные лица федерального казенного учреждения „Управление автомобильной магистрали Москва — Волгоград“ Федерального дорожного агентства, дорожно-строительной компании „Волга“, а также руководители коммерческих организаций, задействованных в противоправной схеме».


                      Это только маленькая капля в море.
                      Отредактировано: elsevier~03:20 03.05.13
                      • 5
                        Нет аватара Vse Do'Feni
                        03.05.1307:19:36
                        Что-то мне подсказывает, что в Скандинавии теплее, чем у нас в Нижнем.


                        Период съёмок в Швеции пришёлся на самую холодную зиму за последние 20 лет.
                        А стены домов тонюсенькие, а травка зелёненькая, а снегу мало...    
                        Отредактировано: Vse Do'Feni~07:33 03.05.13
                        • 10
                          Нет аватара Денис Демидович
                          03.05.1310:57:03
                          В англии что правда как в Сочи?
                          • -2
                            Нет аватара rs
                            03.05.1312:00:07
                            На крайнем юге чай и виноград растет. Но на большей части с/х жопа, потому овец и выращивали.
                            • 8
                              Нет аватара Vse Do'Feni
                              03.05.1313:01:01
                              Наивный ,нам бы такой выпас - круглый год на зелёной травке.
                              Напомню: у нас травы ЕЩЁ нет ,хотя уже май на дворе, а УЖЕ не будет в октябре.
                              И посмотрим, что там в северной Шотландии.
                              "Самое холодное время года — январь и февраль. Температурный максимум в эти месяцы составляет 5—7°C, однако время от времени в результате потоков фёна — сильного сухого и теплого ветра, дующего с гор в долины — температура поднимается до 15°C. Самые низкие зимние температуры наблюдаются вдали от побережья во внутренних регионах страны — зимой для равнин характерна ясная прохладная погода, слабый ветер, снег. На побережьях зима существенно теплее. Так, например, температурный минимум, зафиксированный в период с 1961 по 1990 гг. в Леруике (Шетлендские острова), составляет всего –8°C. "
                              Вот в таких неимоверно тяжёлых условиях англичанам приходится "выжЫвать". Так что, "жопа для с/х" у англимчан весьма нежная и шелковистая. ;)
                              • 3
                                Нет аватара rs
                                03.05.1314:50:12
                                Наивный ,нам бы такой выпас - круглый год на зелёной травке.

                                Со своим охерительным выпасом англы покупали у голландцев разбодяженое наше сибирское масло нахваливали и требовали еще.
                                Так шта с выпасами пусть дальше завидуют.
                                Вот в таких неимоверно тяжёлых условиях англичанам приходится "выжЫвать".

                                Класть мне на их условия, лучше нормальный сухой мороз чем температуры +15 и вечная сырость.
                                • -1
                                  Нет аватара Natalia
                                  03.05.1316:30:43
                                  В Англии на протяжении около 20 лет, точно не помню, было запрещено разведение крупного рогатого скота из-за коровьего бешенства: именно в Англии количество больных животных достигло в 90-х рекордного уровня.
                                  • 1
                                    Нет аватара rs
                                    03.05.1316:40:23
                                    В те поры никто про коровье бешенство не слышал. Подробнее тут
                                    • 1
                                      Нет аватара Vse Do'Feni
                                      03.05.1319:51:21
                                      Просто англосаксам давно нравится грабить и убивать. Грабили свои колонии, включая Индию. Насаждали наркоту в международных масштабах - опиумные войны в Китае. Почти под ноль извели североамериканских индейцев.
                                      В Британской Империи никогда не заходило солнце, площадь её была в полтора раза больше площади СССР.
                                      Какой павлин-шмавлин...
                                • 0
                                  Нет аватара Vse Do'Feni
                                  03.05.1319:46:31
                                  Наше масло и американцы покупали.
                                  А про мороз скажи коровкам и овечкам - предложи им на выбор сена-соломы или свежей травки.
                                  • 0
                                    Нет аватара rs
                                    03.05.1320:43:46
                                    Гы-гы чтоб получать молоко нужно кормить не соломой, а комбикормом и силосом. А на соломе болотных пустошей и горных кустарниках пусть шотландские овцы и козы живут.
                                    Говорят "овсянка сэр" оттуда же, с голодухи за лошадьми подъедали.
                                    • -1
                                      Нет аватара Vse Do'Feni
                                      04.05.1306:20:10
                                      Милок, ты корову-то живую видел хоть раз? Зооинженер доморощенный.
                                      Сельское хозяйство Великобритании в настоящее время - одно из самых продуктивных и механизированных в мире. Доля занятости в отрасли составляет 2% от общей занятости в стране. Общая площадь сельскохозяйственных угодий - 58,3 млн. га (76% всех земель страны).
                                      Так что, ни о каких "болотных пустошах и горных кустарниках" там речь не идёт.
                                      У тебя, молодой человек, сложились совершенно дурацкие стереотипы.
                                      Приведу цитату из замечательной книги - Разумное земледелие. Слащинина.
                                      "Спрашивают:
                                      - А разве может быть земледелие неразумным?
                                      Отвечаю:
                                      - А как понимать исторический факт, когда земледельцы древнего государства Шумер (30-28 вв. до н.э.) получали по 250 центнеров пшеницы и ячменя с гектара в обычные годы и до 300 центнеров в годы урожайные?
                                      Мне возражают:
                                      - Сейчас все можно написать!
                                      - Но писалось-то не «сейчас», а пять тысяч лет тому назад. Все эти данные зафиксированы в первых книгах учета тех времен, сделанных из глиняных табличек. Надо полагать, что такие записи делались в древности не ради того, чтобы морочить головы отдаленным потомкам. В те времена тоже собирали налоги, и за сокрытие урожая отрубали головы. Ведь зерно тогда выполняло роль денег.
                                      - Но Шумер — это юг. Много солнца и полив, — припирает меня воображаемый оппонент. — А у нас хорошей земли восемь процентов: все остальное — земля рискованного земледелия. На севере — холода, на юге — жара, а между ними — дожди. Попробуй тут получи урожай.
                                      Тогда вот вам северное свидетельство. Наш первый русский академик М.В.Ломоносов — которому, полагаю, можно верить — в «Санкт-Петербургских ведомостях» за 7 сентября 1764 года опубликовал отчет о проверке опытов царского садовника Андрея Эклебена. Тот садовник получал от каждого посеянного зерна кусты пшеницы, в которых насчитывалось по 43-47 стеблей с полновесными колосьями. Подсчет тех зерен показал, что их было от 2375 до 2523. Получилось, что каждое посеянное зерно давало минимально 2375 зерен урожая, т.е. Сам — 2375"

                                      И до кучи - "Экономика земледелия без иллюзий" Н.И. Курдюмова.
                                      "Уже в 1985 г. гектар полей в США потреблял 600 кг нефти, что в 15 раз превышало этот расход у нас: «избалованные» американцы намного больше тратят на очистку водоёмов и рекультивацию земель.
                                      Если поделить энергию урожая на энергию, затраченную на его выращивание, мы получим базовую характеристику разумности сх - биоэнергетический КПД. В Великобритании 80-х он был равен 0,12, в США – 0,15, в Болгарии – 0,5, в СССР – 0,46. БЭКПД животноводства ещё вдвое ниже. Сейчас он продолжает падать – урожаи становятся всё более «золотыми».
                                      Львиная доля всех этих затрат - поддержание «фактического плодородия». Нужно постоянно рыхлить выпаханную почву, внести удобрения, потом скомпенсировать их вред, а потом защитить ослабленные такой агротехникой растения. Все эти меры только вредят плодородию, и земледелие катится вниз по спирали: чем дороже этот урожай, тем дороже будет следующий. А учёные внедряют новые сверхпродуктивные гибриды-хищники, новые удобрения, иммуномодуляторы, пестициды. Сельское хозяйство превратилось в чёрную дыру, которая с растущим аппетитом поглощает ископаемые минералы, нефть, электричество, труд и интеллект. Никакие реформы экономики не помогут. В глобальном смысле, существует всего одна экономически оправданная сх реформа – прекращение деградации плодородия почв. "
                                      Отредактировано: Vse Do'Feni~06:44 04.05.13
                                      • 0
                                        Нет аватара rs
                                        04.05.1311:20:08
                                        Милок, ты корову-то живую видел хоть раз? Зооинженер доморощенный.

                                        И не только корову, я дружочек в деревне вырос. Родственники герефордов разводят. И в Мелкобритании тоже доводилось бывать. Чтобы иметь эффективное сх надо иметь или климат как на Кубани и в Италии, или посевные площади как на Среднем Западе САСШ и юге Сибири. Что вы мне зачем-то пытаетесь доказать. Походу приплетая какие-то колонии.
                                        Ни того ни другого на островах нет. Сх продуктивное только за счет кроссубсидирования, вся эта машинерия весьма нехилых денег стоит. А самостоятельно они свою островную популяцию прокормить не в состоянии, почему и расползались по всему миру.
                                        • -1
                                          Нет аватара Vse Do'Feni
                                          04.05.1313:54:07
                                          У нас в школе про таких, как ты говорили - хоть кол на голове теши.
                                          Вологодское масло славилось на весь мир. Вопрос - в Вологодской области КРС эффективное?
                                          ""Урожайность зерновых составила 20,6 ц/га против 17,7 ц/га во время прошлогодней осенней уборочной кампании. Рост урожайности достиг 16%. Урожайность картофеля и овощей превысила прошлогоднюю в 2 и 1,5 раза соответственно", - говорится в сообщении пресс-службы."
                                          Можешь оставаться при своём мнении, мне твоё мнение до фени.
                                          Эффективнее сельского хозяйства нет ничего в реальном секторе экономики.Любое зернышко, брошенное в землю будет расти не зависимо от твоего желания или нежелания САМО.
                                          В Нижегородской области стали выращивать кукурузу на зерно, то есть товарную.
                                          Единственная причина нерентабельности СХ, это головотяпство людей.
                                          А Курдюмова, Фолкнера, Фукуоку, Моллисона, Мальцева... ты бы всё же прочитал, дабы развеять дурацкие стереотипы.
                                          И я утверждаю, хоть это многим и не нравится, что всё или почти всё, что придумал человек, вредит нам прямо или косвенно.

                                          PS "Гумус – конечный продукт почвенной жизни. Высокая гумусированность говорит прежде всего о том, что в почве длительное время биологически разлагалась огромная масса органики. Чем больше было растительных остатков, тем активнее и богаче была почвенная жизнь, тем интенсивнее осваивались ею почвенные породы и минералы – и тем выше было плодородие. Утверждать, что «гуминовые кислоты - основная часть органического вещества почвы (гумуса), которая обусловливает её плодородие» - мягко говоря, научно несостоятельно. Гумус – не причина, а следствие высокого плодородия.
                                          Целина даёт большие урожаи не из-за гумуса, а из-за органики, о присутствии коей он свидетельствует. И лишь до тех пор, пока она есть! Сам же гумус – не главный фактор плодородия, хотя и благоприятное условие его повышения. На гумусированной почве круговорот органики окупится лучше и быстрее. Однако факт: урожаи намного больше зависят от культуры земледелия, чем от гумуса.
                                          Примеров тому – тьма. Известно: черноземы Украины с 4-6% гумуса давали более высокие урожаи, чем черноземы лесостепного Поволжья с 10-15% гумуса. На владимирских суглинках, на полях Н.А. Кулинского, в биологическом севообороте с заделкой соломы, урожаи зерна не опускаются ниже 55 ц/га. А на Кубани, где гумуса чуть не втрое больше, зерна собирают вдвое меньше. И мы должны говорить о гумусе?.."
                                          Отредактировано: Vse Do'Feni~13:57 04.05.13
                          • 0
                            Нет аватара AHTOH
                            03.05.1314:36:09
                            Смотря что за карта: летних, зимних или среднегодовых показателей. Если зимних, то охотно верю, т.к. и там, и там, +5 для зимы – норма.
                        • 0
                          Дмитрий Заячковский Дмитрий Заячковский
                          03.05.1315:22:18
                          Блин, чё за ссылка?!
                          Период съёмок в Швеции пришёлся на самую холодную зиму за последние 20 лет.
                          http://www.kinopoisk.ru/film/491724/  (Девушка с татуировкой дракона)
                          • 0
                            Нет аватара Vse Do'Feni
                            03.05.1316:00:58
                            Это ГИПЕРссылка.     На ту информацию, откуда фраза про суровые шведские зимы.
                    • 0
                      Alex63 Alex63
                      03.05.1303:19:50
                      5 лет такого климатического издевательства (+ тысячи машин ежедневно) не выдержит ни одно покрытие


                      Однако в Скандинавии выдерживает же!

                      Ответственный за Южное шоссе в Самаре про климат не в курсе или просто в 2011 году ремонт был не очень качественным?


                      Артяков попилил бабки это же очевидно! Он и домой(в Москву) на бюджетные деньги летал, его за это прозвали "Вова-чартер".

                      А еще наши дороги бурят подземные черви   :

                       http://www.yaplakal.com/forum2/topic563979.html 
                       http://samara-ru.livejournal.com/7839713.html 
                      • 2
                        CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                        03.05.1306:23:30
                        Однако в Скандинавии выдерживает же!

                        А сравните, как одеваются скандинавы и мы. Гольфстрим.
                        Хотя и воруют, на ремонте воруют еще больше, что есть, то есть. Но сама необходимость ремонта ведь возникла? И любимое хомячками: "в СССР не воровали! В СССР за это расстреливали!". Щаззз! А где тогда те дороги? На границе с Курганской областью я видел дорожный знак на асфальтовом шоссе: осторожно, кочки, бугры, ямы!
                        • 4
                          Нет аватара AHTOH
                          03.05.1314:43:37
                          Это верно. Как уже отметили выше, дороги строятся поколениями, основами некоторых путей являются ещё римские брусчатые дороги, которые стали прочной подошвой для нынешних. Плотность населения больше, как следствие потребность в дорогах выше. У нас в старину пользовались реками, а зимой – льдом на тех же реках. В зарубежной Европе лёд на реке – аномалия. Задались строительством трасс только в последние 100, может 150, лет. Прикидываем: за рубежом дороги отделывают уже 2000 лет, у нас...
                          • -3
                            Нет аватара elsevier
                            03.05.1323:22:36
                            Вееричный бред. Оказывается автобаны - это римские дороги, только заасфальтированные.    
                            Цитаты из этого форума надо на баш посылать.
                            Отредактировано: elsevier~23:24 03.05.13
                      • 6
                        Нет аватара ch
                        03.05.1313:26:11
                        Однако в Скандинавии выдерживает же!

                        Очень много карьеров с хорошим щебнем, тем же габродиабазом, у нас его нужно переть из Корелии или Урала. Очень дорого, очень далеко (из-за этого еще дороже).
                        Просто в двух словах - можно либо щелочной известняк класть в асфальт (хорошо сцепляется, непрочный), либо кислый гранит (плохо сцелпяется, прочный), а можно нейтральный габродиабаз (хорошо сцеляется, прочный). У скандинавов его очень много и очень близко и вообще с камнями проблем нет... а у нас в средние века с крестьян оброк камнями собирали, чтобы крепости строить. Близко ничего прочнее известняка нет. Так еще пойдите и достаньте пару барж этого габродиабаза - на него спрос дикий, без связей вам еще его не продадут.

                        Как вариант, можно делать бетонные дороги, они будут служить дольше, но будут дороже или, чтобы удешевлять, нужно наращивать бетонные мощности, что тоже в один день не делается. Поэтому да, дороги дороже, особенно, хорошие дороги. Если кто-то хочет дешево и качественно построить - вперед, с удовольствием бы посмотрел, как у них это получится.
                        • 0
                          Нет аватара AHTOH
                          03.05.1314:47:44
                          Есть новый материал, как называется – не помню, но по виду как пористый бетон. Создатель полил кирпич из него водой, вся воду стекла сквозь кирпич. И влагостойкий и прочный, может слышали? Выяснить бы ещё и цену.
                          • 4
                            Нет аватара ch
                            03.05.1315:52:21
                            Выяснить бы ещё и цену.

