стань автором. присоединяйся к сообществу!

Лого Сделано у нас
29
Блог пользователя Катерина Зверева

Русский космос № 36 - Буран еще вернется

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Источник: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OMR8j_u7O7g

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


Буран, космос, Россия
  • 0
    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
    02.12.1219:54:51
    Слава Путину! Единственный летавший "Буран" после обрушения круши ангара 12 мая 2002 года:

     © lib.rus.ec

    #231047 ↑
    • 0
      Нет аватара Денис Демидович
      02.12.1220:28:55
      Где же вас таких тупых троллей берут то? По заказу работаете или как? А деньги платят за пост или за камменты? А че только Путина ругаете? А что не ельцина? Или горбачева? Это ведь они СССР создавший Буран развалили.
      #231061 ↑
      • 0
        KrasnyKomandir KrasnyKomandir
        02.12.1220:49:04
        Товарищ,свои 85 рэ за коммент вы заработали! Не вижу никакой разницы между либерастами Ельциным и Путиным, тем более что программа "Буран" была закрыта при Путине.
        #231063 ↑
        • 0
          Нет аватара rules
          02.12.1220:52:21
          Не вижу никакой разницы между либерастами Ельциным и Путиным, тем более что программа "Буран" была закрыта при Путине
          Программа была закрыта в 1993 году. При чем здесь Путин?
          #231064 ↑
          • 0
            KrasnyKomandir KrasnyKomandir
            02.12.1220:59:10
            Вы фильм видели? При Путине её закрыли, после уничтожения единственного оставшегося "Бурана".
            #231066 ↑
            • 0
              user78 user78
              02.12.1221:17:20
              При Путине её закрыли, после уничтожения единственного оставшегося "Бурана".
              Врешь ведь... Остановлена программа была в 1990 (прекращено финансирование), а официально закрыта в 1993. То, что 10 ельцинских лет крыша ангара никак не ремонтировалась и во время ремонта 2002 таки рухнула - это конечно же лично Путин виноват?     И в допущеных при строительстве ангара серьезных нарушениях и просчетах в 60-х тоже лично он виноват?    
              Как установила правительственная комиссия, при строительстве МИКа в 60-х годах строителями были допущены значительные отклонения от проекта, который также сам по себе имел конструктивные недочёты проектировщиков. Так, вместо лёгкой минераловаты большая часть крыши была покрыта тяжелым керамзитом, который хорошо впитывает влагу. Этот материал пропитался влагой, когда в начале мая шли проливные дожди с большими грозами над космодромом, кроме того — при разборке крыши все её компоненты оставлялись на кровле, что также утяжелило её конструкцию. Внимательное изучение упавших перекрытий, оставшихся вертикальных колонн и уцелевших в одном месте надклолонников однозначно указало на ошибку проектировщиков, повлекшую обвальное обрушение всей кровли (всех стропильных ферм) вслед за обрушением первой (крайней) фермы
              ;) Интересно, советских строителей и проектировщиков ангара, из-за ошибок которых и произошла трагедия, "красный командир" будет ругать? Или сегодня ограничится наездами на Путина, а поливать грязью СССР будет уже под другим ником? ;)
              Отредактировано: user78~21:22 02.12.12
              #231076 ↑
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                02.12.1221:26:35
                Остановлена программа была в 1990 (прекращено финансирование), а официальна закрыта в 1993.
                Вы фильм смотрели?
                То, что 10 ельцинских лет крыша ангара никак не ремонтировалась и во время ремонта 2002 таки рухнула - это конечно же лично Путин виноват?
                Я так и не услышал от вас внятных объяснений,чем Путин лучше Ельцина (с моей точки зрения много хуже, потому что агент MI-6). Космическая отрасль при нём оказалась в ещё большем загоне, а наши спутники один за другим оказываются на дне океана,потому что отказывают носители ещё советского выпуска. "Буран" последний уничтожили.
                И в допущеных при строительстве ангара серьезных нарушениях и просчетах в 60-х тоже лично он виноват?
                То,что ангар не охранялся и его планомерно растаскивали на металл-действительно ли имеют значения какие-то просчёты при строительстве. Чернобыльскую АЭС тоже строили с нарушениями-но взорвалась она после ввода в управлявшую ЭВМ производства американской компании "ИБМ" программы, происхождение которой никто объяснить не мог.
                #231083 ↑
                • 0
                  user78 user78
                  02.12.1222:00:43
                  Я так и не услышал от вас внятных объяснений,чем Путин лучше Ельцина.
                  Этого графика (ВВП по годам) будет достаточно?

                   © s018.radikal.ru

                   © s018.radikal.ru

                  Вот ещё цифры.. Производство вагонов в России. 1998: 3900 2012: >60000 (во всём РСФСР в 1985 - 27100): И по многим другим показателям будут сходные цифры. Фактически при Путине были спасены и возрождены многие предприятия, построены новые. Люди стали получать зарплату и вообще живут каждый год все лучше и лучше. По некоторым показателям Россия уже обгоняет РСФСР и даже весь СССР.

                  То,что ангар не охранялся и его планомерно растаскивали на металл-действительно ли имеют значения какие-то просчёты при строительстве.
                  Растаскивали в 90-е, в 2000-е как раз попытались восстановить - да уже поздно, 10 лет протекавшая крыша, к тому же построенная с нарушениями разрушилась полностью. Но антироссийским хомячкам непременно надо обвинить Путина, авось никто не полезет перепроверять их ложь ;)
                  Отредактировано: user78~22:08 02.12.12
                  #231108 ↑
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    02.12.1222:10:34
                    Этого графика (ВВП по годам) будет достаточно?
                    А график в чём измерян, в долларах США? Тогда всё понятно, он банально привязан экспорту нефти, которая продаётся только за доллары.
                    Производство вагонов в России. 1998: 3900 2012: >60000:
                    Очень показательный пример, так как резкий рост этого производства произошёл именно за счёт потребности вывозить за бугор сырьё по дешёвке. А не потому,что их требует своя промышленность.
                    Люди стали получать зарплату и вообще живут каждый год все лучше и лучше.
                    Зарплата, действительно, растёт, но не догоняет рост цен,которые с 2000 года более чем удесятирились. В среднем граждане России по сравнению с 2000м годом стали жть значительно хуже.
                    Растаскивали в 90-е, в 2000-е как раз попытались восстановить - да уже поздно, 10 лет протекавшая крыша, к тому же построенная с нарушениями разрушилась полностью.
                    Растаскивать его начали, когда полностью отрезали финансирование и стало не на что даже содержать охрану. А это произошло при Путине.
                    Но антироссийским хомячкам непременно надо обвинить Путина, авось никто не полезет перепроверять их ложь
                    Действительно, слова деятелей ракетной промышленности ничего не значят по сравнению с вашими утвержденьями.
                    #231119 ↑
                    • 0
                      user78 user78
                      02.12.1222:22:35
                      Тогда всё понятно, он банально привязан экспорту нефти, которая продаётся только за доллары.
                      Структура ВВП России:

                       © savepic.org

                      На полезные ископаемые приходится лишь 9%, остальное - другие отрасли. Не путай ВВП и госбюджет - это разные вещи     Если посмотришь, с 2000-х росли абсолютно все отрасли:

                       © upload.wikimedia.org

                       © upload.wikimedia.org

                       © upload.wikimedia.org

                       © upload.wikimedia.org

                      производство автомобилей:

                       © upload.wikimedia.org

                      Производство вертолётов (в 1998 было произведено 16 вертолетов, а в 2012 уже за 300): http://expert.r...ya-minoboronyi/ и так далее и тому подобное     Хорошо заметно стремительное падение при Ельцине и столь же стремительный рост при Путине. Да, при Медведеве (с 2008) заметен небольшой спад, но это совпало с мировым кризисом. Сейчас уже вышли на докризисные уровни и тенденция положительная.    

                      Очень показательный пример, так как резкий рост этого производства произошёл именно за счёт потребности вывозить за бугор сырьё по дешёвке. А не потому,что их требует своя промышленность.
                      ты прям по методичке отвечаешь, один в один!     http://sdelanou...ru/blogs/22629/
                      Отредактировано: user78~22:40 02.12.12
                      #231129 ↑
                      • 0
                        KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                        02.12.1222:50:14
                        На полезные ископаемые приходится лишь 9%, остальное - другие отрасли.
                        ВВП(который президент) говорит о 2/3 и более.
                        Не путай ВВП и госбюджет - это разные вещи
                        И правильно, так как до бюджета нефтяные деньги банально не доходят. Как,по вашему, олигархи разбогатели в кризис?
                        Если посмотришь, с 2000-х росли абсолютно все отрасли
                        Вы опять забываете, в чём исчисляются эти параметры. А поскольку они исчисляются или в долларах США, или даже в российских рублях, то будут рости темпами не меньше 8% в год даже при сохранении одного и того же объёма производства.
                        Производство вертолётов (в 1998 было произведено 15-16 вертолетов, а в 2012 уже за 300)
                        И опять-для кого всё это производят? Для иностранных армий,для своих чиновников и олигархов, в то время как пилоты летают на древних Хипах и Хиндах, разработанныхм почти полвека назад. В начале 90-х, помню шёл фильм "Чёрная акула" о вертолёте Ка-50 "Хокум". Где он сейчас?
                        Хорошо заметно стремительное падение при Ельцине и столь же стремительный рост при Путине.
                        С точной корреляцией цен на нефть.
                        Сейчас уже вышли на докризисные уровни и тенденция положительная.
                        Действительно, вы не только не вышли на уровень 2007 года, но и уступаете во всём 2000 году, и скоро уступите кризисному 1998му.
                        #231166 ↑
                        • 0
                          user78 user78
                          02.12.1223:59:47
                          И правильно, так как до бюджета нефтяные деньги банально не доходят. Как,по вашему, олигархи разбогатели в кризис?
                          вот тут вы либерасты и русофобы традиционно ловитесь     С одной стороны постоянно визжите, что Россия на нефтяной игле и большая часть бюджета состоит из прибыли, получаемой от продажи нефти и газа.. а с другой визжите, что олигархи всё разворовывают и стране ничего не достаётся. Вы уж там разберитесь какую генеральную линию гнуть - таки Россия сидит на нефтяной игле, или России не достаётся денег от торговли нефтью?     Одно исключает другое.
                          Вы опять забываете, в чём исчисляются эти параметры. А поскольку они исчисляются или в долларах США, или даже в российских рублях, то будут рости темпами не меньше 8% в год даже при сохранении одного и того же объёма производства.
                          ты наверное плохо видишь, там подписано в чем исчисляются. Миллионы тонн стали, количество выпущенных машин, вертолётов и т.п. ;)
                          И опять-для кого всё это производят? Для иностранных армий,для своих чиновников и олигархов, в то время как пилоты летают на древних Хипах и Хиндах, разработанныхм почти полвека назад.
                          опять ты палишься с этими натовскими индексами и названиями     Делают вертолёты и самолёты в том числе и для ВВС РФ ;) http://sdelanou...ru/blogs/12261/ http://sdelanou...ru/blogs/12422/ http://sdelanou...ru/blogs/12870/ В этом году ещё больше будет. Темпы, которым может позавидовать любая европейская страна.
                          Действительно, вы не только не вышли на уровень 2007 года, но и уступаете во всём 2000 году, и скоро уступите кризисному 1998му.
                          "уступаете" опять палишься, явно пишешь из другой страны) И врешь     Вот тебе график производства автомобилей в штуках:

                           © upload.wikimedia.org

                          уровень 2000-го года уже превысили в 2 раза. ;) Про 98-й год уж молчу, тогда всего было проиведено около 800 тыс. машин, а в 2012 - 2 миллиона...

                          Отредактировано: user78~00:01 03.12.12
                          #231251 ↑
                          • 0
                            daregod daregod
                            11.12.1222:10:57
                            Спасибо. Показательно и приятно, когда тролля с методичкой так методично макают, чтоб не выныривал.
                            #237528 ↑
                        • 0
                          ivankun ivankun
                          03.12.1211:31:12
                          Толстый ты парень, я погляжу.    
                          #231509 ↑
                        • 0
                          Нет аватара gilian
                          03.12.1216:37:21
                          я одного не понимаю, на кой черт так толсто тролить на этом то сайте? ладно бы вконтакте, так тут то никто не поверит же 0_о
                          #231703 ↑
                        • 0
                          Нет аватара FeDeRaL
                          07.12.1209:12:49
                          "И правильно, так как до бюджета нефтяные деньги банально не доходят" -вот тут ты прав, НО они возвращаются в США! ЦБ РФ, который не принадлежит государству и не подчиняется правительству РФ, самостоятельно покупает на деньги, поступившие от продажи природных ресурсов, облигации Госзайма США! Тем самым финансируя бюджет США!Взамен печатает рубли! Банковская система в России устроена таким образо, что если России не будет ничего продавать на ЗАПАД за доллары, то и рубли ЦБ печатать не будет! Но для того, чтобы это знать и понимать надо ВУЗ нормальный заканчивать, экономический,читать правильные книги по экономике, а не шариться по порно сайтам с малых лет!
                          #234633 ↑
                    • 0
                      Нет аватара DNEPR_25
                      03.12.1214:01:02
                      Молодой человек вам сколько лет? В какой стране вы жили в 90х? У меня в семье и у всех моих знакомых в то время жрать нечего было, зарплаты по 10 месяцев не выплачивали, вся семья работала на унитаз, и о вещах которые я сегодня могу себе позволить мы даже не мечтали.
                      #231596 ↑
                    • 0
                      g-r-i-n g-r-i-n
                      03.12.1221:59:27
                      KrasnyKomandir:
                      В среднем граждане России по сравнению с 2000м годом стали жть значительно хуже.
                      Спасибо, теперь мы наконец точно знаем, как живем.
                      #231995 ↑
                    • 0
                      Нет аватара strange2007
                      04.12.1210:18:39
                      Зарплата, действительно, растёт, но не догоняет рост цен,которые с 2000 года более чем удесятирились. В среднем граждане России по сравнению с 2000м годом стали жть значительно хуже.
                      Оглянитесь вокруг!!!! Народ машин-квартир понабрал. Каждый год отдыхать гоняют все кому не лень, а чуть-чуть успешные по нескольку раз. Уверяю, Вы просто насмотрелись телевизора с не очень хорошими передачами. В России сейчас строят и строят новые квартиры, а на них все равно очереди
                      #232224 ↑
                    • 0
                      Нет аватара SS-Killer
                      07.12.1217:23:54
                      Клоун, а при Горби и Ельце нефть за фантики продавалась? Откуда это чучело тупорылое взялось? Тролятина из ПТУ    
                      #235022 ↑
                  • 0
                    1nsane 1nsane
                    02.12.1223:24:42
                    не грузи мальчика, это слишком сложно для его ума. пусть он лучше послушает как хорошо жилось в СССР и как хреново живется теперь. (а, самое главное забыл - ВОВСЕМВИНОВАТПУТИН    )
                    #231211 ↑
                    • 0
                      user78 user78
                      02.12.1223:45:14
                      не грузи мальчика, это слишком сложно для его ума. пусть он лучше послушает как хорошо жилось в СССР и как хреново живется теперь. (а, самое главное забыл - ВОВСЕМВИНОВАТПУТИН )
                      +1     Кого-то мне этот KrasnyKomandir командир напоминает: "да мы при коммунизме жили! мам, как мы при коммунизме жили? хорошо? - не знаю, я тогда только в школу начала ходить - да что она знает кроме своей работы, гляну что там известные блоггеры говорят про коммунизм, ага жили хорошо как в раю, ага и здесь напишу как в рою"    
                      Отредактировано: user78~23:45 02.12.12
                      #231236 ↑
                      • 0
                        Нет аватара inveider2
                        03.12.1219:45:42
                        Это вам, чтобы вы хоть чуть -чуть различали социализм и капитализм
                        Отредактировано: inveider2~19:46 03.12.12
                        #231879 ↑
                    • 0
                      KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                      02.12.1223:49:08
                      ВОВСЕМВИНОВАТПУТИН
                      А что,нет?
                      #231240 ↑
                      • 0
                        1nsane 1nsane
                        03.12.1200:08:37
                        ЧТД    
                        Отредактировано: 1nsane~00:08 03.12.12
                        #231260 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Prosto
                        03.12.1210:23:47
                           
