MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 24 марта 23
61

Армия РФ по уровню обеспечения вошла в пятерку лучших армий мира

 МОСКВА, 24 мар — РИА Новости.

Денежное довольствие офицеров российской армии на сегодняшний день таково, что позволяет войти в пятерку лучших армий мира, сообщил в субботу в прямом эфире «Эхо Москвы» начальник главного управления по работе с личным составом Минобороны РФ генерал-майор Сергей Чварков.

«Сейчас денежное довольствие офицеров таково, что позволило по финансированию войти в пятерку лучших армий стран мира — это США, Великобритания, Франция и Германия», — сказал Чварков.

По его словам, в первую очередь оценивается уровень жизни военнослужащего и денежное довольствие.

«Сейчас офицеры и, что радует, молодые офицеры получили возможность относить себя к среднему классу», — отметил он.

По словам Чваркова, «денежное довольствие в войсках выстроено таким образом, что офицер или военнослужащий по контракту, который заинтересован в результатах своей службы, обязательно получит соответствующее материальное стимулирование».

Также генерал отметил, что к этому году будет закрыт вопрос с проблемой постоянного жилья для военнослужащих.

«Сейчас в очереди на жилье стоит 40 тысяч человек, а пять лет назад нуждающихся в жилье было 170 тысяч человек. Поставлена жесткая задача к концу года полностью решить вопрос с постоянным жильем военнослужащих, а к 2014 году разобраться со служебным жильем», — подчеркнул Чварков.

Говоря о так называемом 400-м приказе, который поощряет военнослужащих, Чварков отметил, что прорабатывается вопрос о продолжении материального стимулирования военнослужащих, и 400-й приказ будет действовать.

«Он будет распространяться не только на офицеров, но и на рядовой и сержантский состав», — сказал генерал.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: news.mail.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Romeo Romeo24.03.12 17:08:48
    А Китайская армия что не одна из самых лучших??? Их 3 млн. даже по численности. На мой взгляд бредовый рейтинг. Отредактировано: Romeo~17:09 24.03.2012
    • 0
      Нет аватара almi7724.03.12 17:15:59
      Лучших армий мира по уровню обеспечения. Читайте статью внимательнее Отредактировано: almi77~17:16 24.03.2012 Отредактировано: almi77~17:16 24.03.2012
    • 0
      Нет аватара yamalec24.03.12 17:16:15
      Написано же: "В пятёрку лучших армий мира по финансированию".
      • 0
        A_SEVER A_SEVER24.03.12 17:49:39
        А шо, НОАК не финансируют?    
        • 0
          Нет аватара yamalec24.03.12 19:17:15
          Чашка риса, пригоршня сушёных тараканов, командному составу - доширак!    
          • 0
            Lieutenant Lieutenant24.03.12 22:10:00
            Не стоит их недооценивать. Это было бы непростительной глупостью.
            • 0
              Нет аватара yamalec24.03.12 22:39:07
              Чего их оценивать то? Пока НОАК ничего из себя выдающегося не представляет, пока. Вот лет через 10, вполне может представить.
              • 0
                Lieutenant Lieutenant24.03.12 22:40:19
                Ну вот хотя бы поэтому. Потом, это может случиться и раньше.
                • 0
                  Нет аватара yamalec24.03.12 22:49:13
                  На раньше есть РВСН.
                  • 0
                    Lieutenant Lieutenant24.03.12 22:52:37
                    А политическая воля для применения, есть? Да и потом, это тоже не выход, чуть что, ядерной дубиной гвоздить... Хотя, мне конечно не верится, в китайскую агрессию, но всё же, не стоит сбрасывать со счетов.
                    • 0
                      Нет аватара Observer25.03.12 01:15:54
                      причём здесь политическая воля? Есть военная доктрина
                      • 0
                        Нет аватара tigerair25.03.12 23:25:36
                        +1 и на прмере пиндосии, это еще пока рулит в мире    верю и надеюсь,подтянимся)
                    • 0
                      ivankun ivankun25.03.12 01:59:56
                      Не стоит повторять либероидный бред, что в случае необходимости Россия не применит ЯО. Применит и глазом не моргнет.
                      • 0
                        Lieutenant Lieutenant25.03.12 12:07:48
                        В Путине-то я не сомневаюсь, а вот в медведе - очень... Кроме того, в кремле есть такие люди, которые даже в самые опасные моменты, будут тормозить процесс...
                        • 0
                          ivankun ivankun25.03.12 14:02:35
                          В кремле может и есть, а в военном командовании - вряд ли.
                          • 0
                            Lieutenant Lieutenant25.03.12 14:03:32
                            Ну... Я надеюсь, но всё-таки, ТАКИЕ приказы, должны идти из кремля...
                            • 0
                              ivankun ivankun25.03.12 14:04:55
                              Не обязательно, существуют процедуры запуска и в обход главнокомандующих, та же система Периметр, например.
                              • 0
                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 00:03:28
                                Ну, на сколько я знаю, это работает только в случае ядерного нападения? А обычное военное вторжение?
                                • 0
                                  ivankun ivankun26.03.12 00:26:48
                                  Последнее было в 41 году, больше никто не рискует, особенно после успешного советского атомного проекта.
                                  • 0
                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 00:30:00
                                    А Даманский? При Союзе его отстояли, а в 90е годы сдали, главное им создать точку напряжённости и слабое правительство само сдаст всё, что нужно. Слабо ли наше правительство? Не знаю. Но в абсолютной уверенности у меня нет.
                                    • Комментарий удалён
                                      • 0
                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 00:38:07
                                        Формальные поводы можно найти всегда. Было бы желание. У сильного государства не возникает вопросов с границей. У китайцев до сих пор есть исторические обиды, мол, ещё при царе их русские обирали на севере. Я не говорю, что сейчас они по этому поводу, готовят войну, я это к тому, что повод всегда найдётся.
                                        • Комментарий удалён
                                        • 0
                                          ivankun ivankun26.03.12 00:39:24
                                          Формальных юридических поводов уже нет. Это гораздо лучше, чем когда они есть.
                                          • 0
                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 00:40:30
                                            Во время советско-китайской дружбы, их тоже не было, они появились потом.
                                            • 0
                                              ivankun ivankun26.03.12 00:42:05
                                              Тогда никаких точных юридических международных соглашений о границах не было. + Международная политика сейчас это не то же самое что международная политика тогда.
                                              • 0
                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 00:43:42
                                                Я бы поспорил, ну да ладно. Вы были на даманском? Много народу там живёт? Так ли уж его надо было делить? Или всё таки это политическая акция?
                                                • 0
                                                  ivankun ivankun26.03.12 00:47:25
                                                  Там вообще ничего интересного нет. Считаю что это бзик китайцев, которые до сих пор обижены за то что Владивосток и много территорий принадлежит нам. И закрытие этого вопроса малой кровью - это лучше чем вместо того что бы развивать торговые и политические отношения, стоять на месте и ругаться из-за никому не очень нужных квадратных километров.
                                                  • 0
                                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 00:51:29
                                                    Ну вот, бзик китайцев. Совершенно верно, но где гарантия, что у них не появится другого бзика, особенно, когда мы дали слабину? Развивать отношения можно и не унижаясь, в конце-концов, мозг взял бы верх и бзик забылся бы.
                                                    • 0
                                                      ivankun ivankun26.03.12 00:55:03
                                                      Бзик китайцев был в условиях неопределённости границ. Теперь неопределённости нет и любое нарушение границ России будет автоматически караться резким сокращением численности населения и городов в поднебесной. + в политике нужно проявлять силу и стойкость, но так же уметь сравнивать плюсы и минусы и идти на компромиссы, если это выгоднее, чем противостояние. Иначе мир бы уже давно лежал в руинах, так как со всех сторон "единственно правых" очень много.
                                                      • 0
                                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 01:00:28
                                                        Сдавать отвоёванное - признак слабости и дурной пример. И уважение в глазах китайцев потеряли и местное население деморализовали. Если уж так нужны были уступки, то надо было их сделать в другом месте...
                                                        • 0
                                                          ivankun ivankun26.03.12 01:45:53
                                                          "Отвоеванное" было сдано ещё во времена СССР, а в 91 только юридически закреплено, если вы про Даманский. В остальном для России гораздо важнее иметь юридически чистую ситуацию с границами, чем вероятные проблемы в будущем.
                                                          • 0
                                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 01:50:03
                                                            Это не суть важно, важно то, что делать так нельзя. Если к тебе пришёл вооружённый враг - дерись с ним. Победил - не иди на попятный. И потом, я же говорил, что в годы советско-китайской дружбы граница тоже была юридически чиста, претензий не было! Потом, они полезли, как чёрт из табакерки. Вы же сами сказали, бзик и обида. Да, именно так, я о том, что никакая "юридическая чистота" от бзиков не спасает.