                            Все, что требует искусственной доводки, а не извлекается из земли или идет как побочный продукт перегонки нефти - дороже. И битум есть, который отлично держит кислые камни, но он искусственный, модифицированный, а, следовательно, дорогой.
                            Поэтому дороги будут дорогие и будут оставаться дорогими до тех пор, пока не восстановится/построится инфраструктура, которая их удешевит. В Африке можно производить микроэлектронику, завести материалы, завести специалистов, удерживать их зарплатами, через 20-30 лет и местное население подключится. Но эти 20-30 лет себестоимость производства будет дороже, чем в США, Европах и Япониях.
                            С дорогами такая же ситуация - нет материалов, карьеры не строились, мощности разбазаривались, реки не чистились, собственные технологии не разрабатывались, кадры не подготавливались (как сейчас бульдозерист разговаривает с директором фирмы - это представление, в ходе которого ему выдается все от зарплаты до нового бульдозера, так как директоров видимо не видимо, а за хорошими бульдозеристами идет охота, как и за сварщиками и вообще теми, кто может что-то делать).
                            Поэтому дороги пока будет дорогими, дороже чем в Европах и Скандинавиях, пока мощности и кадры не восстановятся. Если же они не будут восстановлены и далее - дороги будут оставаться дорогими и дальше.
                            • 0
                              Нет аватара AHTOH
                              03.05.1317:15:08
                              Это понятно. Зато экономия на подушке. Гравий, щебень в таком случае не нужен (со слов учёного).
                    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                      • 4
                        Нет аватара Vse Do'Feni
                        03.05.1312:09:40
                        Ты не поверишь, но из атмосферы.    
                        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                          • 4
                            user78 user78
                            03.05.1312:41:41
                            Если климат холодный, то вода из атмосферы превращается в лед и снег

                            днём при активном движении транспорта на дорогах (плюс посыпание реагентами) лед превращается в жидкость, ночью замерзает. И так по 100-120 циклов в год.
                            • -7
                              Нет аватара Biggs
                              03.05.1314:08:45
                              днём при активном движении транспорта на дорогах (плюс посыпание реагентами) лед превращается в жидкость, ночью замерзает. И так по 100-120 циклов в год.

                              Покажите мне дорогу, на которой при минус десяти есть вода
                              В Красноярске я такого ни разу не видел   
                              Да и минус десять тож редко случалось
                              Отредактировано: Biggs~14:11 03.05.13
                              • 8
                                Roman Odinets
                                03.05.1315:32:53
                                Ну раз ты про Красноярске в теме, ;) то должен знать, что дороги массово дохнут у нас именно в весенний период. Когда днем тает, ночью замерзает и так месяц-полтора.
                                • -4
                                  Нет аватара Biggs
                                  03.05.1319:07:50
                                  то должен знать, что дороги массово дохнут у нас именно в весенний период.

                                  О правильно
                                  Природа, конечно, действует на дороги, но не весь год и в других странах она тоже портит дороги
                                  • 0
                                    Нет аватара airaleais
                                    15.05.1309:17:55
                                    Проблема в том что именно в России климат весной влажный и регулярными высокими перепадами температур. На урале в среднем от -20 до 0 и так в течении месяца.

                                    Создай один год таких условий над всей Европой, и супер хайвэи превратятся в одно сплошное говно, раскапывание которого не потянет ни одна европейская экономика.
                                  • 0
                                    Нет аватара airaleais
                                    15.05.1309:18:39
                                    У нас же это норма жизни на большей части страны.
                              • 0
                                Нет аватара Lex
                                03.05.1317:57:44
                                Это дороги, которые активно посыпаются и/или активно эксплуатируются - механика Вам в помощь (сила трения).А вообще, судя по карме, Вы завзятый спорщик... тролль?
                          • 3
                            Нет аватара Vse Do'Feni
                            03.05.1313:04:42
                            Ты про оттепели у нас зимой слыхал? Так вот, в европах вместо наших оттепелей бывают отморозки.    
                            Лето-то никто не отменял, даже в Якутии и Антарктиде.
                            • -7
                              Нет аватара Biggs
                              03.05.1314:09:43
                              Так вот, в европах вместо наших оттепелей бывают отморозки.

                              И что там в европах делают отморозки?
                              • 3
                                Нет аватара Vse Do'Feni
                                03.05.1314:36:40
                                Оттепель, это временное потепление. Отморозок - временное замерзание. А что делают... живут они там.    
                                • 4
                                  Нет аватара AHTOH
                                  03.05.1317:11:30
                                  Если отморозок типа "Биггса", то явление постоянное.
                                • -2
                                  Нет аватара Biggs
                                  03.05.1319:09:45
                                  Отморозок - временное замерзание.

                                  Понял
                                  В России оттепель, там отморозки
                                  Но там дороги лучше, значит дело не только в оттепели?
                                  • 3
                                    Нет аватара Vse Do'Feni
                                    03.05.1320:40:01
                                    Для особо одарённых сообщаю - есть такое понятие, как суровость климата. Так вот суровей, чем в России климат только в Монголии. Это первое.
                                    Второе - на пучинистых грунтах прёт и ломает, что угодно. Фундаменты зданий заглубляют ниже глубины промерзания грунта.
                                    Сколько глубина промерзания грунта в европах? Правильно, при температурах от 0(нуля) градусов и выше грунт не промерзает или почти не промерзает. У нас в Нижнем больше полутора метров. Представляешь, сколько будет стоить дорога с подушкой из щебня глубиной 1,5-2 метра?
                                    В Якутии на вечной мерзлоте дорогу местами вообще построить не реально. При летнем таянии на ледяном основании получается жижа ,напоминающая цементный раствор...
                                    • -2
                                      Нет аватара Biggs
                                      04.05.1311:49:49
                                      Для особо одарённых сообщаю - есть такое понятие, как суровость климата. Так вот суровей, чем в России климат только в Монголии. Это первое.
                                      Второе - на пучинистых грунтах прёт и ломает, что угодно.

                                      Вы строите дороги ?
                                      Расскажите про дороги под которые кладут два метра щебня
                                      В любом месте на планете
                      • -2
                        Orlan05 Orlan05
                        03.05.1312:40:19
                        Откуда в холодном климате появляется вода ?
                        С Марса привозят. Вы разве не слышали о марсианском экспрессе   что называется до спорились до вопроса - откуда вода берется   
                        • 0
                          Нет аватара Vse Do'Feni
                          03.05.1313:06:11
                          Вышел из авто пописать, вот тебе и вода.    
                          • 0
                            Orlan05 Orlan05
                            03.05.1313:08:15
                               
                          • -1
                            Нет аватара AHTOH
                            03.05.1314:49:18
                            Да ещё и с химией! Зассали все дороги. Происки режима, не иначе.
                            • -1
                              Нет аватара Lex
                              03.05.1317:59:47
                              Это нужно меньше химию пить - тогда и дороги, видимо, лучше будут   
                              • 0
                                Нет аватара AHTOH
                                03.05.1322:28:33
                                Имелись ввиду соли, сахара, шлаки... Это ведь всё химия в общем понимании.
                    • 0
                      Нет аватара stasik
                      04.05.1310:18:21
                      Да ладно? А почему в финляндии тогда всё путём? Почему в скандинавских странах с аналогичным климатом отличные автобаны, а у нас как после сражений дороги?
                    • 0
                      Нет аватара Vitusas
                      04.05.1319:52:57
                      Оправдать можно всё. Вот как раз строители этих чудо-дорог, не выдерживающих и двух лет эксплуатации как раз и пользуются теми же аргументами, что и user78. Так легче и безопаснее воровать.

                      А у нас, в Западной Сибири,(к примеру, Новосибирск и область) с началом весны вообще запрещают ездить тяжёлым грузовозам по любым дорогам, сделанным за большие деньги.
                      Какие технологии строительства, какие строители, такие и дороги.
                      А в Германии по автобанам ранее ходили танки, даже советские. А сейчас и большегрузы. И дороги всегда приличные. Хотя там и снег выпадает и дожди. И жара летом бывает. А потому как за ними ухаживают. А у нас - сделали и забыли. Пока ямы не появятся.
                      Потом 10 лет делают ямочный ремонт. Денег в результате столько вбухают и уворуют, что можно было бы построить и содержать отличные автобаны. Ведь не везде у нас тайга и болота.
                    • 0
                      Нет аватара Robadzi
                      15.06.1312:30:48
                      Любителю трещин     Юзеру78 посвящается:
                      Your text to link here...
                      К слову, в самой "автомобильной" области России, Калужской, второстепенные дороги все такие как на второй части видео. Я в апреле в Людиново ехал, изматерился.
                  • 3
                    CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                    03.05.1306:16:25
                    но к сожалению дороги уже через 2 года превращаются в негодность:
                    Увы, при соблюдении одинаковой технологии у нас и в Европе асфальтовое шоссе раньше придет в негодность - перепад темпрератур и влажности. Что делать с морозобойными трещинами, кроме как заливать их гудроном у нас и у них не придумали пока. Даже стук ж.д. колес - это часть нашей литературы, а не европейской - расстояние между рельсами больше, значит и износ. Маленький такой жанр авторской песни "дорожная", удачно, когда автор попадает в ритм.
                    "Нотные строчки проводов не бесконечны,,
                    Музыка птиц на них в миноре.
                    Ритмы столбов всегда просты, беспечны,
                    Как бы звучат синкопой в нашем споре..." Русским понятен джаз, где основа основ "поговорить с поездом на его языке" - большие расстояния, но ритмы другие.
                  • 1
                    Нет аватара termometrix
                    03.05.1315:15:40
                    Ярославль -основные дороги находятся в отличном состоянии.
                     http://maps.yandex.ru/?te...019~dir%3A43.02749023%2C0 
                    Кострома...
                     http://maps.yandex.ru/?te...7916%2C22.653746580625935 
                • 0
                  Нет аватара stasik
                  04.05.1310:26:27
                  Да ты чё, серьёзно? Люди, мне кажется этот ура патриот живёт либо в параллельном мире,либо в белоруссии, где кстати очень хорошие дороги. В россии к сожалению дороги очень плохие. Почему? Да потому что воруют. Правительство честно выделяет огромные деньжище на ремонт дорог, а они просто разворовываются. Кроме того, кладут некачесивенный асфальт с низким содержанием битума, и не соблюдают технологию укладки
              • 0
                Alex63 Alex63
                03.05.1302:53:09
                В России тоже ездят по хорошим дорогам

                Вынужден не согласиться:

                 http://maps.yandex.ru/?ll...73914%2C37.47194933403676 

                 http://maps.yandex.ru/?ll...107%2C-16.237983704559888 

                 http://maps.yandex.ru/?ll...0869%2C37.471949334036736 

                Это конечно далеко не все дороги такие плохие( я просто выбрал места где это больше бросается в глаза), но если подобрать универсальную фотку самарских дорог,то она будет выглядеть так:

                 http://maps.yandex.ru/?ll...47718%2C37.47194925754691 
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  03.05.1303:04:30
                  У меня на iPad не видно, что там - но, как понимаю, вам в Самаре следует научиться строить дороги.

                  У меня в Жуковском все дороги хорошие. В Москве тоже. Был за пару лет в Ростове, ездил до своего села Лысогорка, в Красноярске, во Владимирской области - все дороги хорошие.

                  Во Владимирсой области отметил плохой съезд в Коврове с Абельмана на Никитина - совсем плохое покрытие дороги, считай - нет его. Надо строить!
                  • 0
                    Нет аватара elsevier
                    03.05.1303:26:51
                    Ссы в глаза, все роса (с). Русская поговорка


                    В Волгоградской области ямы на дорогах украсили цветами
                     http://v102.ru/society/39119.html 
                    О чем вообще можно говорить, до сих пор нет нормальной дороги Москва-Питер.
                    У голланского фантазера дороги отличные. Хаха.
                    • 7
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      03.05.1304:04:47
                      И в России, и в Голландии есть хорошие дороги - а есть очень плохие дороги:



                      Не, я могу в Голландии дороги и много хуже показать - но и так ясно.
                      Отредактировано: brat_po_razumu~04:11 03.05.13
                      • 12
                        Hasky Hasky
                        03.05.1306:06:27
                        Но надо же своих помоями облить. Наверное это национальное- полить свою страну помоями. Хотя сам русский (вроде), и меня не все устраивает в том, что я вижу и знаю. Но, как говорится, возьми и сделай. Не можешь - сделают другие.
                        • 0
                          user78 user78
                          03.05.1315:59:16
                          Но надо же своих помоями облить. Наверное это национальное- полить свою страну помоями.

                          а ты уверен, что тот же elsevier русский? На этом сайте от него ни одного позитивного комментария, одна грязь, негатив и насмешки над всем, что происходит в России.
                          • -1
                            Нет аватара elsevier
                            03.05.1318:10:17
                            А для позитива тут достаточно клоунов.    
                            И насмешки у меня не над Россией, а над вот такими клоунами, видящие только один цвет из всей палитры. И тот часто неправильно. Впрочем, это грех, смеяться над больными, каюсь.

                            Почитаешь летучего голландца, так можно подумать что в Голландии дороги хуже, чем в России . Забавно когда отдельные факты пытаются экстра полировать и делать анализ, совершено не учитывая другие факты.
                            Именно это очень весело.
                            Отредактировано: elsevier~18:16 03.05.13
                            • -1
                              user78 user78
                              03.05.1319:03:11
                              Почитаешь летучего голландца, так можно подумать что в Голландии дороги хуже, чем в России .

                              есть и похуже, есть и получше. Как и в России. Дороги разные.
                              Общая длина хороших дорог в России больше чем общая длина дорог в Голландии (и хороших и плохих)).    
                              Забавно когда отдельные факты пытаются экстра полировать и делать анализ, совершено не учитывая другие факты.
                              Именно это очень весело.

                              так подобные тебе антироссийские "всепропальщики" только и делают, что выискивают какой-нибудь негативчик и пытаются экстраполировать, дескать везде так. А в среднем в России как раз уже гораздо больше позитива чем негатива. И с каждым годом кол-во позитива растёт, а кол-во негатива уменьшается.    
                              Отредактировано: user78~19:05 03.05.13
                              • -6
                                Нет аватара elsevier
                                03.05.1321:02:01
                                Увы мой друг, но базовые институты общества только деградируют. Но заплывшие денежным жиром урапатриоты этого не видят.
                            • -1
                              Нет аватара Elagabal
                              03.05.1320:11:57
                              Зато в старости наверно говорить будут. Их внуки спрашивают: "Дед что ты делал". Дед: "Минусовал внучок всепропальщиков на сделаноунас". ))))))
                              • -1
                                Orlan05 Orlan05
                                05.05.1302:53:10
                                Интересно что вы будете внучкам рассказывать? О том, что запад это круто, а вы всю жизнь прожили в ж..пе и ничего не сделали для того, чтобы хотя бы вокруг вашего дома было красиво и чисто. Про это будете рассказывать?   
                            • 0
                              MagiRus MagiRus
                              05.05.1323:48:56
                              А для негатива тут достаточно клоунов.    
                              И насмешки у нас не над Западом, а над вот такими вот клоунами, видящими только один цвет из всей палитры. И тот часто неправильно. Впрочем, это грех смеяться над больными, каюсь.
                              Почитаешь человека-издательский дом, так можно подумать что в России дороги хуже, чем во всем мире. Забавно когда отдельные факты пытаются экстраполировать и делать анализ, совершенно не учитывая другие факты. Именно это очень весело.
                              • 0
                                Нет аватара elsevier
                                05.05.1323:54:04
                                Я вижу все цвета. Но тут цветовой баланс на сайте хромает. Вот и поправляю по мере возможностей.    
                                А если на большее не способны, кроме как попугай цитировать собеседника и переворачивать фразы,так не о чем говорить.
                                И при чем тут весь мир. Какой дешевый демагогический прием. Речь шла о Голландии и Германии. Тут ведь утверждают, что Германию мы обогнали. Представляйте картину в целом, а не выдергивайте один факт. Впрочем, кому я это говорю.    
                                • 0
                                  MagiRus MagiRus
                                  06.05.1312:16:17
                                  Я вижу все цвета.

                                  Сильно большие сомнения.
                                  Но тут цветовой баланс на сайте хромает.

                                  Он хромает везде, ибо любой тематический ресурс окрашивается в субъективный цвет, интересующихся данным ресурсом людей. Не стоит представлять это как некую новость.
                                  Вот и
                                  поправляю по мере возможностей.

                                  Вы не поправляете, вы разводите негатив и демагогию. Поправлять это значит указывать на несоответствия, а не высмеивать или тем более высказывать собственные субъективные суждения как истину в последней инстанции.
                                  Тут ведь утверждают, что Германию мы
                                  обогнали

                                  Вы слышите лишь себя. Никто и не утверждает что мы обогнали Германию, ибо это предполагает обгон по всем направлениям, что невозможно в принципе. Но вот если говорить о ВВП по ППС по оценке ВБ да, обогнали, почему бы не обсудить?
                                  Представляйте картину в целом, а не выдергивайте один
                                  факт.