                        #231433 ↑
                      • Комментарий удален
                      • 0
                        OptimEast OptimEast
                        03.12.1215:32:57
                        После ваших слов я начинаю думать, что и в 1917 без Путина не обошлось.    
                        #231646 ↑
                        • 0
                          MagiRus MagiRus
                          03.12.1220:05:41
                          Выше бери! Про динозавров слышал?! Ага..., тоже Путин!! Кто ж еще!
                          #231900 ↑
                      • 0
                        MagiRus MagiRus
                        03.12.1220:04:48
                        Да, я с тобой согласен!!!11 У меня вчера в подъезде нассали! Наверняка Путин с Медведевым были!!! Кто ж еще!
                        #231898 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Dron
                        06.12.1211:44:10
                        Тебе жидяра в своей Хайфе не об этом думать надо, а том, как окопчик поглубже вырыть!
                        Отредактировано: Dron~11:44 06.12.12
                        #233822 ↑
                    • 0
                      Нет аватара inveider2
                      03.12.1219:39:46
                      Ты, гАспАдин, не ровняй хер(олигархию РФию) с пальцем(социалистический СССР). То, что капитализм ужо загибается признаются даже на Западе, сейчас оч хотят свалить Китай. Но тут уж как получится Китай нагнет запад или запад Китай. В любом случае сырьевым придатком мы будем у того или другого.
                      #231875 ↑
                • 0
                  Нет аватара inveider2
                  03.12.1219:23:44
                  Путин - агент Ми6 ?????
                  #231860 ↑
                • 0
                  Никита Герасимов Никита Герасимов
                  03.12.1222:04:55
                  Какой ещё фильм? Программа Энергия-Буран в 90-х закрыта, это вообще-то общеизвестный факт. Вы знаете, на ютьюбе много фильмов разных, я вот видел фильм, где доказывается, что в ЧАЭС врезалось НЛО, от чего она и взорвалась. Или что кусто нашёл на дне карибского залива миллионы инопланетного груза - айфонов, а потом его дневники выкупил Стив Джобс и стал добывать мобильные телефоны со дна моря.
                  #231998 ↑
              • 0
                CCCP CCCP
                03.12.1206:01:12
                По "Бурану" - всё верно, как бы путерасты ниже не изгалялись, программа окончательно свёрнута именно при Путине. Очень забавляет, как здешние прикормленные ура-патриоты пытаются на всех, кто не доволен властью повесить клише иностранного агента, причём почему-то все реально вредительские для России решения принимал именно Путин и его шестёрки. К примеру, закрытие "ненужных" военных баз на Кубе и во Въетнаме в 2002 г. , "подарки" в виде островов площадью 337 кв.км. Китаю в 2004 г., - http://www.patr.../tarabarov.html огромных, богатых рыбой-нефтью-газом акваторий Норвегии в 2011 г., - http://argument...heme/n278/95756 ну и т.д. Причём по первому пункту, местные поцреоты любят часами спорить и доказывать "ненужность и ущербность" советских баз, не забывая при этом упомянуть "имперские" амбиции Путина. Ну-ну... В то же время наши офицеры и по тем базам и по нынешнему состоянию армии давно уже открыто вынесли обвинение Путину в предательстве и гос.измене, правда В.И.Илюхин - главный обвинитель скончался через месяц после состоявшегося 10 февраля 2011 общественного военного трибунала. - Кстати, читал ваши рассуждения по поводу того, что "юзер78", "а-север", "миг" и мн.др. работают в ФСБ. Не знаю, как насчёт работы в ФСБ, но то, что первые 2-е здесь на зарплате - факт, не вижу другой причины, по которой бы взрослые и отнюдь не глупые люди могли бы буквально 24 часа в сутки, 7 дней в неделю торчать на этом сайте. Вот уж действительно ребята надрываются... Что касается "мига" - это бот кого-то из этих горе-фсбэшников, призваный дискредитировать всех, кто негативно высказывается о власти. Обычно появляется в той или иной новости, ляпает какую-нибудь очевидную чушь и сливается или напишет "приятно было бы взглянуть на Москву с борта НАТОвского бомбардировщика". Что самое смешное, именно эти стопроцентные сетевые хомяки постоянно бездоказательно обвиняют всех не подмахивающих власти в лентяйстве, либарасничистве и отрабатывании госдеповсих денег, в то время как сами работают (в кровь разбив пальцы о клавиатуру) на власть, выросшую и окрепшую именно под крылом так "ненавидимого" ими предателя Ельцина, который сам в своё время поднялся при Горбачёве - никаком не коммунисте, а продажной иуде, предавшей свою страну, народ и партию...

                 © cs319526.userapi.com

                п.с. Напомню хулителям ЕБНа и поклоняющимся ВВП - Путин ушёл из КГБ во время событий вокруг ГКЧП, тем самым продемонстрировав непричасность к ГКЧП и вложив личный вклад в развал СССР. Путин все 90-е находился в верхах, а с 97-го был руководителем администрации президента Ельцина, в последствии став его преемником. Далее мы помним, как именно с его приходом чудесным образом поползли цены на нефть и началась многолетняя Всероссийская нае..аловка. п.с.с. Чубайс и сейчас себя неплохо чувствует, вороча в "РОСНАНО" десятками миллирадов бюджетных рублей...

                Отредактировано: CCCP~13:09 03.12.12
                #231352 ↑
                • 0
                  Нет аватара Денис Демидович
                  03.12.1209:49:14
                  Ну что могу сказать, появление таких отмороженных тролей как вы есть признание успешности ресурса     Видимо он уже стоит костью в горле у прозападных агитаторов. Скоро у ваших хозяев денег на вас окончательно перестанет хватать кончите как радио свобода.
                  #231399 ↑
                • 0
                  Нет аватара Prosto
                  03.12.1210:24:12
                     
                  #231434 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  03.12.1210:28:05
                  не вижу другой причины
                  Наличие интернета дома и на работе, плюс немного свободного времени, а самое главное - мне это интересно!
                  97-го был руководителем администрации президента Ельцина
                  Если быть точным - заместитель руководителя администрации президента (с марта 97), потом первый заместитель (с мая 1998), с июня 1998 - глава ФСБ.
                  #231441 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  03.12.1210:44:50
                  программа окончательно свёрнута
                  Формально подтверждено то, что уже было сделано фактически в 90-х. А закрыта потому, что как таковой программы и не было - был создан космический корабль и ракета-носитель сверхтяжёлого класса, но для них не существовало реальных задач. По сути, проектирование шло в интересах МО по принципу - Вы сделайте, а мы потом решим, как это можно использовать. И потеря интереса со стороны МО в конце 90-х лишило систему "Энергия-Буран" смысла существования. Хотя мне ужасно жаль, что "Буран" не совершил хотя бы 1 пилотируемый полёт...    
                  #231461 ↑
                  • 0
                    Нет аватара strange2007
                    04.12.1210:30:20
                    Полностью поддерживаю. Рассуждения, подкреплённые логическими связями и, пусть небольшими, но фактам, считаю самыми нормальными
                    #232230 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  03.12.1213:57:17
                  "подарки" в виде островов площадью 337 кв.км. Китаю в 2004 г.
                  Читаем по Вашей ссылке:
                  В 1991 году Михаил Горбачев подписал пограничный договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура. Два острова оказались по китайскую сторону судоходного пути.
                  Получается, по этому договору оба острова должны были отойти Китаю, а в результате переговоров половину Б.Уссурийского удалось оставить себе!
                  #231593 ↑
                • 0
                  Нет аватара Dron
                  06.12.1211:46:06
                  Комуниздошка, почему ты так не ответил зачем комуниздоны развалили СССР?
                  #233824 ↑
                • 0
                  Нет аватара FeDeRaL
                  07.12.1209:05:24
                  "подарки" в виде островов площадью 337 кв.км. Китаю в 2004 г., - http://www.patr.../tarabarov.html
                  Путин лишь выполнил условия по международному договору, подписанному Горбачевым! Если ты не знаешь сути "дела", то зачем ЧУШЬ писать?
                  огромных, богатых рыбой-нефтью-газом акваторий Норвегии в 2011 г., - http://argument...8/95756[/quote] Да эти акватории били "нейтральными" и НИКЕМ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ из-за этого! Они НЕ БЫЛИ Российскими! Вот для этого и произвели "раздел", что иметь полное право использовать эти акватории!
                  #234626 ↑
            • Комментарий удален
          • Комментарий удален
        • Комментарий удален
      • 0
        user78 user78
        02.12.1221:08:44
        А че только Путина ругаете?
        всем антироссийским агитаторам Путин как кость в горле.. ведь при нем страна развивается и крепнет (о чем свидетельствуют многочисленные новости на этом сайте). А либерастам и прочим врагам России хотелось бы, чтобы нашей страной всегда правили предатели вроде Горбачева/Ельцина/Немцова и т.п.     Вот и поливают грязью Путина при любом случае, лгут, подтасовывают факты... короче делают все, чтобы ослабить доверие народа к власти (а значит и всю страну). Очень этим засланным казачкам хочется свергнуть действующую власть и снова ввергнуть Россию в кошмар 90-х...    
        Отредактировано: user78~21:12 02.12.12
        #231070 ↑
        • 0
          Катерина Зверева Катерина Зверева
          02.12.1221:16:05
          закошмарил бедного         
          #231075 ↑
          • 0
            KrasnyKomandir KrasnyKomandir
            02.12.1221:20:26
            Вы прямо как Эллочка-людоецка,если это имя вам о чём-то говорит.
            #231079 ↑
            • 0
              Катерина Зверева Катерина Зверева
              02.12.1221:29:30
              да гуляйте милейший подальше.......
              Отредактировано: Екатерина Зверева~21:29 02.12.12
              #231085 ↑
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                02.12.1221:32:08
                Сливаетесь? Закончились аргументы? Пишите из Тель-Авива или Калгари дальше!
                #231089 ↑
                • 0
                  Катерина Зверева Катерина Зверева
                  02.12.1221:33:44
                  Пишите из Тель-Авива или Калгари дальше! слушай хомячок не нарывайся.....я с тобой дискуссию не начинала......
                  #231092 ↑
                • 0
                  Нет аватара aspirin
                  03.12.1204:23:07
                  "Закончились аргументы"??? Да, Вам такое не грех говорить, в споре выше- одни аргументы от Вас. и не просто аргументы, а прям с графиками, не поленились же.. Молодец!) P.S. Спасибо, повеселили. Хотя смеяться над такими и грешно..
                  #231334 ↑
            • 0
              Катерина Зверева Катерина Зверева
              02.12.1221:32:36
              В переносных смыслах, «Эллочка-людоедка» — вульгарная и недалёкая, но зато сексапильная женщина, живущая за счёт мужчин в своё удовольствие посторожнее все-таки.....я не шлюха какая-нибудь..........
              #231091 ↑
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                02.12.1221:55:18
                я не шлюха какая-нибудь..........
                Насчёт этого не знаю, а по словарному запасу вы ей явно проигрываете.
                #231104 ↑
                • 0
                  Катерина Зверева Катерина Зверева
                  02.12.1221:57:36
                  а по словарному запасу вы ей явно проигрываете. иди к черту уже.Заколебали меня эти "всепросральщики"
                  #231105 ↑
                • 0
                  Superbus Pater Superbus Pater
                  02.12.1222:25:05
                  Грубиян Вы, tovarisch krashy komandir.
                  #231134 ↑
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    02.12.1222:39:31
                    Достоин ли бот(ну,или очень ограниченный человек, хотя это будет ущемлением прав программ) большего?
                    #231156 ↑
                    • 0
                      Катерина Зверева Катерина Зверева
                      02.12.1223:07:54
                      ты на себя то погляди....кроме уморы и тошноты ничего не вызываешь...
                      #231185 ↑
                      • 0
                        KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                        02.12.1223:25:26
                        Ну да,вы вызываете не это, а сплошное рукалицо.
                        #231212 ↑
                        • 0
                          Катерина Зверева Катерина Зверева
                          02.12.1223:37:27
                          а вам какое до меня дело? Я вам не ясно в начале обьяснила????????Я с вами дискуссию не заводила.....
                          #231227 ↑
                  • 0
                    Катерина Зверева Катерина Зверева
                    02.12.1223:08:31
                    спасибо. А то некоторые "мужчины" слишком не корректны к девушкам......
                    #231188 ↑
              • 0
                Нет аватара Eugene_B
                03.12.1210:12:38
                Екатерина,книгу вы явно не читали (к Эллочке такое оскорбление может быть применимо с огромной натяжкой), а зря очень советую.
                Отредактировано: Eugene_B~10:13 03.12.12
                #231421 ↑
                • 0
                  Катерина Зверева Катерина Зверева
                  03.12.1210:17:54
                  про Эллочку и читать не надо все коротко о ней описано мне достаточно....я такую муру не читаю.
                  #231424 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Eugene_B
                    03.12.1210:30:22
                    Вы в каком, простите, классе учитесь? Эллочка-людоедка - герой бессмертного произведения "12 стульев" за aвторством Ильфа и Петрова.Это одно из любимых произведений нескольких поколений советских читателей.И одно из главных русских сатирических произведений 20-ого века. Вы правда никогда не слышали об этом произведении?Про Остапа Бендера тоже не слышали?