                                                            • 0
                                                              ivankun ivankun26.03.12 01:58:07
                                                              У вас очень интересные рассуждения - вы считаете что страна, это как бы человек с личностью и неизменными мотивами, но это не так. Воля стран, возможности и методы меняются со временем. Если вы готовы отдать свою жизнь за пару квадратных километров камней, то вас никто не держит и вы можете прямо сейчас (хотя уже поздно) попытаться отобрать их назад, только сперва уясните для себя, что вы потеряете, что можете потерять и что приобретёте. И взвесьте это. + я как раз утверждаю, что от "бзиков" очень хорошо спасают юридические гарантии, в том числе и о границах. Иначе в войне августа 08, например, у нас не было бы юридической возможности ввести войска в Южную Осетию. Но вы, как я понял, понять это не можете или не хотите, а хотите решать все силой, как США? Вы правда считаете что пустая намытая каменная коса ценнее, чем юридически обязывающие обязательства?
                                                              • 0
                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:06:42
                                                                Вы упорно не хотите меня понимать) Китайцы пришли с автоматами и танками, а не с мирными соглашениями. Почему им нельзя ответить тем же? Какие "юридически обязывающие" обстоятельства могут оправдать агрессию?
                                                                • 0
                                                                  ivankun ivankun26.03.12 02:08:50
                                                                  Когда "Китайцы пришли с автоматами и танками, а не с мирными соглашениями", Даманский был спорной территорией. Вы этого не поняли до сих пор? Вы хотя бы приблизительно знаете, где этот остров расположен и какое расстояние с него до русского берега и китайского?
                                                                  • 0
                                                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:11:26
                                                                    И что? Они первые открыли огонь. Это факт. Стрелять по пограничникам - это, что дипломатия такая?
                                                                    • 0
                                                                      ivankun ivankun26.03.12 02:14:52
                                                                      Они считали что этот остров принадлежит им, хотя убийство российских пограничников это не оправдывает, это так же не повод убить всех китайцев и русских. Немцы и французы тоже вроде как нас убивали, и что, может пора вспомнить об этом? Повторюсь. Вы хотя бы приблизительно знаете, где этот остров расположен и какое расстояние с него до русского берега и китайского?
                                                                      • 0
                                                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:20:25
                                                                        А я что, призываю убить всех китайцев? Или отвоевать Даманский? Вспомните начало разговора, я сказал, что с китайцами надо держать ухо востро и не забывать про тот печальный опыт. И уж тем более нельзя недооценивать китайцев. Приблизительно знаю, видел на карте.
                                                                        • 0
                                                                          ivankun ivankun26.03.12 02:24:24
                                                                          Сейчас такой мир - даже с соседом по лестничной площадке надо держать ухо востро, а то знаете что бывает? http://top.rbc....12/642277.shtml И по-моему это гораздо более серьёзная проблема, чем жалкий недокилометр земли, из-за которого погибло как много Русских так и Китайцев. Амур в год и то больше земли на китайский берег намывает. Так что там с расстоянием до китайского и русского берегов?
                                                                          • 0
                                                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:28:14
                                                                            Я не знаю расстояния, я никогда там не был. Однако, я точно знаю, что каким бы оно ни было, это никогда не оправдает убийство советских пограничников.
                                                                            • 0
                                                                              ivankun ivankun26.03.12 02:34:18
                                                                              Те кто убил советских пограничников сами были убиты. + Несколько сотен ещё. Может вы и японцев отряда 731 вспомните, которые в лагерях ставили садистские медицинские опыты над военнопленными, в том числе и русскими - так те в США живут, до сих пор, как и некоторые другие участники нацистских экспериментов. Что с ними делать будете?
                                                                              • 0
                                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:37:35
                                                                                А те, кто им приказывал, где они?
                                                                                • 0
                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 02:52:39
                                                                                  Мао умер в 1976 году - спрашивайте с него.
                                                                                  • 0
                                                                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:58:45
                                                                                    Тоесть, один Мао, решил всё лично?
                                                                                    • 0
                                                                                      ivankun ivankun26.03.12 03:11:53
                                                                                      А для вас разве удивительно, что человек который стремился походить на Сталина и использовал те же самые методы управления, наблюдая, что новое руководство СССР топчет ногами своего бывшего вождя не испытывая к этому руководству особых симпатий мог лично отдать приказ? Вы наверное совсем китайскую историю не знаете, если у вас такие вопросы возникают?
                                                                                      • 0
                                                                                        Нет аватара guest26.03.12 07:32:20
                                                                                        абольшоесловоневлезет((((
                                                                                        • 0
                                                                                          ivankun ivankun26.03.12 10:36:36
                                                                                          Ничего не поделать - в этом мире нет ничего идеального ;)
                                                                                      • 0
                                                                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 10:58:21
                                                                                        У Сталина было множество самых разных советников, для решения таких вопросов, неужели вы думаете, что у Мао не было? Что касается причины похолодания отношений, то она верна, именно из-за этого. Но Мао - не чокнутый бандит, который в стремлении отомстить за "кореша" затеял бессмысленные пострелушки на границе, были и другие причины и соображения политического характера, которые были выгодны.
                                                                                        • Комментарий удалён
                                                                                        • 0
                                                                                          ivankun ivankun26.03.12 11:25:14
                                                                                          Генералы были с всех сторон, но принять решение и отдать приказ на конфликт с ядерной державой могут только высшие руководители стран. На мой пристрастный взгляд, Мао, не обладая разведданными, пытался просто прощупать мощность военной группировки советов с той стороны границы (ближе к Владивостоку) так как мало ли что ему под старость лет в голову ударило. Может маразм взыграл. Даманский - не единственный остров, который могли бы выбрать для этого, хотя его выбор оправдан с точки зрения тактического расположения для китайцев. А потом они не хотели уступать его, что бы не потерять лицо, а это, для восточных культур гораздо более значимо, чем любые "презирания слабости" и т.д. Какая же слабость, если со стороны Китая погибло в 10 раз больше военных, чем со стороны СССР и КНР пришлось с этим смириться?
                                                                                          • 0
                                                                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 11:42:28
                                                                                            Я бы не ставил всё так основательно на один маразм Мао. Слишком уж это просто, как вы правильно заметили, началось всё с осуждения Сталина, которое китайцы восприняли как ревизионизм. В их глазах, появилось два социализма - "их" и "наш", так вот с тех пор, они начали продвигать в Азии именно "свой" вариант социализма и своё влияние, пытаясь распространить его на те азиатские страны, где было сильно влияние советское. Демонстрация силы и превосходства над "ревизионистами" - это отличный козырь в деле распространения влияния. Однако же, всё получилось наоборот.
                                                                                            • 0
                                                                                              ivankun ivankun26.03.12 11:56:29
                                                                                              Ну вот, вы тоже понимаете вероятные причины агрессии. Времена пламенного революционизма, кажется, уже давно прошли и лучше развивать партнерские отношения. Ну не хотят китайцы терять лицо и признавать что им не Даманский нужен был, а демонстрация силы - так пусть забирают эти пол квадратных километров булыжника. Им Амур в год на порядок больше территорий намоет.
                                                                                              • 0
                                                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 11:59:14
                                                                                                Значит нам лицо терять можно? То есть, они унижаться не хотят, а мы так ваще легко?
                                                                                                • 0
                                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 12:10:56
                                                                                                  Мы не потеряли лицо, так как отбили нападение и уничтожили в 10 раз больше нападающих, чем потеряли, то есть проявили доблесть.
                                                                • 0
                                                                  ivankun ivankun26.03.12 02:10:06
                                                                  О как их "юридически обязывающих обстоятельствах" и оправдании агрессии вы говорите, если их (обязательств) тогда не существовало?
                                                                  • 0
                                                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:13:01
                                                                    Это вы о них говорите, я говорю о том, что китайцам нужен был повод и они его нашли, наплевав на всю юриспруденцию и дипломатию.
                                                                    • 0
                                                                      ivankun ivankun26.03.12 02:17:15
                                                                      По-моему это вам наплевать на тот факт, что тогда никакой "юриспруденции и дипломатии" по русско-китайской границе не существовало и в этом ваше основное заблуждение, на основании которого вы делаете такие же ошибочные умозаключения.
                                                                      • 0
                                                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:22:21
                                                                        Ну, если не существовало, что теперь, по пограничникам стрелять, да? Были переговоры - сорвались, значит без агрессии не обойтись, да?