                                  К вам это тоже относится, не представляйте себя как некий объективный светоч, вы им не являетесь.
                          • 1
                            OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                            03.05.1319:35:34
                            Да этот фрукт из Германии пишет. Больной человек.
                            • -1
                              Нет аватара elsevier
                              03.05.1323:27:45
                              Чем докажешь, то, лгунишка. Из Германии писал пару раз. Сейчас из Таллина пишу. Завтра в Питер вернусь.
                              Дорога кстати в Таллин местами просто картофельное поле.
                              Отредактировано: elsevier~23:28 03.05.13
                      • 3
                        Нет аватара chevengur
                        03.05.1319:04:26
                        Давайте все-таки без фанатизма, а то это уже пропаганда о загнивающем Западе начинается. Ну хреновые у нас дороги исторически - и в царское время, и в советское, и сейчас не особо чухаются. Будем надеяться, что хоть к футбольному чемпионату ситуация изменится, денег все-таки выделять больше стали.
                    • 1
                      Нет аватара oscarll
                      03.05.1306:46:48
                      Ты бы еще Люксембург сравнил бы с Россией и еще знаешь нам плохие дороги не мешали держать пол мире в кулаке а другой половине грозить им
                      • -2
                        Нет аватара elsevier
                        03.05.1318:07:44
                        Нашел чем гордиться, ролью Всемирного пугала. То есть в своей хрущебе, отоварив талоны на водку и съездив в Москву за продуктами испытывали чувство гордости, что нас боятся? Да уж.
                        • 0
                          Нет аватара Robadzi
                          15.06.1312:39:02
                          Ааааааа ))) Так и представляю этого алкаша, сидящего на кривой табуретке в драных семейных трусах в двухметровой кухне )) Он махнул стакан самогона, закусил солёным огурцом и выйдя на балкон, начал грозить костистым кулаком куда-то в горизонт проклятым капиталистам, если бы не они, да их белоленточные приспешники, да бояре проклятые, которые вредят батюшке-царю, Рассея вздохнула бы полной грудью.
                    • 0
                      sash1234567 sash1234567
                      03.05.1308:23:28
                      Что-то очень часто встречаю очень негативные коментарии именно про Волгоград и облась. Там что, мэр либераст и предатель??
                      (Никого не хотел обидеть, но на самом деле интересно)
                      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                  • -4
                    Нет аватара Biggs
                    03.05.1310:03:54
                    У меня в Жуковском все дороги хорошие. В Москве тоже. Был за пару лет в Ростове, ездил до своего села Лысогорка, в Красноярске, во Владимирской области - все дороги хорошие.

                    Лол
                    А как же климат и зима, зима, а потом вдруг солнце
                    Надо выбрать одну линию защиты   
                  • 0
                    Жорж Пупкин
                    03.05.1310:05:12
                    Удивительно,как у вас с 78 юзерем классно получается, оказывается в плохих дорогах виноваты "подболотовики", они их по ночам портят, выходят с ломами и ковыряют дыры. Я то думал, что дороги плохие из за того, что бабло воруют, делают не по технологии и используют некачественные материалы.
                    А что касается Владимирской области и в особенности г.Коврова,надо наверно чаще бывать тебе на Родине.Почитай на досуге, там как раз про удивительно хорошие дороги, про которые ты пишешь.Там даже кино есть.
                     http://zebra-tv.ru/novosti/jizn/besslavnoe-more/ 
                     http://zebra-tv.ru/novost...dverey-i-prochego-musora/ 
                • 0
                  sash1234567 sash1234567
                  03.05.1308:19:08
                  но если подобрать универсальную фотку самарских дорог,то она будет выглядеть так:

                  В Манхэтэне и Бруклине такие же дороги. Только пешеходные дорожки чище - в городе нигде нет голой земли: всё покрыто бетоном или асфальтом. Вокруг немногочисленных деревьев квадратик земли с оградкой. Всё. Вместо цветов - разноцветная капуста!! Я своим глазам не поверил, когда увидел.
                  • -1
                    user78 user78
                    03.05.1316:46:58
                    В Манхэтэне и Бруклине такие же дороги.

                    Ага, как раз недавно была ссылка про проезд кортежа Обамы в самом Нью-Йорке, можно оценить количество ухабов на дороге.. Лимузин с мягкой подвеской прыгал чуть ли не на полметра)) Хотя казалось бы, хотя бы в таком городе американцы могли бы сделать дороги нормально.    
                • 0
                  Нет аватара termometrix
                  04.05.1318:39:37
                  Дорожный фонд Самарской области вырастет.Дорожный фонд Самарской области в 2013 г. составит 8,67 млрд руб., что на миллиард больше, чем бюджет фонда этого года. 114,3 млн руб. направят на реконструкцию мостовых переходов.http://www.vninform.ru/229365/article/dorozhnyj-fond-samarskoj-oblasti-vyrastet.html
                  • 0
                    Нет аватара Robadzi
                    15.06.1312:42:14
                    Ну логично, губернатор дачку решил перестроить или ещё один домишко прикупить за бугром, записав его на свою кошку Машку, вот денежки и понадобились дополнительные.
              • -8
                Нет аватара elsevier
                03.05.1303:28:00
                Изгнать надо таких подпевал жуликов и воров.
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 5
                  Нет аватара Cinik
                  03.05.1312:29:57
                  На вашем снимке не дорога во Владивостоке, построенная за 29 миллиардов.
                  На дороге во Владивостоке, действительно, возникло несколько инцидентов. Сначала в одном месте появилась трещина на асфальте длиной порядка 10 метров и шириной порядка 10 сантиметров вдоль края дороги. Потом в другом месте в результате оползня возле дороги на неё выкатилось несколько крупных комьев земли. В первом случае трещину заасфальтировали, во втором случае рабочие с лопатами убрали грязь. Но шуму в прессе было много. Было много съёмок крупным планом. Потому как на общем плане масштаб "катастроф" выглядел смехотворно.
                  А вот как выглядит РЕАЛЬНОЕ разрушение дороги:
                  Отредактировано: Cinik~12:32 03.05.13
                  • -4
                    CCCP CCCP
                    03.05.1312:44:49
                    Cinik: масштаб "катастроф"
                    выглядел смехотворно.

                    Для наглядности -



                    Оборжаться, правда?

                    п.с. Прошу заметить, что сюжет взят из выпуска новостей газпромовской НТВ (той самой, что слепила "Анатомию протеста"), дабы избежать обвинений в кознях "белоленточных агентов госдепа".
                    Отредактировано: CCCP~12:45 03.05.13
                    • 8
                      Нет аватара Aleksgr8
                      03.05.1313:06:13
                      Эй. а как же всеобщая мантра о том что на фед.каналах только лгут, лгут, лгут. И вообще удальцов этот канал не смотрит.
                      Как же вы любите обобщать, тем самым искажая и извращая информацию. 40 км. дороги, а разрушилось 100 метров. но ведь на нее потратили 30млрд., а значит они все сворованы. убойная логика.
                      • 7
                        Нет аватара Cinik
                        03.05.1313:23:46
                        а разрушилось 100 метров

                        Да нету там ста метров! Посмотрите внимательнее этот "сенсационный" репортаж!
                        В полуметре от края дороги прошла трещина длиной порядка 10 метров. Это хорошо видно на кадрах съёмки. Рядовое событие, которое на любой другой дороге никто бы и не заметил (ездить-то не мешает). Но из него наши СМИ на целую неделю сделали новость номер один. Каждый выпуск новостей начинался с этого.
                        • -2
                          Нет аватара elsevier
                          03.05.1323:29:29
                          Какая чушь. Читайте заключение прокуратуры и не постите ложь.
                          • 0
                            Нет аватара Cinik
                            03.05.1323:47:56
                            Какая чушь. Читайте заключение прокуратуры и не постите ложь.

                            Вот это?
                            Многомиллионные нарушения выявлены при строительстве дороги во Владивостоке. Как сообщила Главная военная прокуратура, госконтракт нарушило Федеральное государственное унитарное предприятие "Главное управление специального строительства "Дальспецстрой". По договору, специалисты должны были вывезти с места строительства дороги грунт объемом около 200 тысяч кубических метров на расстояние 15 километров, но его бросили на расстоянии километра - на территории жилого микрорайона.
                            • -2
                              Нет аватара elsevier
                              03.05.1323:51:16
                              Что, других не нашлось?

                              Прокуратура проверяет второе обрушение участка Седанка-Патрокл

                              Прокуратура Приморского края займется обвалами на участке дороги Седанка-Патрокл, которые были вызваны в результате тайфуна «Самба» 16 и 18 сентября, сообщает сайт ведомства. Проверку проведут представители Ростехнадзора и сотрудники краевого департамента дорожного хозяйства, потом будет вынесено процессуальное решение.

                              Напомним, что 16 сентября и 18 сентября на дороге от поселка Новый к бухте Патрокл сошли два оползня. Их вызвали дожди от тайфуна «Самба». Дорожное полотно не пострадало, частичное сползание подпорной бетонной стенки газопровода привело к тому, что грунт осыпался в кювет. В целях обеспечения безопасности дорожного движения и оперативного проведения работ по восстановлению опорной конструкции движение было ограничено.

                              Губернатор Приморского края Владимир Миклушевский пообещал восстановить откос за 5-7 дней.
                              Напомним, что 12 июня в результате дождей осыпался 750-метровый отрезок трассы. По факту обрушения трассы к саммиту АТЭС, прокуратура возбудила уголовное дело по статье 216 УК «нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных или иных работ». Премьер-министр России Дмитрий Медведев потребовал найти виновных в обрушении трассы. Подрядчик — Тихоокеанская мостостроительная компания — обвинил планировщиков, которые не предусмотрели водоотвод, а проектировщик выдвинул ответные обвинения.

                              В результате обрушения пострадали гаражи, на которые с 30-метровой высоты упали фрагменты дорожного покрытия и часть опорной стены. На ремонт потратили 30 млн рублей. Дорога обошлась России в 29 млрд рублей.
                              • 0
                                Нет аватара Cinik
                                04.05.1300:04:07
                                Что Вы мне Политуру цитируете?! Вот полный текст сообщения с официального сайта приморской прокуратуры:
                                Прокуратура Приморского края выясняет причины обрушений и смещений скальных дорог на автодороге.

                                Сегодня, 18 сентября 2012 г., произошло очередное обрушение скальных пород на участке автомобильной дороги пос. Новый – п-ов Де-Фриз – Седанка – бухта Патрокл в районе дома 19 по ул. Семирадского в г. Владивостоке. На этой же трассе в районе ул. Добровольского 16 сентября 2012 г. произошло смещение скальных пород, в результате которого была повреждена подпорная стена.

                                Оба факта являются предметом проверки, организованной прокуратурой Приморского края с привлечением специалистов Дальневосточного управления Ростехнадзора, а также представителей регионального департамента дорожного хозяйства. В ходе проверки будет дана правовая оценка соблюдению требований технических регламентов и иных правил при возведении автомобильной дороги, а также действующего законодательства при ее эксплуатации.

                                В ходе проверочных мероприятий также будут выяснены причины и обстоятельства произошедшего 16 и 18 сентября. По итогам проверки будет решен вопрос о принятии соответствующих мер реагирования.

                                Порядок и срок восстановительных работ, а также принимаемые заказчиком и подрядчиком меры для устранения последствий обрушения находятся на контроле в прокуратуре края.

                                Елена Телегина,
                                старший помощник прокурора
                                Приморского края

                                telegina.en@prosecutor.ru
                                тел. 240-31-26


                                Ну и где тут бредятина про 750 метров обрушившейся трассы?
                                Отредактировано: Cinik~00:05 04.05.13
                                • -3
                                  Нет аватара elsevier
                                  04.05.1300:19:31
                                  Писец. Это другое обрушение. Которое случилось уже после первого, где было 750 метров     я охреневаю, вам что методички раздали, где указывают что нужно опровергать что 2+2=4?

                                   http://gprfdfo.ru/news/11520/ 
                                  И Медведев конечно зря возбуждался. Никаких 750 м повреженной дороги и небыло. Это все белоленточники придумали.
                                  Отредактировано: elsevier~00:29 04.05.13
                                  • 2
                                    Нет аватара Cinik
                                    04.05.1301:12:09
                                    Это другое обрушение

                                    Вот у Вас каша в голове! Я всего лишь(!) привёл полный текст по ссылке, указанной в процитированной Вами статье из Политуры. Политура сама(!) дала ссылку на этот текст. Да, там речь о двух обрушениях. Про второе обрушение даже Политура пишет, что "Дорожное полотно не пострадало". А вот про первое Политура привирает: "Напомним, что 12 июня в результате дождей осыпался 750-метровый отрезок трассы."
                                    Но это 750-метровое обрушение существует только в памяти Политкры. Ни в материалах прокуратуры, ни на кадрах репортажа Вы при всём желании не найдёте обрушения ТРАССЫ. Было повреждение подпорной стенки, в результате чего по краю трассы прошла небольшая трещина. Там даже ограждение осталось на месте.
                                    А по приведённой Вами ссылке написано только вот что:
                                    На совещании отмечено, что произошедшее 12.06.2012 обрушение дороги, причинившее ущерб в размере свыше 1,7 млн. рублей, явилось прямым следствием нарушений градостроительного законодательства, в том числе ведения строительства в отсутствие утвержденной проектной документации, в результате чего возникло не только интенсивное разрушение краевой части дорожного полотна, но и создана опасность последующего обрушения на него горных пород. Обрушение стало возможным также в результате ненадлежащего осуществления уполномоченными органами в ходе строительства дороги строительного контроля и государственного строительного надзора.

                                    Итак, разрушение краевой части. Длина разрушения не указана. Зато указана сумма ущерба. 1,7 млн руб - явно не стоимость 750 метров дороги за 90 миллиардов. Для сравнения, организаторам ОккупайАбая предъявили счёт на 1 млн руб всего лишь за вытоптанный газон!
                                    Могу предположить, что 750 метров - это общая протяжённость подпорной стенки на данном участке дороги. Могу даже согласиться, что на всём этом протяжении пришлось проводить какие-то ремонтные работы типа укладки геосетки и рытья сточных канав. Что и вылилось в указанные 1,7 млн руб. С учётом латания трещины.
                                    Короче, не грузите меня больше! Страдайте ерундой в одиночестве!
                                    • -2
                                      Нет аватара elsevier
                                      04.05.1310:36:16
                                      да, мозк вам грузить не нужно, и так перегружен.
                                      С чего вы решили что речь идет о погонных метрах? Площадь всю жизнь измеряется квадратными метрами. 750 квадратных метров дороги было смыто в первый раз. И далее инциденты продолжаются.
                                      • 0
                                        Нет аватара Cinik
                                        04.05.1317:41:38
                                        Площадь всю жизнь измеряется квадратными метрами. 750 квадратных метров дороги было смыто

                                        Ну что ж Вы надо мной издеваетесь?!
                                        Вот вы сами приводили цитату из полит.ру:
                                        Напомним, что 12 июня в результате дождей осыпался 750-метровый отрезок трассы.

                                        С каких это пор ОТРЕЗКИ измеряются в мерах ПЛОЩАДИ???
                                        Всё! Перестаньте мне голову морочить!

