стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
79

Саяно-Шушенская ГЭС (фоторепортаж)

Автор репортажа - Вадим Махоров (ЖЖ dedmaxopka)

Саяно-Шушенская ГЭС — крупнейшая по установленной мощности электростанция России, 7-я — среди ныне действующих гидроэлектростанций в мире. Подробнее об этом уникальном сооружении можете почитать под катом.

1. Вечерняя подсветка на СШГЭС

  Ездил я туда зимой по приглашению от "РусГидро". Основной целью поездки был виртуальный тур по станции, как я делал уже на Новосибирской ГЭС. Тур получился в разы круче, во-первых станция намного интереснее и больше, а во-вторых в туре есть справки, больше точек просмотра, есть дневная и ночная панорамы станции и тд. Но, к сожалению, тур на данный момент не удалось согласовать со службой безопасности станции и я не знаю, удастся ли вообще это сделать, остаётся надеяться на лучшее.

Но не будем о плохом. Если панорамы и нельзя показывать, то у меня хотя бы есть фотографии с тех же самых мест, где я делал сферы, и не только.

Саяно-Шушенская ГЭС расположена рядом с посёлком Черемушки (недалеко от города Саяногорск) в Республике Хакасия. СШГЭС является первой в каскаде енисейских гидроэлектростанций. Установленная мощность СШГЭС — 6400 МВт, среднегодовая выработка — 22,8 млрд кВтч электроэнергии. 2. Напорный фронт Саяно-Шушенской ГЭС образует бетонная арочно-гравитационная плотина — уникальное по размерам и сложности возведения гидротехническое сооружение.


Конструкция высоконапорной арочно-гравитационной плотины не имеет аналогов в мировой и отечественной практике. Высота сооружения 245 м, длина по гребню 1074,4 м, ширина по основанию - 105,7 м и по гребню — 25 м. В плане она имеет вид круговой арки радиусом 600 м с центральным углом 102 градуса. Плотина СШГЭС входит в десятку самых высоких плотин мира. (Плотина в Швейцарии чуть по-выше, о которой я тоже писал в ЖЖ)
3.

4. На гребне плотины


Устойчивость и прочность плотины под напором воды (около 30 млн. тонн) обеспечивается и за счет собственного веса (примерно на 60%) и путем передачи гидростатической нагрузки на скальные берега (на 40%). Плотина врезана в скальные берега на глубину до 15 м. Сопряжение плотины с основанием в русле произведено врезкой до прочной скалы на глубину до 5 м.
5.

6. Эксплуатационный водосброс СШГЭС.


Эксплуатационный водосброс предназначен для сброса избыточного притока воды в половодье и паводки, который не может быть пропущен через гидроагрегаты ГЭС либо аккумулирован в водохранилище. Максимальная пропускная способность эксплуатационного водосброса при нормальном подпорном уровне (НПУ — 539 м) составляет 11700 м³/сек.

Водосброс имеет 11 отверстий, которые заглублены на 60 м от НПУ и 11 водосбросных каналов, состоящих из закрытого участка и открытого лотка, которые проходят по низовой грани плотины. Водосбросы оборудованы основными и ремонтными затворами. Четырехметровые носки-трамплины завершают водосбросы, на сходе с них скорость воды достигает 55 м/с.
7. Водохранилище СШГЭС


Плотина ГЭС образует крупное Саяно-Шушенское водохранилище сезонного регулирования полным объёмом 31,34 км³, полезным объёмом 15,34 км³, длиной 320 км и площадью 621 км².

Распоряжением Правительства РФ от 16 ноября 2006 года Саяно-Шушенское водохранилище включено в перечень 70 водоёмов, являющихся стратегическими источниками питьевой воды, которые будут находиться в исключительной федеральной собственности. Использование их водных ресурсов осуществляется для обеспечения питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения значительных территорий одного или нескольких субъектов РФ.
8. Береговой водосброс


Строительство дополнительного берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС было продиктовано необходимостью повышения надежности и безопасности гидротехнических сооружений станции. Сооружение позволяет осуществить дополнительный пропуск расходов до 4000 куб.м/сек (основный пропуск расходов осуществляется через эксплуатационный водосброс и водопропускные тракты гидроагрегатов) и, тем самым, снизить нагрузку на эксплуатационный водосброс станции и обеспечить щадящий режим в водобойном колодце. Береговой  водосброс предназначен для пропуска экстремальных паводков и паводков редкой повторяемости. В случае рядовых паводков использования берегового водосброса не предполагается.
9.

10. На фотографии можно увидеть расположение берегового водосброса, относительно самой станции

11. Турбинные водоводы СШГЭС


Турбиннный водовод - напорный трубопровод, подводящий воду к турбинам гидроэлектростанции. На Саяно-Шушенской ГЭС водоводы сталежелезобетонные. Внутренний диаметр 7,5 м; толщина железобетонной облицовки — 1,5 м.
12.

13. Трансформаторная площадка

14. Трансформаторы


Силовые трансформаторы Запорожского трансформаторного завода повышают напряжение генератора 15,75 кВ до напряжения 500 кВ, на котором электроэнергия передаётся в энергосистему с распределительного устройства. Всего трансформаторов 15 шт. Это 5 групп по 3 фазы. Каждая группа рассчитана на 2 гидроагрегата (1-2, 3-4, 5-6 и т.д.)

Габариты каждого трансформатора: длина - 8,66 м, ширина - 3,61 м, высота - 5,05м; масса - 235 тонн.
15. Машинный зал


В здании ГЭС размещено 10 гидроагрегатов, мощностью 640 МВт каждый, с радиально-осевыми турбинами, работающими при расчётном напоре 194 м (рабочий диапазон напоров — от 175 до 220 м). Номинальная частота вращения гидротурбины — 142,8 об/мин, максимальный расход воды через турбину — 358 м³/с, КПД турбины в оптимальной зоне — около 96%, общая масса оборудования гидротурбины — 1440 т.

Производитель турбин и генераторов генераторов — ОАО «Силовые машины». По результатам испытаний, проводившихся заводом на уже установленном оборудовании, гидроагрегаты способны развивать мощность до 720 МВт, являясь, таким образом, наиболее мощными из гидроагрегатов ГЭС России.

16. Несколько гидроагрегатов до сих пор в ремонте после известной всем аварии. К 2014 году Саяно-Шушенская ГЭС будет полностью оснащена  абсолютно новым и современным оборудованием, обладающим улучшенными рабочим характеристиками и соответствующим всем требованиям надежности и безопасности.

17.

18.

19. Монтажная площадка

20.

21. Спускаемся уровнем ниже. На фото вращающийся огромный ротор. Скорость вращения 142,8 об/мин.

22. Ещё ниже. Шахта турбины.


Гидроагрегат состоит из двух независимых частей: гидротурбины и гидрогенератора соединённых валом. В шахте турбины мы можем видеть и то и другое. Под ногами находится турбина, над головой генератор, в центре видно вращающийся вал. Прямо под железным полом находятся сервомоторы, которые приводят в движение лопатки направляющего аппарата, регулирующие количество воды поступающее на рабочее колесо турбины.
23. Вал

24.

25. Ещё ниже. Спиральная камера.


Спиральная камера предназначена для подвода воды к направляющему аппарату турбины. Особая форма камеры с уменьшающимися сечениями служит для равномерного распределения потока по всей окружности статора.
26. Сопряжение спиральной камеры с турбинным водоводом. Диаметр здесь 7.5 м. Это больше, чем в стандартном тоннеле метро.