                                                                        • 0
                                                                          ivankun ivankun26.03.12 02:26:10
                                                                          Китайцы тогда очень хорошо отхватили от градов - их там на порядок больше полегло. Так что свою вину они смыли своей же кровью. А то давайте вспомним ещё монголов французов и немцев в придачу, и потребуем территорий за агрессию?
                                                                          • 0
                                                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:33:58
                                                                            Ну мы тут вроде не чечены, кровная месть у нас не в моде. Я вам ещё раз повторяю, что не требую ни у кого, никаких территорий. Я говорю о том, что недооценивать китайцев глупо, история показала, что они способны на агрессию, а сдача даманского - это дипломатическая слабость, которую они оценят не в нашу пользу. Если нам и надо было бы пойти на уступки, то это должен был быть не Даманский. Восточный менталитет презирает слабость, а сдача ОТВОЁВАННОЙ, политой нашей кровью, земли - это слабость.
                                                                            • 0
                                                                              ivankun ivankun26.03.12 02:45:47
                                                                              Исключая эпизод с островом Даманский, когда у власти в Китае находилось весьма агрессивное правительство Ма́о Цзэду́на, больше никаких агрессий Китай в современных его границах и современной истории не совершал, так что "история показала" что Китай по факту одно из самых миролюбивых государств во внешней политике. Сдача даманского - это один из лучших способов отдать ненужный недокилометр гравия, который за сотню лет намыло и который даром никому, кроме Мао Дзэдуна не нужен был, на четкие юридические обязательства со стороны Китая. Все остальное - ваши человеческие комплексы, которые будучи применимы во внешней политике как правило приводят к жертвам и тому, что все проигрывают. P.S. Что вы знаете о восточном менталитете и китайском менталитете в частности, кроме националистических высказываний в интернете или от своих знакомых и близких? Вы большой, дипломированный востоковед, жили в Китае 10 лет, или считаете себя умнее сотен других людей, которые решили и решают внешнеполитические проблемы России?
                                                                              • 0
                                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:56:04
                                                                                В отличие от нас, китайцы своих предков не забывают и не оплёвывают, а целеустремлённо выполняют их заветы и достигают их цели. Не зря они всё же выторговали этот "недокилометр гравия" который "даром никому не нужен, кроме Мао Цзэдуна", даже спустя столько лет после конфликта. Уж знаю кое что, приходилось общаться с восточными народами, их и здесь хватает, совсем не надо, для этого ехать в Китай. А что касается тех, "решателей проблем", которые "решали" их в 90е... Тут я вам скажу, что может я их и не умнее, но им бы я эти решения, никогда бы не доверил.
                                                                                • 0
                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 03:00:47
                                                                                  Вам, как глубокому знатоку Китая, конечно лучше знать что они состоят из кучи этносов, зачастую плохо понимающих друг друга, так что о каких предках вы говорите вы наверное тоже сможете объяснить. В прочем можете оставаться при своем мнении - выбор уже был сделан. Один из лучших обменов на мой взгляд - ничего не значащий для нас остров на тяжелые юридические обязательства, развязывающие нам руки в защите своих границ. Нравиться ли вам это или нет это уже свершившийся факт.
                                                                                  • 0
                                                                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 10:45:42
                                                                                    Печальный факт... Такой факт запросто может вылиться в очередной Даманский, при малейшем похолодании в отношениях. Тогда, они своего добились не мытьём, так катаньем, дурной пример заразителен.
                                                                                    • 0
                                                                                      ivankun ivankun26.03.12 11:13:18
                                                                                      Не может, так как в данном аспекте это будет равносильно объявлению войны России со всеми прилетающими последствиями. Времена Даманского давно прошли, сейчас и политика другая и военные возможности (средства доставки и наличие ТЯО на границе) тоже другие. Внешние приоритеты как России так и Китая совершенно не похожи на эти же приоритеты 50 лет назад. По этому с чего бы новый Даманский вылился - мне совершенно не понятно. Или вы и сейчас ведёте себя так же, как вели себя, например, в детстве или юности?
                                                                                      • 0
                                                                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 11:19:52
                                                                                        Политика меняется быстро, а в контексте масштаба данного конфликта, военные возможности не изменились, вы думаете, тогда не было возможности бомбануть Китай ЯО? Была, но это безумие, никто этого бы не стал делать, ни тогда, ни сейчас. Тех причин, которые сподвигли их сунуться на Даманский сейчас уже нет, конечно, но если Россия будет участвовать в дележе сфер влияния в Азии и снова выйдет на такой же внешнеполитический уровень, что и СССР, они снова появятся, уверяю вас.
                                                                                        • 0
                                                                                          ivankun ivankun26.03.12 11:51:56
                                                                                          Вы сравниваете возможности по доставке ЯО оружия и само это оружие сейчас и в конце 60-х? Китай только в 65-ом первую атомную бомбу испытал, кстати. Какие у него были средства доставки, подумайте сами.
                                                                                          • 0
                                                                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 11:53:34
                                                                                            Я про СССР.
                                                                                            • 0
                                                                                              ivankun ivankun26.03.12 12:07:02
                                                                                              у СССР было все ещё сложнее, так как НАТО под боком не давало отдохнуть и все основные силы были сосредоточены отнюдь не на Китайской границе. Больших группировок МБР как вы понимаете ещё не существовало.
                                                                                              • 0
                                                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 12:08:30
                                                                                                Были бомбардировщики, которые не достало бы китайское ПВО. Короче, захотели бы - сделали. Но никто бы этого делать не стал.
                                                                                                • 0
                                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 12:13:07
                                                                                                  Потому как никто не хочет умирать в массовом порядке. И ещё потому, что использование бомбардировщиков в Китае оголило бы западную часть СССР. Не думаю что НАТО пропустило бы такой удобный момент закрыть советский вопрос. Отредактировано: ivankun~12:13 26.03.2012
                                                                                        • 0
                                                                                          ivankun ivankun26.03.12 11:53:22
                                                                                          Я думаю России сейчас достаточно и тех границ, которые у неё есть. Сейчас с количеством населения (не в ущерб качеству) что-то делать надо, а не границы расширять.
                                                                                          • 0
                                                                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 11:57:11
                                                                                            Сейчас-то да... Поздно пить боржоми... Ну в будущем, я всё же надеюсь на это... Однако заселять Даманский мы тоже никогда не собирались.
                                                                                            • 0
                                                                                              ivankun ivankun26.03.12 12:09:21
                                                                                              Да он вообще никому не нужен по факту. Возможно был бы и другой остров. Китаю он нужен был лишь за тем, что бы сохранить лицо. Я уже писал что это значит. Но если все ещё не понятно - прочитайте http://www.deim...ness-china.html
                                                                                • 0
                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 03:03:17
                                                                                  Если вы только с гражданами ближнего зарубежья или рыночными китайцами общались - то это многое проясняет в ваших заблуждениях. В прочем пересмотреть свои взгляды вас может заставить только жизнь, а для этого вам придется переселиться в Китай, что вы сделать не можете, так что придется вам до конца жить с ними.
                                                                                  • 0
                                                                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 10:42:13
                                                                                    Ну не только с ними, у меня сокурсник был по технарю, 4 года вместе проучились. Переселиться в Китай, я не могу себе позволить)))))
                                                                                    • 0
                                                                                      ivankun ivankun26.03.12 11:05:45
                                                                                      Вы тогда поспрашивайте у него, насколько сильны в Китае разговоры о дальнем востоке или Сибири в то время когда под боком теплая и богатая ресурсами Африка, в которой ядерных держав особо не наблюдается ;)
                                                                                      • 0
                                                                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 11:10:50
                                                                                        Ну, африка, скажем, не под боком)))) А Дальный Восток и Сибирь это не райские кущи, в самом Китае ещё есть незаселённые места с климатом более мягким, чем в Сибири. Однако же это не защищает от чисто политических провокаций. Сражение за Даманский тоже не имело ничего общего с заселением.
                                                                                        • 0
                                                                                          ivankun ivankun26.03.12 11:42:20
                                                                                          Естественно не имело. Что бы узнать зачем народно освободительная армия Китая туда полезла, нужно бы допросить Мао, так он умер уже. Так что лучше этот инцидент забыть и строить новые отношения, гораздо более выгодные для всех. Уже сейчас Российско-Китайский товарооборот достиг показателей товарооборота с Германией и находиться на уровне $80 млрд. в год. Вы считаете что вместо этого надо было проводить политику баранов, не прощая Китаю ошибки уже мертвых руководителей и делая себе же хуже?
                                                                                          • 0
                                                                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 11:49:42
                                                                                            Политика баранов - это сдавать всё направо и налево, как это делалось в 90е. Вот подумайте, для чего аж в 91 году, китайцы всё ещё торговались за этот Даманский? Через столько лет, после смерти Мао.