                                        ЗЫ Там и в квадратных метрах нет таких цифр. Трещина прошла в полуметре от края дороги. Так что площадь разрушенного дорожного полотна даже меньше, чем длина.
                                        Отредактировано: Cinik~17:44 04.05.13
                                        • -1
                                          Нет аватара elsevier
                                          04.05.1320:20:55
                                          Ну да, пустяки какие. И что Медведев с Генеральной прокуратурой так возбудились. Ну там осыпалось и гаражи холопов засыпало. Трещина она ведь узенькая. А то что все полотно надо перекладывать, это пустяки. дело житейское. Да и ливневку по всей трассе укладывать, ну кому какое дело. Главное свято верить в то, что у нас с дорогами все хорошо. А что ответсвенные за стройку АТЭС то умрут неожиданно, то в тюрьме некоторые пешки сидят, это соверешшно не важно. Не морочьте мне голову.
                                          Отредактировано: elsevier~20:21 04.05.13
                                        • -1
                                          Orlan05 Orlan05
                                          05.05.1302:57:33
                                          Не обращайте внимания, что вы еще от тролля ждали? Про квадратные метры это он весело ввернул, видимо жирный тролль   
                                          • 0
                                            Нет аватара Robadzi
                                            15.06.1312:47:49
                                            Кстати, про дороги.. Надеюсь на ваш опыт и практику, расскажите пожалуйста, как надо заложить фугас и какое количество ВВ, чтобы уверенно вывести из строя танк. Не гуслю сбить, а чтобы и корпус в негодность привести    
                                            • 1
                                              Orlan05 Orlan05
                                              17.06.1300:08:00
                                              Кстати, про дороги.. Надеюсь на ваш опыт и практику, расскажите пожалуйста, как надо заложить фугас и какое количество ВВ, чтобы уверенно вывести из строя танк. Не гуслю сбить, а чтобы и корпус в негодность привести
                                              Легко подскажу и даже более лучший способ могу подсказать, когда и танк целый остается, а экипаж приходит в полную не боеготовность   
                                              Способ такой - берем какого нибудь клоуна из интернета(только не подумайте, у меня и в мыслях не было желания называть вас клоуном). В общем берем вас, немного обрабатываем(Это не то, что вы подумали. Обрабатываем, значит разукрашиваем по случаю(в данном случае, для операции по обезвреживанию танка)) - Цепляем клаву(в смысле клавиатуру) на шею, монитор на башню(в смысле на голову), сажаем на системник, а розетку..в руках держите. В общем после всех приготовлений, вы сидите в кустах и ждете первый же понравившийся вам танк и с криком "ДЖЕРОНИМО"(тут главное интонация, отработайте перед зеркалом) бросаетесь под танк..............Экипаж при виде вас начинает биться от смеха в конвульсиях и приходит в полную не боеготовность и танк ваш. Вот и весь способ, только молчок..никому ни ни   
                                              • 0
                                                Нет аватара Robadzi
                                                17.06.1300:31:45
                                                Ну судя по достаточно грамотной речи, передо мной не нестриженный юноша с спортивной шапкой на макушке голове, тыкающий указательным пальцем правой руки куда-то там вверх, а левой куда-то там вниз.. Коли так, задумайтесь о судьбе Саида Амирова, мой вам совет - вовремя носите деньги нужным людям в должном объёме и вас не тронут.. до поры до времени    
                                                • 0
                                                  Orlan05 Orlan05
                                                  17.06.1300:41:12
                                                  Ну судя по достаточно грамотной речи, передо мной не нестриженный юноша с спортивной шапкой на макушке голове, тыкающий указательным пальцем правой руки куда-то там вверх, а левой куда-то там вниз.. Коли так, задумайтесь о судьбе Саида Амирова, мой вам совет - вовремя носите деньги нужным людям в должном объёме и вас не тронут.. до поры до времени
                                                  Хорошо   
                  • 1
                    Нет аватара AHTOH
                    03.05.1314:55:17
                    Судя по обилию "Фордов" и "Крайслеров" (обе "крысы" за "Фордами"), это...    
              • 1
                Нет аватара stasik
                04.05.1310:15:36
                Вы серьёзно? По хорошим дорогам? О, ну вы это зря. Хорошие дороги у нас в питере и москве максимум. А дальше... Начинается ад. Я тут недавно ездил в белоруссию, там дороги отличные. Приехал в россию- мы чутьподвеску не оставили в смоленской области. Дороги в ужасном состоянии. Почитайте обзоры автомобилистов, почитайте автомобильные журналы( за рулём), они делают отличные обзоры автомобильных дорог. Трасса колыма, например.
            • 4
              Нет аватара IS
              03.05.1304:51:43
              Это да, с дорогами есть проблемы (как и с воровством вокруг них), да и машины в среднем в Германии у людей получше. Есть над чем работать, где-то уже начали, где-то картина достаточно неприглядна.

              Дороги, ЖКХ, воровство чиновников - акцентны верные, с другой стороны эта еще не проделанная работа и есть ресурс для роста того же ВВП. ; )
              Отредактировано: IS~04:52 03.05.13
              • 16
                Hasky Hasky
                03.05.1306:10:10
                Население у нас темное-дремучее. Только в разных ЖЖ/твитеррах горазды поливать грязью. А вот самому сделать красиво вокруг себя - ни моги, больше всех нужно что-ли?
                Поясняю. В прошлом году с женой соорудили возле дома клумбочки, с цветочками.
                Так советами, замечаниями, и просто ворчанием затрахали - мол делать вам нех*й?...
                Понятно что клумба не дорога, Ну так все начинается с малого. Дядя не придет не сделает.
                Отредактировано: Hasky~06:10 03.05.13
                • 4
                  Нет аватара IS
                  03.05.1306:22:00
                  Есть такое, у нас образцовый дом в этом плане. Хотя и держится все благодаря отдельным людям, включая и участие моей семьи. Так же вот сажаем и цветы рядом с домом, и с управляющей компанией работаем плотно и по ценам и по качеству работы. Но те же дороги на которые даже смотреть нет желания, с этим уже тяжелее, да и бывают различные сюрпризы вроде поднятия расценок за горячую воду на 15% (ВВП вроде заявлял, что больше 6% повышать нельзя, но местным товарищам отстроившим себе не маленькие личные дома, при неуплате за газ для котельной и вогнавшим предприятие в долги не смотря на не маленькие и вполне достаточные деньги которые им платят потребители, пофигу, изучаем этот вопрос в юридическом плане - пока по всем инстанциям как об стену).
                  Не только и далеко не всегда дело в наших обычных гражданах.
                  Отредактировано: IS~06:28 03.05.13
                  • 5
                    Hasky Hasky
                    03.05.1313:22:52
                    в наших обычных гражданах.

                    Я не призываю идти на баррикады или в колонны под белые ленты. Но есть инстанции, которые в силу закона должны реагировать на сигналы, поступающие от граждан. Я имею ввиду прокуратуру. У нас в городе граждане завалили прокуратуру жалобами, когда комунальщики подняли тарифы, а то и просто от фонаря начислили деньги за тепло, которого в природе нет (нет батарей в подъездах). Прокуратура отреагировала, начали пересчитывать заново, и приносить извинения. (дело происходит в Петропавловске-Камчатском).
                    К чему я? опять же к этому, к вопросу об инертности и правовом нигилизме, о нежелании освоить хотя бы азы своих прав, не в объеме "просто покричали", а хотя-бы "грамотно подали жалобу".
                    Отредактировано: Hasky~13:25 03.05.13
                    • 0
                      Нет аватара IS
                      03.05.1322:12:12
                      Хорошо когда все ясно как белый день как в вашем примере с отсутствующими батареями, хуже когда все инстанции заявляют, что нарушения закона (явного) тут нет.
                      Но я согласен с вами, люди во многих случаях у нас очень инертны и не слишком склонны отстаивать свои права пользуясь законом даже когда есть четко прописанные нормы которые были нарушены.
                      У нас не совсем тот случай, мы к примеру вполне успешно добивались отмены строительства автостоянки у нас под окнами в виду явных нарушений, добивались пересмотра счетов управляющей компании с различными приписками, но бывают и более сложные ситуации, а свободного времени у занятых работой граждан чтобы пробивать лбом эти стены может быть и не в избытке. Но безусловно если сравнивать с 90-тыми, прогресс во многих областях налицо, в том числе и в законах равно как и в работе многих гос. структур. Надеюсь динамика и дальше будет положительной.
                      Отредактировано: IS~22:20 03.05.13
                • -7
                  Нет аватара Biggs
                  03.05.1310:07:19
                  Поясняю. В прошлом году с женой соорудили возле дома клумбочки, с цветочками.
                  Так советами, замечаниями, и просто ворчанием затрахали - мол делать вам нех*й?...

                  А получилось красиво?
                  Ну тогда ждите фоловеров, к хорошему люди тянутся
                  • 2
                    Hasky Hasky
                    03.05.1313:45:56
                    Хотелось бы. И чтобы последователи были не только в этом.
                • 0
                  user78 user78
                  03.05.1316:03:31
                  Поясняю. В прошлом году с женой соорудили возле дома клумбочки, с цветочками.
                  Так советами, замечаниями, и просто ворчанием затрахали - мол делать вам нех*й?...

                  жуть соседи у вас)
                  У нас вокруг дома клумбочки женщины разводят (по несколько с каждого подъезда), все довольны.
                  Я и сам деревья сажал, несколько лет назад привозил из леса саженцы, поливал в жару - сейчас уже выше меня вымахали, любо дорого смотреть. В подъезде ни одной надписи на стенах, детская площадка чистенькая. Думаю таких домов в России уже много.    
                  Отредактировано: user78~16:04 03.05.13
            • 0
              Нет аватара oscarll
              03.05.1306:43:20
              А нечего что мы мягко говоря больше и живем в довольно суровом климате
              • 0
                Нет аватара Lex
                03.05.1318:13:25
                Был такой чувак - Андрей Паршев со своей публицистической книгой "Почему Россия не Америка"(1998 г.) - там все наши проблемы климата и сравнительный анализ подробно приведен - и с Канадой - где на деле гораздо теплее, и Северной Европой - где средние температуры года - выше. У него не все выводы правильные, но факты привел неплохо, очень советую.
                • 0
                  Нет аватара vepr-fs
                  04.05.1316:08:53
                  Бред сивой кобылы этот опус. Решение подогнано под ответ. Кажется опровергающие факты, такие как скандинавские страны и страны Африки, он даже не рассматривал.
                  Погодный фактор это конечно фундаментально, но данный товарищ сделал из него жупел, причем только со знаком минус.
                  • 0
                    Нет аватара Lex
                    05.05.1304:02:59
                    Вы меня невнимательно читали - с решением я тоже во многом не согласен, но есть место и фактам - на них я и просил обратить внимание . Вы, наверное, во всех "опусах" ищете одну лишь истину (как Вы ее понимаете), а "вычленять" интересные вещи не можете. К вопросу о Скандинавких странах - там все-равно климат лучше нашего Сибирского - учите мат. часть.
            • 1
              Нет аватара baur
              03.05.1307:38:34
              ну если сконцентрировать площадь всей нормальной российской инфраструктуры в одном месте - выйдет, примерно, с Германию )
            • 6
              uklonoff uklonoff
              03.05.1313:46:38
              дороги в германии уже давно не так хороши, особенно в городах с большой задолженностью коммун, а таких очень много. опять же не стоит забывать, что уровень жизни в баварии один, в рурской области другой, а бывшая гдр всё не догонит старую фрг по уровню зарплат. я вообще с любопытством, переходящим в раздражение, читаю рассказы про то, как в германии чудесно живётся, в этой теме таких комментариев предостаточно. зарплаты огромные, машины новые... ну да, я вот езжу почти 2 часа на работу в другой город, поскольку по месту работы буду платить за квартиру в 2 раза дороже (т.е. примерно половину "чистой" зарплаты). итд... так же здесь воруют (например, из-за воровства железа в кёльне обвалилось метро, в дыру упал гос.архив, убытки в миллиарды евро), плохо укладывают плитку, в гамбурге не могут достроить филармонию, а в берлине аэропорт, поскольку смета постоянно стреляет вверх, коррупция сверху (недавно попался президент страны) донизу, всё как у всех.
          • -3
            Нет аватара Biggs
            03.05.1309:57:13
            Немецкий бюргер ест то же число сосисок, если не меньше, смотрит телевизор того же года выпуска, если не более старый, ездит на том же автомобиле, если не хуже - что и российский житель. Брюк у немецкого бюргера - столько же, сколько у россиянина. Шуб и дубленок - у нас несравнимо больше
            Он больше зарабатывает
            Кроме того в России есть люди получающие пенсию по пять тысяч
            Расскажите им про сосиски и шубы
            • 1
              Orlan05 Orlan05
              03.05.1312:49:10
              Он больше зарабатывает
              Кроме того в России есть люди получающие пенсию по пять тысяч
              Расскажите им про сосиски и шубы
              Представьте себе, в Германии, других странах Запада, в США есть люди вообще не зарабатывающие, т.е. безработные. Почему же сравнивая россиянина с немцем, вы берете самую низкую зарплату в России и среднюю зарплату в Германии? И еще вопрос - расходы на жизнь в Германии и России одинаковые или все таки в Германии тратиться приходится больше?
              • -1
                Нет аватара Biggs
                03.05.1314:37:18
                Представьте себе, в Германии, других странах Запада, в США есть люди вообще не зарабатывающие, т.е. безработные. Почему же сравнивая россиянина с немцем, вы берете самую низкую зарплату в России и среднюю зарплату в Германии? И еще вопрос - расходы на жизнь в Германии и России одинаковые или все таки в Германии тратиться приходится больше?

                Я лишь отвечал на утверждение, что средний немец живет так же, как и россиянин
                Пока, что нет
                Надеюсь лет через десять ситуация сравняется
                • Комментарий удален
          • -2
            Pirelli Pirelli
            03.05.1314:50:27
            Mечтатель. Уровень жизни среднестатистического россиянина еле дотягивает 45 % от средне бюргерского если брать в счет Москву
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 6
          sash1234567 sash1234567
          03.05.1308:29:40
          Гу не пишите ахинею. И переезжайте в Россию. Поймете, почем ВВП. Ваши представления сродни анекдоту про то, как Абрам Битлз напел.

          Только что-то мне подсказывает, что в России лучше, чем в США. С Брайтона очень много евреев сейчас обратно переезжает в Россию.    
          • 3
            Vasisualiy Vasisualiy
            03.05.1310:28:36
            В США у народа отсутствует такое понятие как собственность в виде квартир и другой недвижимости.
            У них всё съемное, машины все под кредитом, а по наследству переходят долги. И нам говорят, что это хорошо.    
            Отредактировано: Vasisualiy~10:28 03.05.13
            • 1
              Нет аватара stasik
              04.05.1310:42:05
              Уровень жизни в сша падает, в россии растёт, но, надо смотреть правде в глаза, наши уровни жизни ещё не сравнялись.
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 0
        CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
        03.05.1306:05:33
        тем, что мои родители произвели вчера, прародители - позавчера, и все это - передали мне.
        Верно. Специфика России как географического понятия - накопление происходит медленнее, чем на полуострове Европа. Меньше строительного камня в природе, а с деревом постоянно "с нуля", большие расстояния и больший перепад температур. Накладные расходы выше, трудозатраты на единицу "блага" выше. А еще говорят, что русские ленивы.
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 1
            CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
            03.05.1312:59:11
            Медленее изза низкой производительности труда и отсталой политической системы

            Я не считаю уместным глубоко устремляться в исторический спор. Но один исходный пример: XV век, технология (трехполье), инструмент и рабочий день во Франции России одинаков, но французы имеют урожай сам-12, а русские сам-4. Нарочно выбрал время, когда полностью зависели от природы, время Кола Брюньона, когда против жуков на виноградниках (не клюквенниках!)надежное средство - крестный ход.
            • 1
              Нет аватара Biggs
              03.05.1319:17:20
              но французы имеют урожай сам-12, а русские сам-4.

              Что такое сам-12?
              Но я говорю про прозводительность труда сегодня, на производстве
              Она ведь не зависит от климата- верно ?
              • 0
                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                03.05.1319:28:36

                Что такое сам-12?
                На каждую меру семян получить 12 мер зерна.
                Конечно, производительность техники и организацуия труда - факторы поверх природных условий. Но условия остаются. Сами обди, народ, формируются именно в этом ландшафте и это передается в потомстве. Та же русская импульсивность или прибалтийская медлительность. техника и организация буду совершенствоваться, а русская натура останется. И она не плоха и не хороша, она такая, какой должна быть в этом климате.
        • -2
          Нет аватара elsevier
          03.05.1321:42:00
          Боже, какая чушь.
          • 0
            CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
            04.05.1304:01:08
            Боже, какая чушь.
            Это ваша оценка всей классической историченской науки в России?
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 0
      Нет аватара Aleksgr8
      03.05.1310:21:16
      Здесь говорится об объемах экономик стран, а не подушевому рассчету. Вообще-то у нас с Германией разница в населении в 1,74 (143млн/82млн), соответственно и в уровене жизни разница таже, при паритете произведенного валового внутреннего продукта.
      Отредактировано: Aleksgr8~10:22 03.05.13
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 0
          Нет аватара Aleksgr8
          03.05.1310:50:12
          Ах, да. забыл. Для полного паритета нужно добавить в историю развития экономики ФРГ массовое обнищание населения, грабительские реформы 90-х, приступные залоговые аукционы и всвязи с этим рассвет приступности и бандетизма, впоследствие оставивший глубочайший отпечаток на укладе, стоновление и дальнейшего развития всего спектра социума, ввиде дивидендов которых, нам сейчас достаются коррупция и воровство.
          • -9
            Нет аватара Biggs
            03.05.1311:04:29
            Ах, да. забыл.