27. Ещё ниже. Рабочее колесо турбины.


Рабочее колесо, соединенное с валом турбины - это ротор радиально-осевой турбины, преобразующий энергию потока воды в механическую.

Вес колеса - 145 тонн,  диаметр — 6,77 м.
28. И наконец мы в самом низу. Отсасывающая изогнутая труба, которая выводит воду на поверхность в нижний бьеф.

29. Центральный пульт управления

30. Вернёмся к видам на станцию

31.

32.

the end

Спасибо "РусГидро" за приглашение и организацию съемок!

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме

  • 5
    Нет аватара vitas
    12.05.1317:00:58
    Вот это КОЛОСС!!! ПРЕЛЕСТЬ!!!
  • 3
    Нет аватара Bulbash
    12.05.1317:08:29
    очень интересно! большое спасибо!
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 13
      Нет аватара brat_po_razumu
      12.05.1317:49:16
      То есть про Богучанскую ГЭС ты не знаешь... Может, прежде чем писать - стОит хоть немного образования получить?
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 4
          Нет аватара koshak
          12.05.1319:00:31
          Уважаемый, по себе людей не судят!
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 2
              Нет аватара koshak
              12.05.1319:39:45
              Вот суждения: "Мозх не тот. Мозх на прибыль затрачен, не на созидание" Еще: "Современная Россия не может дать уровень таких инженеров. А те что были воспитаны в СССР, померли иди на глубокой пенсии" (это кстати такая бредятина). Песню которую вы завели уже слышал давно, мол России гордиться нечем, все при СССР сделано и т.д. Общался с теми кто такую песнь заводит, как правило для них бревно в собственном глазу служит подзорной трубой, при помощи которой отыскиваются соринки в чужих глазах, судя по вашим комментариям вы ничем от них не отличаетесь.
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 5
                  Нет аватара koshak
                  12.05.1320:09:48
                  Легко! Буду говорить о чем сам писал, вот первый пример https://sdelanounas.ru/blogs/27526/  трасса намечалась еще при закате СССР, но построена была уже в 2000х, и чтобы вы не визжали, что мол проект тех времен могу сказать, по скольку сам на этой стройке работал, от тех времен осталось лишь направление, план профиль и многое многое другое разработано уже в наше время. Еще момент https://sdelanounas.ru/blogs/26420/  разработки тоже наших лет, отнюдь не советские. А если вы думаете что при строительстве БОГЭС просто взяли советские чертежи и никаким образом проект не корректировали, чтож мне вас искренне жаль
                  • -8
                    Нет аватара Sandra
                    12.05.1320:28:02
                    Ну...
                    По первой ссылке-месторождение открыто в СССР в 1971 году, обоснование месторождения в 1952 году, не помню какой академик. Так что не Россия, а аля СССР. Ну а трасса к месторождению-это не работа, есть проект-нагнать турков-чурков-азеров-они все быстро сделают при наличии материалов (я себе ванну делал. Бригада турков сказала-29 тысяч при наличии проекта, три дня работы, 15 лет гарантии, Русская бригада-100 тысяч, две недели работы, год гарантии без проекта). Так что приходилось очень мучительно выбирать. Аж мозх устал.
                    По второму проекту-технология дефектоскопии по ЖД рельсам с помощью ультразвука дорого стоит, потому что требует очень больших измерений на разных участках с разными условиям. Грубо говоря, если у Вас есть нормальный ультразвуковой сканер рельс и есть охреневающая база данных по замеров предыдущих дефектов, то Вы можете со 99.99% диагностировать состояние рельсов. И Это будет очень эффективная технология диагностики железнодорожного полотно! НО! При условии что у Вас есть накопленная база измерения, полученная в результате многотысячных измерений железнодорожного полотна при разных температурах в разных климатических зонах. Именно эту базу данных измерений накопила СССР и сейчас в виде России успешно вталкивает тем кто вдруг (через 40 лет!) поняли что оно им нужно. Отсталые младшие страны Европы, мать их...
                    Отредактировано: Sandra~20:29 12.05.13
                    • 7
                      Нет аватара koshak
                      12.05.1322:08:54
                      Ууу, вот она в чистейшем виде воинствующая некомпетентность. Я вам писал не про месторождение, а про дорогу к нему, вы что думаете что дорогу на вечной мерзлоте легко построить, легко спроектировать или организовать строительство (проект был в советском союзе, но строили совершенно по другому), то что вы написали это бредятина, не надо сравнивать ремонт с трассой.
                      Про дефектоскопию бред сивой кобылы, даже писать ничего не буду, просто очевидно что вы только слово слышали, может в гугле что-то узнали. Короче предмета вы не знаете и еще раз доказали что бревно в вашем глазу служит вам подзорной трубой при помощи которой вы ищите соринки в чужих глазах. Не надо принижать заслуги других и не судите по людям по тому чего они не делали, если было бы задание на проектирование, проектировали и ничего бы не смогли бы сделать, тут еще можно говорить о том что чего-то не смогли и то можно будет говорить об отдельно взятых людях, а не обо всей стране в целом
                      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                        • 6
                          Нет аватара koshak
                          12.05.1322:26:53
                          Образования нет у вас, или оно не техническое, если построить трассу для вас это не работа и любой низкоквалифицированный рабочий может построить что угодно и если вы не видите разницу в автоматической и ручной дефектоскопии или если думаете что ГЭС после косервации строительства легко построить, ну а чего стоит тот факт что тот кто с вами не согласен тот зомби, а уж бар на луне это просто шедевр! Все симптомы указывают на то что кроме негатива вы ничего не видите и в негативе живете, а может и пишите за зарплату
                          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                            • 3
                              Нет аватара koshak
                              13.05.1301:04:57
                              Ладно, драгоценный вы мой ботаник поясню вам в чем вопрос дефектоскопии стоит. В советском союзе денег на этот немаловажный вопрос выделяли не мало и поиск дефектов заключался в следующем: шел дефектоскопист с дефектоскопной тележкой, со скоростью пешехода или даже меньше, если обнаруживался дефект то он останавливался и выяснял что за дефект, где находится (головка, шейка, подошва рельса) записывал где обнаружил и т.д. Этот процесс требовал больших объемов работ и не отличался высокой скоростью, сейчас необходимо затрачивать меньше денег и средств на диагностику, при сохранении безопасности движения. Помочь тут может прежде всего автоматическая диагностика.
                              На счет того что в СССР было накоплено большое количество данных какой дефект как выявлять вопросов не вызывает, но вот только не в автоматическом режиме хотя бы потому что не было тогда удобных средств записи таких сигналов, да и датчиков таких чувствительных тогда не было, чтобы мотриса ехала со скоростью 70 км/ч и автоматически фиксировала все дефекты. Кстати говоря номенклатура распознаваемых дефектов также сильно расширилась. Я это все к тому что специалисты из Твмемы безусловно опирались на опыт союза, но сами решили сложнейшие задачи автоматического поиска дефектов, их распознавания в автоматическом режиме, с высочайшей скоростью и точностью, написали программное обеспечение которое позволяло бы выполнять данные работы. Кстати это далеко не единственный прорыв в диагностике железнодорожного пути, можно упомянуть диагностические комплексы "Интеграл" и "Эра", которые были разработаны и созданы в России.
                • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                  • -9
                    Нет аватара Sandra
                    12.05.1320:33:59
                    Современная Россия-это не автоботы кремля. Современна Россия-это прежде всего люди, любящие своих детей, жену, свою землю и Родину. И мыслить они должны адекватно реалиям.
                    • -9
                      Stanislav Muhachev
                      12.05.1320:42:35
                      т.е. ты Вы их хотите сделать адекватно мыслящими?
                      батенька да вы пропащий... совсем...
                      беда в том что эти люди действительно не боты, они просто такие низколетящие бакланы которые думают однонаправленно, такой дефект мыслительного аппарата, и да - они искренни в своих помыслах.
                      Это конечно лечится, но совсем не на форумах.
                      • -9
                        Нет аватара Sandra
                        12.05.1320:54:48
                        Всех Вылечат. И Их тоже. Займут свое низжее место в жизненной цепочке воспроизводста продовольствия. А страна будет другая. С другими целями. С другими лидерами. И внучка моя свое 25-летие будет праздновать в баре "Русь" на светлой стороне луны, глядя на Русь на Земле сквозь плазменный купол.
                        Отредактировано: Sandra~21:29 12.05.13
                        • Комментарий удален
                          • Комментарий удален
                            • Комментарий удален
                          • 11
                            Нет аватара Alejandro
                            12.05.1321:35:40
                            Это не критическое восприятие это кретинизм, тут вот новость о том что востановили и модернизировали ГЭС.