                                                                                            • 0
                                                                                              ivankun ivankun26.03.12 12:05:37
                                                                                              Даманский - это проблема конца 60-х если что. Если вопрос закрыли в 90-х это не значит что что-то там отдали. Или вы готовы жить на острове 500 на 300 метров? Он вам так нужен? Китайцы торговались что бы сохранить лицо - иначе, если бы они от него отказались, получалось бы что им не Даманский нужен был а силу показать, то есть они выставляли бы сами себя агрессором. Нужно хотя бы немного разбираться в азиатской психологии, что бы понять этот простой факт. Передача Даманского - это подарок со стороны России позволивший Китаю сохранить лицо (прошлого же не исправишь - все могут ошибаться) и открывший чистую и выгодную всем страницу Российско-Китайских отношений. Или вы до сих пор продолжаете считать, что Даманский стоит товарооборота $70 млрд. в год?
                                                                                              • 0
                                                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 12:10:34
                                                                                                Тоесть, всё-таки, нам, сохранять лицо, не нужно? У нас, получается, чести нет?
                                                                                                • 0
                                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 12:15:27
                                                                                                  Так мы же победили в военном плане. ;) Тем более мы не китайцы, для нас более важны реальные выгоды, например торговые, чем китайское баранье желание "охранить лицо". В европейской политике вообще такого нет, например, и ничего - живут.
                                                                            • 0
                                                                              ivankun ivankun26.03.12 02:46:36
                                                                              Китайской крови на Даманском пролилось на порядок больше. Только для вас это пустой звук, кажется.
                                                                              • 0
                                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:48:19
                                                                                Я вам уже ответил по этому поводу.
                                                                                • 0
                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 02:55:21
                                                                                  Может и ответили, но похоже продолжаете считать, что кровь одного русского стоит крови миллиона китайцев. Китай по самым нескромным подсчетам несколько тысяч солдат там угробил. По своей наглости и глупости, конечно, но это тоже были люди.
                                                                                  • 0
                                                                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 03:00:40
                                                                                    Вы уже начинаете меня сильно перевирать...
                                                                                    • 0
                                                                                      ivankun ivankun26.03.12 03:19:13
                                                                                      Давайте вспомним. Вы считаете, что, цитирцю: 1) "я говорю о том, что китайцам нужен был повод и они его нашли, наплевав на всю юриспруденцию и дипломатию." В то время когда никакой юриспруденцией и не пахло. 2) "Отдано было 58 жизней. Но последующие события свели на нет то, ради чего были принесены эти жертвы." забывая о том что китайцев погибло на порядок больше и остров к ним физически ближе. 3) "И потом, я же говорил, что в годы советско-китайской дружбы граница тоже была юридически чиста, претензий не было!" в то время как никаких договоров ни с китайской ни с советской стороны по островам подписано не было. Где я вас привираю ещё?
                                                                                      • 0
                                                                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 11:03:33
                                                                                        Вы яростно пытаетесь выставить меня каким-то фашистом, мол, мне плевать на погибших китайцев, они тоже люди. Но сами закрываете глаза на то, что первыми, огонь открыли именно они. Чья вина, что они оказались худшими воинами и понесли такие потери? Или что наши, должны были использовать в ответ травматику и слезоточивый газ, чтобы агрессоры-китайцы не дай Бог не погибли?
                                                                                        • 0
                                                                                          ivankun ivankun26.03.12 11:34:01
                                                                                          Приказ открыть огонь отдавал сам Мао, с этим даже спорить бессмысленно, без его ведома этого бы не произошло. Хотите по-пинать виновных - пинайте егоо. Вы же не будете пинать простых немцев сейчас за то, что когда-то они под руководством Гитлера выжигали русские деревни? Даманский - это плохой инцидент виновато в котором китайское руководство, конечно, но он стал принципиальным для КНР и бесполезным для СССР куском камней, за которую зацепились советско-китайские отношения того времени. Решить этот вопрос - это было правильно и выгодно для России и Китая. Юридическое признание в то время было просто закреплением уже свершившегося факта принадлежности Даманского, и уступка СССР КНР, который не мог и не хотел терять лицо в том инциденте и выставлять себя агрессором.
                                                                                        • 0
                                                                                          ivankun ivankun26.03.12 11:35:31
                                                                                          Считать же погибших и требовать "справедливой" мести сейчас глупо, так как тогда не было юридических соглашений. Сейчас они есть и в случае чего у нас будут международные права требовать и "мести" и территорий, в случае чего.
                                                                                          • 0
                                                                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 11:47:09
                                                                                            Ну а я что, требую справедливой мести? Я требую не сбрасывать китайцев со счетов и ни в коем случае их не недооценивать, они могут многое, если им это будет выгодно. И вряд-ли их остановит что-то там юридическое.
                                                                                            • 0
                                                                                              ivankun ivankun26.03.12 11:59:19
                                                                                              Ну, недооценивать никто никого не будет. Учитывая хотя бы тот факт, количество ТЯО размещено Россией на своих дальневосточных границах. Любая китайская армия в течении часа испариться. А юридические аспекты в любом случае очень важны - они на порядки снижают неопределённость и степень напряженности.
                                                                                              • 0
                                                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 12:00:13
                                                                                                Ладно, на том и порешим)))
                                                                                                • 0
                                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 12:21:03
                                                                                                  Да, думаю пора закрывать холивар. Я попытался достаточно подробно объяснить причины конфликта и почему Даманский так "много" значит для Китая и почему он так его "хотел". Вообще он больше всего хотел забыть и навсегда закрыть этот вопрос, как я считаю, просто не мог сделать это без острова. Надеюсь вы поняли мою позицию, я вашу тоже понял - у вас довольно распространенная "обиженная", немного даже детская позиция. В большой политике такие позиции выглядят недальновидно, хотя как человеческая реакция она очень даже понятна и объяснима. Даже меня факт передачи острова немного огорчает, хотя я понимаю что это лучше, чем бессмысленно бодаться с Китаем на пустом месте.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 12:22:56
                                                                                                    Ладно, в таком случае, закончим.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      ivankun ivankun26.03.12 12:25:38
                                                                                                      Хорошо что вы вроде адекватный собеседник. + вам за это.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 12:50:00
                                                                                                        И вам спасибо, за интересную беседу)
                                                            • 0
                                                              ivankun ivankun26.03.12 02:00:52
                                                              Да, кстати, площадь острова 0,74 км². Сколько жизней вы хотите отдать за него? И что выиграете в случае победы?
                                                              • 0
                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:09:11
                                                                Отдано было 58 жизней. Но последующие события свели на нет то, ради чего были принесены эти жертвы. Больше всего, я боюсь жертв бессмысленных.
                                                                • 0
                                                                  ivankun ivankun26.03.12 02:12:26
                                                                  А сколько китайских жизней было отдано вам наплевать? По вашему китайцы - не люди а какая-то саранча, которая только спит и видит, как бы дальний восток с Сибирью у России оттяпать, как будто у них на это 2 пред идущих тысячелетий не хватило?
                                                                  • 0
                                                                    Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:16:41
                                                                    Не надо шизить. В этой войне, китайцы были агрессорами, они знали на что идут и что будет. С таким же успехом могли бы спросить меня, жаль ли мне гитлеровцев, которые тоже, без сомнения, люди. Не мы это начали.
                                                                    • 0
                                                                      ivankun ivankun26.03.12 02:20:08
                                                                      То есть вы считаете что у китайцев не было прав считать этот остров своим? Тогда назовите расстояние от этого острова до российского и китайского берега. И перечислите хоть какие-то юридические или законодательные акты с любой стороны, а может быть и международные, по которым бы выходило что этот остров принадлежал СССР или Китаю.
                                                                      • 0
                                                                        Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:24:35
                                                                        "Право считать что либо", есть у каждого, но прав стрелять в чужих пограничников нет НИ У КОГО и никогда не будет. А если инайдётся кто-то такой, кто на себя это право возложит, я никогда его не признаю.
                                                                        • 0
                                                                          ivankun ivankun26.03.12 02:28:29
                                                                          Те кто стрелял были убиты, а с ними ещё несколько сотен китайцев. Плюс опять забываете что китайцы имели такие же основания считать эти территории своими, как и СССР. Отсюда и конфликт. Сейчас все недоразумения исключены, по этому конфликт по поводу границ маловероятен.
                                                                          • 0
                                                                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:36:15
                                                                            Имели основания - пожалуйста, за стол переговоров, а не за автомат. И тогда тоже так думали, что недоразумения исключены, а конфликт маловероятен.