            Уже прошло тринадцать лет
            Надо научится отвечать за сделанное
            И не сделанное
            А не кивать на реформы девяностых
            • 0
              Нет аватара Aleksgr8
              03.05.1311:26:55
              Во-во. Во-первых, кто не знает свою историю у того нет будущего.
              Во-вторых еще даже поколения не упело смениться. Срез общества все тот-же хоть и слегка изменился вместе со структурой жизни. Сосед все так же хотел бы попасть во власть чтобы нажиться на этом. Ценности все теже. Об этом говорили, что нужна как минимум смена 2-х поколений, чтоб того воспитания общества не осталось и следа.
              И вообще кто из белоленточников это забывает??? Все чаще, в комментариях действующей власти ценнично приписывают в содеянном в 90-е годы. В итоге выходит, что с 92 года роста как бы никакого и нет. И все это время несменяемая народом власть топчиться на месте.
              • -9
                Нет аватара Biggs
                03.05.1311:54:29
                Во-вторых еще даже поколения не упело смениться
                Извините, мы так долго ждать не можем
                Да и зачем?
                Есть конкретные проблемы, которые надо решить
                Если нынешняя власть может их решить, очень хорошо
                Не может пусть уходит
                • 6
                  Нет аватара Aleksgr8
                  03.05.1312:15:39
                  Никто не собирается ждать, это я в контексте статьи выше. И проблема не в высших эшелонах власти, а на местах. Это не дет.сад, а 143млн.чел. Как раз на местах все очень консервативно, и эхо 90-х все еще очень весомо. Что говорить, если деда хасана завалили в этом году. А сменить их(чиновничество) может только здравое новое поколения, воспитанное на морали и нравственности, а не на личном обогащении любыми спосабами. Потому как ни крути и кого не ставь итог будет тот же. Это же не изба, весь ссор за раз не выметишь. Эту опухоль нужно вылечивать в стационаре.
                  Если нынешняя власть может их решить, очень хорошо
                  Не может пусть уходит

                  И зачем мне кто-то другой. Если я полностью доверяю главе этой системы, исходя из того что, под его руководством, вытянул страну из голопирующего пике тотального уничтожения и разрухи, вывел с 30-го места в мире на 6-е(5-е по ППС). Если действующий президент(в разрез всех моих хотелок и мечталок) говорит, что в создавшихся условиях среза общества и социума, Россия не в состояние на чудеса в развити экономики, то на основании чего я могу это опровергнуть???
                  Отредактировано: Aleksgr8~12:27 03.05.13
                  • -7
                    Нет аватара Biggs
                    03.05.1313:00:58
                    И зачем мне кто-то другой. Если я полностью доверяю главе этой системы, исходя из того что, под его руководством, вытянул страну из голопирующего пике тотального уничтожения и разрухи, вывел с 30-го места в мире на 6-е(5-е по ППС). Если действующий президент(в разрез всех моих хотелок и мечталок) говорит, что в создавшихся условиях среза общества и социума, Россия не в состояние на чудеса в развити экономики, то на основании чего я могу это опровергнуть???

                    На основании опыта иностранного и отечественного
                    Страны сделавшие ставку на развитие промышленности добивались значительно лучших результатов
                    Эти страны вы знаете -Советский Союз, Китай, Южная Корея, Германия
                    • 1
                      Нет аватара Aleksgr8
                      03.05.1313:15:59
                      Однако вы цикличны. Германию вроде обсудили! Там ФРГ в несколько раз жилось лучше чем в ГДР, не говоря уже про лучшие соц.республики советов!!!
                      массовое обнищание населения, грабительские реформы 90-х, приступные залоговые аукционы и всвязи с этим рассвет приступности и бандетизма, впоследствие оставивший глубочайший отпечаток на укладе, стоновление и дальнейшего развития всего спектра социума, ввиде дивидендов которых, нам сейчас достаются коррупция и воровство.

                      Ой, ЮК вспомнил. А не знаешь почему вдруг от нее КНДР отделилась. Продажные товарищи как и Японцы. Удобно развиваться когда в тебя тычут свеженапячатанными бумажками взамен своей политической воли.
                      Советский союз. отлично. особенно на фоне победоносной войны, как лучший из стимулов подъема родины. Уж куда лучше революционной борьбы 91года стимулирующию только вражду и рознь.
                      • -1
                        Нет аватара Biggs
                        03.05.1314:39:40
                        Советский союз. отлично. особенно на фоне победоносной войны, как лучший из стимулов подъема родины.

                        Ну хорошо, что хоть на этом мы совпали   
                • 0
                  Orlan05 Orlan05
                  03.05.1312:53:38
                  Извините, мы так долго ждать не можем
                  Да и зачем?
                  Правильно, зачем чего-то ждать. Оторвитесь от дивана и попробуйте изменить свою жизнь к лучшему, а то рискуете до пенсии получать з/п в 5 тыс.руб.
                  • -2
                    Нет аватара Biggs
                    03.05.1314:41:24
                    Правильно, зачем чего-то ждать

                    Договорились
                    Побежал улучшать свою жизнь   
            • 8
              Нет аватара rs
              03.05.1312:12:22
              Уже прошло тринадцать лет
              Надо научится отвечать за сделанное

              А меня устраивает сделанное за 13 лет.
              В качестве эталона сравнения у нас есть Украина с ее европейским путем. Берем и сравниваем. По моему это основная миссия ВГН - "Вот смотрите дети, что может получится если .."
          • 3
            Нет аватара elsevier
            03.05.1315:29:26
            Вы еще забыли упомянуть проигранную войну, оккупацию половины страны на полвека, выплату контрибуций и репараций, которые закончились только пару лет назад. Ну и огромные расходы на объединение с бывшей ГДР
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 2
      Orlan05 Orlan05
      03.05.1302:09:53
      Автор публикации, привел данные одной из международных организаций. По сему про туалеты вы явно не по адресу. Таковы данные Всемирного банка, помимо этих данных, есть еще данные МВФ и ЦРУ. По этим данным ВВП России по ППС, составляет чуть больше 2,5 млрд.$(6 место в мире). На мой взгляд эти данные более верны.
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      03.05.1302:39:18
      Данные Всемирного банка - ну очень солидной международной организации.

      С международно принятыми математическими критериями подсчета - это тебе не "рейтинг мировых университетов", сделанный непонятно кем на основании опроса (если таковой вообще проводился, а не выковорен из носа) непонятно кого.
      • 2
        Нет аватара icyborn
        03.05.1313:29:11
        Увы, это не данные Всемирного банка. Я заходил на их сайт - у них еще данных по 2012 году в таблице нет.
        Данная статья ссылается на vg-news.ru, те ссылаются на rusfact.ru, те, в свою очередь, отсылают... к кому бы вы думали? К русскоязычной Википедии.
         http://ru.wikipedia.org/w...ан_по_ВВП_(ППС) 
        Мне стало интересно, откуда там взяли данные Всемирного Банка за 2012 год, если у самого Всемирного Банка их еще нет. Заглянул в обсуждение, и оказывается:
        -Росстат(gks.ru) 2 апреля опубликовал вторую оценку ВВП России за 2012 год:62599,1трлн. рублей. 1$(ППС)=18,520042рубля.(oecd.org) Значит ВВП по ППС России в долларах, за 2012 год составит:62599,1трлн.рублей:18,520042=3380,073млрд.$. Россия обогнала Германию! А по ВВП(ППС) на душу населения Португалию! Россия:23,637$(ППС),Португалия:22,991$(ППС). 6апреля 2013года Петр Иванов.

        Вот так, это расчеты некоего Пети Иванова. Ждем официальных данных ВБ.
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu
          03.05.1314:43:12
          Данные не окончательные - да, пока оценочные.
      • -2
        Нет аватара Cinik
        03.05.1313:50:51
        Данные Всемирного банка - ну очень солидной международной организации.

        И это важно, потому что на основании в том числе и этих данных бизнес и инвесторы принимают те или иные решения.
    • -1
      Alex63 Alex63
      03.05.1303:36:07
      Ну вообще-то ВБ это не абы кто, а серьезная организация.
  • 2
    Hasky Hasky
    03.05.1301:47:38
    В других источниках речь идет о спаде, или минимум стагнации экономики. Президент уже задал вопрос премьеру "мол что за херня, Дима?". Дима как обычно рассуждает о модернизации, приватизации, диверсификации, а воз уже двинулся в обратном (с горы) направлении. Европа тоже переживает не лучшие времена. В той же Германии спад. С чем сравнивать то будем? Относительные показатели, или абсолютные?
    И опять же - Всемирный банк. Подпиндосская организация. Я бы не стал кричать "ура" как минимум до осени, когда, как известно, цыплят считают.
    Отредактировано: Hasky~01:49 03.05.13
    • -2
      Orlan05 Orlan05
      03.05.1301:53:46
      Я бы не стал кричать "ура" как минимум до осени, когда, как известно, цыплят считают.
      Полностью согласен с вами   
    • 1
      Нет аватара Ten
      03.05.1302:08:50
      И опять же - Всемирный банк. Подпиндосская организация. Я бы не стал кричать "ура"

      Согласен
      Отредактировано: Ten~02:10 03.05.13
    • 1
      Нет аватара TwoFaced
      03.05.1308:55:07
      Эти данные за 2012 год.

      Европа тоже переживает не лучшие времена. В той же Германии спад

      И кто в этом виноват?
      • 0
        Hasky Hasky
        03.05.1313:28:48
        Экономическая модель. Рынки переполнены товарами. Система кредитования оказалась мыльным пузырем. Денег на новые товары взять неоткуда, так как производства вывезены в страны третьего мира. Свои работяги без работы и без денег. Кредиты отдать не могут. Рынки переполнены товарами. Круг замкнулся.
    • 0
      Нет аватара Aleksgr8
      03.05.1309:50:07
      Рост экономики ВВП(тем более по ППС) считается в % за вычетом инфляции. Если в 1 квартале рост составил 1%, а инфляция 2%, то рост по ППС относительно мировой экономики 1%+2%-мировая инфляция(0,5%/1%)=2%. Так что мы в абсолютном отношении мы растем.
      • 1
        Hasky Hasky
        03.05.1313:43:36
        А выволочку правительству президент устроил в честь достигнутых результатов?

        "...И на том спасибо, но источника на свежие данные от Всмирного Банка так и не нашел.
        Искал даже на сайте Всемирного Банка
         http://databank.worldbank...spopular=series&pid=3 
        Но столбец 2012 пустой.
        Я конечно люблю патриотические новости, но сообщать новость без ссылки на источинк тем более в таком вопросе это дурной тон. Короче rusfact.ru разочаровали...."
        • 0
          Нет аватара Aleksgr8
          03.05.1314:05:35
          Так вроде выволочка была по поводу не исполняемых указов президента, в частности по расселению ветхового жилья. А по поводу низких темпов, президент ясно ответил на прямой линии с народом, что это временное затруднение, связанное с кнъюктурой внешнего рынка.
  • 0
    Alex63 Alex63
    03.05.1302:21:58
    1.Нужно убрать восклицательные знаки в заголовке.
    2. Третья,четвертая и пятая картинки не отображаются, надо исправить.
    • 1
      t4v t4v
      03.05.1302:50:52
      1
      Отредактировано: t4v~02:51 03.05.13
  • -9
    Нет аватара Ten
    03.05.1302:50:36
    Отредактировано: Ten~00:42 04.05.13
    • 1
      Нет аватара brat_po_razumu
      03.05.1303:14:44
      Очень много бессвязного бреда.

      Структурируй.
    • 4
      Orlan05 Orlan05
      03.05.1303:24:02
      Последние исследования социологов:
      У нас социологи экономикой и ее проблемами занялись?

      Но, Путин
      создал очень негибкий режим. До этого, был «социальный контракт». Был быстрый
      экономический рост
      Это при Ельцине был быстрый экономический рост? А Путин его остановил?   

      То есть, они могут купить плазму, но не могут вылечить детей! Неужели это так трудно в стране, которой принадлежит 1/3 всех природных богатств мира, и проживает 4% её населения. Иностранные инвестиции – зло? Да для плохой власти всё зло, что не дай!
      Совсем недавно вы жаловались по поводу того, что мол на плазму не хватает людям. Теперь это уже не актуально? И опять упоминается "плохая власть".

      Власть там тверда как глыба, вот почему.
      Опять ссылка на "плохую власть".

      Автомобильный завод строишь, подписываешь
      обязательство, в течении 10 лет довести производство комплектующих на местах до
      100%
      Почитайте соглашения о "Промосборке" в России.

      А мы продались,за жвачку…
      Вот тут согласен - болотная нечисть, как раз и продалась за 30 сребреников. Но ничего, все свое получат.

      ЗЫ.......увидел ссылку на блог Старикова и подумал было, что это его статья. А оказалось, что это просто один из комментариев и никакого отношения к Старикову не имеет.
  • 1
    t4v t4v
    03.05.1302:51:40
    здесь могла быть ваша реклама.


    чую комментов эдак 500+

    новости поставил плюс.
  • Комментарий удален
    • Комментарий удален
      • Комментарий удален
  • 6
    Нет аватара so8ididAItOawmygOs7lpgVVh-vmuxft1mkK0Gt1sftgeA
    03.05.1304:15:16
    Это, конечно, хорошо.
    Но вот что еще интересно, как изменялась доля России в мировом ВВП. Это даже более глобальный показатель, чем место в рейтинге экономик. Не смог найти ничего подобного, поэтому вручную посчитал сам))
    (данные МВФ)



    Отредактировано: Amplification S~04:43 03.05.13
  • 3
    Evgenij Evgenij
    03.05.1305:18:12
    Мне интересно другое - как амеры держатся на 1 месте? Производства почти все повыносили в Китай, Мексику, Тайланд и др. Голивуд? или тупо деньги туда - сюда гоняют?
    • 5
      Нет аватара Prishtina1
      03.05.1305:31:39
      фантики свои печатают, а избыток массы фантиков втюхивают желающим под проценты но уже по ценнику бирж... банкиры мать их.
      • 10
        Нет аватара kynda
        03.05.1306:47:49
        Там за ВВП считается все, что можно купить или продать. С Китаем не лучше. В США сходили в подстричься - вам выдали чек - произведена работа - плюс ВВП. Теперь подсчитать, сколько раз в год будет подстригаться человек, умножить на кол-во населения, это какой процент ВВП получается? Смешно? А в США все так считается. Произведено ничего, вообще, но ВВП идет. Там что из производства? GM, где большая часть комплектующих производится в Азии, но плюс ВВП идет всем за один - в США на мощностях GM произвели машину - плюс ВВП США, в Азии сделали комплектующие для этой машины, там тоже плюс ВВП для этой страны, машина одна, а плюс ВВП для каждой страны от этой машины несколько. Тот же боинг. Гигант! Огромный ВВП для США, и не важно, что доля именно США'ашных частей только 10% вместе со сборкой, а все остальное собирается в мире, в том числе и в России. У нас посчитали балку механизма предкрылков, нам ВВП, продали в США, в США собрали самолет, продали в Европу, а стоимость всего самолета это плюс ВВП США. В Китае чуть по другому. Там построили мост. Плюс ВВП. Оказалось, не там построили. Снесли мост. Плюс два ВВП! А как - материалы есть? Есть. Работа есть? Есть. Построили мост в другом месте. И снова плюс ВВП. Мост и его стоимость один, а ВВП с него 4.