                            Тут вот прибежал нытик и начал рассказывать нам какая плохая Россия в сравнении с СССР.

                            Построили бы новую ГЭС полностью разработанную в России то прибежал бы тот же самый нытик и начал капризничать о том что мол почему не использовали советский задел ведь в СССР все было идеально.

                            Точно как с Суперджетом проект разработанный с нуля ну тоже плохо надо было делать советский Ту-334

                            Зачем тут всплескивать свое нытье его можно в других местах спускать, весь рунет вам для этого предоставлен, это единственный сайт который занимается тем что собирает достижения России ну даже этот один сайт вам как кость поперек горла.

                            Переносить свои психические проблемы на всю страну не вылечит вашу депрессию.
                            • -9
                              Stanislav Muhachev
                              12.05.1321:52:10
                              ну так вот чего лично Вы так возбудились то?
                              человек лишь высказал свою точку зрения - никто, ни правилами этого сайта, ни какими другими запретами это делать не запрещал.
                              однако в ответ пошли весьма неприятно оформленные мысли-плевки от "не кретинов" как пример пост сразу за этой ветвью(судя по накопленным плюсикам - уважаемый и рукопожатный и конечно совсем не кретин, раз позволяет себе незнакомому человеку зарядить в лоб прямые оскорбления). И Ваши заходы на тему того что кто-то принизил изначальную тему новости - это вообще не кретинизм не разу, ибо вообще то человек восхитился творением рук человеческих... но увы восхитился он неправильно, не так как принято в кругу плюсанутых. Я когда смотрю на это - просто радуюсь что не в плюсах, вдруг кто подумает что я такой же как большинство плюсанутых...
                              • 7
                                Нет аватара brat_po_razumu
                                12.05.1321:56:56
                                Человек не высказал свою точку зрения - а солгал. Его ложь была ясно показана.
                              • 6
                                Нет аватара Alejandro
                                12.05.1321:58:23
                                Ты же всех у кого не депрессивный взгляд на свою страну обзываешь зомби.

                                Я на эти плюсики и минусики вообще не обращаю внимания почему это для тебя так важно?

                                Есть много других сайтов где твои депрессивные взгляды и мнения будут получать тысячи плюсиков так там получается минусики и плюсики правильные а здесь не правильные?
                                Отредактировано: Alejandro~22:05 12.05.13
                                • -9
                                  Stanislav Muhachev
                                  12.05.1322:18:08
                                  ну потому что для меня именно на этом сайте это цифровой индикатор адекватности, не абсолютный но весьма точный
                                  мне вот только непонятно почему тут новости что у нас сделано только с одного угла?
                                  вот например где новость такого рода(будучи написаной пройдёт модерацию?)
                                  в 2013 году в России в городе-герое Ленинград в праздник победы над фашистами, у мемориала 60летию Победы над этими самыми фашистами - уничтожен фонтан являющийся его неотьемлемой частью? вот этот фонтан ещё сохранившийся в кэшах яндекса Панорама от яндекса, вот историческая справка справка, вот в каком месте он расположен Парк.
                                  Ну это ведь сделано у нас? Где троекратное ура? Где возгласы восхищения? Где упоминание о том что мимо этого места кортеж Путина пролетает ежегодно по нескольку раз и всем пофиг и ему в том числе?

                                  Разумеется я должен это принимать с спокойствием мумии и полагать что в моногородках нашей огромной Родины всё совсем по другому - никто там незабрасывает памятники, думает только о людях и в свободное от творчества время на свои кровные восстанавливает порушенные фашистами ГЭС.
                                  Отредактировано: Stanislav Muhachev~22:53 12.05.13
                                  • 4
                                    RadiantConfessor RadiantConfessor
                                    13.05.1306:41:52
                                    Мир не бел, но нам надоела чернуха, которую вы так любите. Вы готовы жить в вечном пессимизме. При этом сами ни чего не способны изменить. Так как ваша воля к действиям подорвана вашим же пессимизмом.

                                    Оставьте мир нам. Мы будем создавать новое с добрыми помыслами и намерениями. Не думаю, что вы со своими темными мыслями придумаете, а тем более сделаете, что-то хорошее.
                            • -8
                              Нет аватара Sandra
                              12.05.1321:54:19
                              Не все достижения есть правильные достижения. Иногда это не мои достижения, это достижения моего отца. Или деда. Или отца моего соседа. Но не важна суть.
                              • 3
                                Нет аватара Alejandro
                                12.05.1322:16:41
                                Любые современные достижения основаны на достижениях прошлого это понимает любой здравомыслящий человек.
                            • -8
                              Нет аватара Sandra
                              12.05.1322:15:58
                              Много пишешь. Расскажи как 17 институтов сейчас работают над эти проектом. Расскажешь, душа отдохнетю
                  • 3
                    A_SEVER A_SEVER
                    13.05.1300:34:05
                    Это даже не зомби, это махровые жополизы

                    БАН на неделю за оскорбление пользователей сайта!
                • 7
                  MagiRus MagiRus
                  13.05.1300:08:48
                  Можно пожалуйста из инфраструктурных проектов современной
                  России, который не опираются на разработки СССР, в студию?

                  Нововоронежская АЭС-2-1 устроит? Первый блок ВВЭР-1200 в стране по проекту АЭС-2006. Или напишешь что мол основывается она на разработках Курчатова?
        • 4
          1nsane 1nsane
          12.05.1319:36:01
          от тебя самого гнильем несет за версту.
          иди уроки учи.
          • 4
            A_SEVER A_SEVER
            12.05.1319:42:24
            Силенки не те, да и народ тухлый
            от тебя самого гнильем несет за версту

            Ну вот, цель тролля достигнута - обсуждение перешло в срач!    
            • 4
              user78 user78
              12.05.1321:47:19
              Ну вот, цель тролля достигнута - обсуждение перешло в срач!