                                                                            • 0
                                                                              ivankun ivankun26.03.12 02:51:12
                                                                              Тогда политика был другая и вы, похоже, совершенно не представляете что представлял из себя Китай времён Мао и какие методы решения "проблем" там были популярны, иначе бы не говорили о "пожалуйста, за стол переговоров, а не за автомат". Тогда как раз так не думали, в отличие от вас, так как понятие юридических обязательств это один из самых весомых невоенных аргументов внешней политики, иначе бы не держали там расчеты РСЗО.
                                                                              • 0
                                                                                Lieutenant Lieutenant26.03.12 02:57:57
                                                                                Вы сами себе противоречите уже... P.S. И расчёты РСЗО там не дежурили.
                                                                                • 0
                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 03:05:53
                                                                                  Да конечно не дежурили, а материализовались из воздуха.    
                                                                                • 0
                                                                                  ivankun ivankun26.03.12 03:08:13
                                                                                  Про "дежурство" я, кстати, не писал. Я писал, цитирую "держали", что значит они имелись там в наличии.
                        • 0
                          Нет аватара tigerair25.03.12 23:27:06
                          а медвед еще более жесткий,почему-то многие его считают достаточно мягким,он же танкист,долбанет прямой наводкой и капец)
                          • 0
                            Lieutenant Lieutenant26.03.12 00:07:33
                            Сперва, он всё-таки юрист. Если он и был когда-то танкистом, то это было давно и он вряд-ли помнит... В нём жёсткости не больше, чем в училке младших классов...
                    • 0
                      Нет аватара Teodor25.03.12 13:22:58
                      Главное что будет сдерживать помыслы Китая - это отсутствие у него союзников. Фактически у него их нет вообще. Из крупных государств только с Россией хорошие отношения, и пойти на конфликт с ней - значит загнать себя в полную изоляцию. Кроме того, опасность отторжения каких-либо территорий от России к Китаю обязательно заставят и Японию, и США, и ЕС, и Индию стать нашими союзниками, поскольку усиление Китая станет удавкой на шею для них всех.
                      • 0
                        Lieutenant Lieutenant25.03.12 14:05:04
                        Ну, тут спору нет...
                      • 0
                        Нет аватара tigerair25.03.12 23:30:24
                        помнится вроде ,у нас с китаем договор о партнерстве и ненападении с отсутствием территориальных претензий. да и реакция на китай понятна,такой скачек экономики явно притягивает внимание,порой и не прияное со всех возможных сторон.точно,так ,как и не нужна наша страна сильная.поперек горла многим.
        • 0
          Нет аватара Beltar25.03.12 11:45:37
          А сложно посчитать сколько там у них точно. Но если больше 100 млрд. то вполне могут нас обойти по соотношению $$/чел.
    • 0
      Нет аватара Kapitan24.03.12 17:43:51
      У китайцев уже около 1700 тыс осталось. И их планируют сократить на 300-400 тыс. А вообще, у китаёз, кроме численности, больше ничего выдающегося нет.
    • 0
      Нет аватара PolarWolf24.03.12 23:19:47
      Ты читай, что пишут, тебе про одно, а ты про другое. Тебе про денжное довольствие, а ты про кол-во человек, аж слов нет. Как в анекдоте " то ли я дурак, то ли лыжи не едут".
    • 0
      Нет аватара Houker25.03.12 01:07:36
      Не все решает численность....когда последний раз воевала китайская армия?Например в последнем военном конфликте вьетнамцы китайцам наваляли...Был один исторический персонаж, так он говаривал: Чем гуще трава, тем легче ее косить....
      • 0
        Нет аватара Beltar25.03.12 12:02:06
        Только кухонные стратеги так думают. А вот из профессионалов еще Клаузевиц отмечал, что с переходом военного дела на научную основу и выравниванием вследствие этого структуры армий и методов ведения боя, численный перевес стал важен, как никогда. Другое дело, что воюют китайцы действительно хреново и нагибали их все, кому не лень. Но они могут и подучиться.
        • 0
          Нет аватара Houker25.03.12 12:53:29
          Вы сами не следуете собственным посылам.Клаузевиц -великий человек, но в те времена он и понятия не имел об оружии массового поражения...,а это ,если вы вкурсе, не только атомное. Так, что нынче численный перевес неактуален...,надеюсь что такое папа-бомба слышали, а это только частный случай боеприпасов объемного взрыва. Про китайцев -не в учебе дело...у них один из самых обученных спецназов,есть еще такое понятие как менталитет.Про Чингизов вы слышали, а вот про победоносные китайские армии врядли.
          • 0
            Нет аватара Beltar25.03.12 14:12:12
            А вы не задавались вопросом сколько бомб такого калибра имеется в распоряжении всех армий мира? Это по сути уникальное оружие, доставить которое к цели могут менее 200 самолетов в мире, каждый из которых стоит дороже танкового батальона, который при удачном броске можно накрыть (радиус поражения "папы" до 300 метров). Да и бронетехнике, особенно танкам на расстоянии метров 100 от взрыва уже пофиг, поотшибает только внешнее оборудование, может выведет из строя двигатели, но у экипажа есть система защиты от оружия массового поражения, основанная на поддержании внутри машины повышенного давления, что воспрепятствует попаданию внутрь танка распыленного ВВ. Если отбросить МБР, которыми по мобильным соединениям стрелять никто не станет, то остаются тактические ракеты вроде "Искандера" и авиация. Дальность "Искандера" 500 км, и 50 км мертвая зона, т. е. самолетами их можно подавить до выхода на рубежи пуска, сами же ракеты, могут быть перехвачены ЗРК. Например, С-300ПМУ1 с ЗУР 48Н6Е заявлена максимальная скорость поражаемых целей в 2800 м/с, против 2100 м/с у "Искандера" на начальном участке, после чего, он как и любая ракета летит по баллистической траектории. Шансы на перехват будут полностью определяться плотностью ПВО. Т. е. количеством. Аналогично с самолетами. Современные радары гарантируют, что вы никуда не пролетите незамеченными, а значит придется уничтожать вражеские ВВС и ПВО. Самолеты еще можно накрыть на аэродроме, но ЗРК имеют тенденцию ездить по всяким лесам. Теперь по поводу опасности ядерного оружия. http://lurkmore...ая_бомба Ознакомьтесь с таблицей для бомбочки в 1 Мт. При этом учтите, что столь мощные заряды встречаются редко. Для "Тополь-М", например, приводится инфа в 0,55 Мт. Есть правда "аццкая сотона", а точнее Т-36М "Воевода", которая доставляет мегатонные заряды оптом, но это опять же уникальное оружие. А практически можно считать, что танку пофиг на 99% ядерных зарядов, взорванных на расстоянии 2,5 км, и танковая часть оповещенная об ударе за 5 минут, уже имеет шансы все шансы уйти от него. Так что танковые раши еще никто не отменял.
            Про китайцев -не в учебе дело...у них один из самых обученных спецназов,есть еще такое понятие как менталитет.
            Подготовить пару сотен человек, отобранных по одному из 1000 не проблема, а вот организовать дейсттвия огромной армии уже сложнее. Но менталитет тут не причем, воевать приходится всем, и тут уж никуда не денешься, но у китайцев это получается плохо.
            • 0
              Нет аватара Houker25.03.12 14:38:15
              Опять вы все упираетесь в частности, не желая видеть за деревьями леса. Если начнется серьезная войнушка в ход пойдет все.В том числе химическое, бактериологическое и другие виды оружия в том числе, о котором мы сегодня и понятия не имеем. Надеюсь вы не думаете,что арсеналы ограничиваются только общеизвестными видами? Секретность -то никто не отменял...,массовость хороша для войны с копьями, в век технологий определяющим фактором численность как таковая мало актуальна, поскольку может быть нивелирована различными способами.
              • 0
                Нет аватара Beltar25.03.12 15:04:44
                Какая блин секретность, новые образцы требуют участия сотен предприятий и проведение испытаний. А в последнее время на ОМП вообще всем пофиг было, т. к. оно нерименимо в локальных войнах. Танкам на химическое и бактериологическое оружие плевать с высокой колокольни, они защищены от него, и армия умеет с ним бороться. Компенсировать массовость можно только в случае прихлопывания любых количеств одним выстрелом. Кроме ядерного оружия ничто не дает такой возможности и все заряды, способные поражать бронетехнику в большом радиусе сконцентрированы на МБР. Других источников большой энергии человечество не знает.
            • 0
              Нет аватара Prosto_tak25.03.12 20:00:37
              Подготовить пару сотен человек
              А с чего это Вы решили что их пару сотенесли только в СССР ГРУшников бойцов было более 5 тыс.чел.(и это только ГРУ), а у нынешнего Китая возможностей больше. ЗюЫю Нынешнее ГРУ и рядом не стояло с теми СПЕЦАМИ.