        В Германии говорите хорошо живется? Ню-ню. Это хорошо живется, когда вся твоя жизнь от рождения до смерти полностью контролируется, где даже решают что и когда ты будешь есть? Там хорошо живется, только там ничего натурально из продуктов нет. Обычное молоко, которое поставили в эмалированной кастрюле в холодильнике и забыли, через месяц его буквально пришлось "выдирать" оттуда, а въевшееся в кастрюлю молоко так и не удалось отмыть или отодрать, пришлось выкинуть. И это заливается в желудок человеческий! С овощами и фруктами та же песня, они там не пропадают никогда, не гниют, они просто превращаются в жидкое мыло, тут наши яблоки с воском покажутся детской шалостью. И это не говоря уже о том, что все эти овощи и фрукты еще на стадии саженцев даже обычной водой не поливаются. И свои ведь не вырастишь. Для этого надо получить ИП на производство овощей и фруктов (представляю как наши дачные пенсионеры будут ИП делать), а чтобы его получить, надо пройти специальное обучение, получить диплом, что ты можешь выращивать СХ продукцию. Организовать "производство" во всеми системами безопасности и прочим. А Вы че думали по старине в огород высадить помидорчики? ЩАZZZZZ. Это же Германия, там счастливые люди, которые в ванной как у нас не моются, там налили в ванную воды и всей семьей по очереди в этой одной воде моются - экономия, кредиты... Это у нас тут с 12 ночи все гуляния начинаются, а там за это или сядешь, или будешь штраф платить, но хотя с экономией и кредитами там не до гуляний будет вообще, не то что после 11 вечера... Там на рыбалку не пойдешь просто так, там сначала сходи возьми лицензию на вылов рыбы, тебе укажут какую рыбу и каких размеров можешь взять, а все остальное выпусти. Пойдешь на рыбалку без линейки - штраф - а как ты без нее определишь можно тебе рыбу взять или нет? Велком ту Германия, там счастье и благополучие, это русские распоясались, живут как хотят...
        • 5
          sash1234567 sash1234567
          03.05.1308:37:50
          Ваше описание Германии полностью подходит к США.    
          • 3
            Нет аватара kynda
            03.05.1308:45:17
            Одно и тоже, Германия, как и вся Европа, сателлит США.
        • -9
          Нет аватара elsevier
          03.05.1310:20:17
          Вы похоже в Германии ни разу небыли.либо бомжуете там. Такие штампы глупые. То, что на рыбалку надо брать разрешение, абсолютно правильно. И у нас такое тоже введут. Зато там рыба есть в любой реке. Гулять нельзя с 11 и у нас, только всем тут похрен на Закон. А я вот не люблю, когда у меня соседи гулять начинают ночью. И живут как хотят у нас воры, и чиновники. Стоит только их как-то задеть, вам сразу укажут важе место.
          А уж еда в Германии пальчики оближешь. Очень вкусно и дешевле, чем в России.

          Ну а про сателлита США просто уморили.
          Отредактировано: elsevier~10:31 03.05.13
          • 10
            Нет аватара kynda
            03.05.1310:43:31
            Хех, штампы то глупые, только такие штампы введи, с визгу голоса навсегда потеряете. Как с НКО. Ору то, ору... Никто че то не говорит, что в Европе и США такие НКО для начала открыть проблема, а если и откроешь, то так прессовать будут, что быстро закроешь. А у нас просто просят встать на учет и декларировать доходы, откуда и сколько. Все. А орут как свиньи на убое.

            С рыбой... Вот год живу, и по не знаю иду в любую лужу кроме дворовой, и о ужас, есть рыба!

            Я тоже против гуляний после 11, потому как другим на работу и т.д., но смотря кто и как гуляет, можно мирно и массово, как на НГ, 9 мая, день города и т.д., и после 11 и до 4 утра вместе с той же полицией и нормально. В Германии вообще не гуляют.

            Чиновники, воры... У Вас не штампы? Не? Вы откуда это берете? Сами за руку ловите? Или тв/инету видите? Поздравляю. Поймали. А в Германии не поймали. Там по тв/инету не показали. Не потому что некого, а не зачем. Ну увидел, ну подумал как нехорошо, ну и спать пошел. Все. Зачем? Это тут орать будут одни и показывать другие, чтобы первые орали, рейтинг, деньги, политика... А там нет ни смысла, ни желания. У нас не покажут и у нас нету. Но у нас СМИ те же самые НКО, потому покажут, а в Германии нет, там НКО просто так не создашь и ловить за руку и орать не будешь. И вся разница. Другое дело кто и как относиться будет.
            • 3
              El13 El13
              03.05.1312:55:49
              Днём еду по Германии на автомобиле (пригороды Берлина) - народа на улице никого нет... вообще, в селениях, ес-но, кои переходят из одного в другое без разрывов, везде чистота и порядок и никого... Въезжаю в лесок - один, другой, третий - везде чистота и порядок, только вдоль дороги заборчик-сеточка в человеческий рост - сразу понятно, не остановишься, не выйдешь, не пописаешь... Дороги узкие - в полторы наших полосы - это двухсторонние, ехать быстро не будешь - можно встречников зацепить, а если навстречу грузовик - выезжаешь чутка на обочину, но аварий нет - все водят аккуратно.
              Выводы от поездки - здорово, замечательно, аккуратно, чисто и красиво, но... скуууууучно, не хочу так жить, вот не хочу и всё, хочу сам себя воспитывать, чтобы не мусорить, не гадить, а не боятся шагу ступить в сторону... Как говорится, не путайте туризм и эмиграцию.
              • -1
                Нет аватара elsevier
                03.05.1316:12:24
                Ну если не хватает интеллекта , чтобы себя развлечь чем то иным, кроме как Ужраться в хлам, то да, в Германии скучно. Хотя и пить немцы тоже мастера. Места просто знать надо.
            • 0
              Нет аватара elsevier
              03.05.1316:09:45
              Товарищ, вы съездите то в Германию, увидите как гуляют немцы. Хотя бы на Октоберферст. Ну право, неловко читать ваши сказки.
        • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Lex
          03.05.1318:33:00
          С ВВП Китая сильно насмешили))) Я полагаю, это шутка? В противном случае наш ВВП не должен сильно различаться с ВВП Китая и США...
          • 0
            Нет аватара kynda
            03.05.1318:47:54
            Эта "шутка" была в 2008 году, когда на фоне всеобщего падения ВВП в Китае был рост. Тогда ВВП Китая и переписывалось, когда вдруг пишут что производство автопрома останавливается, т.к. продажи не идут, склады полны, доходы населения падают, покупательская способность снижается и на фоне всего этого у Китая вдруг рост ВВП. С Чего? Только как в США - с воздуха, но у них причина - надо же как то объяснять бесконечное печатание бумажек. Так что увы, не шутка. Как сейчас - не знаю, но знаю точно - в Китае по СМИ "плохо" не будет, а в России "хорошо" не будет, пока СМИ будут на запад работать. Поэтому первым хорошо раздувать ВВП, а вторым либо снижать, либо молчать.

            С США даст кто реальные данные по ВВП? Нет, потому что эти данные дают те же люди, которые и устроили американскую экономику, поэтому сколько реально сделано продукции на территории США, никто никогда точно не скажет. Поэтому как тут сравнивать по ВВП России и Китая? Все это очередные рейтинги все тех же американцами устроеных людей, там не будет того, что нам не нужно знать. США всегда были, и пока надо будут самой большой по ВВП страной в мире, и пусть даже Китай произведет втрое больше продукции, в США придумают куда еще пристроить ВВП, даже с учетом того, что все большее производство переедет в тот же Китай.
            Отредактировано: kynda~18:54 03.05.13
    • -9
      Нет аватара osv
      03.05.1306:41:08
      Просто для примера откройте топ 100 самых дорогих компаний мира, может станет понятнее. Так, навскидку, весь мир использует американские процессоры (Intel), Боинг в прошлом году произвел больше 600 гражданских самолетов, США занимают первое место по экспорту вооружений и т.д. У американцев очень мощная, высокотехнологичная экономика, отсюда и первое место.
      • 4
        Toliamba Toliamba
        03.05.1308:04:30
        ага а сфера финансов и услуг в ВВП 70%,
      • 1
        Нет аватара oscarll
        03.05.1308:07:41
        А мы не знали спасибо что проинформировал нас
      • 2
        Нет аватара baur
        03.05.1308:09:46
        ваш топ сто оцениваются на бирже спекулянтами, а это мыльный пузырь.
        недавно эппл упал в полтора раза.
        сколько нашаманят - столько и стоят.

        600 самолетов это где-то 60 млрд в год.
        экспорт вооружений 30-40 млрд.
        вы насчитали около 100 млрд. реального производства.
        осталось найти еще 160 таких заводов как боинг плюс 160 планет земного типа, для экспорта такого количества вооружений.
        • -4
          Нет аватара osv
          03.05.1313:19:02
          Да уж, неужели у Вас не хватает способностей поразмыслить, на крайней случай поискать в гугле (кстати американская компания, продающая андроид всему миру). Еще микрософт, ибм, оракл, делл, хьюлит паккард, циско и т.д. Это все из области ит. Почитайте на досуге про экспорт сельскохозяй ственной продукции, к примеру, зерна, мяса, всем известных окороков буша и т.д. После про предприятия машиностроения и станкостроения.
          А лучше съездите да своими глазами посмотрите, как там живут и чем дышат.
          • -3
            user78 user78
            03.05.1316:33:28
            Еще микрософт, ибм, оракл, делл, хьюлит паккард, циско и т.д. Это все из области ит.

            крупные айтишные компании сша уже давно аутсорсятся в Индии, России и других странах. Свои айтишники в штатах дорогие, поэтому вкладываться в свою страну этим корпорациям невыгодно.
            Почитайте на досуге про экспорт сельскохозяй ственной продукции, к примеру, зерна, мяса, всем известных окороков буша и т.д.

            с этим тоже печаль. Эти ножки буша, американское мясо, накаченное стероидами/гормонами и генно-модифицированные химические зерновые - победа денег над здравым смыслом. По сути это несъедобная вредная для здоровья биомасса. Не поэтому ли среди американцев так много ожиревших и хронически больных? Все, кто когда либо жил в США отмечают крайне низкое качество их продуктов питания, они как пластиковые. Если американцы будут выращивать сельхозпродукцию по-честному, без всех этих читерских небезопасных ГМО/гормонов, то сильно отстанут от России.    

            А лучше съездите да своими глазами посмотрите, как там живут и чем дышат.

            вот тут умная женщина достаточно подробно рассказывает как и чем там живут.    
            Отредактировано: user78~16:35 03.05.13
            • 0
              Нет аватара osv
              03.05.1316:48:25
              Да какая разница, какое происхождение имеют работники ит сферы. Интелектуальная собственность принадлежит США, прибыли тоже идут в казну США.
              По поводу продуктов питания погуглите, США занимают лидирующие позиции в мире. И судя по всему, раз продукцию покупают, она соответствует стандартам стран-импортеров, в том числе и России.
              P.S. На прилавках наших магазинов тоже полно дерьма со всякими концентратами и другой ересью, здоровой пищи очень мало.
          • 0
            Нет аватара baur
            03.05.1323:00:17
            почти 50 млн человек живут на ежемесячных продовольственных талонах.
            вот так и живут.
            с/х полностью на гос субсидиях, т.к. абсолютно убыточно.
            только пару штатов держатся - калифорния на ИТ, техас на нефти.
      • 1
        sash1234567 sash1234567
        03.05.1308:40:30
        весь мир использует американские процессоры (Intel)

        Вот только что достал коробку с процами от Интела. И что?? Филипины, Китай или вообще ничего не написано по-поводу места рождения.    
        • 3
          MiG-42MFI MiG-42MFI
          03.05.1309:15:58
          Кристаллы современных процессоров Intel выращивают на фабриках Fab 12, Fab 32, D1C и D1D в США и Fab 18 и Fab 28 в Израиле, в Коста-Рике и Филиппинах их упаковывают в корпуса.
          В Китае из микроэлектронного производства у Intel есть Fab 68 в Даляне, но в силу устаревшего технопроцесса там производят наборы микросхем материнских плат.
          • 1
            sash1234567 sash1234567
            03.05.1317:42:24
            То есть процессоры моэно только с большой натяжкой назвать американскими, поскольку почти половину из них производят за пределами США.
        • 1
          Нет аватара osv
          03.05.1313:19:48
          Миг Вам все объяснил, похихикайте над своей глупостью!
      • -1
        Orlan05 Orlan05
        03.05.1312:58:40
        У американцев очень мощная, высокотехнологичная экономика, отсюда и первое место.
        Вы наверное хотели сказать, что у США мощный флот и только благодаря ему, их мыльный пузырь(экономика) еще не лопнул? Хотя процесс уже пошел..
        • -1
          Нет аватара osv
          03.05.1313:21:43
          Поясните про процесс. Очень хочу услышать факты, а то процесс идет давно, а экономика американская на плаву.
          • 1
            Orlan05 Orlan05
            03.05.1313:51:58
            Какие именно факты вы хотите услышать? О том, что экономика США в глубоком кризисе? Так послушайте Обаму, он вам более подробно расскажет, чем я   Если хотите, то сами можете несколько позиций просмотреть, к примеру такие - громадный бюджетный дефицит(более одного триллиона долларов), дефицит торгового баланса, вспомните ипотечный кризис и т.д. Прибавьте к этому астрономический внешний долг - только госдолг составляет около 16 трлн.$? а совокупный долг(долг всех уровней) приближается к 60 трлн.$. В США это все называют кризисом, хотя конечно вы это можете оспорить   
            • 1
              Нет аватара osv
              03.05.1320:25:12
              Да подобную информацию знает каждый. Есть одно но. Вся мировая экономика в той или иной степени завязана на США. Если рухнет их экономика, то всем остальным будет тоже не сладко. Ничего с США в ближайшие 10 лет не будет, это минимум. Можете фантазировать и дальше об обвале их экономики.
              Отредактировано: osv~20:25 03.05.13
              • 1
                Orlan05 Orlan05
                04.05.1300:56:16
                Да подобную информацию знает каждый.
                Если подобную информацию знает каждый, то к чему заявления о мощи экономики США? У нее такие же проблемы, как и у любой экономики и она также уязвима(даже более), как и все остальные экономики

                Есть одно но. Вся мировая экономика в той или иной степени завязана на США. Если рухнет их экономика, то всем остальным будет тоже не сладко.
                Вся мировая экономика завязана на США по простой причине - доллар США является мировой резервной валютой и практически все международные расчеты осуществляются в ней(благодаря Бреттон-Вудским соглашениям). Потому сейчас и пытаются уйти от этой практики, например наша страна постепенно переходит на расчеты в своей валюте и в валюте страны партнера(например с Китаем). Попутно наращивается золотой запас, т.к. золото менее подвержено влиянию кризисов. Страны держат свои резервы в валюте США и тем самым поддерживают их экономику..имхо, поправьте, если ошибся.

                Ничего с США в ближайшие 10 лет не будет, это минимум. Можете фантазировать и дальше об обвале их экономики.
                Почему 10 лет? Я думаю значительно дольше продержатся. И еще, я не фантазирую на тему обвала экономики США. То, что у них существуют серьезные проблемы и они усугубляются год от года, говорят сами американцы и их правительство. Для поддержания экономики, США нужна война и мощный флот обеспечивает им эту возможность. Но постоянная война, тоже сама по себе становится проблемой для экономики. Таким образом, как ни крути, проблемы никуда не уходят. Следовательно кризис будет только усугубляться..опять же имхо.
    • 1
      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
      03.05.1307:58:19
      печатают
    • 1
      sash1234567 sash1234567
      03.05.1308:33:30
      или тупо деньги туда - сюда гоняют?
      - да.
    • 0
      user78 user78
      03.05.1312:49:24
      Мне интересно другое - как амеры держатся на 1 месте? Производства почти все повыносили в Китай, Мексику, Тайланд и др. Голивуд? или тупо деньги туда - сюда гоняют?

      в основном, печатный станок + дутые финансовые операции, когда деньги просто гоняются туда-сюда и создаётся видимость роста. Проходила уже информация, что до кризиса в США было 11 недотационных штатов, а сейчас только 1 - Техас. Остальные больше потребляют чем производят. Вопрос - где деньги зин? Правильно, деньги кроются в так называемых "количественных смягчениях" - работе печатного станка. Только за один 2010 год штаты напечатали себе 2.3 триллиона долларов! 15% ВВП взяли и прибавили. Если бы не печатанье зелёных бумажек, то они давно уже сидели бы с -10% в год.
      Вот тут подробнее:
       https://www.sdelanounas.ru...0121/?pid=299260#comments 
  • -2
    Нет аватара valera
    03.05.1305:37:41
    ВМФ ещё не публиковал данные за 2012
    Рукоблудие, а не статья
  • 16
    Нет аватара Prishtina1
    03.05.1305:41:40
    Читал коменты.. и как то народ разделился на 2 части.. у одних все замечательно, у других все хреново.. Я живу в Зап.Сибири ... у меня 3-е детей (еще до материнского капитала), у меня свое дело (жена бухгалтерию ведет   ), + я еще и работаю по найму время позволяет. У нас 2 машины на семью, квартира, дача, 3 ноутбука и другая необходимая (и не очень) техника. Не давно сделал, бестолковую покупку - тренажер... До этого год назад "безпилотник" за 1000$ вертолетного типа    сейчас пылится. В общем то жить и вправду стало лучше.
    Из минусов... ЖКХ (воруют, откровенно хрен ложат на обязанности), Дороги (такой ж..пы в городе давно не было), Образование школьное (верните Советские стандарты! упыри   ). Вот пожалуй у меня 3 главные претензии к Федеральной, Областной и Муниципальным властям.