              наверное антироссийских троллей вроде Sandra надо банить сразу, иначе будут постоянно загаживать комменты своим нытьем и ложью.    
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 2
                  RadiantConfessor RadiantConfessor
                  13.05.1306:48:07
                  Да видят то все. Не думайте, что тут слепцы. Или, что только вы все видите.

                  Речь идет о том, что нужно пропагандировать людям. Всю любимую вами чернуху с удовольствием промусолит СМИ. И ни кто не скажет о достижениях, о том, что хорошего делается.

                  Ваши потуги тут столь же бессмысленны, как попытки оптимиста опровергнуть плохое настроение людей пишущих под некрологом.

                  Почему вы считаете, что пессимисту, коим вы являетесь, дозволено разочаровывать родителей в рождении или взрослении их ребенка?!
                  Отредактировано: Zveruga~06:48 13.05.13
            • -9
              Нет аватара Sandra
              12.05.1322:32:25
              A_SEVER, троль ты не православный, а непонятный.
              • 3
                A_SEVER A_SEVER
                12.05.1323:58:52
                A_SEVER, троль ты не православный
                Я не тролль, я модератор!    
        • 3
          Нет аватара Gadsnz
          12.05.1319:41:27
          Sandra, а можно поинтересоваться с какой целью вы так красноречиво написали эти строки? Какую пользу несет ваш монолог обществу и стране в целом? Какие-то непонятные лозунги, необоснованные фаты и как следствие не правильные выводы! Вы производите впечатление человека который только вчера вышел из комы, быстренько осмотрелся вокруг и моментально сделал "очевидные" выводы! Или Вы просто на кого-то обиделись?! Может пора перестать жить прошлым, а думать о будущем?! Начать можно с того что почаще заходить на этот сайт и внимательней читать, что происходит в стране! Удачи!
          Отредактировано: Gadsnz~20:05 12.05.13
          • -9
            Нет аватара Sandra
            12.05.1320:02:08
            А можно. Не надо хвалиться. Не на кого я не обиделся. И в стране надо чтото новое строить! Полностью согласен. Но вот вопрос. Почему нового то ничего не выходит? Почему ни одну ГЭС с нуля никто спроектировать не может? В чем ущербность текущего поколения. Почему оно считать не умеет?
            • 2
              A_SEVER A_SEVER
              13.05.1300:00:41
              Почему ни одну ГЭС с нуля никто спроектировать не может?
              Может, вначале надо завершить уже начатое строительство? ;)
            • 2
              MagiRus MagiRus
              13.05.1300:13:47
              ни одну ГЭС с нуля никто
              спроектировать не может?

              Загорская ГАЭС-2 тоже не считается?
              Отредактировано: MagiRus~00:13 13.05.13
            • 0
              Владимир Тяпин Владимир Тяпин
              13.05.1311:32:37
              sandra
              Почему ни одну ГЭС с нуля никто спроектировать не может?

              Меньше нойте, больше трудитесь и всё у вас получится, даже ГЭС с нуля.    
              Отредактировано: Владимир Тяпин~11:34 13.05.13
        • 1
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          13.05.1306:38:16
          Но строит то Россия. Строят её, как вы сказали "тухлые" люди.

          Выходит можем не только поддерживать, но и строить. И по поводу посчитать вы так же ошибаетесь.
      • 1
        Нет аватара mkc
        12.05.1318:50:18
        Богучанская ГЭС вообще-то строится с 1974 года. Для образования: - Красноярская ГЭС возводилось под нужды КрАЗа, ибо каждый из 23 корпусов этого завода(производящего в последнее время более миллиона тонн крылатого металла в год), потребляет энергию сопоставимую с нуждами всего Красноярска. Богучанская ГЭС строится в основном под нужды ТаАЗа, ибо этот завод будет третьим по величине в России после Братского, Красноярского заводов. И потому в последнее время РУСАЛ(как частная компания) имела очень много претензий к РУСГИДРО(как государственной компании) о не целевом использовании средств. Потому и сдвиги с графиком запуска, самого современного производства алюминия.
        • -9
          Нет аватара Sandra
          12.05.1319:25:37
          Ну я вообще-то об этом и писал. Проектирование Богучанской ГЭС-не достижение современной России. Это заслуга прошлого поколения. А строительство по готовому проекту-тут даже необразованные узбеки смогут.
          • 2
            Нет аватара Alejandro
            12.05.1319:54:43
            Так чего не строят если могут?
            • -8
              Нет аватара Sandra
              12.05.1320:36:25
              "Мог бы-трахнул Люсю, Люду, Валю, Клаву"
              "Но не могу. Живу так. С женой"

              Не могут. Не умеют.
        • 0
          Bdd Bdd
          13.05.1306:28:16
          А я думал Богучанская ГЭС под Богучанский алюминиевый завод.
          ТаАЗ - это какой?
          • 0
            Нет аватара mkc
            13.05.1317:47:51
            ТаАЗ - это какой?

            Тайшетский Алюминиевый Завод.
            А я думал Богучанская ГЭС под Богучанский алюминиевый завод.

            Вы правы и под оный тоже. Там действительно серьезные проблемы с энергоснабжением.
            Отредактировано: mkc~17:49 13.05.13
    • 11
      Нет аватара chevengur
      12.05.1318:04:11
      Силенки не те, да и народ тухлый.

      "Тухлый народ" стонет по форумам, нормальные люди - работают.
    • 2
      Нет аватара Alejandro
      12.05.1318:12:16
      Бред
    • 6
      Артём Губанов Артём Губанов
      12.05.1318:19:16
      Sandra
      Конечно сейчас таких людей нет. Использовать то труд заключённых нонче не в тренде.
      Отредактировано: Punkart Таёжкинкот~18:20 12.05.13
      • -9
        Нет аватара Sandra
        12.05.1321:15:58
        СЛУШАЙ, РЕАЛЬНО, твоя методичка устарела. Нет столько заключенных, чтобы в десяти с половиной миллионов деревень в 50х годах школы и клубы построить. Ты за.бал, занимаешься подрывной деятельностью, подготовься нормально. Идиот госдеповский.
        Отредактировано: Sandra~21:19 12.05.13
    • 14
      user78 user78
      12.05.1318:22:08
      Современной стране к сожалению такие проекты не поднять.

      Именно современная страна подняла эту ГЭС после аварии. Да и новые солидные ГЭС строятся. Новые АЭС строим, и десятки крупнейших стадионов, небоскребов, и даже космодром.    
      да и народ тухлый.

      зря вы так о русских людях. Впрочем, рукопожатные всегда гадили против России и её народа.
      • -9
        Нет аватара Sandra
        12.05.1322:01:18
        В аварии плотина-самое важное, не была разрушена. А это 98% электростанции. А аппараты -на замену легко.
        Далее. По списку.
        Солидные ГЭС-все по проектам СССР, уже скучно обсуждать.
        Стадионы, небоскребы- все расчеты по гидродинамики верхних пластов, обосновании расчетов-из СССР
        Космодром-рас читан и спроектирован по приказу тов. Сталина в 1951 году. Расчеты изменению не подлежат.
    • 0
      MagiRus MagiRus
      13.05.1300:06:50
      Бла-бла-бла-бла-бла.........
  • 7
    Нет аватара npl
    12.05.1319:03:08
    За слова "тухлый народ"- забанить навсегда,нахрен с этого сайта такую гадость!!!
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
  • -6
    Нет аватара topaz1977
    12.05.1319:32:52
    Sandra много гонит, но дело говорит. Богучанская ГЭС не Вашими одногодками спроектирована.
    • 4
      Нет аватара brat_po_razumu
      12.05.1319:58:48
      Этот убогий всепропальщик заявил следующее:

      Все таки поражает мощь той страны, которая создала такие сооружения. Современной стране к сожалению такие проекты не поднять. Это вам любой менеджер по проектам скажет-"не выгодно не окупиться".