    • 0
      А что не десять или сто миллионов? Каких ещё три миллиона? Я не говорю уже о том, что они сильно сокращают сейчас численность армии.
  • 0
    Romeo Romeo24.03.12 17:38:22
    Извиняюсь    
    • 0
      Нет аватара PolarWolf24.03.12 23:21:05
      Внимательность - это главное и основное! Особенно в военном деле!    
  • 0
    zzzPATRIOTzzz zzzPATRIOTzzz25.03.12 00:07:39
    зп реально подняли воякам, эт радует, а то совсем их за людей уже не считали!я считаю что у военных должны быть самые высокие зарплаты,они нашу Родину защищают и рискуют жизнью!
    • 0
      ivankun ivankun25.03.12 02:13:01
      Это кстати да. Кстати, в раннем древнем Риме, права голоса имел только тот, кто отслужил ;)
      • 0
        Mishania Mishania25.03.12 11:12:38
        Поэтому я и говорю всегда, что нужен не всеобщий призыв, а тотальный призыв. Сдал экзамены в университет\техникум - идешь в армию. Можешь бегать и стрелять - бегаешь и стреляешь, можешь только гайки крутить - крутишь гайки и стреляешь, плюс, само собой, теория для всех, кому что нужно знать. + гайкокрутов можно по назначению и в мирное время применять, чтобы частично окупить этот всеобщий призыв, например, железнодорожные войска вполне могут участвовать в обслуживании путей, в общем, надеюсь мысль ясна. Да, несомненно, армия должна быть профессиональной, но через нее должны пройти все, как бы банально это не звучало.
        • 0
          Нет аватара Beltar25.03.12 12:05:27
          Он и так тотальный, потому что освобождение только по медицинским показаниям. Намного больше пользы в учебных заведениях иметь нормальную военную подготовку.
          • 0
            Mishania Mishania25.03.12 12:59:36
            Если можешь ходить в школу - значит можешь пройти и армию. Вот что значит тотальный. На физкультуре тоже не всем все можно, это можно учитывать при прохождении службы. Отредактировано: Mishania~12:59 25.03.2012
            • 0
              Нет аватара Beltar25.03.12 13:09:05
              Школа не требует пробегать 10 км с полной выкладкой, да и многие невралогические заболевания безопасные в обычных условиях, сильно проявляются в боевых. Зря что ли существует столько диагнозов для освобождения от призыва. То же плоскостопие, например, может и не играет особой роли в быту, но будет большой проблемой при экстремальных нагрузках. Даже при тотальной мобилизации на гражданке остается масса специалистов, поэтому избыточный призыв невыгоден и даже вреден.
            • 0
              ivankun ivankun25.03.12 14:20:38
              Так это Израиль получится тогда )
    • 0
      Нет аватара lead25.03.12 02:41:46
      Поднять подняли, причем, очень хорошо подняли. Теперь хотелось бы, чтобы в ВУ шли только после срочной. Конкурс теперь будет большой. Нашим офицерам очень не мешало бы побыть в шкуре солдата, прежде чем командовать. Не знаю, насколько обоснован такой большой подъем денежного довольствия. Не понятно как теперь будут исчислять боевые. Не уверен, что врачи и учителя настолько менее значимы для государства, чем военнослужащие мирного времени.
      • 0
        Нет аватара NWO25.03.12 04:25:48
        Значимые не менее, но жизнью своей, в отличие от военных, ни те ни другие не рискуют.
        • 0
          Нет аватара logic25.03.12 11:33:07
          Согласен, но не в 3-5 же раз.
          • 0
            Нет аватара juanCzi26.03.12 11:24:22
            А сколько стоит Ваша жизнь ?
        • 0
          Нет аватара lead25.03.12 14:32:30
          Конечно жизнью не рискуют! Особенно в инфекционных больницах. А какова ответственность? Я вообще не понимаю, как в приемных травмотологии или ожоговых можно сохранить психику в целости. Вот уж где точно надо незамедлительно поднять зарплаты! Вот там как на передовой. И сравните со службой офицера в мирное время, где его кормят, одевают, теперь еще и спать укладывают в квартирах. И потом, у нас мобилизацию уже отменили? Как будет с боевыми? Отредактировано: lead~14:37 25.03.2012
      • 0
        Attrakcion Attrakcion25.03.12 08:48:21
        Вы меня конечно извините, но насчет "побыть в шкуре солдата" вы полнейший бред написали. Считаете, что курсантам легче живется, чем солдатам-срочникам? За первые два года солдатская шкура прирастает намертво, и в дальнейшем, если человек действительно достойный и для него понятие "офицер" не просто красивое слово, а нечто большее, чем просто мужчина, пусть даже и из самых лучших - он и с подчиненными будет обращаться достойно, и перед начальством лебезить не будет. Таких людей очень много, на самом деле. Но и уважение к ним со стороны государства и общества должно быть соответствующее. Так вот - со стороны государства подвижки есть, и существенные - сами видите. А со стороны общества - увы. Подняли военным денежное довольствие - дармоеды. Подняли полиции - дармоеды. И.т.д. А вы, простите, застали тот период, когда офицер Российской Армии стоит перед продуктовым магазином - а на двери объявление "Военным и цыганам в долг не даем"? Я застал. Больше не хочу. Ну и с учителями и врачами я думаю, тоже все наладится в ближайшем будущем.
        • 0
          zzzPATRIOTzzz zzzPATRIOTzzz26.03.12 09:57:28
          зп подняли воякам и ментам и учителям и врачам!
  • 0
    Нет аватара Houker25.03.12 01:12:08
    Реально испытываю гордость за нашу армию...даже зная о многих ее недостатках. Давно пора было государству отдать долги военным...и не только денежные...
    • 0
      Нет аватара vvv25.03.12 09:11:27
      вот до чего Путин Россию довел то..... а по нормальному - ГОСУДАРСТВО - ЭТО МЫ!!!!
  • 0
    Нет аватара Rem25.03.12 09:37:15
    400-й приказ разлагает коллектив в армии.
  • 0
    Нет аватара dx225.03.12 11:03:55
    Блин какой нахрен средний клас ! Голая зарплата 55000 30000 на квартиру и пожрать ! И какой же это средний класс ? А у лейтенанта 38000 р ! Даже обещанных 50т.р. не дали ! Короче фуфел это !!!!!!!!!!!!!!!
    • 0
      boyrus boyrus25.03.12 14:16:51
      серьёзно 38т.р?,но ведь медведев обещал 50т.р лейтенанту. http://ria.ru/s.../483001491.html
      • 0
        Нет аватара guest25.03.12 15:32:38
        Согласно закону, военнослужащих выведение денежного довольствия на уровень выше средней зарплаты по стране. Так, денежное довольствие лейтенанта Вооруженных сил будет составлять 50 тысяч рублей (сейчас средний размер - 19 тысяч рублей).
        А теперь считаем, раньше было в среднем 19 тыс. руб - 13% НДФЛ, итого чистыми на руки: 19000 - 2470 = 16530 У старшего лейтенанта (моего хорошего знакомого и сослуживца), ком. взвода в 2011-м (последний год второго контракта) было на руки (со всеми абсолютно надбавками, включая вещевку и т.д.) - 15200 Итого начислено 15200 + 2275 = 17475 руб. (при среднем довольствии в 19000). Итого, он получал (17475/19000)*100 = 92% от среднего оклада, что сейчас составит (50000/100)*92 = 46000 У старшего лейтенанта из этой же части, но не столько хорошего знакомого, (начальника службы ГСМ части, выслуга 12-15 лет, точно и не помню, но точно был на третьем контракте) на руки было 24 с лишнем тысячи (точно не помню, но он жалился, что проиграл всю зарплату с карточки в игровых автоматах однажды, и было это 24 штуки, проиграл в тот же день, как начислили, бегал у всех занимал, т.к. жена если бы узнала - убила бы), ну возьмем 24500, да черт с ним - 24000. Следовательно, делаем те же расчеты, если на руки 24, то начислили 27592. Итого от среднего: (27592/19000)*100 = 145% от среднего, что сейчас составит: (50000/100)*145 = 72500 ------------------------------------------- Сейчас в среднем 50 тыс., считаем: 50000 - 6500 = 43500 на руки 92% от оклада - 46000 - 5980 = 40020 руб. 145% от оклада - 72500 - 9425 = 63075 руб. средняя от средней: 43500/16530 = 2,63 раза. ком. взвода с выслугой 5 лет: увеличенная от средней: 40020/16530 = 2,42 раза. увеличенная от своей: 40020/15200 = 2,63 раза. нач. ГСМ с выслугой 15 лет увеличенная от средней: 63075/16530 = 3,82 раза. увеличенная от своей: 63075/24000 = 2,63 раза. Итого в среднем увеличение 2,63 раза, по отдельным должностям и выслугам предположительно от 2,42 до 3,82 в среднем (2,42+2,63+3,82)/3 = 2,96 Читаем цитату:
        Президент России Дмитрий Медведев подписал закон о повышении с 1 января 2012 года денежного довольствия военнослужащих в 2,5-3 раза и военных пенсий в 1,5-1,7 раза.