                     © stat17.privet.ru

                     © alladolls.ru

                     © hellopiter.ru

                    я такую муру не читаю.
                    А что тогда?Гарри Поттер?Или "Сумерки"?
                    Отредактировано: Eugene_B~10:32 03.12.12
                    #231443 ↑
        • 0
          KrasnyKomandir KrasnyKomandir
          02.12.1221:17:37
          всем антироссийским агитаторам Путин как кость в горле.. ведь при нем страна развивается и крепнет
          Это не так, мягко говоря. Что самое весёлое,самые ярые поцреоты навроде МиГа пишут из-за границы.
          А либерастам и прочим врагам России хотелось бы, чтобы нашей страной всегда правили предатели вроде Горбачева/Ельцина/Немцова и т.п.
          Вы забыли упомянуть,что Путин из команды Ельцина и либераст даже больший,чем он. Горбачёв коммунист,и при нём страна развивалась,в отличии от этих деятелей,на которых даже верёвки жалко.
          Очень этим засланным казачкам хочется свергнуть действующую власть и снова ввергнуть Россию в кошмар 90-х...
          В 90-х ТАК плохо как сейчас не было.
          Отредактировано: KrasnyKomandir~21:18 02.12.12
          #231077 ↑
          • 0
            user78 user78
            02.12.1221:31:08
            Это не так, мягко говоря. Что самое весёлое,самые ярые поцреоты навроде МиГа пишут из-за границы.
            МиГ является патриотом всего западного. А вот всё российское он ненавидит, унижает и высмеивает. Подобная позиция характерна для многих русскоязычных эмигрантов в США, Канаду и Израиль, так что ничего удивительного. Это своеобразный способ сжигать мосты, чтобы не тянуло на родину.. ну или просто неспособность признать свою слабость и ошибку, что зря уехал. Нет смысла обвинять МиГа в такой жизненной позиции.. во многом это и трагедия его жизни. Посочувствовать можно. Там он не прижился, сюда вернуться не позволяет больное самолюбие... так и будет маяться до конца.
            Вы забыли упомянуть,что Путин из команды Ельцина и либераст даже больший,чем он.
            Да, Путина привел Ельцин, но с его командой, развалившей страну, он разорвал отношения достаточно быстро и повёл страну своим путём ;) Вот тут подробно (начиная с 30:30): Вот как Владимир Владимирович говорит о той ельцинской команде младореформаторов и олигархов:
            16 декабря 2010 года председатель правительства России Владимир Путин в прямом эфире российского телевидения заявил, что Немцов, Милов, Рыжков и т. д. хотят денег и власти.
            "В свое время они поураганили в 1990-х годах, утащили вместе с березовскими и с теми, кто сейчас находятся в местах лишения свободы... немало миллиардов. Их от кормушки оттащили, они поиздержались, хочется вернуться и пополнить свои карманы", - сказал премьер, отвечая на вопрос о внесистемной оппозиции.
            ;)
            Горбачёв коммунист,и при нём страна развивалась,в отличии от этих деятелей,на которых даже верёвки жалко.
            Горбачев никак не воспрепятствовал развалу СССР, за что на нем лежит огромная вина. По своей слабости или по своей глупости или специально он это допустил - это уже второй вопрос.
            В 90-х ТАК плохо как сейчас не было.
            да ну? Мне кажется, тебя скоро забанят за троллинг и лживую антироссийскую пропаганду как и предыдущую твою реинкарнацию     Судя по тому, что постоянно используешь только натовские индексы, говоришь об экспортных образцах вооружения как об импортных, и во всех комментариях занимаешь ярко выраженную антироссийскую позицию - ты скорее всего живешь не в России, хоть и помнишь ещё русский язык    
            Отредактировано: user78~21:48 02.12.12
            #231088 ↑
            • 0
              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
              02.12.1221:41:59
              МиГ является патриотом всего западного. А вот всё российское он ненавидит, унижает и высмеивает.
              Пишет-то он это пишет, но есть неопровержимые свидетельства его работы на ФСБ России. И действующую российскую власть он НИКОГДА не ругает.
              Да, Путина привел Ельцин, но с его командой, развалившей страну, он разорвал отношения достаточно быстро и повёл страну своим путём
              Действительно, ведь ни Чубайс, ни Степашин, ни Иванов, ни Шойгу своих позиций не потеряли, как и почти все олигархи. А Примакова,который был единственным более-менее честным человеком в правительстве, потихоньку отодвинули.
              Горбачев никак не воспрепятствовал развалу СССР, за что на нем лежит огромная вина. По своей слабости или по своей глупости или специально он это допустил - это уже второй вопрос.
              Правда ли? Я всегда думал, что Ельцин с либерастами его свергли.
              Мне кажется, тебя скоро забанят за троллинг и лживую антироссийскую пропаганду как и предыдущую твою реинкарнацию
              Ведб на правительственном ресурсе не должно быть патриотов?
              #231098 ↑
              • 0
                Нет аватара Vorg
                02.12.1222:44:35
                Горбачёв сам ушёл. Сам сдался на милось Ельцину Шушкевичу и Кравчуку. Сдался хотя мог имея мощнейшие рычаги придавить эту тройку, чтобы за его спиной не смели проворачивать делишки в соих интересах. Мог , но не сделал. По своей вине или по указке с запада? Какая теперь разница. И в том и в другом случае он предал страну и стал соучастником её развала.
                #231161 ↑
                • 0
                  KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                  02.12.1222:54:47
                  Сам сдался на милось Ельцину Шушкевичу и Кравчуку.
                  А ГКЧП, прихода вслед за ним к власти Ельцина не было?
                  Сдался хотя мог имея мощнейшие рычаги придавить эту тройку, чтобы за его спиной не смели проворачивать делишки в соих интересах.
                  Если бы у него хватило решимости расстрелять ГКЧП(как это сделал Ельцин с Верховным советом), то да,всё могло пойти по другому.
                  #231170 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Vorg
                    02.12.1223:09:06
                    Вот Вы и ответили сами на свой вопрос. Не было решимости. У Романова -императора всероссийского тоже когда то не хватило решимости в ответственный момент показать твёрдость. И получился хаос и революция тогда и в 91-м. ОТвечает за это кто??? Правильно тогда Романов, 20 лет назад Горбачёв. Так что никакой он не великий Горбачёв, а так человек оказавшияся у руля не в то время.
                    #231191 ↑
                    • 0
                      KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                      02.12.1223:48:19
                      У Романова -императора всероссийского тоже когда то не хватило решимости в ответственный момент показать твёрдость.
                      У Николая Романова она была (отказаться от престола вовремя,чтобы предотратить большую кровь), не было её у сменивших его членов Временного правительства (Керенского, Львова, Гучкова и лругих).
                      Так что никакой он не великий Горбачёв, а так человек оказавшияся у руля не в то время.
                      Горбачёв не хотел гражданской войны, тем более что у ГКЧП были коды к ядерным боеголовкам.
                      #231239 ↑
                      • 0
                        Нет аватара deepinspace
                        03.12.1207:02:18
                        У Николая Романова она была (отказаться от престола вовремя,чтобы предотратить большую кровь), не было её у сменивших его членов Временного правительства (Керенского, Львова, Гучкова и лругих).
                        не хотел крови, ога! чем же это он занимался до этого? на пустом месте бунтов не бывает.
                        Горбачёв не хотел гражданской войны, тем более что у ГКЧП были коды к ядерным боеголовкам.
                        иуда ее сам и развязал.
                        #231357 ↑
                        • 0
                          Нет аватара strange2007
                          04.12.1211:06:43
                          не хотел крови, ога! чем же это он занимался до этого? на пустом месте бунтов не бывает.
                          Не хочу вмешиваться, но бунты как раз случаются, когда есть слабость. Вот серьезно. Как только руководитель слабеет, находится ему смена. Быстро находится
                          #232261 ↑
                          • 0
                            Нет аватара deepinspace
                            04.12.1211:32:06
                            вы сказали ровно тоже, что я и имел ввиду    
                            #232283 ↑
                      • 0
                        Нет аватара inveider2
                        03.12.1220:10:32
                        ГКЧП и Горбатый - звенья одной цепи не несите чушь !   
                        #231906 ↑
                    • 0
                      Нет аватара inveider2
                      03.12.1220:09:15
                      Не провадите поралели между буржуазной революцией 91-года свержением Монарха буржуазией - ибо это нелепо.
                      #231905 ↑
                  • 0
                    Нет аватара inveider2
                    03.12.1219:59:37
                    Бредятина полная ! Горбатый - Ельцин - ШиварнадзЕ - одна свора валившая страну.
                    #231892 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Dron
                    06.12.1211:53:38
                    Что командирчик, лихо вы все просрали, правда? Чего ж вы такие просральщики - то?
                    #233834 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                03.12.1218:32:56
                но есть неопровержимые свидетельства его работы на ФСБ России
                Любопытно, это какие?    
                #231817 ↑
                • 0
                  daregod daregod
                  11.12.1222:29:40
                  Никаких, но зато какие красивые пузыри из лужи! Главное же - вбросить, а там поди разберии - он украл или у него украли.
                  #237543 ↑
              • 0
                Нет аватара Dron
                06.12.1211:52:02
                Командирчик, скажи, зачем комуниздоны развалили СССР?
                #233832 ↑
          • 0
            Evgenij Evgenij
            02.12.1221:32:29
            Да ты круче гор, про мига так завернуть....
            Горбачёв коммунист,и при нём страна развивалась
            Слушай, мы наверное в разных странах живем, так про меченого только в Ландонах да Вашингтонах говаривают.
            В 90-х ТАК плохо как сейчас не было
            И не говори, до сих пор, как вспомню про котлеты из капусты- так слюнки текут.
            #231090 ↑
            • 0
              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
              02.12.1221:53:59
              Да ты круче гор, про мига так завернуть....
              А что он,не поцреот, только в слегка другой обёртке? Тем более,что важно даже не то,что он пишет, а на кого работает.
              Слушай, мы наверное в разных странах живем, так про меченого только в Ландонах да Вашингтонах говаривают.
              Э,товарищ, вы зи тех, что за Путина с Немцовым голосуют? Михаил Сергеевич был выдающимся деятелем мирового коммунистического движения, добившимся улучшения отношений с капиталистическими странами, отбившим их попытки захватить социалистические Ливию и Ирак, при нём в число братских стран вошла Намибия. Чем из этого может похвастать Путин.
              И не говори, до сих пор, как вспомню про котлеты из капусты- так слюнки текут.
              В Таджикистане или Грузии с Арменией жили?
              #231102 ↑
              • 0
                Evgenij Evgenij
                03.12.1205:01:20
                Э
                ,товарищ, вы зи тех, что за Путина с Немцовым голосуют? Михаил Сергеевич был выдающимся деятелем мирового коммунистического движения, добившимся улучшения отношений с капиталистическими странами, отбившим их попытки захватить социалистические Ливию и Ирак, при нём в число братских стран вошла Намибия. Чем из этого может похвастать Путин.
                Экак завернул, Путина с Немцовым в одну кастрюлю. "Здал Горбачев мою Родину, чтоб тусоваться красиво, две войны и Крым просрал" (Брат 2, если кто не узнал.). Для меченого, по Данте, 9 круг приготовлен.
                В Таджикистане или Грузии с Арменией жили?
                В Новосибирске, что в прочем написано в профиле, я в отличии от некоторых от своего имени пишу.
                #231341 ↑
              • 0
                Нет аватара inveider2
                03.12.1220:12:51
                Михаил Сергеевич был выдающимся деятелем мирового коммунистического движения, добившимся улучшения отношений с капиталистическими странами, отбившим их попытки захватить социалистические Ливию и Ирак, при нём в число братских стран вошла Намибия. Чем из этого может похвастать Путин.
                Вы просто клоун !
                #231911 ↑
              • 0
                Нет аватара Dron
                06.12.1211:57:09
                Командирчик скажи, почему комуниздошки все всегда просерают? Управлять взялись, кучу русского народа истребили, и .. просрали все бездарно! Что вы такие косорукие-то недоделки? Как там дела с комунизьмом-то?
                #233837 ↑
          • 0
            Нет аватара Linija
            02.12.1221:35:19
            В 90-х ТАК плохо как сейчас не было.
            интересно, что ты делал в 90-е кооператоров крышевал,заводы разворовывал, мамкину сиську сосал или в психушке сидел?
            #231093 ↑
            • 0
              user78 user78
              02.12.1221:46:04
              мамкину сиську сосал или в психушке сидел?
              подозреваю, что в 90-е его родители эмигрировали в Израиль или Канаду, забрав малолетнего сына с собой. Сейчас мальчик немного подрос, голову ему забили всякой ерундой (западные СМИ самые неполживые в мире) и он полез в штыковую атаку на Россию. Но про то, как сейчас живется в РФ и как жилось в 90-е он не имеет ни малейшего представления, поэтому адекватно сравнить не может.
              #231100 ↑
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                02.12.1222:00:25
                подозреваю, что в 90-е его родители эмигрировали в Израиль или Канаду, забрав малолетнего сына с собой.
                Это ваша автобиографи или МиГа? Товарищ, к моменту начала такого Великого часа нашего общества, как перестройка, я учился в старших классах и потому являюсь очевидцем этих событий.
                Но про то, как сейчас живется в РФ и как жилось в 90-е он не имеет ни малейшего представления, поэтому адекватно сравнить не может.
                Ты в начале 90- ещё не родился,как я понимаю.
                #231107 ↑
                • 0
                  user78 user78
                  02.12.1222:15:07
                  Великого часа нашего общества, как перестройка
                  без комментариев...
                  #231123 ↑
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    02.12.1222:35:29
                    без комментариев...
                    Дейсвительно, ведь вам внушают, что неомонархист Романов (тесно, кстати, связанный и с Собчаком, и с Путиным) или коррупционер Гришин были правильными, а Горбачёв ренегатом.
                    #231150 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Dron
                      06.12.1211:58:47
                      Комуниздошка, ну так как там дела с комунизьмом-то? Чего молчишь?
                      #233838 ↑
                • 0
                  Нет аватара Dima_Ku
                  02.12.1222:17:24
                  Псевдотоварищ, не правильным путем идете! Просветляя красным пламенем "правды" темные извилины порабощенных граждан, некогда великой страны, Вы напротив толкаете их на большее порабощение.
                  #231126 ↑
                • 0
                  Нет аватара Andrey7782
                  02.12.1222:20:58
                  Вот ты чудак на букву "М"))) И коррупции в 90-е не было? И на пенсию с зарплатой можно было телевизор купить? И отдохнуть в Турции бюджетно, молчу про Сочи, там вообще все шиковали ? Что за хрень ты здесь чешешь? Что вы все палитесь придурки ? Вас всех горе-патриотов как облупленных по первому куплету узнать можно " Клён кудрявый....но в этом Путин виноват". Чем больше читаю таких кадров как ты тем больше верю что вам платят. Вот только одно меня тревожит как вас таких хороших, когда в России будет лучше где либо в мире, выявить из ряда порядочных и честных граждан нашей великой страны и отправить в загнивающий забугор...
                  #231128 ↑
                  • 0
                    DV DV
                    02.12.1222:31:34
                    Кому-то из этих... платят, а кто-то по собственной глупости ахинею, услышанную в америкосовской антироссийской пропаганде, выдает на гора...
                    #231141 ↑
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    02.12.1222:32:47
                    И коррупции в 90-е не было?
                    Она была всегда. Но ужасающий характер приняла именно при Путине.
                    И на пенсию с зарплатой можно было телевизор купить?
                    И тогда было нельзя, и сейчас. При том,что благодаря китайским, корейским и японским рабочим вся эта техника стала намного дешевле.
                    И отдохнуть в Турции бюджетно, молчу про Сочи, там вообще все шиковали ?
                    В Турции было нельзя (тогда и в голову никому бы не пришло добровольно туда ехать), в Сочи без проблем. Сейчас наоборот (слава Путину за олимпиалу), и это не равноценная замена.
                    " Клён кудрявый....но в этом Путин виноват".
                    Вообще говоря, это сам Путин дал право на это, говоря,что он пашет как краб на галерах. И не надо говорить, что происходящее в стране ему не известно, грош цена такому руководителю.
                    #231144 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Andrey7782
                      02.12.1222:59:49
                      Ну да только паспорт в 90-е можно было купить в паспортном столе за несколько дней на любое имя и он будет настоящим.Любую бумажку ,любую печать можно было поставить за бабло практически легально.Банк кинуть не проблема, никто никого не искал- ну если только крыша у банка не бандюки.Карупции можно сказать не было -можно просто за не большие деньги сделать всё. А сейчас конечно коррупция... Телевизор я вам по секрету скажу можно было купить и отечественный но и он был очень дорог. Сейчас можно сходите в магазин. Я жил в 9-ти этажном 8-ми подъездном доме всё мы в нём друг-друга знали так как дом Комсомольский наши родители строили сами для себя-так из всех моих дворовых друзей на море летом ездил я один , а ты говоришь все подряд в сочи... А Путин я уверен пашет, только на местах руководители сидят такие же как и ты, желающие урвать и уехать за бугор и писать на подобных сайтах какой Путин не хороший человек!
                      #231174 ↑
                  • 0
                    user78 user78
                    02.12.1222:34:52
                    Вот только одно меня тревожит как вас таких хороших, когда в России будет лучше где либо в мире, выявить из ряда порядочных и честных граждан нашей великой страны и отправить в загнивающий забугор...
                    Сейчас уже имеются все основания полагать, что бОльшая часть (если не сказать подавляющее большинство) активно агитирующих против России "засланных казачков" вроде "KrasnyKomandir" в действительности находятся забугром. И от нынешних успехов России (особенно на фоне серьёзных проблем в "правильных" Европах, Америках и Израилях) у них случаются припадки слепой ненависти к России и всему русскому, которые они изливают на русскоязычных ресурсах    
                    Отредактировано: user78~22:36 02.12.12
                    #231149 ↑
                    • 0
                      KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                      02.12.1222:38:08
                      Сейчас уже имеются все основания полагать, что бОльшая часть (если не сказать подавляющее большинство) подобных активно агитирующих против России "засланных казачков" находятся забугром.
                      Да. И вы в их числе!
                      #231154 ↑
                      • 0
                        user78 user78
                        02.12.1222:55:06
                        Нет, меня то как раз современная Россия радует и с каждым днём радует всё больше. В отличие от тебя, я не пытаюсь внушить русскому народу, как же у него всё плохо и как же здорово было в либеральные 90-е    
                        #231171 ↑
                        • 0
                          KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                          02.12.1223:08:15
                          Я не говорю,что в 90-е при Ельцине было хорошо,я говорю,что сейчас ещё хуже. А вы даже этого понять не можете.
                          #231187 ↑
                          • Комментарий удален
                            • Комментарий удален
                              • Комментарий удален
                                • 0
                                  KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                                  02.12.1223:59:54
                                  Тото Белгородска область и Кубань хотят войти в состав Украины...
                                  #231252 ↑
                                  • Комментарий удален
                                  • 0
                                    A_SEVER A_SEVER
                                    03.12.1218:38:35
                                    .
                                    Тото Белгородска область и Кубань хотят войти в состав Украины
                                           