      Всепропальщик лжет: именно современная Россия подняла этот проект. И создала сооружение - Богучанскую ГЭС.

      А вот СССР - был этот проект поднять не в состоянии: не потянул, силенок оказалось мало.

      Да - СССР начал, но - не потянул проект. Исторический факт.

      А Россия - потянула.
      Отредактировано: brat_po_razumu~19:59 12.05.13
      • -7
        Нет аватара Sandra
        12.05.1320:07:02
        Ну ты жестко слишком передергиваешь. ГЭС, подобную Саяно-Шушенской, современной России не поднять, и хоть ты на г..но снизойди, это правда. Не таких инженеров, нет таких строителей, да вообще, нет таких людей. Людей воспитывает СИСТЕМА, а сейчас система другая.
        • 7
          Нет аватара brat_po_razumu
          12.05.1320:33:38
          Не, это пипец...

          Общеизвестным ФАКТОМ является то, что СССР - НЕ ПОТЯНУЛ проект Богучанской ГЭС. Причем не потянул строительство на вершине своего развития - первые агрегаты ГЭС собирались пустить в 1988 г. Но СССР не потянул строительства. Не смог осилить проект. Не справился.

          А Россия - это сделала. Потянула то, что не потянул СССР. Смогла. Справилась.

          После этого ты на голубом глазу заявляешь прямо противоположное: что Россия - не тянет-де то, что тянул СССР...

          Ты - не понимаешь, что ты лжешь???
          Отредактировано: brat_po_razumu~20:42 12.05.13
          • -8
            Нет аватара Sandra
            12.05.1321:14:17
            Нда.... Всетаки надо различать ... СССРу БЫЛО НЕ ДО ПРОЕКТА БОГУЧАНСКОЙ ГЭС. Которая в разы(!) была слабее Саяно-Шушуенской ГЭС. Зачем ВРАТЬ? ЗАЧЕМ ОБМАНЫВАТЬ НАСЕЛЕНИЕ? Ты сдайся уж, скажи на кого работаешь, прямо. А не скажешь, дык и так знаю. По поводу не ПОТЯНУЛ-ложь пизежь и провокацияю. Проект был ГОТОВ!!!! Самая главная и дорогая часть -ПРОЕКТ! Ну а дальше хоть турков, хоть тупых канадцев, нанимай-и строй по проекту. Можно молдаван, можно наших местных. И вообще , brat_po_razumu , ты не местный, ты агент влияния. Я тебя в этом обвиняю.
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              13.05.1300:52:26
              Которая в разы(!) была слабее Саяно-Шушуенской ГЭС

              Уточню:
              С-Ш ГЭС - 10х640=6400 МВт
              Бог. ГЭС - 9х340=3000 МВт
              • 0
                Нет аватара Norem
                13.05.1306:39:58
                Позанудствую: Богучанская ГЭС 3*333=2997 МВт.
          • 0
            CyH CyH
            12.05.1321:47:42
            Он всё прекрасно понимает... Не могу понять я, зачем он ностальгирует по СССР?
            • 3
              user78 user78
              12.05.1323:28:14
              Не могу понять я, зачем он ностальгирует по СССР?

              здесь он "ностальгирует по СССР", а на другом сайте под другим ником гадит уже против СССР, поливает помоями Сталина и т.д.
              Белоленточное движение (целиком и полностью организованное Западом) в России с треском провалилось, вот антироссийские силы решили сделать ставку на левых.. и начинают навязывать по всем фронтам, как якобы всё хорошо было в СССР и как якобы всё плохо сейчас, как якобы России нечем гордиться, т.к. мы используем задел, сделанный еще в РСФСР. В общем, лишь бы погенерировать негатив и внушить русским людям, что нам гордиться нечем. Обычные засланные тролли.
              Отредактировано: user78~23:31 12.05.13
          • 1
            Нет аватара Norem
            13.05.1306:39:15
            Камрад, ну ты чего? С чего это Советский Союз не потянул БоГЭС? С чего это не смог осилить проект?
            Ты обвиняешь всепросральщика во лжи, но сам же идешь по его стопам.
            Причина недостроя БоГЭС вовсе не в том, что Союз "не потянул".
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              13.05.1313:06:45
              Завершение строительства переносилось по срокам в СССР три раза, на 7 лет. Проект так и не был реализован в СССР.

              Причина - не в каких-либо непредвиденных обстоятельствах, неожиданных препятствиях - причина банальнейша: не хватало бетона, металлоконструкций, техники и т.п. - то есть элементарно не потянули строительство.

              Если я хотел построить дом, начал строить, но у меня не хватало материалов, возможностей, и дом я не построил - это и называется: я не потянул проект.
    • 4
      Нет аватара Alejandro
      12.05.1320:00:42
      Ну да все пользуются заделами предков и это правильно а вот России нельзя.

      Омеры используют технологии созданные в 50-х и 60-х годах и все нормально гордятся своим Б-52, Абрамсами, Апачи, Ф-16, минутменами, и GPS а России нельзя гордится.
      • -9
        Нет аватара Sandra
        12.05.1320:08:18
        Продолжая аналогию-и все засранцы используют колесо в военных технологиях, хотя этой технологии более 4000 лет)))
      • 0
        AndreyKruz AndreyKruz
        12.05.1320:36:58
        Читал комментарии на мэйле, кто-то писал, что вся техника на параде была 50х годов по сути. Но ее же модернизируют! Те же американцы улучшают м16 и танки.. И вертолеты...
        • 3
          A_SEVER A_SEVER
          12.05.1321:01:12
          кто-то писал, что вся техника на параде была 50х годов по сути