        Как мы видим наши расчеты взятые даже на приблизительном уровне полностью соответствуют заявленным президентом. Какие проблемы? Отредактировано: google.comaccountso8ididAItOawn3OAuJ0oiv-ulWdSY9gzkauPWGaYlRegk~15:51 25.03.2012
        • 0
          Attrakcion Attrakcion25.03.12 16:02:50
          Блин, хотел написать - опередили) Добавлю - в таких вот аргументах берется в расчет только та часть денежного довольствия, которая выплачивается ежемесячно - т.е. по русски - зарплата. НО + материальная помощь (1 оклад - около 30000) + ЕДВ (3 оклада - около 90000) про надбавки других категорий говорить сейчас даже не буду. Итого в сумме в месяц = 50000 Кстати - нигде еще не видел 38000. специально позвонил и спросил, сколько получил товарищ - лейтенант 2011 года выпуска. 42000 в январе, столько же в феврале.
        • 0
          boyrus boyrus25.03.12 16:16:11
          проблем нет, непонятно зачем только стали высчитывать старую зарплату. 50т.руб. минус 13%налог итого 43.5т.руб то ,что должен получить лейтенант на руки дальше плюс(не минус) 10%-30% ежемесячные надбавки за выслугу.Это основной расчёт зарплаты лейтенанта,но dx2 говорил о 38тыс.руб.Не надо пока о надбавках и пенсиях хорошо бы послушать об истинном положении дел с мест.
          • 0
            Attrakcion Attrakcion25.03.12 16:56:08
            1. Раз dx2 говорил о 38000 - то пусть он разложит по полочка - что за 38000, кто получил, из чего складываются и.т.д. 2. не надо вычитать из 50 т.р. подоходный. Я привел примерную цифру уже за его вычетом. 3. О надбавках нужно говорить - они весьма существенные. 4. Что именно вас интересует - скажите конкретно? И кстати - с чего вы взяли, что 50 т.р. это голый ОДС, без надбавок??? Об этом даже речи нигде не шло Отредактировано: Attrakcion~16:57 25.03.2012
          • 0
            Нет аватара guest25.03.12 18:56:20
            50 тысяч - это НЕ МИНИМАЛЬНАЯ, но СРЕДНЯЯ зарплата на руки лейтенанта (а лейтенанты разные бывают). И вообще никто и никогда не называет минимальную зарплату в верхах, говорят ВСЕГДА о средней, и даже в статье 50000 про которые говорил Медведев сравнивают СО СРЕДНЕЙ по ВС в 19000. Как можно сравнивать среднюю и минимальную? Вы в своем уме сравнивают или минимальный с минимальным либо средний со средним либо максимальный с максимальным показателем. Иначе никак, нельзя сравнивать то, что не АНАЛОГИЧНО.
        • 0
          Нет аватара dx225.03.12 17:02:03
          Вы дебил ?
          • 0
            Нет аватара guest25.03.12 17:15:53
                Про себя не скажу, люди рассудят, но то что вы - хам - это не вызывает сомнения. Ну, а теперь досчитайте до 10, прекратите истерику и обоснуйте свой вопрос, или покиньте дисскуссию на всегда, клоунаду устраивайте где-нибудь в другом месте. И да, ВСЕМ, 50000 обещанных Медведевым - это не чистые (на руки), а именно грязные, без вычета НДФЛ. Как и те 19000, т.к. сам был лейтенантом и даже дослужился до трех выстрелов на могилке и знаю точно, что никогда молодому лейтенанту из училища не давали 19000 на руки даже если приплюсовать абсолютно все надбавки и даже доплату на съем жилья (около 1300 руб. в месяц раз в квартал для города Ростов-на-Дону). Да что там, ни один лейтенант не получал такие деньги, может только с боевыми или где-то на северах, а вот старший лейтенант уже мог, с выслугой более 5-ти лет и соответствующей должностью.
            • 0
              Нет аватара dx225.03.12 17:36:24
              Ну скажем так истерик нет и не будет товприсч лейтенант или майор ? Три выстрела ведь я прав ? Хам я не всегда ! Позитив стране несомненно необходим, ибо задолбали вечно ноющие комунисты и либерасты типа яблока и ЛДПР     Но ведь какая чтука случается в стране с мозгами простых обывателей типа сдающих квартир военным в каком нибудь занюханном мухосранске под тем же городом Ростовом на Дону ! Вам там милки денаг насыпали так что будитя платить 11 т.р с энтого месяца ! Им ведь не в домёк что это грязными а не чистыми !!! Так что 260 км от ростова щас жилье стоит от 10000р в месяц ! Вот и посудите истерика это или вопрос !? Отредактировано: dx2~17:52 25.03.2012
              • 0
                Нет аватара guest25.03.12 18:07:05
                Я родился в Ростове и там у меня квартира, сейчас сдаю, дополнительный доход, мне денег хватало всегда, ну а по поводу квартир, если у вас её нет - спите в казарме или требуйте у командира служебное или общежитие, можно ведь и перевестись в другую часть, где дадут или общагу или служебное. У нас, с этим вопрос был решаем, очень многие жили вообще в Аксае, Батайске или в Новочеке, и ничего, не плакали. И извините, если раньше военный получал 19 тыс в среднем,а теперь даже 38000, то не считаете ли вы, что это как раз убрало кучу проблем. Если даже снимать хорошую квартиру с ремонтом для семьи за 20 тыс, то 18 остается (зарплата учителя или мед. работника, которые получают и НЕ ПЛАЧУТ!). А раньше такое вообще себе представить было не возможно, либо тесная общага, либо развалина на окраине города или в Батайске, какая нафиг полностью обставленная квартира с ремонтом на западном, а сейчас спокойно!
                • 0
                  Нет аватара dx225.03.12 18:19:01
                  Ну скажем так в батайске с удовольствием снимал бы квартирку но до нее 260 км ! В городишке с населением 10 тыс чел врядли получится что то подискать ! Цитата : ну а по поводу квартир, если у вас её нет - спите в казарме или требуйте у командира служебное или общежитие, можно ведь и перевестись в другую часть где дадут или общагу или служебное. У нас, с этим вопрос был решаем, очень многие жили вообще в Аксае, Батайске или в Новочеке, и ничего, не плакали. Ещё раз по этому поводу спрошу вы дебил ?????? Вы в теме вообще ? Вы знаете что щас творится в армии ? Вы знаете как щас строятся взаимоотношения командира и подчиненного ? Вы знаете как обстоят дела с казарменным фондом ? Вы знаете что бойцов которых почти нет и тех селить негде ? Вы читаете сообщения на сайтах и судите ? На месяц в сапоги и с офицерами поговорите ! Вы знаете что вообще офицеры думают о том что происходит !? Не те офицеры которые в центральном аппарате МО РФ а те которые в строевых частях служат !!!
                  • 0
                    Нет аватара guest25.03.12 18:31:13
                    от Ростова до Батайска - 15 км, вы вообще в теме и умеете ли читать? Ха-ха-ха Вновь истерики. Вы совсем перечитали ЖЖ? Вы действительно уверены, что там пишут правду. Вы служили хотя бы? Или мамка отмазала? Вы не можете снимать квартиру за 20 тыс в месяц при зарплате 38000 руб? Вы совсем глупый? Вы в курсе, что офицеры умудрялись снимать жилье при зарплате на руки в 17 тыс, при этом еще и семью кормить и за автомобиль кредит отдавать (за второй, для жены, ага). Вы какой по счету платок сейчас заплакали? Намереваетесь ли вы пришить себе яйца назад? И да, вас бы мне лейтенантом, может сделал бы из тряпки человека. Плохие пошли командиры, совсем ни к черту.
                    • 0
                      Нет аватара dx225.03.12 18:58:38
                      Ты внимательно читаешь посты ? Походу нет ! Бред который летит от тебя невероятен. Когда наши сослуживцы из ростова умудрялись ходить в смену и у них были свободные сутки то они умудрялись и подработать ! Теперь такие номера не проходять ! Еще раз повторюсь чтобы все знали этот человек троль он не знает про действительное состояние дел в армии ! Вся базар окончен !