                                    #231820 ↑
                                    • 0
                                      daregod daregod
                                      11.12.1222:34:40
                                      Ход конём! Но потом они обязательно попросятся обратно. Вместе с остальной Украиной, разумеется.
                                      #237546 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара Dron
                                    06.12.1212:02:38
                                    Давай комуниздошка, жги ещё!! Хайфа еще не собирается войти в состав Украины?
                                    #233841 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Dron
                            06.12.1212:01:03
                            Комуниздошка, а как там с миговой гевоюцией дела обстоят?
                            #233840 ↑
                      • 0
                        Нет аватара ardenoux
                        02.12.1223:00:23
                        И только засланный KrasnyKomandir, как он выразился, сам "с России"! Действительно, нищебродствующие лимитрофы "з Расии" - интернациональное убожество.
                        #231176 ↑
                • 0
                  Lera Kalashnikova
                  02.12.1222:34:36

                   © s.pikabu.ru

                  #231147 ↑
                • 0
                  CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                  03.12.1210:20:29
                  Я в них участвовал. И с тех пор отношусь с долей уважения и к Мише Горбачеву и к Боре Ельцину - до определенного момента они делали то, что должны были сделать-отвечать на вызовы процесса. Далее начиналась инерция и это тоже закономерно. Занять позицию парламентарного критика - и вы увидите именно процесс в новом свете и цвете.
                  #231428 ↑
          • 0
            Нет аватара Vorg
            02.12.1222:37:47
            Ну и где теперь Ваш Горбачёв? В России? Шассс... Он под указку США развалил страну и смылся за бугор. И это Вы ставите в пример??? Идите лучше пишите в Новую газету, ЭХО Москвы и др. "демократические" порталы. А здесь Ваши опусы воспринимаются как очередной троль.
            #231153 ↑
            • 0
              Lera Kalashnikova
              02.12.1222:45:56
              Вот вот, тоже интересно, если Горбачёв сделал так хорошо и привёл нас к демократии, то почему он сам тут не живёт и свалил побыстрее!? Судить иуду!
              #231163 ↑
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                02.12.1223:03:31
                Наверное, чтобы неизвестные из ФСБ не застрелили его на день рождения бывшего шефа,как Политковскую?
                Сейчас никто не может чувствовать себя в безопастности
                угадайте кто.
                #231179 ↑
                • 0
                  Lera Kalashnikova
                  02.12.1223:06:41
                  Я уверена на 146%, что Вы сейчас выложите нотариально заверенный скан приказа об убийстве Политковской! Я в Вас верю! Бей чекистов!!! Такъ победимъ!
                  Отредактировано: Lera Kalashnikova~23:08 02.12.12
                  #231183 ↑
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    02.12.1223:26:52
                    Я уверена на 146%, что Вы сейчас выложите нотариально заверенный скан приказа об убийстве Политковской!
                    А что, убийство её ко дню рождения Путина людьми, опознанными как агенты ФСБ не есть доказательство?
                    #231215 ↑
                    • 0
                      Lera Kalashnikova
                      02.12.1223:29:00
                      Ну так покажите мне эти доказательства!     Настоящие, для суда, только не ЖЖ Гагановых и прочих    
                      Отредактировано: Lera Kalashnikova~23:29 02.12.12
                      #231216 ↑
                    • 0
                      Нет аватара deepinspace
                      03.12.1207:13:06
                      а путину оно набо было себе такой "подарок" ко дню рождения?
                      #231360 ↑
                    • 0
                      ivankun ivankun
                      03.12.1211:42:41
                      Тебя твои хозяева тоже убьют когда нужно будет, к день рождению Путина, что бы был повод ещё повизжать про кровавую гэбню ;)
                      Отредактировано: ivankun~11:42 03.12.12
                      #231515 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Dron
                      06.12.1212:05:11
                      Вот , правильно! спасибо что напомнил! Не завалить ли красного командирчика в подарок начальнику нашего ЖЭКа? Харрошая мысль!
                      #233843 ↑
                • 0
                  Evgenij Evgenij
                  03.12.1218:18:09
                  Слушай, самому не смешно? спецслужбы могут завалить кого и где угодно, но его ждет более справедливая кара.
                  #231807 ↑
                • 0
                  Нет аватара strange2007
                  04.12.1211:15:39
                  Наверное, чтобы неизвестные из ФСБ не застрелили его на день рождения бывшего шефа,как Политковскую?
                  Стоп, т.е. святой Горбачев боится, что его убьют, а мострообразный Путин нет? Простите, а Вы вообще, когда нибудь пробовали изучать общество? Да, простые кучки людей. Если да, то должны быть в курсе, что даже в тюрьме, где большинство отбросов, без порядка не выжить. Каждый кому-то подчиняется, каждый играет по каким-то правилам. Так вот эти принципы действуют в любых масштабах. И если ты нормальный, то тебя ни кто и не трогает (мы рассматривали на дет.садовских группах), а если запятнанный, то коллектив волей не волей гонит подальше. Это простые законы и их преподают в начальных школах по психологии. Поэтому, не хочу Вас разочаровывать, но Горбачев простой предатель. Точнее мягкотелый подсиратель кукловодов. Печально, что у нас в стране таких еще полно
                  #232270 ↑
              • 0
                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                03.12.1210:24:50
                Элементарно, чтобы с вами не встречаться. Чревато.
                #231437 ↑
          • 0
            Нет аватара Vorg
            02.12.1222:40:20
            В 90-х зарплату задерживали, работы не было. На улицах были "братки", рэкет и сумасшедшие. Стран была в хаосе.Вы как -будто с другой планеты свалились или жили в 90-е не в России.
            #231157 ↑
            • 0
              user78 user78
              02.12.1222:56:54
              или жили в 90-е не в России.
              в 90-е он рос уже за рубежом. С тех пор в России не бывал, судит о ситуации в стране по антироссийским белоленточным неполживым сайтам. Немудрено, что ему навешали лапши, что в 90-е было якобы лучше чем сейчас    
              Отредактировано: user78~22:57 02.12.12
              #231172 ↑
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                02.12.1223:06:59
                Похоже, это ВЫ родились и росли за рубежом. Ибо о России имеете представление только по бравурным новостям, не имеющим никакого отношения к реальности.
                #231184 ↑
                • 0
                  Lera Kalashnikova
                  02.12.1223:13:09
                  Если бы он рос и жил за границей, как бы он узнал бравурные новости? Или по вашему в демократических странах прославляют Россию в СМИ?    
                  Отредактировано: Lera Kalashnikova~23:13 02.12.12
                  #231198 ↑
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    02.12.1223:24:30
                    Доступ к sdelanounas.ru там вряд ли блокируют.
                    #231210 ↑
                    • 0
                      Lera Kalashnikova
                      02.12.1223:26:01
                      Ахахахааа, я Вас обожаю!!!           "Этим сайтом мы нанесём удар по западным заблуждениям" Р. Ковригин ПСС т.2 с.419
                      Отредактировано: Lera Kalashnikova~23:32 02.12.12
                      #231213 ↑
                • 0
                  Нет аватара strange2007
                  04.12.1211:21:59
                  А я вот смотрю в окно, общаюсь с людьми в городах и деревнях. Знаете, Вы нагло врете. Я еще раз повторюсь, недовольные только халявщики, остальные довольны. У нас официальная 40-ка часовая раб. неделя. И то, почти все просто просиживают штаны. В Японии 55 часовая, но там работать надо как робот. В России есть свобода выбора. в Америке нет В России, всякие меньшинства не принимают, во франции геи участвуют в акциях В России люди сами решают как им жить, в Сингапуре даже браки только с подачи правительства. В России девушки красивые... Скажите, господин всем недовольный, а почему Вы не едете в пристанище Горбачева или в другое место, где нет Путина и сайта СУН? Мне вот просто интересно
                  #232274 ↑
            • 0
              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
              02.12.1223:01:35
              зарплату задерживали
              Сейчас зачастую не платят вообще. При гораздо меньших её реальных размерах.
              работы не было
              Тогда она была, а сейчас её нет, или есть, но не для русских.
              На улицах были "братки", рэкет и сумасшедшие.
              Сейчас этого более чем в избытке, в отличии от 90-х.
              Стран была в хаосе.
              По моему, наоборот. Это сейчас она в хаосе и разваливается на части. В 90-х на центральной площади Казани не рубили головы по пригоаорам шариатского суда, а в Грозном не было рынка рабов.
              .Вы как -будто с другой планеты свалились или жили в 90-е не в России.
              У меня такое ощущение,что вы тогда ещё не родились или недавно иммигрировали из какой-то страны ближнего зарубежья.
              #231177 ↑
              • 0
                Нет аватара Vorg
                02.12.1223:19:15
                Точно, точно, Вы пишете как житель другой страны. Случилось мне неоднократно бывать заграницей и там разговаривая с местным населением звучала точно такая же неосведомлённость о ситуации в России. Я Вам предлагаю приехать в Россию, проехать по её регионам. Посмотреть воочию своими глазами, что и как, составить своё мнение. не бойтесь пьяные медведи с балалайкой у нас не разгуливают по улицам. А вот после этого писать и общаться. А так, кроме улыбок Ваши опусы больше никаких ассоциаций не вызывают. По крайней мере у меня.
                #231204 ↑
              • 0
                Нет аватара
                03.12.1213:38:31
                В 90-х ... в Грозном не было рынка рабов.
                Друг, ты краев вообще не видишь что ли? Невменяемый или как? Ты вообще в курсе, что в 90-х было в Грозном?
                #231582 ↑
              • 0
                g-r-i-n g-r-i-n
                03.12.1222:47:28
                Все, это бабло! Другой причины такой неадекватности не существует, даже шизофрения не подходит. Люблю, когда в чем-то наступает ясность =))
                #232031 ↑
              • 0
                Нет аватара strange2007
                04.12.1211:26:05
                Сейчас зачастую не платят вообще. При гораздо меньших её реальных размерах.
                Это где? Вот сейчас у Вас простой высер. Я давно изучаю рынки труда (для себя) и задерживающие ЗП просто вымирают
                Тогда она была, а сейчас её нет, или есть, но не для русских.
                Да ладно! Точно? Программист, бухгалтер, кадровик, водитель фуры, столяр (плотник) и еще вагон специальностей, где находится работа от недели до 4-х Хоть одну страну назовите, где Вас возьмут хотя бы в первый же месяц!!!!!!
                Сейчас этого более чем в избытке, в отличии от 90-х.
                Я слабый и физически не развит. Иногда живу в неблагоприятной части города Красноярск. Постоянно по ночам гуляю (нравится). И ни где (!!!!!) не могу найти братков 90-х Чувак, кончай тролить. Ну правда, уже не смешно
                #232277 ↑
          • 0
            Alex63 Alex63
            02.12.1223:46:59
            В 90-х ТАК плохо как сейчас не было.
            Ага, макароны на завтрак, на ужин,и молочные макароны на десерт.Когда конфеты были нечастыми гостями в доме,а cникерс вообще почти недосягаемым лакомством,а об одежде и говорить не приходится(вместо того чтобы купить как сейчас новую качественную другую одежду в замен порванной приходилось ее залатывать).А Новый год встречал не как сейчас с полным набором всего чего душа пожелает,а со шпротами и картошкой.А жилье в коммуналке с пьющими от безысходности людей которые потеряли работу и все свои деньги очень сильно доставляло,ага(не то что сейчас, грущу вот в 3-х комнатной новенькой квартире).
            #231237 ↑
          • 0
            Нет аватара inveider2
            03.12.1219:56:34
            Про Горбатого лучше молчите.
            #231887 ↑
          • 0
            Нет аватара Dron
            06.12.1211:50:57
            Очень хорошо, что таким как ты плохо! Ещё хуже будет! Готовься командирчик визжать еще громче!
            #233831 ↑
        • 0
          Нет аватара strange2007
          04.12.1210:47:47
          Ага, при Ельцине власть у народа была. Типа у кого кулак побольше и оружие, тот и правит районом. Тогда халявщикам очень хорошо жилось. А сейчас, вот сами представьте, у халявщиков халяву забрали. При чем так жёстко забрали. что ни-ни, либо идти работать, либо в канаву. А Вы когда нибудь видели, что с человеком становится, когда забирают кормушку? Помнится несколько лет назад, на одном из предприятий внедрили процесс контроля поставщиков. Снабженец попался в первые же месяцы. Ох как он блажил. И платят ему мало, и принижают начальники и перерабатывает он несчастный, при этом трудится только для компании. А причина простая - до полу миллиона прибавку к ЗП имел... Имел, пока пинка не приладили
          #232244 ↑
      • 0
        Нет аватара zengo
        03.12.1203:35:47
        Это убежденный всепропальщик,за деньги не работает
        #231328 ↑
        • 0
          Нет аватара zengo
          03.12.1203:56:02
          Блин,прочитал все комменты...это просто дурак
          #231330 ↑
          • 0
            Нет аватара aspirin
            03.12.1204:42:03
            а мне кажется прикидывается. выражается вроде адекватно, но такую несет откровенную чепуху..
            #231337 ↑
          • 0
            Нет аватара aspirin
            03.12.1204:44:01
            хотя может Вы и правы!)
            #231338 ↑
      • Комментарий удален
    • 0
      MAF MAF
      02.12.1222:42:41
      не перевелись еще дебилы на Руси...
      #231159 ↑
    • 0
      Нет аватара ravenyd123
      03.12.1201:26:48
      Вас еще не забанили?
      #231292 ↑
    • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара A-50
      03.12.1210:25:55
      А ещё кровавый Путин разогнал демонстрацию рабочих в Новочеркасске, зарубил советскую лунную программу, да и в развале СССР, предполагаю, тоже виновен только Путин. А в аварии на ЧАЭС уж совершенно явственно просматривается его злодейская рука.     Вы что курили? Или может быть съели? Каким коксом таритесь? Что у Вас Путин виновен в закрытии советских космических программ, произошедшем за 10 лет до него?     Советские перспективные космические программы загубил в первую очередь Горбачёв Михаил Сергеевич, бывший в то время Генеральным секретарём ЦК КПСС и Президентом Союза Советских Социалистических Республик. При Ельцине всё доразрушили, сделали "контрольный в голову". А у Вас оказывается и тут Путин виноват.    
      #231438 ↑
      • 0
        Evgenij Evgenij
        03.12.1218:23:03
        через пару месяцев он выложит фото В. В. П. в обнимку с чингисханом.
        #231811 ↑
    • 0
      Yuriy Strelnikof Yuriy Strelnikof
      03.12.1215:04:08
      Причем тут Путин? 2002 год, он фактически только пришел к власти. Ему сразу нужно было подорваться делать крышу? Да кто знал, что она рухнет. Да и потом в музей всю эту технику, реально нужно его заново делать, так как изменились технологии.
      #231630 ↑
  • 0
    DV DV
    02.12.1222:28:30
    Великое детище русских умов!!!!!!!!!!!!!!!!!! А дядя Вова - большой молодец!!!!!!
    #231138 ↑
  • 0
    Нет аватара Юрий Кузнецов
    02.12.1222:34:48
    Следуюшим шагом после Ракета-носителя "Энергия" должны были стать: Полностью многоразоввя ракетно-космическая транспортная система "Энергия-2" также именуемая "Ураган" или "Буран-Т",