          Не обращайте внимание на троллей!
          Самый старый образец - тяжёлый транспортный самолёт Ан-22 выпущен в 1974 году, остальная техника гораздо моложе - разработана в 80-х - начале 90-х и позже, многим образцам вообще менее 5 лет!
        • 2
          MiG-42MFI MiG-42MFI
          12.05.1321:01:55
          А что из техники 50-х годов там было? В эти рамки условно попадает "Антей", по факту начала разработки в 1960 году, всё остальное относится к гораздо более близким временам.
        • 2
          Нет аватара SanIgorevich
          12.05.1322:18:08
          Давно перестал читать коменты на мэйле. И вам советую. Ибо мэйлру - сборище невменяемых.
          Статье +.
          Отредактировано: SanIgorevich~22:18 12.05.13
          • 0
            AndreyKruz AndreyKruz
            12.05.1323:32:43
                Знаю, мэйл не блещет полезной информацией. Просто очень возмутился там написанному
    • 2
      CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
      13.05.1305:45:51
      не Вашими одногодками спроектирована.
      То, что сделано моим отцом - сделано для меня, хотя я живу не так как мой отец. Но он понял перестройку, переворот, хотя и не перестроился или не до конца. Мой сын занимается не тем, чем занимался весь род, саблей махать и из пушек палить он никогда не будет, это несмотря на "оловянные" побоища по всей квартире бригадными объемами...Но я уважаю его выбор и радуюсь успехам. Это его жизнь и жизнь моих внуков. Мои предки во мне, я во внуках...На семейном уровне мы не считаемся, что приобретено при СССР, что потом утрачено, что восстановлено в большем объеме. Время и обстоятельства потребовали.
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      08.08.1323:41:45
      Sandra много гонит, но дело говорит
      Как любопытно! Правда, Sandra и topaz1977 - одно лицо!    
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 5
      edsw edsw
      12.05.1319:56:24
      Ну типа люди типа тебя,да тухлый народ,а большая часть народа нормальная.Интересно,а ты хоть раз в России был,и без гугл транслейта писал?
      • -8
        Нет аватара Sandra
        12.05.1320:09:37
        Да вроде без него получается, а что?
        • 1
          edsw edsw
          12.05.1322:14:18
          Плохо получается    
    • 1
      Нет аватара Vlad Mir
      12.05.1320:06:34
      Сейчас умирать не требуется! Достаточно меньше говорить и больше работать, если надо учиться! Все будет отлично!
      • -8
        Нет аватара Sandra
        12.05.1320:46:09
        При современных технологиях учится надо с 7 лет до 22, а работать потом по 1 часу в день, остальное время посвящать своим 4 детям, любимой жене, стихам, чтением книг, самообразованию и любимому занятию.
        • 0
          Нет аватара Vlad Mir
          12.05.1321:08:08
          Так и живем!
          • -4
            Нет аватара Sandra
            12.05.1321:23:31
            Дай Бог здоровья и Слава! Приезжай на Кий с семьей в июле, пообщаемся!
  • -7
    Нет аватара Sandra
    12.05.1320:43:48
    Ай модераторы! При одном и том-же рейтинге почему то одни Коментарии скрыты, другие доступны. Давай уж раз ратуем за общедоступность и демократию, будет одинаково в одной ветке Коментарии подсвечивать. Я хотя конечно не любитель демократии, я поклонник И.В. Сталина, но блин, за -30 рейтинга еще можно не скрывать комментарии.
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      12.05.1321:05:30
      Ай модераторы! При одном и том-же рейтинге

      Комментарий автоматически скрывается при наборе 10 минусов, модераторы тут не при чём!
      • -9
        Нет аватара Sandra
        12.05.1321:26:15
        SEVER, коменты Mig... не глушаться, как такой же статус завоевать)))?
        • 1
          Нет аватара brat_po_razumu
          12.05.1321:50:42
          Скрывается отдельный конкретный комментарий, который низко оценен участниками сайта. От рейтинга самого участника это не зависит.
        • 0
          CyH CyH
          12.05.1321:52:25
          Так и твои коменты не глушатся!!! Ты главное пиши ПРАВДУ, а не ту муть что ты пишешь...
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          12.05.1323:49:42
          SEVER, коменты Mig... не глушаться

          Комментарии скрываются при наборе 10 минусов за сам комментарий, связи с кармой пользователя никакой нет!
        • 0
          MagiRus MagiRus
          13.05.1300:20:55
          коменты Mig... не глушаться

          Алюминиевой шапочкой накройся чтоб глушилка в мозг не проникла...     Капец..., Радио Свобода блин, глушат его.    
      • -9
        Stanislav Muhachev
        12.05.1321:29:58
        а у него там всего сейчас -7
        т.е. работает только в одну сторону? или не доделано?
        ---
        усё разобрался самостоятельно - просто ранее не видывал такого
        т.е. достаточно порядка 30 человекоботов чтобы пост загнать в не читаемость и тем самым лишить его возможности "реабилитироваться"
        Отредактировано: Stanislav Muhachev~21:37 12.05.13
        • 3
          Нет аватара Strannic
          12.05.1321:56:45
          Изучайте дальше. Сейчас посмотрела первый пост Сандры где минусов 17. При желании всё можно прочесть. Тут как бы другая система- сайт для патриотов, гордящихся достижениями России. И закрывается (не удаляется) как знак коллективного и демократического голосования что пост скорее всего тролля. Недоверчивые могут убедиться. То что мы все здесь единомышленники- неправда. Я, например, коммунистка, но я хочу знать и про то что положительного происходит в моей стране.
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          12.05.1323:54:14
          т.е. достаточно порядка 30 человекоботов

          При чём тут боты? При наборе 10 минусов комментарий скрывается, но при желании его всё равно можно прочитать!
      • -9
        Нет аватара Sandra
        12.05.1322:20:39
        "Комментарий автоматически скрывается при наборе 10 минусов, модераторы тут не при чём! "
        Полечи еще программиста)))
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          12.05.1323:57:14
          Полечи еще программиста

          Вы спросили - я ответил!
          P.S. А программист то так себе!    
        • 0
          MagiRus MagiRus
          13.05.1300:22:35
          Программист, у тебя случайно не филологическое образование?
  • 1
    Нет аватара Alejandro
    12.05.1321:53:58
    Sandra хочет запретить России гордится всем в чем используется советский задел, ну это же форма шизофрении.

    Представьте себе если бы кто то такой бред написал бы в америки, о том что омерика не должна гордится достижениями где используется задел например 60-х или 70-х годов, его бы просто за сумасшедшего бы приняли, в России это оказывается позиция не шизофреника а "критически мыслящего гражданина".
    • -9
      Нет аватара Sandra
      12.05.1322:08:18
      Alejandro, ты не прав.
      Я хочу запреть гордиться руководству современной России теми достижениями, которые были сделаны не ими, а конкретно тем народом, который жил в СССР.
      Я хочу показать современному руководству России что оно угробило какие-либо разработки, инновация, новые технологии, которые предлагает наш народ. Я хочу показать, что мы идем в тупик и нам наше руководство нах... не нухно.
      • 1
        CyH CyH
        12.05.1322:21:55
        Слушай, дружок, а что было сделано в 90-е годы КПРФ, Яблоко и т.п.? Зачем эти враги в 93-м при поддержке КПРФ И Яблоко узаконили преступное 260-е соглашение? Ты мне ответь, зачем ты ностальгируешь по СССР, которой уже нет благодаря вашим партийцам?
      • 0
        MagiRus MagiRus
        13.05.1300:23:57
        оно угробило
        какие-либо разработки, инновация, новые технологии, которые
        предлагает наш народ