    П.Сы.. к нефтянке ни какого отношения не имею (в южной части Сибири живу)... и по национальности русский ( что не помешало сделать 3-х детей   )
    Отредактировано: Prishtina1~05:48 03.05.13
    • 3
      Нет аватара kynda
      03.05.1307:00:48
      Вы либо олигарх, либо живете в Германии в русской деревне, просто пока еще об этом не знаете. По белоленточникам у нас тут одни бомжы и нищие с поберушками ходят. И вообще, Вы, батенька, зажрались! У меня всего то две ЖК-шки (плазма дешевле и хуже, я тут перед девками не понтуюсь, типа плазма, для знающих плазма не круто, просто новее ЖК-шек), а у вас три ноутбука! А еще наверно ТВ с FullHD. Вовсе 4. Пошел вешаться... Удалите срочно пост, а то белоленточники с Навальным идут к вам!
      • 3
        Нет аватара Prishtina1
        03.05.1310:20:52
        Да просто очень много работаю... дело открыл на свои кровные, три года на двух работах пахал, з/п с одной откладывал (лишь бы не в кредит залезать). Получилось! И сейчас работаю... выходных нет_ потому что "как потопаю так и полопаю". Не прошу ни чего у гос-ва и не кредитуюсь у банков (т.к. мой принцип - "не возможно тратить больше чем зарабатываешь").
        Ну а три бука_ у меня и детей трое. Один для двух дочек, один для меня с супругой и отдельный для сына.   

        ТВ у меня простая ЖК метровая.. но без фулла... и даже без кабельного ). Редко ТВ смотрим.
        Отредактировано: Prishtina1~10:22 03.05.13
        • 3
          Нет аватара kynda
          03.05.1311:16:31
          Спасибо Вам, побольше бы таких людей, которые живут реальными делами, а не иллюзиями, и пишут что видят своими глазами, а не глазами "экспертов". В нынешних реалиях это очень важно.

          У меня кстати тоже простая ЖК-шка, даже не метровая, и тоже без фулла, но кабельное есть, там науку 2.0 показывают, когда ем, смотрю.
    • 7
      Нет аватара aik
      03.05.1309:01:34
      у меня 3-е детей (еще до материнского капитала)

      Да вы ретроград.    
      У современных, прогрессивно мыслящих людей без материнского капитала просто не встает.
               
    • 1
      user78 user78
      03.05.1310:56:34
      + я еще и работаю по найму время позволяет. У нас 2 машины на семью, квартира, дача, 3 ноутбука и другая необходимая (и не очень) техника. Не давно сделал, бестолковую покупку - тренажер... До этого год назад "безпилотник" за 1000$ вертолетного типа сейчас пылится. В общем то жить и вправду стало лучше.

      схожая ситуация и у меня, и у многих моих знакомых, друзей, родственников в самых разных регионах РФ.. Наверное мы что-то делаем не так. Может вместо того чтобы работать или заниматься предпринимательской деятельностью нам надо было ныть и скулить, сидя на печи, как это делают белоленточники?    
      Отредактировано: user78~10:56 03.05.13
      • -5
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        03.05.1311:02:00
        схожая ситуация и у меня, и у многих моих знакомых, друзей, родственников в самых разных регионах РФ..

        Израиль уже вошёл в состав РФ? Или вы из него регулярно выбираетесь?
        • 1
          user78 user78
          03.05.1312:25:41
          В Израиле никогда не был и пока даже не планирую - неспокойно там, да и русофобская направленность их политики напрягает. Есть полно более интересных и безопасных стран для туризма и отдыха.    

          Забавные хомячки.. думают, что хорошо живут только евгеи )

          P.S. Своё отношение к современному Израилю я вполне чётко обозначил вот тут:
           https://sdelanounas.ru/blo...2796/?pid=338943#comments 
           https://sdelanounas.ru/blo...2796/?pid=338978#comments 

          С таким скотским отношением к окружающим странам и народам они долго не протянут.
          Отредактировано: user78~12:53 03.05.13
      • 2
        Bingo Bingo
        03.05.1313:56:26
        Вот и у меня двое детей маленьких, жена которая в декрете уже 4ый год (дети погодки), и как-то живем...отдыхать летаем, подарки дорогие родителям делаем (без последствий для бюджета), вот дачу присматриваем. Хотя работаю я один. Главное и впрямь не скулить, а делом заниматься. Когда у меня появился первый ребенок, мне было 22 года, зарплата была 19 тыс. рублей, и я понял что пока сам не захочешь изменить свою финансовую отчетность, никто за тебя это не сделает..ни государство (причем никакое), ни родители (в моем случае)в общем никто! Просто взял штурвал в свои руки, выстроил стратегию по диверсификации экономики семьи и начал двигаться в этом направлении. Сейчас прошло 3 года, и я не могу сказать что в будущее я смотрю без оптимизма.
        P.S. Плазмы нет, есть ЖК..старенький, покупал когда в институте учился. Пока дети маленькие, как-то кроме футбола ничего и посмотреть не получается   
      • -1
        Нет аватара spr-757
        03.05.1314:01:24
        А вы готовы платить налог за всю свою "роскошную" недвижимость? За квартирку, за кусочек земли и за дачный домик? Не хочу вас огорчать но за недвижимость и землю набегает круглая сумма)
      • 0
        Нет аватара Lex
        03.05.1318:52:00
        Да что Вы говорите?   
        Как же так - а вот тут человеку на куртку даже не хватает   
         http://vz.ru/news/2013/4/30/631022.html 
    • 0
      Нет аватара moongust
      03.05.1314:22:15
      Похожие проблемы... В семье два человека, а ноутбуков 4 и один планшет, 2 жк, машина, недавно землю купили. Работаю в коммерции. Моск.обл.
  • 0
    Нет аватара semirek
    03.05.1305:43:33
    давайте отталкиваться от того, что в России неплохое экономическое развитие, но есть определённые ступени через которые надо перешагнуть:во-первых культура производства, мы пока не научились работать качественно; во-вторых слабая производительность ;в-третьих погоня за сиюминутной прибылью из-за которой страдает качество.
    но в любом случае рост есть ---нужно время, и поколение ответственных предпринимателей болеющих за свою страну, свою продукцию и работающих у них людей.
    Отредактировано: semirek~05:45 03.05.13
    • 0
      Нет аватара so8ididAItOawmygOs7lpgVVh-vmuxft1mkK0Gt1sftgeA
      03.05.1305:52:50
      Если будет рост 5+ %, то остальное уже не так важно.
      Но сейчас все уже не так хорошо, за первый квартал рост всего 1,1%, прогноз МЭР на год - 2,4%, это печалит     Как бы не скатиться в очередной кризис вслед за Европой.
      • -3
        Нет аватара semirek
        03.05.1306:30:49
        здесь как раз и нужны ,независимые, грамотные экономисты - управленцы ,но никак не партийцы , душой и телом преданные "трону"
      • 1
        Нет аватара Aleksgr8
        03.05.1310:17:00
        Это же не игра в бирюльки. Для скатывания в рецессию нужны фундаметальные экономические причины, коим сейчас нет места. А есть только временный спад темпов роста из-за падения коньюктурного спроса торговых партнеров. Как только появится спрос, темпы сново вернутся в статус кво.
  • 1
    Barmalei Barmalei
    03.05.1305:57:46
    Как я вижу, Япония и Индия вполне себе в пределах досягаемости во вполне обозримом будущем.

    В итоге третье место после США и КНР было бы очень неплохо.

       
    Отредактировано: Barmalei~05:58 03.05.13
    • -1
      Нет аватара oscarll
      03.05.1306:48:18
      Думаю так и будет и преград особых к этому нету
    • 1
      Нет аватара oldbold
      03.05.1308:12:51
      Индию это вряд ли - там темпы роста ВВП выше наших, а вот япов догнать вполне реально...
  • -2
    Нет аватара slavvn
    03.05.1308:34:08
    То есть долларов на душу в России все равно около половины немецкого, а если еще учесть распределение долларов, то картина не столь шикарна, но цифорки всеравно порадовали, даром что лукавы    
    Но вот что показательно , доллары на индуса в 2.5 раза меньше чем китайцев и около 8 раз меньше чем у нас, несмотря на то что у них демократия(из расчетов что чел ресурсов примерно как у Китая)    
    то есть они пока еще жутко бедные хоть уже и выше стоят. Возможно со временем Россия обгонит и Японию, но миллиардников-то не перегнать. Не с такой демографией. Ну и ладно с ней   
    • 0
      Нет аватара moongust
      03.05.1314:28:17
      90% населения Германии кредитные должники. Если сейчас снизить ставки в РФ, то мы обгоним всех. Правда технику будут брать всю зарубежную. По этому рост будет не только в нашей стране.
  • 0
    Vikont Vikont
    03.05.1309:28:32
    Нормально всё! Двигаться вперёд и не отступать!
  • -2
    Pirelli Pirelli
    03.05.1310:26:16
    Индию не перегнать, там экономика на 6-8 % в год растет, разниза с Россией будет только увеличваться. Я склоняюсь больше к данным МВФ что ВВП России по ППС 2,5 трлн. долларов. Когда в России будут больше авто продаваться и пассажиропоток в аэропортах будет выше чем в Германии тогда можно писать что российская экономика крупнее
    • 2
      user78 user78
      03.05.1311:33:14
      Индию не перегнать, там экономика на 6-8 % в год растет, разниза с Россией будет только увеличваться.

      ВВП на душу населения в Индии в 6 раз меньше чем в России, так что догонять нас им ещё очень долго. Даже если в Индии рост будет по 8% в год, а в России только по 3%, то на догоняние у Индии уйдёт 120 лет.    
      При этом индусы ещё очень активно размножаются, а ресурсов у них всё меньше.

      Когда в России будут больше авто продаваться и пассажиропоток в аэропортах будет выше чем в Германии тогда можно писать что российская экономика крупнее

      Авто уже продаётся практически столько же.
       https://www.sdelanounas.ru/blogs/24091/ 

      По итогам всего 2012 года реализация автомобилей выросла на 11% до 2 млн. 935 тысяч 111 машин.

      In December, new car registrations in Germany, Europe’s biggest economy, fell 16% to 204,000 units, leading to a full-year sales decline to 3.08 million units.

       http://www.inautonews.com...-2-9-in-2012#.UYNkxvr0dXh 
       https://sdelanounas.ru/blogs/27643/ 

      И там и там продаётся по 3 миллиона машин. При этом в Германии тенденция к спаду, а в России рост. Посмотрим, какие будут итоги 2013.    


      По поводу пассажиропотока в аэропортах. Единственный аэропорт Берлина Тегель (Берлин-Бранденбург только строится и пуск не раньше 2014) пропускает 16.9 млн пассажиров в год.
      В Москве 3 крупных аэропорта - Шереметьево, Домодедово, Внуково.
      Шереметьево - 26.2 млн пассажиров в год
      Домодедово - 28 млн пассажиров в год
      Внуково - 9.5 млн пассажиров в год
      Итого в сумме 63.7 млн пассажиров в год. Сравниваем с Берлинскими 16.9 млн пассажиров в год и понимаем, что немцы уже сильно отстают.    

      Да, в Германии есть феномен под названием аэропорт Франкфурт-на-Майне, с пассажирооборотом 56,4 млн в год. Только там одна хитрость.. большая часть пассажиров пользуются им только для пересадки. А вот столичный аэропорт у них обслуживает в 3.8 раз пассажиров меньше чем Московские аэропорты. И это несмотря на наличие в Европе сверхдешевых билетов на короткие местные рейсы лоукостеров и открытые границы (т.е. на выходные можно слетать в соседнюю страну при желании, никаких заморочек с визами).

      К тому же, в России постоянно растёт пассажиропоток, по 10-15% в год:
       https://sdelanounas.ru/blogs/30118/ 
       https://sdelanounas.ru/blogs/27600/ 
       https://sdelanounas.ru/blogs/16264 

      тогда можно писать что российская экономика крупнее

      кстати, а почему сравниваешь только по авто и аэропортам?

      Давай смотреть ширше     Все цифры - в год, за 2011 или 2012.

      Выплавка стали:
      Россия - 70.6 млн. тонн (с тенденцией к росту)
      Германия - 42.7 млн. тонн(с тенденцией к снижению)

      Выплавка алюминия:
      Россия - 4000-4700 тыс. тонн
      Германия - 450 тыс. тонн

      Производство зерна (по урожайному и у нас и в Германии 2011 году, чтобы были равные условия):
      Россия - 97.5 млн. тонн
      Германия - 40.3 млн. тонн

      Производство мяса птицы:
      Россия - 3.5 млн. тонн
      Германия - 1.4 млн. тонн

      Производство вертолётов:
      Россия - 290 шт.
      Германия - 0 шт. (финальная сборка пары моделей для Eurocopter Deutschland GmbH не считается, т.к. все детали производятся во Франции, Eurocopter Marignane)

      Производство самолётов (авиалайнеров, транспортников и боевых):
      Россия - 105-126 шт.
      Германия - 0 шт.

      Про производство атомных реакторов, космических ракет, зенитных ракетных комплексов и т.д. даже не упоминаю, и так ясно где находится германия.    
      Отредактировано: user78~12:23 03.05.13
      • -4
        Pirelli Pirelli
        03.05.1313:03:12
        А как насчет Аеробусов, а как насчет автомобилей, свинины, машиностроения, фармации, медицинского оборудования ? И того в деньгах ВВП у Германии 3,4 трлн. долларов у России 2 трлн.

        П.С.
        У Берлина еще есть и второй аэропорт - Schönefeld
        Отредактировано: Pirelli~13:05 03.05.13
        • 1
          user78 user78
          03.05.1313:18:54
          А как насчет Аеробусов, а как насчет автомобилей, свинины,
          машиностроения, фармации, медицинского оборудования ?

          Аеробусы производятся во Франции, а не в Германии.
          По автомобилям, они продолжают процесс вывоза промышленного производства в Бразилию, Китай, Россию и т.д. В 2012 немцы произвели на 8.1% меньше машин чем в 2011 (для сравнения, в России рост производства на 12.1% ).

          При этом падают и продажи в самой Германии, что тоже говорит о посредственном состоянии в экономике и падающих реальных доходах населения:
          "Продажи новых автомобилей в Германии в прошлом месяце (март 2013) снизились на 17% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. В марте в стране зарегистрировано лишь 281 184 новых авто — это худший результат за последние два с половиной года."
           http://www.zr.ru/content/...kij_avtorynok_upal_na_17/ 
           http://ru.euronews.com/20...-car-sales-slump-in-2012/ 

          Многие немецкие заводы банкротятся и закрываются, их предприятия не выдерживают конкуренции с Китаем:
           http://auto.vesti.ru/doc.html?id=489255&cid=22 
           http://www.forbes.ru/ekon...hodit-na-kitaiskie-detali 
           http://expert.ru/expert/2...2/16/germanskoe-zatmenie/ 

          И того в деньгах ВВП у Германии 3,4 трлн. долларов у России 2 трлн.

          большая часть денег Германии - всё же дутые. Один только государственный долг Германии - 83% ВВП ($ 2,446 трлн). Фактически Германия уже давно живёт в долг и вряд ли когда-то сможет с ним расплатиться. Если долг вычесть, то в чистых деньгах у Германии останется 1 трлн. долларов, в 2 раза меньше чем в России.    
          Эдак мы тоже можем взять кредитов и обгоним даже японию (у которой долгов на 198% от ВВП).    
          Отредактировано: user78~13:34 03.05.13
          • -8
            Pirelli Pirelli
            03.05.1313:31:31
            Долг не имеет отношение к ВВП, хотя он и составляет 80 % ВВП страны, правительство не имеет проблем с его обслуживанием, кредитный рейтинг ААА, что делает проценты минимальными. В Германии Аеробус имеет второе после Франции число сотрудников.   