     © buran.ru

     © buran.ru

     © buran.ru

    http://www.bura...ru/htm/41-3.htm а также ракета-носитель "Вулкан" сверхтяжелого класса. Грузоподъемность при выведении на опорную орбиту высотой 200 км с наклонением 50,7 град. составляет 200 т, наклонением 97 град. - 172 т, на геостационарную орбиту, с использованием разгонного космического блока "Везувий" -36 т, на орбиту искусственного спутника Луны - до 43 т, на траекторию полета к Марсу - до 52 т.

     © buran.ru

     © buran.ru

    http://www.bura...38-3.htm#vulkan

    Отредактировано: Юрий Кузнецов~22:36 02.12.12
    #231148 ↑
    • 0
      KrasnyKomandir KrasnyKomandir
      02.12.1222:37:20
      И всё это похерили либерасты. Зато у нас теперь "Буран" стоит в качестве аттракциона в Парке Горького.
      #231151 ↑
      • 0
        Нет аватара Vorg
        02.12.1222:50:04
        Не унывайте. Всё ещё впереди. Надо работать, а не ныть и не разобщаться. А нечнём гадить друг на друга из-за расхождения во взгладах ничего путного не выйдет.
        #231165 ↑
        • 0
          Konstantin Mirovitch
          03.12.1217:59:03
          То то я смотрю ты активно работаешь в социальных сетях))) Много добавленной стоимости произвел постя в цепочке про буран?)))
          #231788 ↑
      • 0
        user78 user78
        02.12.1222:51:32
        И всё это похерили либерасты.
        тут нельзя не согласиться. Говори "спасибо" Ельцину и его банде. И эти же самые либерасты, видя как былое величие России снова возрождается, начинают тявкать на Путина да и вообще на всю Россию в целом. ;) Либерасты такие либерасты... Вот уже начали вешать герб Советского Союза (но при этом расхваливают "Перестройку", Горбачева и Ельцина     )
        #231168 ↑
        • 0
          KrasnyKomandir KrasnyKomandir
          02.12.1222:57:20
          Говори "спасибо" Ельцину и его банде.
          Уже хорошо, не забывайте продолжить про Путина.
          Вот уже начали вешать герб Советского Союза
          А вы символ беляков и власовцев(кстати, даже к ним у мен меньше презрения,чем к фсбшникам нынешним).
          #231173 ↑
          • 0
            Нет аватара Andrey7782
            02.12.1223:08:11
            Как ты можешь приравнивать власовцев и белогвардейцев? Предателей и Патриотов? Ещё и ФСБ сюда приплел иди спать школьник!
            #231186 ↑
            • 0
              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
              02.12.1223:16:36
              Предателей и Патриотов?
              Ну да, воевать за интересы англичан,американцев,французов и японцев, оправдывая это патриотизмом-очень правильная позиция. Что самое интересное, за последнего царя из них не выступал почти никто, и даже его фаворит Колчак(плохой флотоводец и ещё более плохой политик) выступал за республику, успев спихнуть своим английским союзникам большую часть царского золота.
              Ещё и ФСБ сюда приплел иди спать школьник!
              Я обидел вашу профессиональную гордость?
              Отредактировано: KrasnyKomandir~23:17 02.12.12
              #231201 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                03.12.1212:53:09
                Колчак(плохой флотоводец
                Как человек, интересующийся флотом и его историей, не могу не спросить - почему А.В.Колчак плохой флотоводец?
                #231557 ↑
                • 0
                  Evgenij Evgenij
                  03.12.1218:24:37
                  Элементарно- он не коммунист.
                  #231813 ↑
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    03.12.1218:42:54
                    Элементарно - он не коммунист
                    Ну, тогда Апраксин, Спиридов, Ушаков и Нахимов тоже плохие флотоводцы!    
                    #231823 ↑
                • 0
                  KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                  04.12.1222:33:34
                  Флотововодец, главным дотижением которого является потеря флагмана на собственной базе, хорошим считаться явно не может.
                  #232749 ↑
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    05.12.1200:48:00
                    Флотововодец, главным дотижением которого является потеря флагмана на собственной базе
                    Время было такое - кроме русской "Императрицы Марии" аналогичным образом погибли итальянский "Леонардо да Винчи", британский "Вэнгард" и японский "Кавати". А вот разработка тактики минной войны, которую наш флот использовал в обоих мировых войнах это действительно достижение. Это не говоря про погибшие корабли противника!
                    #232835 ↑
              • 0
                Нет аватара Dron
                06.12.1212:11:06
                Комунздошка, зюгандончик ты наш, каково быть всегда в просравших? Профессиональные лузеры!          
                #233848 ↑
          • 0
            Нет аватара Vorg
            02.12.1223:11:58
            Чем же Вам так ФСБ шники не угодили? Обидели что ли?
            #231195 ↑
            • 0
              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
              02.12.1223:23:14
              Ну да, мы должны их любить за взрывы жилых домов и убийства среди бела дня.
              #231207 ↑
              • 0
                Нет аватара Vorg
                02.12.1223:31:06
                УУУУ... Доказательства, уважаемый, на стол. Доказательства. Так и я могу заявить, что у Вас сейчас синдром МДП (маниакально депрессивный психоз). Я буду прав ровно на столько же на сколько и Вы.
                #231221 ↑
                • 0
                  KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                  02.12.1223:42:44
                  Доказательства, уважаемый, на стол. Доказательства.
                  "ФСБ взрывает Россию" не есть достойное доказательство?
                  Так и я могу заявить, что у Вас сейчас синдром МДП (маниакально депрессивный психоз).
                  Не знаю как насчёт МДП, а диагноз "вялотекуща шизофрения" мне ставили, что не помешала позже вступить в Комсомол и Партию.
                  #231233 ↑
                  • 0
                    Lera Kalashnikova
                    02.12.1223:52:00
                    Не знаю как насчёт МДП, а диагноз "вялотекуща шизофрения" мне ставили, что не помешала позже вступить в Комсомол и Партию.
                    Да да, Вас в партию, других в Императоры Франции, а некоторые даже стали египетскими фараонами!!! Но их не выпускают уже, а Вам как я вижу удалось    
                    #231242 ↑
                    • 0
                      KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                      02.12.1223:56:20
                      а Вам как я вижу удалось
                      Да,с компьютера главврача выхожу   
                      #231247 ↑
                      • 0
                        Lera Kalashnikova
                        02.12.1223:57:54
                        И тогда главврач Маргулис телевизор запретил (с)
                        #231248 ↑
                        • 0
                          KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                          03.12.1200:04:09
                          Игла с галоперидолом вошла мне в пятую точку, и изо рта потянулась ниточка слюны.
                          #231256 ↑
                          • 0
                            Lera Kalashnikova
                            03.12.1200:14:03
                            Кто то из ваших любимых классиков?)
                            #231266 ↑
                          • 0
                            Нет аватара topaz1977
                            03.12.1207:23:10
                            Товарищ, Верь, Пройдет Она И Демократия, и Гласность И вот тогда ГосБезопасность Припомнит Ваши имена (с) Мозговых дел Доктор
                            #231362 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Dron
                        06.12.1212:14:23
                        Смотри не споткнись, выходя! А то ножку зашибёшь, или там инфаркт колена приключится, как у вашего главного комуниздона!      
                        #233852 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Vorg
                    02.12.1223:52:39
                    Нет. Про ФСБ не доказательство. Это только Ваши слова. С МДП , а сейчас это одно и тоже с вашим диагнозом шутить не стоит. Оно как проходит, так и вновь возобновляется. Может обостряться в зависимости от сезона. Как правило, с возрастом патология прогрессирует. Споры на сайтах тоже не улучшают процесс её протекания. Будьте здоровы.
                    #231243 ↑
                  • 0
                    user78 user78
                    03.12.1200:09:43
                    Не знаю как насчёт МДП, а диагноз "вялотекуща шизофрения" мне ставили, что не помешала позже вступить в Комсомол и Партию.
                    ты тут писал, что во время перестройки учился в школе    
                    , к моменту начала такого Великого часа нашего общества, как перестройка, я учился в старших классах и потому являюсь очевидцем этих событий.
                    В какую ты там партию вступил?     Показания уже путаются? ;)
                    #231263 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Фогель
                      03.12.1206:19:32
                      Что вы хотите от человека с вялотекущей шизофренией. Впрочем, похоже, болезнь явно обострилась. По стилю бреда чем-то гипножабу напоминает. Та тоже, кстати, с диагнозом.
                      #231355 ↑
                    • 0
                      KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                      04.12.1221:44:19
                      ты тут писал, что во время перестройки учился в школе
                      Я закончил школу в 1987 году, году 70-летия Великого Октября.
                      В какую ты там партию вступил?
                      В КПСС,естественно, сразу после XXVIII съезда. И партбилет, в отличии от некоторых,не сдавал.
                      #232698 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Dron
                        06.12.1212:16:06
                        Когда со своими подельниками ответитшь за развал СССР? Представитель КПСС? Зачем же вы, будучи правящей партией , развалили вверенное вам государство?
                        #233853 ↑
                  • 0
                    CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                    03.12.1210:44:45
                    Нет, не доказательство. Очевидны натяжки и софистические построения. Я говорю открыто - я кинолог ответвления ФСБ, ее аналога. Наши люди на такое бы не пошли. Контрразведка во всем мире работает так, что криминальная полиция за них краснеет, однако же есть правило не задевать случайных прохожих...И закладка мины под жилой дом - вы что?!! Там же люди, а вдруг родные наших товарищей? Это не такая операция, где людей можно использовать втемную. Оценка блага разнится у людей, но такие взрывы есть благо только для врага, а мы присягали служить народу. Еще раз: разночтения бывают в оценке блага, но смерть своих выдать за благо нельзя.
                    #231460 ↑
                  • 0
                    Нет аватара nldr
                    05.12.1212:52:34
                    мда, это супер доказательство, браво про 11 сентября не забыли?
                    #233131 ↑
              • 0
                Нет аватара Dron
                06.12.1212:13:02
                Это ты про взорванные близнецы в Ньйорке! Тогда да, это правда! Только смотри, не болтай, а то ЦРУ тебя быстренько ушлёпает в подарок начальнику 13-го полицейского участка!
                #233849 ↑
          • 0
            user78 user78
            02.12.1223:17:56
            Уже хорошо, не забывайте продолжить про Путина.
            Если пропустил, то про Путина я написал вот здесь: http://sdelanou...231108#comments http://sdelanou...231129#comments и вот здесь.    
            А вы символ беляков и власовцев(кстати, даже к ним у мен меньше презрения,чем к фсбшникам нынешним).
            отнюдь, я родился в СССР и уважаю эту великую страну, которую ты позоришь. А откуда столько презрения к Российскому ФСБ? Один раз уже тебя сцапали что ли, поэтому и удрал из России и теперь гадишь против РФ из-за рубежа? ;) На всякий случай скинул наводку на тебя своим друзьям. Посмотрим, что они накопают. Не думай, что анонимность так сильно поможет    
            Отредактировано: user78~23:21 02.12.12
            #231202 ↑
            • 0
              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
              02.12.1223:38:13
              Если пропустил, то про Путина я написал вот здесь
              И слились.
              отнюдь, я родился в СССР и уважаю эту великую страну, которую ты позоришь.
              Уважаете ли? По моему, вы презираете Великое прошлое!
              А откуда столько презрения к Российскому ФСБ?
              Служба,занимающаяся убийствами своих сограждан ради амбиций шефа, не может не вызывать презрения.
              На всякий случай скинул наводку на тебя своим друзьям. Посмотрим, что они накопают. Не думай, что анонимность так сильно поможет
              Я выхожу в Веб через платный прокси-сервер,расположенный на Фарерских островах, доступ к которому был куплен за с трудом выкроенные из нищенской зарплаты 5 долларов США.
              #231228 ↑
              • 0
                user78 user78
                02.12.1223:40:27
                Я выхожу в Веб через платный прокси-сервер,расположенный на Фарерских островах
                всё с тобой ясно    
                #231231 ↑
                • 0
                  KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                  02.12.1223:58:53
                  А лучше оказаться в окрашенном зелёной краской подвале с телефонными проводами на гениталиях или в чеченском зиндане?
                  #231249 ↑
                  • 0
                    user78 user78
                    03.12.1200:06:22
                    Вас там до сих пор подвалами КГБ пугают? Столько лет прошло, а методы ЦРУ не меняются    
                    #231259 ↑
                    • 0
                      Lera Kalashnikova
                      03.12.1200:10:22