        Опиши хоть их, а то ты все руководству России показываешь, а вот нам видимо стесняешься...
  • 1
    Нет аватара Shiza
    12.05.1322:20:25
    В принципе понятно, что Sandra хочет донести, что в современной России проекты, именно ПРОЕКТЫ такого уровня не потянут умы инженеров, ну или вернее не видно новых проектов такого уровня. Сделать то сделают по проекту готовому. Но и перегибать палку не надо, мол такие тухлые мозги, что не сможем, а построить по готовому проекту и чурки мол смогут. Проекты такого уровня действительно требуют высшего пилотажа научной мысли страны и многое решает правильно разработанный проект. Но и говорить, что по готовому проекту строить как два пальца обоссать то же не надо, это не домик в деревне выстроить, тут то же нужна школа оперделённая.
    Смешно так же читать сравнения, мол амеры то же с бородатых годов технику имеют и им в укор это не ставят. Такое сравнивать нельзя, это две совершенно разные величины. ГЭС стоит несоизмеримо выше военной технике по вложению творческого ума, кадров, идей, финансовому вложению. Кстати я не слышал, что бы амеры в последние десятилетия разработали и построили новую ГЭС где либо то же. Это не значит, что они не смогут разработать с нуля новое, так же как и в России не смогут. Надо будет - смогут.
    Дело в другом, Мир сближается, глобализация на дворе. Сейчас появились мощные проектные бюро известные по всему миру, которые способны спроектировать да же города. Я это к тому, что главное иметь денюжки, что бы платить, а проекты будут. Мы живём не в эпоху холодной войны, когда каждая из сверхдержав хотела иметь свои тайны от соседа, сама всё разрабатывала и строила, то было время престижа, гонки кто круче. Нынче время зарабатывания денег и всё будет стремится к упрощению, удешевлению. Но есть люди и их много ещё, которые хотят всё вернуть, что бы было как прежде, каждый сам за себя. И на той стороне есть и на этой есть такие люди которые вдалбливают в умы своих сограждан идеи войн, сосед плохой, он на нас зубы точит и т.д. Не надо вестись на пропаганду.
    • 1
      Нет аватара SergePerovsky
      13.05.1311:03:36
      Гидроэлектростанция Шон Ла во Вьетнаме, спроектированная российскими инженерами из «Института Гидропроект», выведена на полную мощность 2400 МВт.

      Разработанный российскими специалистами гидроузел с гравитационной плотиной из укатанного бетона высотой 138 м соответствует нормативам надежности как Российской Федерации, так и зарубежных стран.
  • Комментарий удален
  • 2
    Нет аватара za_russia
    12.05.1322:50:48
    Я почитал, что пишет Sandra и понимаю его тоску по "Великому и могучему" но вспомнил совсем другой мой спор.

    Я так же как Sandra доказывал то, что СССР продержаться смог, только на обломках царской России. Все учителя были родом из царской России. Посчитайте сами. Тут ничего сложного нет,посчитаете,и сразу видна картина. Как только в СССР масса, воспитанников именно СССР, стала максимальной он стал разваливаться. Это началось в середине 70-ых, т.е. когда рождённому ребёнку в 1917 было около 60 лет. Именно эти люди все обучались царскими учителями. А дальше, пошло поехало, исковерканный советской идеологией мозг учителей привёл к плачевным результатам.

    Учителями(для краткости), я называю не только преподавателей в вузах но и родителей.
    • 2
      user78 user78
      13.05.1309:36:50
      В общем-то верное наблюдение. Туполев был учеником самого Николая Егоровича Жуковского (создатель аэродинамики как науки!), Королёв, Курчатов и многие другие учились у профессоров царской России. Знаменитые наши оружейники Токарев, Фёдоров, Симонов, Мосин, Дегтярёв, Шпагин получили свое техническое образование еще в Российской Империи, а Калашников и Драгунов учились уже у них. И таких примеров еще много. Хотя, и СССР воспитывал талантливых инженеров и учёных, но всё это опираясь на достижения или педагогический опыт профессоров, воспитанных еще в царские времена. Преемственность поколений явно прослеживается РИ - СССР - РФ. И в этом нет ничего плохого, так и должно быть. Политический строй и лидер может смениться, но страна остаётся той же самой, и в полном праве пользоваться достижениями предыдущих поколений, как пользовались идеями Циолковского Королёв и Челомей.
      Отредактировано: user78~09:52 13.05.13
  • 2
    Нет аватара Rybak
    13.05.1300:32:43
    Как можно сравнивать достижения и авторитет СССР с сегодняшними достижениями России? да хрен с ним! вопрос в том - зачем это делать?!
    а это делать можно с единственной целью.
    я проскролил Сандра, он либо тупой троль, либо парень "просравший СССР". в любом случае он гнилой парень. отвечать ему?
  • 0
    CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
    13.05.1306:05:11
    Весь спор идет вокруг одного скрытого факта: В 1962+ -3 года народ российского суперэтноса+советский народ вступил в инерционную фазу своего развития. Это объективный процесс, по закону сохранения энергии. Процесс никем не управляемый, это ни хорошо, ни плохо, это данность, все это проходят. Как следствие - снижение творчесого энергетического потенциала народа, зато и меньше тяги к разрушению. Эпоха накопительства, эпоха следования образцам. Тяжко это осознавать, но взлетов гениальности будет меньше, зато число грамотных инженеров больше. Мы повторяем путь тех, кого стремились "Догнать и перегнать". Догнали. И перегоним, поскольку те свою энергию растеряли больше. Что остается? Жить и работать, строить Золотой век державы.
    Не все то золото, что блестит как СССР.
    • 0
      Нет аватара qwerty_asd
      14.05.1309:42:01
      по закону сохранения энергии

      А можно узнать в чём измеряется эта энергия? И сколько ее у современной России?
      И почему это "взлетов гениальности будет меньше"? - Ведь несомненно, что лет 100 назад по оси от Байкала до Балтийского моря произошел Пассионарный Толчок?    
      • 0
        CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
        14.05.1313:06:53
        А можно узнать в чём измеряется эта энергия?
        А в чем измеряется энергия, скажем, аккумулятора или батарейки? Это аналогия, образ. Или нет. Проблема в том, что к этносу неизвестно где прикрепить клеммы...
        Есть два этапа состояния науки: "скоп" - наблюдаю и "метр" - измеряю. До измерений этнология не дошла ни в одной из систем изучения, только наблюдения и статистика. С полвека как осознала себя (этнографический этап - нечто другое).
        О реальных следах существования космических дождей я убедился по геологической статье о трилобитах в тихоокеанских отложениях. То есть физическое подтверждение гипотезы возможно. Но каковы признаки толчка столетней давности? Мне это больше напомнило регенерацию, локальная концентрация пассионарности при стандартном потенциале на противоположных концах обитания этноса. И классическая полярность потенциалов в Московском мегаполисе: концентрация пассионариев уровня "поиск идеала истины и красоты" и классических субпасионариев. А наш уровень - гармоничные люди долга.
        Но спасибо, есть о чем подумать.
        • 0
          Нет аватара qwerty_asd
          14.05.1316:34:15
          Ну раз "энергия" - это поэтическая аллегория, то о ее "сохранении" (а тем более о "законе сохранения") говорить нельзя; ибо не закон это, а так, образ...

          На счет Пассионарного Толчка - это был сарказм. Почему? - Вы сами сказали, что методов измерения "энергии" (пассионарности) нет. Так же и пассионарный толчок виден только на очень большом расстоянии - порядка тысячи лет. В результате, теория Пассионарности применима только для очень отдаленных событий (лет 500, вроде). До тех пор, пока не научится измерять объективные характеристики общества.