            Экспорт в 1 500 миллиардов долларов тоже дутые деньги ?
               
            Отредактировано: Pirelli~14:29 03.05.13
            • 1
              user78 user78
              03.05.1314:34:49
              Долг не имеет отношение к ВВП, хотя он и составляет 80 % ВВП
              страны, правительство не имеет проблем с его обслуживанием

              На долговые деньги в Германии выплачиваются высокие зарплаты, оплачиваются счета за энергию, поддерживаются в порядке дороги, выплачиваются колоссальные субсидии убыточному по сути европейскому сельскому хоз-ву и т.п.. Как показала история Португалии, Ирландии, Греции, Испании - долг имеет непосредственное отношение к экономике и ВВП. Германия ещё держится на подобном дутом способе существования, вопрос надолго ли?
              кредитный рейтинг ААА

              Потихоньку падает и кредитный рейтинг Германии:
              18.04.2013 08:55 vestifinance.ru
              "Кредитное рейтинговое агентство Egan-Jones понизило кредитный рейтинг Германии с "А+" до "А". Об этом говорится в пресс-релизе агентства.

              Мы ожидаем, что соотношение долга Германии к ее ВВП будет увеличиваться, одновременно с этим будет ухудшаться ситуация на рынке труда", - сказано в отчете.
              Отредактировано: user78~14:40 03.05.13
              • -4
                Нет аватара elsevier
                03.05.1321:59:31
                Слушайте, лузер, съездите хоть куда-нибудь, посмотрите как люди живут. Отдохните от работы, ваш куратор из Кремля вас простит.
            • -1
              Orlan05 Orlan05
              05.05.1303:10:40
              Экспорт в 1 500 миллиардов долларов тоже дутые деньги ?
              Вы тут своему коллеге противоречите(см. пост ниже). Ничего не напутали с полутора триллионами экспорта?      

              elsevier-42.31
              03.05.13 22:12
              Несмотря на кризис, Германия расширила в 2012 году экспорт продукции.
              в 2012 году было вывезено продукции на общую сумму 1097,4 миллиарда евро
          • 0
            Нет аватара moongust
            03.05.1314:39:48
            Абсолютно согласен. В форсированном варианте развития России до 2030 года, долг населения будет 56% ввп из-за снижения корпоративных ставок. Конечно в результате этого будет ежегодный рост ВВП по 5-6%. Но вопрос, надо ли нам это? Долги все равно надо отдавать.
          • -2
            Нет аватара GoldenWorm
            03.05.1321:23:44
            Аеробусы производятся во Франции, а не в Германии.

            Че, серьезно? А мужики то, блин, в полной уверенности, что все выглядит примерно так:

            Hamburg, the headquarters of Airbus in Germany, employs some 15,000 people and plays a decisive role in the development and engineering of all Airbus aircraft. Final assembly takes place here for the A320 Family’s four members: the A318, A319, A320 and A321.

            В альтернативной реальности, поди, живут люди.    

            А если серьезно, производство авиационных агрегатов и компонент в Германии перекроет весь авиационный гражданский сектор вцелом в России с кратным запасом. Так что поосторожней шашкой махайте, можно и в лужу... сесть    
            Отредактировано: GoldenWorm~21:24 03.05.13
            • -3
              user78 user78
              03.05.1321:58:16
              А если серьезно, производство авиационных агрегатов и компонент в Германии перекроет весь авиационный гражданский сектор вцелом в России с кратным запасом.

              Хитрый какой, а почему только гражданский сектор считаешь?    

              Насколько я понимаю, в Германии в основном final assembly семейства А-320 - конечная сборка из крупных узлов, доставляемых Белугой. Так, крылья доставляют из Великобритании:
              Located in North Wales, Airbus’ Broughton site assembles wings for the entire family of aircraft commercial aircraft, producing over 1,000 wings per year. Its activities include wing skin milling, stringer manufacture, full wing equipping and wing box assembly.

              Во Франции собираются крупные куски фюзеляжа для всех аэробусов, а также авиадвигатели CFM:
              The Saint-Nazaire plant specialises in structural assembly, equipping and testing of front and central fuselage sections for the entire Airbus family. It receives sub-assemblies to be fitted for the forward fuselage for the A320 Family,

              В Испании производятся детали для фюзеляжа (из которых потом во Франции собирают крупные куски фюзеляжа для отправки в Германию), а также горизонтальное оперение для всех аэробусов:
              Getafe uses metallic material and advanced composite materials to manufacture fuselage for all Airbus aircraft and specialises in the final assembly, systems testing and testing of all horizontal tail planes, for all Airbus aircraft

              Короче, самостоятельно немцы пассажирские авиалайнеры и боевые самолёты не производят, поэтому и 0 шт.    
              Отредактировано: user78~22:04 03.05.13
              • 0
                Нет аватара GoldenWorm
                04.05.1301:31:39
                Исходя из вашей логики Россия производит ноль штук SSJ-100 на том основании, что значительная часть оборудования и систем на нем - made by zagranitsa и, следовательно, производство несамостоятельно.

                То, что Германия потеряла компетенции в самостоятельной разработке самолетов, не означает, что исчезли как класс производители двигателей, авионики, авиационных систем, материалов etc.

                Все это - десятки тысяч рабочих мест и миллиарды евро ВВП, которые в экономике Германии присутствуют и от вашего безапелляционного скепсиса никуда не денутся.   
                Отредактировано: GoldenWorm~01:32 04.05.13
          • -2
            Нет аватара elsevier
            03.05.1322:12:35
            Несмотря на кризис, Германия расширила в 2012 году экспорт продукции.
            в 2012 году было вывезено продукции на общую сумму 1097,4 миллиарда евро - на 3,4 процента больше, чем в 2011 году. В этот период импорт в ценовом выражении достиг 909,2 миллиарда евро - плюс 0,7 процента по сравнению с предыдущим годом. Активное сальдо внешнеторгового баланса составило 188,1 миллиарда евро.
            Машиностроение Германии достигнет в этом году рекордного оборота в 209 млрд. евро. Это превышает уровень предыдущего года на 2% и является самым рекордным годом в историимашиностроительной индустрии страны

            Бедная Германия.
          • Комментарий удален
      • 1
        Юрий Рулёв Юрий Рулёв
        03.05.1313:16:28
        У каждой станы есть достоинства. Скажем, по производству станков различного рода (включая химическое оборудование, в том числе ЯМР-спектрометры) нам у Германии есть чему поучиться. Сравнивать по таким частным показателям страны не совсем корректно - поскольку в силу особенностей климата, исторических и территориальных причин у разных стран разный потенциал разных областей развития.
        Отредактировано: Юрий Рулёв~13:16 03.05.13
        • -1
          user78 user78
          03.05.1313:27:26
          Скажем, по производству станков различного рода (включая химическое оборудование, в том числе ЯМР-спектрометры) нам у Германии есть чему поучиться.

          согласен, поэтому и скупаем немецкие заводы по производству станков со всеми потрохами (технологиями, документацией, специалистами):
           https://sdelanounas.ru/blogs/29008/ 
          а также строим совместные предприятия на территории РФ:
           https://sdelanounas.ru/blogs/24097/ 
             
          Отредактировано: user78~13:28 03.05.13
          • 1
            Нет аватара elsevier
            03.05.1321:53:39
            Лопухнулись с Аэрбасом, соскочили на станки     Почитайте еще про объем машиностроительного экспорта в Германии, не позорьтесь.
            Отредактировано: elsevier~21:53 03.05.13
        • 3
          Alex70 Alex70
          03.05.1321:43:39
          ВВП США на 75% состоит из услуг. Подозреваю, что в основном из финансовых, т.е. тупо спекулятивные деньги, мыльный пузырь.
          • -3
            Нет аватара elsevier
            03.05.1321:59:57
            А ВВП России из чего состоит?
            • 0
              Alex70 Alex70
              04.05.1302:55:30
              По крайней мере, из реального продукта, который можно руками потрогать.
              • -1
                Нет аватара elsevier
                04.05.1310:46:07
                Ну перечислите :$
                И долю услуг в Ввп посмотрите. Услуги тоже руками можно потрогать.

                Наибольший рост валовой добавочной стоимости в 2012 году был зафиксирован в финансовой деятельности - на 15% (в 2011 году рост составил лишь 3,6%), в оптовой и розничной торговле, ремонте - на 6,5% (годом ранее - +3,3%), в гостиничном и ресторанном бизнесе - на 4,8% (+3,5), в операциях с недвижимостью - на 4,7% (+5,8%), в здравоохранении и предоставлении социальных услуг - на 3,8% (-2,3%).

                Падение было зафиксирована в сельском хозяйстве - на 3,8% после роста на 16,9% в 2011 году, а также в госуправлении - на 1,2% (+0,9% - в 2011 году).

                Доля расходов на конечное потребление в структуре ВВП по итогам 2012 года составила 67,2%, что на 0,7 процентных пункта больше, чем в 2011 году (66,5%). В том числе доля расходов домохозяйств не изменилась и осталась на уровне 48,2% ВВП, расходов госуправления выросла на 0,7 п.п. - до 18,5% ВВП.

                ---

                В структуре экономики России преобладает сектор услуг
                Отредактировано: elsevier~11:01 04.05.13
                • 0
                  Alex70 Alex70
                  04.05.1317:58:13
                  Но 3/4 не составляет. И как вы собираетесь банковский процент руками потрогать? Цифры на экране монитора что ли?
                  • -1
                    Нет аватара elsevier
                    04.05.1320:13:53
                    При чем тут банковский процент. В Сша и Европе он как-раз намного меньше нашего. Сходите в кафе, парикмахерскую , на концерт, и вполне ощутите материальность сферы услуг.
                    Отредактировано: elsevier~20:14 04.05.13
                    • 0
                      Alex70 Alex70
                      05.05.1302:58:32
                      Львиная доля американских услуг - это финансовые услуги. Т.е. различные банковские и биржевые операции. Или вы хотите сказать, что американцы в сотни раз чаще в парикмахерскую ходят?
                      • 0
                        Нет аватара elsevier
                        05.05.1313:25:13
                        Вот приведите цифры, сколько у нас доля и сколько у них. И почему это плохо. А эмоции оставьте для дамочек.
      • -2
        Нет аватара elsevier
        03.05.1321:51:19
        Ну вы вообще чепуху пишете, что я прям переживаю за вас. Того и гляди, зарплату понизят. Аэропорт в Берлине у него мало пассажиров пропускает. А во Франкфурте это не считается. А в Москву народ летает на Кремль посмотреть, ну куда бы деться.
        Сам лично в Гамбурге гулял по заводу Аэрбасов    
        • -3
          user78 user78
          03.05.1322:11:15
          Сам лично в Гамбурге гулял по заводу Аэрбасов

          а там лишь конечная сборка из узлов доставляемых из Франции, Англии и Испании и даже России (титан), сама по себе Германия самостоятельно Аэрбасы не производит    
           https://sdelanounas.ru/blo...2801/?pid=339586#comments 
          Или ты в гамбурге нашел заводик по производству авиадвигателей CFM-56 для эрбасов?    
          Отредактировано: user78~22:11 03.05.13
          • 1
            Нет аватара elsevier
            03.05.1323:58:47
            Плять да какая разница. Как самолеты чешские записывать в российские, потому что завод по производству купил русский олигарх, это с удовольствием.
            Конечная сборка, а аэрбасы не производят. Капец.
            А суперджет значит, конечно собирается в Комсомольске из деталей, привезенных по всему миру, но в Россий его не производят самостоятельно.
            И двигатель наполовину французский. А у МС 21 будет от пратвтни для иностранцев. Это тоже будет не наш самолет.
            Автозаводы в России конечную сборку из иностранных машинокомплектов делают, но в России машины не выпускают.

            Сами себя высекли. Хватит уже изворачиваться, так глупость становится еще ярче видно.
            Отредактировано: elsevier~00:01 04.05.13
            • -3
              Нет аватара Ten
              04.05.1303:01:16
              Согласен полностью.
              Этот 78ой юзер возомнил себя великим умником и удумал, что вокруг все глупцы и не способны к САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ анализу фактов и статистики. Постоянно и целеноправленно пытается жонглировать фактами в свою угоду. Вы это выше смогли наглядно доказать.

              Для 78ого юзера: сделайте сравнительную таблицу Россия-Германия по пром. производству НЕ МЕННЕ чем по 300 основным позициям. Вот тогда продолжим анализ.
              Отредактировано: Ten~03:12 04.05.13
              • -4
                Нет аватара elsevier
                04.05.1310:43:21
                Да какой он умник. Обычный блоггер на контракте. Имхо. Ткую чушь постит, что просто ухохочешься.
              • 0
                Orlan05 Orlan05
                05.05.1303:57:09
                сделайте сравнительную таблицу Россия-Германия по пром. производству НЕ МЕННЕ чем по 300 основным позициям. Вот тогда продолжим анализ.
                Пост был обращен не ко мне, но заинтересовало. 300 позиций это много и долго, не у каждого найдется время столько информации перелопатить. Давайте определим 10 основных позиций и сравним темпы роста? Ну например такой список -
                1. Самолетостроение,
                2. Автомобилестроение,
                3. Вертолетостроение,
                4. Кораблестроение,
                5. Сельское хозяйство,
                6. Атомная промышленность,
                7. Ракетно-космическая,
                8. Экспорт вооружений,
                9. Металлургия,
                10. Строительство.

                Берем отрезок времени в 10 лет и сравниваем темпы прироста производства в России и Германии, а также темпы роста ВВП. Уверен вы без проблем составите сравнительную таблицу   Вот потом действительно обсудим.
                Кстати, за десять лет производство вертолетов в России увеличилось примерно в 4 раза, а на сколько увеличилось производство вертолетов в Германии? Или например автомобили, в России темпы производства за десять лет увеличились почти в 2 раза, а в Германии на сколько - 2-3 раза? И вообще, за 12 прошедших лет ВВП Германии прибавил что-то около 500 млрд. долларов, а сколько прибавил ВВП России за тот же период? Сам сколько искал, так и не смог найти    но вижу вы знаток в этом деле и поделитесь данными?      
                Отредактировано: Ruslan05~04:01 05.05.13
                • -1
                  Нет аватара elsevier
                  05.05.1323:58:21
                  Вы еще кроме темпов прироста, объемы посмотреть не забудьте.
                  А то выпустив две детали вместо одной, темпы роста будут просто гиганские.
      • 0
        Winnypux Winnypux
        19.05.1320:02:09
        А не судьба головушкой подумать? Индия как бы тропическая страна, там, кроме гор на севере снега даже не бывает. Нельзя сравнивать ВВП тропической страны и России. ВВП включает в себя производство. Вот берем например, отопление.
        Нужно добыть какой-то ресурс для отопления(нефть, газ,уголь,торф), а для его добычи надо еще и технику выпустить и вагоны произвести далее построить электростанцию, далее произвести тепло. Берем, например, производство одежды. В тропических странах весь год можно в шлепанцах и шортиках ходить, а России нужно зимнюю и демисезонную одежду производить.
        Допустим, строительство дома, сколько стройматериалов нужно в России ? + батареи там всякие установить.
        В тропических странах если и строят из кирпича, то кирпичики там намного отньше наших, значит объективно будет ниже производство стройматериалов.
        Пример: Лаос по ВВП на душу отстает от России в 6-7 раз. Однако, страна не производит впечатление бедной. Народ в основной своей массе на джипах ездит, мобильники даже у школоты есть(школота и студенты ездят на мопедах до школы даже в селах) и это при том, чтоу них быстрый рост населения(18\1000). В России некоторые регионы на фоне Лаоса смотрятся уныло, Псквская и Костромская области , например.
        Смысл в том, что тропические страны надо с тропическими сравнивать, так логичней. Вот Лаос живет точно получше Камбоджи и раза в 2 лучше Мьянмы(это даже по домам и машинам видно), похуже Таиланда и сильно хуже Малайзии.
        Россию по ВВП лучше сравнивайте с Финляндией, а заодно и в продолжительности жизни. Я тут смотрю у нас ОПЖ у мужиков 64 года, а на "загнивающем Западе" 76-79.
        Кстати, неудобную тему про ОПЖ все обычно стороной обходят. В самом деле, сколько бы чугуна и стали не плавили, средний русский мужик умирает в 64 года, уровень РСФСР 1964г.
    1 2 3
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,