                       © demotivatorz.ru

                      Отредактировано: Lera Kalashnikova~00:11 03.12.12
                      #231264 ↑
                    • 0
                      KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                      04.12.1221:41:07
                      Вы зря иронизируете,как агенту ФСБ вам там ещё предстоит побывать.
                      #232695 ↑
                  • 0
                    Evgenij Evgenij
                    03.12.1218:28:07
                    Это 5, Ваганыч тебя живьем съест, как лютого конкурента.
                    #231816 ↑
      • 0
        Нет аватара Linija
        02.12.1223:02:19
        И всё это похерил коммунист Горбачёв
        #231178 ↑
        • 0
          KrasnyKomandir KrasnyKomandir
          02.12.1223:05:48
          Горбачёв ли? Программа закрыта в 2002 году.
          #231180 ↑
          • 0
            user78 user78
            02.12.1223:09:43
            Программа закрыта в 2002 году.
            Может хватит врать уже?    
            Почему программа «Энергия-Буран» была закрыта? Официально эта космическая программа была закрыта в 1993 году, но фактически уже в 1990-м, когда работы по ней были приостановлены. Конечно, происшедшее во многом объясняется разрухой в тогдашней России. Тем не менее, стоит признать тот факт, что система была очень дорога, преимущественно из-за затрат на одноразовую ракету «Энергия».
            Отредактировано: user78~23:14 02.12.12
            #231192 ↑
            • 0
              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
              02.12.1223:23:36
              Вы фильм смотрели?
              #231208 ↑
              • 0
                user78 user78
                02.12.1223:29:21
                В фильме с 23:00, говорит Светлана Савицкая:
                Её (программу Буран) не финансировали начиная с Гайдаровских времен после развала Союза. Было ясно уже на 1992 год, что она никогда не будет реализована.
                Но у антироссийских хомячков конечно же во всём виноват Путин    
                Отредактировано: user78~23:30 02.12.12
                #231218 ↑
          • 0
            Нет аватара Linija
            02.12.1223:10:03
            Ты путаешь следствие с причиной
            #231193 ↑
      • 0
        Нет аватара Юрий Кузнецов
        02.12.1223:06:32
        Проработка проектов прекрашена в 90-х из за отсутствия финансирования.Сегодня возрдить эти проекты сложно и слишком затратно. Но есть болие реальный на ближайшую перспективу вариант многоразовой системы. Если возродят производство Ан-124 "Руслан" там и Ан-225 "Мрия" недолеко и можно будет довести до ума МАКС.

         © buran.ru

         © buran.ru

         © buran.ru

        Отредактировано: Юрий Кузнецов~23:22 02.12.12
        #231182 ↑
        • 0
          user78 user78
          02.12.1223:12:56
          можно будет довести до ум МАКС.
          кстати, эта программа более перспективная чем Буран, т.к. запуски были бы значительно дешевле. Буран - это своеобразный способ "догнать и перегнать", + задел на Звездные Войны. Догнать (и даже в чем-то перегнать) удалось, но вот будущего у Бурана, к сожалению не было. Даже при нынешних бюджетах в разы больше чем в 90-е, и то очень дорогая программа. Даже Союз тянул с трудом, строили всей страной.
          #231197 ↑
          • 0
            KrasnyKomandir KrasnyKomandir
            02.12.1223:22:01
            кстати, эта программа более перспективная чем Буран, т.к. запуски были бы значительно дешевле.
            МАКС и "Спираль" предшествовали "Бурану", МАКС пытались реанимировать в 90-е как более дешёвый проект.
            Догнать (и даже в чем-то перегнать) удалось, но вот будущего у Бурана, к сожалению не было.
            Догнать? Ни "Шаттл",ни "Буран" по своему исходному назначению никогда не использовались. Это как использование стратегического бомбардировщика для перевозки коровы.
            Даже Союз тянул с трудом, строили всей страной.
            Доли процентов в военном бюджете. Армады танков, боевых самолётов и подводных лодок обходились дороже.
            #231206 ↑
            • 0
              Alex63 Alex63
              02.12.1223:59:25
              Доли процентов в военном бюджете. Армады танков, боевых самолётов и подводных лодок обходились дороже.
              А чего же тогда не достроил,раз это были доли в бюджете?
              #231250 ↑
        • 0
          bars042 bars042
          03.12.1213:08:48
          Где то читал, что Мрия как раз и проектировалась под систему "воздушного запуска". Лично Лозино-Лозинский просил Антонова, построить ему такой самолёт, для своего проекта. И Антонов, проект Мрии, как-то хитро обставил, чтоб прошёл.
          #231565 ↑
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            03.12.1220:11:11
            Где то читал, что Мрия как раз и проектировалась под систему "воздушного запуска".
            "Мрия" создавалась исключительно для перевозки "Бурана" и частей "Энергии" на Байконур. Воздушный старт был нужен для "Спирали",но самое меньшее,что для него рассматривалось-это сверзвуковой бомбардировщик Т-4 КБ Сухого.
            #231907 ↑
  • 0
    iva153 iva153
    02.12.1223:11:11
    Всем троллям: учитесь у Мига!    Человек квалифицированно делает свою работу. Врет тонко. Если не знать, что он тролль, то есть риск поверить. А публика, вроде Красногокомандира - откровенная дешевка. Ни ума, ни фантазии. На враках попадается мгновенно.Разве так троллят? Вместо того, что бы читатель проникся пламенной ненавистью к "кровавому режЫму"   , подозреваю, что стараниями Красногокомандира число путинцев увеличится   .
    #231194 ↑
    • 0
      Нет аватара Vorg
      02.12.1223:24:27
      Такие люди как правило подобным образом лечат свои нервы. Выливают негатив, вызывают полемику не сайтах , переходят на оскорбления (надо отдать должное сегодняшний пока не переходил рамок дозволенного). Короче, снимают стресс. На мой взгляд лучше пробежать километров 5 по морозцу и всё пройдёт.
      #231209 ↑
      • 0
        user78 user78
        02.12.1223:37:08
        Такие люди как правило подобным образом лечат свои нервы.
        но не в данном случае. Подобные засылаемые борцы в информационной войне, развязанной западом против Росси типа "KrasnyKomandir" (а предыдущий его ник "Liberation") наверняка прекрасно знают, как было в 90-е и как сейчас.. но пишут свои гадости и ложь специально для формирования негативного фона в России (авось кто-то поведётся), короче отрабатывают заказ запада. Их явная неприязнь к ФСБ, а также любовь к НАТО (прекрасно знают натовские обозначения российской военной техники, но не знают российские индексы) - это косвенное подтверждение    
        Отредактировано: user78~23:37 02.12.12
        #231225 ↑
        • 0
          KrasnyKomandir KrasnyKomandir
          02.12.1223:55:01
          а предыдущий его ник "Liberation"
          Как вы это установили?
          Их явная неприязнь к ФСБ
          ФСБ живущий в России человек любить не может.
          а также любовь к НАТО (прекрасно знают натовские обозначения российской военной техники, но не знают российские индексы
          Я всегда говорю официальные названия, которые использует и НАТО.
          #231244 ↑
          • 0
            user78 user78
            03.12.1200:04:14
            Я всегда говорю официальные названия, которые использует и НАТО.
            этим и показываешь своё истинное месторасположение, а также хозяев ;) Напомню, что в России официальными являются российские названия и индексы!
            #231257 ↑
            • 0
              KrasnyKomandir KrasnyKomandir
              04.12.1221:39:51
              Напомню, что в России официальными являются российские названия и индексы!
              Я не обязан помнить индексы,а названия говорю официальные.
              #232692 ↑
      • 0
        Lera Kalashnikova
        02.12.1223:43:51
        у тогда пусть приплачивает, за то что мы его здоровье бережём, а то уже бы отпевали его    
        #231234 ↑
        • 0
          user78 user78
          03.12.1200:02:54
             