          На счет признаков. Мощнейшее общественно-социальное движение народа, приведшее не только к построение принципиально нового общества в абсолютно не подходящей к этому стране, но и позволившее отразить 2 агрессии мировых лидеров. И полностью перекроившее мировую политическую и экономическую системы. Для контраста - посмотрите на Китай за тот же промежуток времени... Ну чем не признак Толчка?
          • 0
            CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
            14.05.1317:47:35
            Ну раз "энергия" - это поэтическая аллегория
            Это объектьивное явление. Например молния существовала до того времени, как ее измерили. Ее наблюдали и даже делали громоотводы, собирали в лейденские банки, не имея формулировок.
            В результате, теория Пассионарности применима только для очень отдаленных событий (лет 500, вроде).
            Куликовская битва 600 лет назад и состоялась. Крестовые походы - 800 лет. Достаточно.
            А сравнение революции в Китае и России как раз и говорит о том, что пришлись они на разные этапы. Китай на подъеме и культурная революция выполнила работу по обобщению разных исходных этносов, а в России это время надлома, начавшегося в 1812 году. Оттого и результат такой разный.
            Аналогичный нашему надлому в Европе пришелся на эпоху религиозных войн 16-17 веков. Это не толчок, это сброс излишне горячих для остывших и уставших соплеменников. В Европе это "Чья власть, того и вера"- начальству виднее.
  • 3
    Нет аватара Norem
    13.05.1306:48:39
    Ну и глядя на весь сыр-бор, хочется сделать один печальный вывод.

    Существенным достижением врагов России на этом сайте стало взлелеянное в каментах противопоставление "СССР - Россия". То есть гражданин, искренне радующийся за нынешние успехи своей страны, начинает остро реагировать на советское прошлое своей же страны: Советский Союз не смог, а Россия смогла.
    Достигнута важная цель информационной войны - в головах граждан нарушена преемственность: Российская Империя - Советский Союз - Российская Федерация.
    Еще немного и появятся граждане свято верующие, что СССР был тюрьмой для России, сдерживал её созидательные порывы, а вот сейчас - Россия как распрямилась, как начала развиваться. И вот уже идет пересмотр развала СССР - со строго негативного события, на, в определнной мере, позитивное.
    • 6
      user78 user78
      13.05.1309:23:52
      Противоставление СССР с Россией (причем с вектором "якобы в СССР было лучше, а сейчас хуже, значит сейчашняя власть хуже, устройте революцию, сделайте снова коммунистическую власть и у вас будет всё хорошо") явно навязывается извне, с Запада. Это и есть самая настоящая информационная война против современной России и её современной власти. При сегодняшней власти Россия крепнет и развивается, и Западу наша власть как кость в горле. Сначала запад попытался расшатать ситуацию белоленточными антироссийскими маршами - ничего не вышло, полный провал. Запад стал действовать хитрее и сейчас методично бьёт по ностальгическим имперским чувствам "во раньше какая у вас страна сильная была, во какие штуки строили, то ли дело сейчас - такое уже не можете, жалкие вы людишки". При этом агенты запада, маскирующиеся под ностальгирующих коммунистов, напрочь забывают, что :
      1) Население СССР было в 2 раза больше.
      2) Достижения СССР базируются на все 70 лет постепенного развития, т.е. дайте России те же 50-70 лет - будут достижения и покруче.
      3) Россия - это продолжение СССР (РСФСР), противпоставлять вообще как-то странно. Мы имеем полное право пользоваться достижениями РСФСР, точно так же как СССР использовал неплохую экономику и науку, доставшуюся от Российской Империи.
      4) За последние 10 лет Россия уже реализовала или реализует грандиозные проекты, стройки века, которые сравнимы по масштабу и сложности с самыми крутыми проектами СССР. Об этом "ностальгирующие всепропальщики" как бы забывают.

      Вывод: почти все современные противопоставления "СССР - Россия" (с негативным вектором для РФ) делаются вовсе не ностальгирующими коммунистами, а вчерашними белоленточниками или и вовсе проплаченными агентами запада (эмигрантами), надевшими маску коммунистов (как местные тролли под никами "КрасныйКомандир" или "СССР"), с одной единственной целью - дестабилизация положения в России, подрыв доверия власти, уменьшение гордости за свои достижения, тем самым ослабление РФ.
      Отредактировано: user78~09:38 13.05.13
      • Комментарий удален
        • Комментарий удален
          • 2
            A_SEVER A_SEVER
            13.05.1313:09:39
            Пилять, ну сколько можно постить одни и тежи фотографии?
            • -3
              CCCP CCCP
              13.05.1313:16:34
              Опять комментарий удалён (аж дважды)     Какие же у нас смелые "патриоты"!
              ну сколько можно постить одни и тежи фотографии?

              Вот только помимо фото, были вполне конкретные вопросы на тему комментария пустослова-разоблачителя user78, да и ентот же пустослов постоянно одну и ту же чушь пишет и Вас почему то это устраивает. Так что всё ясно-понятно...
              Отредактировано: CCCP~13:17 13.05.13
              • 1
                A_SEVER A_SEVER
                13.05.1313:43:02
                Опять комментарий удалён (аж дважды)
                100500 раз опубликованный комментарий с фотографиями МСГ и ЕБН будет 100500 раз удалён - и я Вас об этом многократно предупреждал!
                вполне конкретные вопросы на тему комментария пустослова-разоблачителя user78
                Судя по Вашему личному рейтингу, оценкам Ваших однообразных комментариев с набором демотиваторов, к которым с некоторых пор добавились цитаты двух комментариев пользователя user78, а также отсутствию единомышленников, пустословом-разоблачителем пользователи сайта считают именно Вас!
                P.S.1 Так с какой целью Вы создали на сайте более 30 аккаунтов?    
                P.S.2 Теперь я понимаю, почему Х.Клинтон говорила о пройгрыше США информационной войны России и Китаю!
                   
                Отредактировано: A_SEVER~15:06 13.05.13
          • 0
            GreyWind GreyWind
            13.05.1313:16:57
            Вы, в общем, полностью подтвердили своими постами все то, что написал выше user78.
            Выложили, можно сказать, доказательства на стол.
            Не поступательное развитие вам нужно, а опять стравить людей друг с другом, опять устроить передел, раздел и раздрай. Какое же тогда развитие будет, не до него...
  • Комментарий удален
  • -2
    Нет аватара sneider
    13.05.1313:24:47
    большая просьба к модераторам сайта - отправьте наконец пожелание человеку, который пишет этот сайт (или студии, которая его запилила). Пожелание о том, чтобы комментарии были видны при наведении на них, это 1 строчка кода, черт побери, невозможно читать заминусованные комментарии. А мне и многим тут интересно мнение не только заплюсованных.
    • 1
      edsw edsw
      13.05.1314:31:03
      А что там читать?идиотские демотиваторы,всякую ахинею про "всепросрали!!1" и т.п?
      • 0
        Нет аватара sneider
        13.05.1315:40:03
        Бывают и исключения. Да и вообще если посмотреть с точки зрения верстки сайта , то так никто не делает.
  • 1
    Нет аватара andrei
    13.05.1314:59:55
    Работаю в области гидротехники, знаком с некоторыми учеными и инженерами в этой области. И скажу так, те кто думает, что Россия не потянет такой проект, поскольку нет кадров - идите лесом.
  • -1
    Usugruv Usugruv
    13.05.1320:00:02
    Все это ,конечно , замечательно и подсветка итп итд . и Русгидра осваивает бюджетные миллиарды ...но что то никто не вспоминает 75 человек погибших , как бы списали все , главное енераторы новые , браво прелесно господа
  • 0
    Нет аватара mkc
    13.05.1320:23:48
    Я был там, видел эти кресты утопающие в венках, я преклоняюсь пред их жертвой. Это -наша боль, особенная, сибирская... И незачем глаголить о том в суете.
    Этот сайт создан не для скорби. Но, и пусть не думают добропыхатели, что мы не знаем цены наших успехов.
    Отредактировано: mkc~20:26 13.05.13
  • 1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,