          #231254 ↑
          • 0
            1nsane 1nsane
            03.12.1200:17:07
            че-то я все перематываю, перематываю страницу комментариев, а она все не кончается   . ну и срач вы тут завели, что этому человеку доказывать, он и не собирается ни в чем разбираться.
            #231267 ↑
            • 0
              user78 user78
              03.12.1209:50:17
              что этому человеку доказывать, он и не собирается ни в чем разбираться.
              да это скорее не ответы конкретному человеку (он уж точно не собирался ни в чем разбираться), а ответы на стандартные информационные вбросы засланных агентов. Тоже иногда полезно    
              Отредактировано: user78~09:51 03.12.12
              #231400 ↑
              • 0
                menbI4 menbI4
                03.12.1222:10:30
                Я сам уверен, что это агент. Слишком он долго и последовательно вбросы делает. Контуженный рельсой не выдержал бы столь продолжительную дискуссию. Зато как витиевато выражается и хитро переводит разговор. И самое главное - упорно меняет местами чёрное и белое. Я бы за бесплатно так бы не смог...
                #232001 ↑
      • 0
        iva153 iva153
        03.12.1200:13:56
        ...пробежать километров 5 по морозцу и все пройдет.
        Если так, то Красныйкомандир к дивану привязан ТОЛСТЫМ канатом   . Если серьезно, то понятно, что и Красныйкомандир, и Миг - враги. Без всяких шуток. И мне очень нравится, что они есть на этом сайте. Странно? Их наличие говорит о том, что сайт очень нужен людям. user78 прав, эта публика - бойцы информационной войны, которую Запад проигрывает. Когда я читаю посты разных троллей, я прекрасно вижу, как всю европейско-американскую сволочь, всех удальцовых-навальных корежит от ненависти к России и бессилия что либо с ней сделать. Ведь в конце 90-х им казалось, что дело в шляпе! А тут - на тебе! И зерно Россия не покупает, а продает, и ракеты строит, и по миру не побирается. (Я думаю, люди помнят, как в девяностые нам из телевизора рассказывали, что наступило очередное счастье - России дали очередной кредит.) А теперь всем этим Мигам и Краснымкомандирам приходится рассказывать, как мы плохо живем. Не-е, пупок у них развяжется!   
        #231265 ↑
        • 0
          Evgeny Bagryantsev Evgeny Bagryantsev
          03.12.1216:41:46
          В сравнении с 90 ми мы и вправду намного лучше стали жить, только этого как то люди уже не помнят. Короткая память у народа, подзабыли как зарплату платили два раза в год, как на неё купить было нечего. Забыли и бандитские разборки и беспредел. Всё уже как то забыли и только и ноют все вокруг как плохо живется им при Путине. А тем временем Вовка то стипендию аспирантам поднял, науку худо бедно но двигают. Да Буран стал достоянием нашего общего великого прошлого этой страны, но ничего не мешает возродить его. А разные несознательные товарищи которые верят и свято уповают на то что власть разваливает все и вся, не понимают, что такие процессы имеют инерционный характер, то что начато было в 90 х.
          #231708 ↑
    • 0
      Нет аватара Dron
      06.12.1212:20:06
      Так что Вы хотите от представителя КПСС? Вот такие мудрые деятели и развалили СССР!
      #233855 ↑
      • 0
        iva153 iva153
        06.12.1220:48:05
        Сомневаюсь, что этот Красныйкомандир имеет какое-то отношение к КПСС. На мой взгляд, он из той же лавочки, что и Миг. Хотя, для меня это не имеет особого значения. Тролль он и есть тролль. Главное - не верить этой публике и не вестись на её "разводки".
        #234286 ↑
        • 0
          Нет аватара Dron
          07.12.1209:16:19
          Весьма здраво! Полностью согласен.
          #234636 ↑
  • 0
    Нет аватара WJ
    03.12.1201:03:55
    На кой хрен нам Буран и Энергия? Космический челнок, который при массе 120 тонн выводит на орбиту до 30 тонн груза (из них собственно припасов для космонавтов - меньше 15 тонн)? Это же хуже, чем Прогресс, который при массе 7 тонн выводит 4 тонны грузов и топлива. Тем более стоимость одного пуска Бурана - больше $500 млн., тогда как Прогресса - порядка $50 млн. И так далее... Идея выводить вместе людей, для которых необходим возвращаемый и сверхбезопасный аппарат (а это всегда капсула) и грузы, которые нужно просто доставить на определённую высоту и забыть - сама по себе порочна. Потому если говорить о наследнике Бурана, то нужно иметь ввиду орбитальный пассажирский самолёт - или размеров МАКСа или Клиппера, или размеров Бурана, но тогда уже рассчитанного на 30 человек (на 100 человек!), но исключительно пассажирский. Капсула просто-напросто такой объём пассажиров не сможет взять (ну то есть сможет, но ракета будет выглядеть жирной как Царь-Колокол). Если говорить о грузах, то грузам не нужна термозащита, им нужен только обтекатель, и некоторым - атмосферное давление и постоянная температура. Наконец, грузы нужно выводить как можно дешевле, и здесь нужен не многоразовый челнок, а многоразовая ракета, или сверхдешёвая ракета одноразовая. И присмотревшись к мировому опыту можно увидеть, что Левиафаны вроде Энергии здесь также избыточны - они слишком дороги и сложны, и оптимум находится примерно в районе того же Зенита - т.е. современных средних и тяжелых носителей, которых не нужно производить прямо на Байконуре, которые свободно транспортируются по железной дороге и по морю к стартовым комплексам. Сейчас спутники становятся всё легче, и грузы массой больше 10 тонн будут выводиться исключительно в рамках пилотируемой программы. И таким грузам нужен будет не челнок, не левиафан, который выведет за раз 100 тонн, а упаковка в одноразовые контейнеры и аппарат их перетаскивающий - такой как "Паром", например, причём не лишним было бы использование не химических, а ионных и других типов двигателей для набора высоты или изменения параметров орбиты - пускай на это уйдут месяцы, но в отличие от людей, грузу некуда спешить. Если посмотреть, то за Левиафанами вроде Энергии остаётся две ниши - выведение крупных блоков космической станции, массой до 100 тонн (хотя сомневаюсь, что это эффективнее выведения пяти блоков массой по 20 тонн на перспективной тяжелой Ангаре), и выведение огромных объёмов топлива для межпланетных миссий, но эту же нишу занимает перспективный космический буксир на ядерной тяге, разрабатываемый Росатым и Роскосмосом массой всего 16 тонн, т.е. доставляемый простым Протоном. Потому, я совершенно никак не могу понять, зачем нам опять Буран, и зачем нам опять Энергия?
    Отредактировано: WJ~01:09 03.12.12
    #231285 ↑
    • 0
      1nsane 1nsane
      03.12.1201:10:53
      Тем более стоимость одного пуска Бурана - больше $500 млн., тогда как Прогресса - порядка $50 млн
      если слетает >10 раз, то окупится, не так ли? + это разработки в перспективной сфере, не все же время на ракетах летать.
      #231287 ↑
      • 0
        Нет аватара WJ
        03.12.1201:16:36
        Это Энергия-то не ракета? Это же всем ракетам ракета до мозга костей.
        если слетает >10 раз, то окупится, не так ли?
        Это если найдётся 1000-2000 тонн груза, которые ей нужно будет доставить. Ибо за весь 2012 год Россия вывела на орбиту "всего лишь" порядка 250 тонн груза. Я скромно вижу наше ближайшее будущее в воплощении концепции контейнер-паром-станция. Когда на низкую орбиту выводится аппарат, у которого соотношение груза к массе самого аппарата 70%-90%, который подхватывает космический извозчик, работающий не на химическом топливе, а имеющий более эффективные двигатели. И тем более нужен извозчик на не химических двигателях для перелёта на другие планеты. То же самое и с выведением на низкую орбиту - "контейнер" выводится "атмосферным паромом", т.е. многоразовой ракетой, которая возвращается на старт и применяется снова, снова и снова. Я не вижу, куда здесь вписать ни Буран, ни Энергию.
        Отредактировано: WJ~01:36 03.12.12
        #231290 ↑
        • 0
          1nsane 1nsane
          03.12.1201:43:51
          да, наверно, ты прав. тут имеет место некоторый элемент копирования американских шаттлов. но все же.
          #231302 ↑
          • 0
            Нет аватара WJ
            03.12.1201:59:17
            некоторый элемент копирования американских шаттлов
            Да там везде - элемент копирования американских шаттлов, потому как техзадание было выдано на постройку американского шаттла. Но в СССР. Но американского. Это потом оно было творчески переработано конструкторами, и в итоге получился во всех деталях отличный от американца продукт, да ещё превосходящий его по некоторым пунктам (к сожалению и по цене запуска - тоже). Копирование - не порочная практика, история рассуживает надо было оно нам, или нет.
            Отредактировано: WJ~02:02 03.12.12
            #231311 ↑
            • 0
              menbI4 menbI4
              03.12.1222:12:13
              Главное задел есть. А там и получше что можно сделать.
              #232002 ↑
        • 0
          Нет аватара Markov
          03.12.1222:33:10
          Это если найдётся 1000-2000 тонн груза, которые ей нужно будет доставить
          А вы вообще что имели в виду под фразой "стоимость одного пуска Бурана"? Стоимость пуска - она и есть стоимость пуска. 10 пусков будут стоить 500 млн * 10 = 5 млрд.
          #232017 ↑
      • 0
        Lera Kalashnikova
        03.12.1201:18:48
        Десять запусков это 500млн х 10...
        #231291 ↑
        • 0
          1nsane 1nsane
          03.12.1201:44:23
          каждый раз будем строить новый Буран?    
          #231304 ↑
          • 0
            Lera Kalashnikova
            03.12.1201:45:55
                Не, просто может не потянем? Может вариант дешевле есть?
            #231307 ↑
      • 0
        Нет аватара Markov
        03.12.1222:36:23
        Если понимать WJ буквально, то стоимость пуска - это именно стоимость одного пуска, а не стоимость производства одной единицы многоразовой системы. Выгодность многоразовой системы при большом количестве пусков как раз и заключается в снижении стоимости одного пуска. Впрочем, для "Энергии-Бурана" такая выгодность малодостижима, ведь многоразовый там лишь челнок, а вся Энергия - одноразовая.
        #232022 ↑
    • 0
      Нет аватара argr
      03.12.1212:30:11
      Уважаемый, вы не правы. Сейчас в космосе наиболее денежный сегмент - вывод геостационарных спутников. Они выводятся Протонами (стартовый вес 700 тонн) либо Зенитами с экватора, либо буржуйскими ракетами аналогичных размеров - 20 тонн на низкой орбите. До геостационара долетает примерно тонны 3,5. Если сделать более тяжелую ракету - можно будет запустить более мощный спутник на геостационарку - больше мощность передачи, больше каналов. Наверняка операторы связи очень бы заинтересовались таким предложением. Это обеспечит несколько пусков в год, что позволит окупить всю программу разработки. Второй пункт - полеты на Луну. Американцы для полета построили ракету Сатурн эпических (по нашим временам) размеров, кажется даже больше Энергии. Это им только-только хватило, чтобы слетать туда и назад (на землю вернулась только капсула 5 тонн весом). Если мы хотим базу на Луне - надо тяжелую ракету. Правда вот для полета людей к Марсу одной ракеты даже такого размера не хватит. Надо либо несколько стыковок + очень бы помог ядерный движок.
      #231543 ↑
      • 0
        Нет аватара WJ
        03.12.1212:58:38
        Я вам повторяю, что эти рассуждения в корне неверны - для выведения грузов выше 200 км нужны электрические тягачи - что геостационар, что Луна - им всё равно, на какую высоту поднять спутник или грузовой контейнер - весь вопрос - время, это может быть два-три-шесть месяцев, но так мы сможем использовать потенциал ракеты полностью, а не потратить его на тупое выведение литров горючего. Чтобы запустить корабль масссой 30 тонн к Луне нужно или собрать Энергию, на запуск которой требуется $500 млн. Или же, пойти по более сложному, но рациональному в плане расходования средств пути - вывести посадочный модуль, подтащить его на электрической тяге к Луне. Вывести разгоный блок на химическом топливе, массой 20-25 тонн на тяжелой Ангаре, пристыковать его к ОПСЕК (МКС после 2020), вывести капсулу с экипажем, пристыковать её к разгонному блоку, выйти на орбиту Луны и состыковаться с посадочным модулем (который будет куда больше тех, что использовались американцами в 60-х-70-х). Т.е. сделать три пуска ракеты тяжелого класса, вместо одного пуска ракеты сверхтяжелого класса.
        #231561 ↑
        • 0
          Нет аватара argr
          03.12.1214:49:09
          >> Т.е. сделать три пуска ракеты тяжелого класса, вместо одного пуска ракеты сверхтяжелого класса. Вот я именно об этом. 3 пуска сложнее организовать + растет вероятность отказа + дополнительный вес на стыковочные устройства. Пускать спутники связи на геостационар за несколько пусков - вообще не реально. >> Я вам повторяю, что эти рассуждения в корне неверны - для выведения грузов выше 200 км нужны электрические тягачи Ну ты сам как думаешь, почему так не делают? Я тебе подскажу: вопрос первый, где электричество брать? Вопрос второй: хоть у тебя будет тягач - все равно максимальный вес будет 20 тонн минус ксенон для электрического тягача. Для Луны это мало. Геостационарные спутники можно было бы так возить, если решить проблему электричества. Без мощного источника питания дорога будет занимать очень много времени, а надо преодолеть радиационные пояса (1000 - 10 000 км). За несколько месяцев в радиационных поясках электроника сдохнет.
          #231624 ↑
          • 0
            Нет аватара WJ
            04.12.1200:09:02
            3 пуска сложнее организовать + растет вероятность отказа + дополнительный вес на стыковочные устройства.
            Как раз-таки наоборот. Лёгкие ракеты проще в эксплуатации, а с числом пусков вероятность отказа только снижается.
            вопрос первый, где электричество брать?
            Его полно в открытом космосе. Называется солнечная радиация.
            Для Луны это мало.
            Можно подумать Энергия выведет больше 20 тонн на орбиту Луны.
            За несколько месяцев в радиационных поясках электроника сдохнет.
            Спутники связи на ВЭО регулярно 4 раза в день пересекают радиационные пояса. Там у электронов и протонов энергии-то кот наплакал.
            #232078 ↑
            • 0
              Нет аватара Markov
              04.12.1200:26:28
              "Как раз-таки наоборот. Лёгкие ракеты проще в эксплуатации, а с числом пусков вероятность отказа только снижается." - если бы было наоборот, то в основном летали бы легкие ракеты с одним спутником, а не тяжелые с 2-6 ;)
              #232095 ↑
            • 0
              Нет аватара argr
              04.12.1211:06:16
              вопрос первый, где электричество брать? Его полно в открытом космосе. Называется солнечная радиация.
              Ага, вот возьмем к примеру спутник Интелсат-22. Мощность солнечных батарей 11.8 киловатт. Это как 6 чайников у меня на кухне    Далеко ты на этом улетишь, интересно? У МКС суммарная выработка электроэнергии - около 130 киловатт - примерно как у легковушки, а весит она 400 тонн.
              #232260 ↑
      • 0
        Нет аватара Nguyen
        03.12.1214:19:45
        Американцы для полета построили ракету Сатурн эпических (по нашим временам) размеров, кажется даже больше Энергии. Это им только-только хватило, чтобы слетать туда
        Куда - "туда"? На Луну? Нет ни единого доказательства полётов: ни двигателей, ни грунта, ни оригиналов кино. Ссылка
        #231605 ↑
        • 0
          MiG-42MFI MiG-42MFI
          03.12.1219:59:55
          Все аргументы с вами разбирались здесь и были признаны неубедительными. Что-нибудь свежее будет(например,про космическое излучение, для защиты от которого нужен 5-метровый слой свинца)?
          #231893 ↑
          • 0
            Нет аватара Nguyen
            03.12.1222:10:00
            Да, разбирались и пришли к выводу: этот ресурс - не то место, где нужно обсуждать тему лунной афёры. Так, высказать замечание, вставить ссылку...
            #232000 ↑
          • 0
            menbI4 menbI4
            03.12.1222:13:58
            Странно, что ни слова о 800 километровой зоне, которую человек покинуть не может.
            #232004 ↑
            • 0
              Нет аватара Markov
              03.12.1222:51:30
              О хрустальный свод стукается, что ли?    
              #232036 ↑
        • 0
          Нет аватара Markov
          03.12.1222:50:53
          Есть и двигатели, и грунт, и оригиналы кинопленок. Нет только знаний у опровергателей, но все к этому уже привыкли.
          #232035 ↑
          • 0
            Нет аватара Nguyen
            04.12.1201:07:28
            Есть и двигатели, и грунт, и оригиналы кинопленок.
            Звучит как заклинание    
            #232114 ↑
            • 0
              Нет аватара Markov
              04.12.1208:02:05
              Вообще-то это звучит как перечисление общеизвестных фактов. Но опровергателям факты частенько кажутся магией и заклинаниями, ага.
              #232182 ↑
              • 0
                KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                04.12.1221:34:37
                Да,только ничего из этого не было. Невозможно достичь Луну на технологиях 60-х. С "Бураном" бы смогли.
                #232683 ↑
                • 0
                  Нет аватара Markov
                  04.12.1221:37:32
                  "Да,только ничего из этого не было. Невозможно достичь Луну на технологиях 60-х. " - мамой клянетесь?    
                  #232690 ↑
                  • 0
                    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
                    04.12.1221:38:58
                    Американцы показали,что невозможно,раз пошли на аферу.
                    #232691 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Markov
                      04.12.1221:48:02
                      Буа-га-га! Вот она, логика опровергателя: американцы пошли на аферу, потому что слетать на Луну было невозможно. А невозможность доказывается тем, что американцы пошли на аферу    
                      #232701 ↑
      • 0
        Нет аватара Markov
        03.12.1222:49:17
        Если сделать более тяжелую ракету - можно будет запустить более мощный спутник на геостационарку - больше мощность передачи, больше каналов. Наверняка операторы связи очень бы заинтересовались таким предложением.
        Это не так. На данный момент на рынке есть такое предложение: Ариан-V и Дельта-IV Хэви штатно выводят на ГСО до 6 тонн, а Локхид предлагает при появлении заказа вывести и того больше в сжатые сроки. Однако увы - почти каждый раз им приходится пускать на стационар именно по 2 коммерческих спутника. Не хотят операторы рисковать даже 6-тонными спутниками, которые для Энергии - как слону дробина...
        Второй пункт - полеты на Луну
        Этого не будет в сколь-нибудь обозримом будущем. Никаких шансов.
        Отредактировано: Markov~23:05 03.12.12
        #232034 ↑
        • 0
          Нет аватара argr
          04.12.1211:09:07
          Спасибо, не знал про эти ракеты. Вообще странно, у них стартовая масса не сильно больше Протона, за счет чего же они так много выводят? Более совершенное топливо? Интересно, почему операторы связи не строят более тяжелых спутников? Неужели текущая конфигурация оптимальна?
          #232264 ↑
          • 0
            Нет аватара Markov
            04.12.1211:14:45
            Да, за счет водорода. Видимо, потому что не готовы единовременно вкладывать деньги и не готовы рисковать такими дорогими спутниками. Возможно, в будущем массы будут потихоньку расти, но до энергиевских весов им еще далеко.
            #232269 ↑
  • 0
    Нет аватара InetRU
    03.12.1209:24:30
    Странно, что новости про Буран так возбудили местных коммуняр. Ребят, вы успокойтесь, уколитесь и забудьтесь т.к. к Бурану отношения не имеете никакого. Рабочие как тогда вкалывали, строили и Бураны, и ракеты, и реки поворачивали, так и сейчас делают это, либо сами старики, либо в лице своих внуков и сыновей. А ваши папашки и мамашки умели только с трибуны горланить, подсиживать, стучать, и лизать задницу вышестоящему по лестнице КПСС. Как и вы сегодня, называющие себя громкими именами (СССР, красный командир, и пр.), по-сути детки стукачей и вертухаев, которым когда-то дали пинка под зад за их бесполезность, коптите воздух и пускаете кишечный газ по интернетам. Разница только, что тогда вы правили страной и все ваши галлюцинации воплощались в нелепостях нашего бытия. Сейчас же вы сидите в луже говна, и голоса в ваших пустых головах интересны лишь кучке недалёких леммингов (живущих зачастую не в России).    
    #231382 ↑
    • 0
      user78 user78
      03.12.1209:48:07
      Странно, что новости про Буран так возбудили местных коммуняр.
      если человек берет никнейм "красный командир" или "СССР" или "ультрапатриотичный комсомолец", то это вовсе не означает, что он имеет хоть малейшее отношение к идеям Карла Маркса, Энгельса и Ленина     Скорее всего, это отвлекающий манёвр, а на деле - это обычный белоленточный антироссийский тролль, прозападный и либеральный с головы до ног.    
      #231398 ↑
      • 0
        KrasnyKomandir KrasnyKomandir
        04.12.1221:33:22
        На твоей аватаре вместо власовского значка правильнее бы смотрелись американский флаг, белоголовый орлан или шестиконечная звезда.
        #232681 ↑
  • 0
    vostok1982 vostok1982
    03.12.1210:03:02
    Друзья, я вас прошу - ну не кормите вы эти создания. Не внушайте им чувство защитников попранной справедливости. Не кормите, пусть сдохнет в муках от злости и невидимости.
    #231410 ↑
  • 0
    Нет аватара
    03.12.1210:09:08
    подскажу идею модеру - пробить по ip адреса таких "красных командиров". Просто интересно из каких канад они каналиризируют на ресурсею
    #231416 ↑
  • 0
    Нет аватара Ruslan Koreev
    03.12.1210:10:35
    Буянящий здесь «Красный командир» по набору тезисов больше всего похож на украинского коммуниста. Очень редкий нынче зверь, мало их осталось, берегите его, не поломайте.
    #231419 ↑
    • 0
      Нет аватара Dron
      06.12.1212:29:41
      Ну да! Редкая птица долетит до середины...!!      
      #233863 ↑
  • 0
    Нет аватара A-50
    03.12.1210:32:55
    Ох и тупой нонеча тролль пошёл! Но шибко вонючий! Загадили ветку своими откровенно идиотскими комментариями и топорно сработанными агитками. И за что им западные надзиратели деньги только платят. Ведь явное-же "отбыванеие номера" - для галочки, типа я тут был и обильно нагадил. Я бы на месте кураторов таких олигофреничных трололо ни цента не заплатил. Это всё не работа - это всё откровенный слив.
    #231448 ↑
  • 0
    Катерина Зверева Катерина Зверева
    03.12.1210:41:57
    Вы в каком, простите, классе учитесь? Вы не поняли что ли?????? я вам сказала что меня это не интересует(образ в данном случае). Я уже универ закончила умнейший....у меня есть свои любимые произведения которые я с удовольствием почитаю...а навязывать мне не нужно....про Эллочку-людоедочку есть не менее шикарное описание в Вики......и оно МНЕ НЕ НРАВИТСЯ.......
    #231459 ↑
  • 0
    Филипп Терехов Филипп Терехов
    03.12.1211:51:24
    Простите, а зачем возрождать Буран?
    #231520 ↑
    • 0
      Slava Slava
      03.12.1212:44:29
      есть массам причин, вопрос скорее такой "как возродить Буран, т.е. где взять деньги?" Можно встречный вопрос:а зачем люди летали на луну?
      #231551 ↑
      • 0
        Филипп Терехов Филипп Терехов
        03.12.1212:49:24
        Ну так назовите эти причины, потому что я их не вижу. Шаттл оказался провалом, т.к. собирались стартовать раз в неделю и обещали смешную стоимость тонны на орбиту, а получилось дико дорого. Многоразовость не является преимуществом по определению, потому что для нового полета надо аппарат перебрать, проверить, убедиться в надежности - это всё стоит денег, и немалых. Что ППТС, что Орион, что Дракон отказались от дизайна шаттла.
        Отредактировано: Филипп Терехов~13:01 03.12.12
        #231555 ↑
        • 0
          Slava Slava
          03.12.1213:38:45
          а на вопрос ответить?    
          #231584 ↑
          • 0
            Филипп Терехов Филипп Терехов
            03.12.1213:46:00
            Да без проблем. Летали, как мне кажется, потому что интересы науки (знать больше) совпали с интересами политики (престиж страны, космическая гонка). Поймите, я не против новых космических аппаратов, я не вижу смысла возрождать конкретно "Буран", клон неудачного и уже закрытого шаттла, тем более, реализованный по экономически менее выгодным технологиям (боковое крепление, потеря дорогой "Энергии"). А теперь, всё-таки, хотелось бы услышать эту "массу" причин.
            #231586 ↑
            • 0
              Нет аватара DmitryO
              03.12.1215:01:55
              Да не было там никаких интересов науки. У американцев был один интерес - пристроить туеву хучу инженеров NACA после окончания Аполлона. У наших военных - раз американцы делают, то и мы должны сделать. Американцы (думали наши генералы) - не дураки, раз делают, значит в этом есть смысл. Раз наши ученые не могут понять, в чем смысл, значит смысл - секретный, и скорее всего военный. Спускаться с орбиты и бомбить Москву, ага. Если у американцев была глупость, то у наших - глупость в квадрате. Обвалившийся ангар - достойный конец глупой программы. Всякого, призывающего восстановить это программу, нужно расстреливать в овраге.
              #231628 ↑
              • 0
                Нет аватара A-50
                03.12.1215:23:34
                Согласен! Может не со всем, но с тем, что зря начали гнаться за амерами - точно! Не раз читал (на вскидку сейчас не вспомню, но в нескольких книгах по космонавтике), что программа "Бурана" была ошибкой. Погнались за американцами по заведомо неверному пути, по которому они в своё время двинулись. Повторять чужие ошибки не стоило. Кроме того, со времён "Бурана" прошло 20 лет с лишним. НТП ушёл всё-таки несколько вперёд. И потому возрождение "Бурана" - будет авантюрой чистейшей воды. Нужно учесть опыт разработки и полёта "Бурана" и с его учётом строить новую МКС.
                Отредактировано: A-50~15:25 03.12.12
                #231636 ↑
              • 0
                Филипп Терехов Филипп Терехов
                03.12.1215:27:40
                Вопрос был "зачем летали на Луну", а не "зачем построили Шаттл". Да и на второй вопрос ответ не так прост, как у вас - в конце 60-х у США были гигантские планы освоения космоса - космическая станция на 100 человек к 1989 году, и тому подобное. И флот шаттлов, с химическими двигателями на орбиту, и с ядерными - между орбитами в этих планах смотрелся вполне органично. Другое дело, что экономические расчеты были либо ошибочны, либо намерено сфальсифицированы, и, вместо очень дешевых сотен шаттлов, выводящих тысячи тонн в год на орбиту по цене $90/кг получилось, что получилось.
                #231639 ↑
                • 0
                  Нет аватара DmitryO
                  03.12.1216:34:58
                  Эти расчеты не были ошибочны, они были сознательным враньем - чтобы конгресс утвердил финансирование. Но и конгрессмены были заинтересованы закрыть глаза на очевидное вранье - потому что финансирование означало дополнительные рабочие места в их округах. То, что Устинов зарезал ради Бурана Спираль - показатель маразма наших генералов.
                  #231698 ↑
                  • 0
                    Филипп Терехов Филипп Терехов
                    03.12.1221:48:37
                    А вы можете как-нибудь подтвердить, что эти расчеты были именно намеренно фальсифицированы?
                    #231985 ↑
                    • 0
                      menbI4 menbI4
                      03.12.1222:20:31
                      Да кто тебе раскроет. Хотя по бюджету попила F-35 прекрасно видно, как это всё делается. И вообще, если я узнаю, кто фальсифицирует - то стану хозяином мира.
                      #232007 ↑
                    • 0
                      Нет аватара DmitryO
                      04.12.1210:43:19
                      Да. Я в свое время смотрел расчеты для Шаттла, проводившиеся в ЦАГИ. Даже при точном выполнении программы полетов цена запуска килограмма получалась в 5 раз больше, чем было представлено конгрессу. По факту получилось больше в 10-15 раз. В итоге наши военные плюнули на цаговские расчеты и приказали копировать американскую программу.
                      #232241 ↑
            • 0
              Slava Slava
              03.12.1220:46:16
              клон неудачного и уже закрытого шаттла, тем более, реализованный по экономически менее выгодным технологиям Ну какой он клон?     Все что мы с него могли взять это внешность (и по чем вы можете судить) - остальное пришлось изобретать практически "с нуля". Не так все просто...ктож вам даст? Вы, кстати, фильм смотрели? Проект как и любой другой не лишен всяких проблем, с другой стороны уникален, а в чем-то непревзойден и по сей день! Разве это не успех? Да, пришелся на непростой период, но успех надо развивать и единственный вопрос сегодня - деньги. Пользу, поверьте, извлечем колоссальную! Ведь 70 лет назад мы тоже и не подозревали что нам дадут искусственные спутники и станция....однакож сегодня уже массах, без этого себя не мыслим    
              #231933 ↑
              • 0
                Филипп Терехов Филипп Терехов
                03.12.1222:05:03
                Клон, причем по экономическим параметрам худший. У шаттла максимальная многоразовость - теряется только дешевый бак, у Бурана - большая и дорогая ракета. Боковое крепление груза - это потеря энергии на стабилизацию. Причем оба эти пункта растут из того, что в Буран двигатели, подобные SSME просто "не впихивались". По некоторым неэкономическим параметрам, конечно, Буран лучше шаттла, благо полетел через семнадцать лет после него, и полет его был эпичен, но для освоения космоса нужна не эпичность, а экономическая целесообразность. Нужно понижение стоимости килограмма на орбиту, надежные и дешевые носители, новые двигательные системы (типа связки электрического двигателя и атомного реактора), а не повторение провалившейся системы. P.S. Я был бы очень благодарен, если бы вы все-таки наглядно, по пунктам, раскрыли эту "массу причин" и "колоссальную пользу" именно от реанимации Бурана.
                #231999 ↑
      • 0
        Нет аватара Markov
        03.12.1222:56:33
        есть массам причин
        Да? А можно хотя бы троечку, самых убедительных? Заранее спасибо.
        Можно встречный вопрос:а зачем люди летали на луну?
        Чтобы показать у кого ... ммм.. космонавтика толще    
        #232040 ↑
  • 0
    Нет аватара logic
    03.12.1212:23:59
    Самое смешное в этой безумной дискуссии, что Командира упорно записывают в либерасты и прозападники, хотя в этом вопросе он явно гораздо антагонистичнее местной публики.
    #231537 ↑
    • 0
      menbI4 menbI4
      03.12.1222:21:12
      А вот и группа поддержки.
      #232008 ↑
      • 0
        Нет аватара logic
        04.12.1210:50:23
        Где вы увидели поддержку? Он от меня еще более далек, чем вы.
        #232247 ↑
  • 0
    bars042 bars042
    03.12.1212:54:05
    Ребят, а можно все "ответы на стандартные информационные вбросы засланных агентов" под кат убирать. Очень надоело листать, пока по теме что-то найдёшь. Всё оказалось в самом конце, у Юрия Кузнецова, спасибо ему. Vostok1982, правильно написал.
    #231558 ↑
  • 0
    Нет аватара Alladdin
    03.12.1214:02:08
    Всем привет из Таллинна! Спасибо за сайт. Нам он очень нравится. Большого вам терпения с оппонентами вроде Красный командир. У нас таких почти всё эстоноязычное население.   
    #231597 ↑
    • 0
      Evgeny Bagryantsev Evgeny Bagryantsev
      03.12.1217:09:06
      Ну этот вроде по шустрее общается чем среднестатистический эстонскоязычный товарищ)))
      #231728 ↑
  • 0
    Нет аватара tpiriyev
    03.12.1216:41:34
    а теперь привет из Баку и хотел бы написать что нибудь этому командиру. Вам тут конечно хороший отпор дали и я не хотел отписатся...но после того как прочитал что пишете о Горбочеве как о "талантиловой" личности...!!! После победы во второй мировой Советскому Союзу принадлежало пол Европы. А Горбачеву хватило "таланта" в один миг это превосходство уничтожить. Вы знаете какой это ценой нам досталось? Может и пишите вы из зарубежа. Но ведь ваши деды, они же на войне были! Вы хотя бы их уважаете? Из маленькой деревушки откуда мой дед ушел на фронт не вернулось 70%, а дед вернулся без ноги. Тебя как командира надо хотя бы в армию отправить, из тябя там быстро из красного розовым сделают - будешь знать как словами кидатся
    Отредактировано: tpiriyev~16:42 03.12.12
    #231707 ↑
  • 0
    Doc Doc
    03.12.1217:57:43
    Вввах!!! Какие страсти! А "Энергию" - жалко. Но загрузки для нее сейчас нет. И "Буран" жалко. Но загрузки для него и тогда не было.
    #231787 ↑
  • 0
    MiG-42MFI MiG-42MFI
    03.12.1219:57:17
    О_О, какую я вкусную дискуссию пропустил!
    #231888 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      03.12.1220:07:38
      какую я вкусную дискуссию пропустил!
      Ага! Там Вас в ФСБ определили!    
      #231902 ↑
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        03.12.1220:14:09
        И в поцреоты. Я, конечно, понимаю,что я тролль, но КАК можно меня так представить?
        Отредактировано: MiG-42MFI~20:16 03.12.12
        #231912 ↑
        • 0
          KrasnyKomandir KrasnyKomandir
          04.12.1221:31:15
          Юрий, вы не только лжец,но и дурак. И кончите плохо, служба в ФСБ другого исхода для шестёрок не предполагает.
          #232679 ↑
  • 0
    Нет аватара Tula
    03.12.1220:27:09
    Я понял. Чем больше в теме рукопожатных комментариев, тем она интереснее. До тех пор, пока рукопожатную публику корёжит от одного имени Путина и от слова Россия, мы можем быть уверены, что все мы делаем правильно. Проверено - барометр безотказный.
    #231921 ↑
  • 0
    menbI4 menbI4
    03.12.1221:53:34
    "Буран опередил своё время." Учёные, и конструктора, строившие Буран - это творцы. Создали они произведение технологического искусства. СССР был на пороге качественного, технологического, научного и военного скачка. Новый стратегический уровень. То, что они создали - захватывает дух. Это достойно памятника этим конструкторам. Но думаю, они бы больше хотели реанимации проекта (вместо монументов), уже в новом виде. ИМХО. Буран, как перспективная система при текущей гео-политичекой ситуации - бесмысленна.
    #231989 ↑
    • 1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,