                      • 0
                        Нет аватара guest25.03.12 19:07:05
                        Ты, школьник хоть за одно свое слово ответишь тут или нет? 1. Давай квиток на 38000! (ага распечатку и дают её всем и обязательно). 2. Что тебе не нравится в зарплате в 38 тысяч, когда еще 3 месяца назад она была 17-ть? 3. В какой части служим майор, я позвоню командиру, не поленюсь, не поленись и в штаб округа позвонить, уволят за такое в интернете в 2 счета. 4. Фото то выложишь, мне тебя дембельнуть охота, связи еще остались.
                        • 0
                          Нет аватара dx225.03.12 19:49:55
                          Что тут можно сказать ! На лицо явно выраженные психические расстройства. Человек неодекватен. Угрожает ! Командующий округом ! О как ! Ну ну ! Троль детектед однозначно !!!!! В опу идем строевым !!!! Шагом марш !
                          • 0
                            Нет аватара guest25.03.12 19:57:05
                            Жду фото, тролль     Не истери, а если дашь координаты, я тебя еще и уволю, поверь. Без истерик и нытья, возьму и уволю. Но вот только ни какой ты не офицер, так обычный тролль с мэйла.
                          • 0
                            Нет аватара guest25.03.12 20:36:15
                            И кстати, где квиток на 38000? Почему не отвечаем на второй вопрос?
  • 0
    morozov morozov25.03.12 17:01:54
    ну что сказать... теперь слоняра получает 50-80 тыс, а фельдшер или учитель 12-18 есть над чем задуматься    
    • 0
      Нет аватара dx225.03.12 17:08:58
      Господа ! Вот тут калькулятор http://voen-pra....php/nevfz.html Посчитайте по нему лейтенанту с выслугой 5 лет без особых условий и секреткой ну допустим 0% !!! Тариф 10-й И все станет ясно вам ! Так где же 50 т.р ? И скажем у меня майор 18 т.р со всеми возможными надбавками кроме районного койфициэнта 59 т.р !!!
      • 0
        Attrakcion Attrakcion25.03.12 17:16:22
        Где служите, товарищ майор? И чем конкретно Вы недовольны? Сколько Вам нужно платить, чтобы закончилось нытье и сопли по любому поводу? или 59 т.р. это ничто??? Я сам офицер. Прекрасно понимаю, что еще далеко не все гладко. Но в 1999 г. я получал 1230 р., и их не хватало даже на 2 недели.
        • 0
          Нет аватара dx225.03.12 17:29:54
          а я в 2000-м получал 1700 р ! Ну и что ? Соплей небыло ! Служили ! Служим ! И надеюсь будем ! Только если сказано 50 лейтенанту - значит это должно быть 50 а не 40 !!!!
          • 0
            Attrakcion Attrakcion25.03.12 17:39:28
            Да етишкин пистолет.... Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц минус подоходный налог. Увеличение денежного довольствия военнослужащих предусматривает законопроект, который в ближайшее время будет внесен в Госдуму. Об этом в четверг на пресс-конференции заявил депутат Госдумы, первый заместитель председателя Комитета по обороне Юрий Cавенко МАРТ 2011 Г. УЧИТЕСЬ СЛУШАТЬ!
            • 0
              Нет аватара dx225.03.12 17:49:58
              Без коментариев читаем выше .........
          • 0
            Нет аватара guest25.03.12 17:58:01
            Малолетний тролль вы, а не майор. Майоры не плачутся, как девочки, не устраивают истерики, и вот еще что, они как минимум умнее вас (все без исключения, даже Зайченко). А теперь о 50 тыс. лейтенанту. Вы просто глупы, и возможно в лет эдак 17 поймете, что то, что выдают на руки - это очищенный от налогов доход, причем в РФ налог за вас и абсолютно бесплатно ОБЯЗАН платить работодатель, тогда как в европе, допустим в Испании, вам платят НЕ ОЧИЩЕННЫЙ доход и налоги вы обязаны платить сами. Итак, вот история. Отдыхая в Испании, задал вопрос отдыхающему из соседнего номера, как мне изначально показалось военного, оказалось, он просто любил одежду стиля милитари, а сам был обычным служащим в порту, я так до конца и не понял кем точно (русский с испанцем говорили по английски, причем на ужастном с обоих сторон, не забываем) и вот он сказал, что получает 3 раза в месяц по 460 евро, т.е. раз в 10 дней, без авансов и т.д. Итого 460*3= 1380 евро, хм, не плохо, подумал я и спросил про налоги и тут выяснилось, что он налоги сам не платит, у него есть собственный бухгалтер, которому он платит 30 евро за расет его налогов, он же, бухгалтер налоги и платит, в общем получается, что со своих 1380 полученных на руки он раз в месяц платит около 180-200 евро налога на зар плату + 30 евро бухгалтеру, который этот налог считает, итого 210-230 евро из 1380 он уплачивает налогов, итого, его з/п резко сокращается до 1150 евро, что если честно меньше 1380. Так вот, удивило меня не то, что это там нормально, удивило другое, что для уплаты налогов у большинства населения нет вообще ни каких знаний, и спросив его, а почему именно 200 он платит и считает ли он, он ответил,что нет, он приносит распечатку из банкомата, бухгалтер считает, пишет что-то в книге и получает свои 30 сребреников. Ты же, получаешь очищенный доход, за это НИЧЕГО не платишь и еще не доволен. В общем или малолетний тролль, или майор плакса, но таких майоров я еще не видел.
            • 0
              Нет аватара dx225.03.12 18:10:16
              Жесть ! Вот откуда вас таких берут ? Я порожаюсь ! Я просто поражаюсь ! Ты о чем щас споришь ? Троль !??? Тебя ко мне на сутки в смену сопли бы вышли все ! Я вообще сомненваюсь знаешь ли ты о чем говоришь !? Вон там табличку внизу выложили ! Посмотри комбат 18 лет выслуги ! Хрена лысого даже с вычетом 13% подоходнего ! Так что иди уроки учи ! Если бы у меня был бы такой подчиненый как ты все наряды были бы твои !
              • 0
                Нет аватара guest25.03.12 18:18:06
                Ты, тролль читать разучился, мои цифры ПОЛНОСТЬЮ подтверждают таблицу. И опять истерика, истеричка, прекрати ставить восклицательные знаки после каждого предложения.     За клоунаду пять.
                • 0
                  Нет аватара dx225.03.12 18:20:54
                  Без восклицательных. ИДИ НА ... ! То есть ты понял в армию служить !
                  • 0
                    Нет аватара guest25.03.12 18:32:49
                    Может так, клоун, ты фотографируешь удостоверение личности и выкладываешь, на что я тебе выкладываю свое? Или слился, школьник?
                    • 0
                      Нет аватара dx225.03.12 18:54:40
                      Кто ты такой тебе удостоверение выкладывать ? Ты в своем вообще уме ? Я в шоке ! Каким надо быть дауном чтобы отослать скан своего удостоверение кому то там где то там !? Алё дядя ты здоров ?
                      • 0
                        Нет аватара guest25.03.12 19:10:41
                        а чего тут такого, я уже выкладывал и не раз, и ничего не произошло, чего боимся? Показать свою правоту?
                        • 0
                          Нет аватара dx225.03.12 19:20:37
                          Удостоверение отставника засовываем в опу и идем курить в сторонку !!!
                          • 0
                            Нет аватара guest25.03.12 19:44:44
                            Я выше написал, жду фото удостоверения без информации, но на фоне экрана. Вот мое: http://cheveret...es/dsc00305.jpg
                            • 0
                              Нет аватара juanCzi26.03.12 11:43:30
                              Боже ж мой !     вот охота вам так долго со школьниками общаться! Лучше дайте совет, можно ли куда-нибудь применить своё звание лейтенанта запаса, полученное на ВК ?    
                              • 0
                                Нет аватара guest26.03.12 12:24:49
                                Начальник службы охраны, можно пойти во вневедомственную, полиция - это тоже прекрасное место службы, я уходил из армии уже зная куда иду, я готовился. А вообще, тов. лейтенант перед вами открыты все возможности и звание тут не играет особой роли, важны навыки, умения и образование. Я, пока служил учился заочно, вообще люблю читать спец. литературу, поэтому у меня две гражданские специальности.
      • 0
        Нет аватара dx225.03.12 17:17:16
        И кстати еще более 50 тысяч военнослужащих не получили до сих пор ДД за январь ! Более половины всех военнослужащих получили ДД за февраль не в полном объеме ! Вот такая вот штука ! МО РФ готовится к шквалу исковых заявлений от военнослужаших !!!
        • 0
          Attrakcion Attrakcion25.03.12 17:28:44
          То, что не все получили ДД - это косяк не только МО, но и ЕРЦ. И произошел он отнюдь не от нехватки денег.
        • 0
          Нет аватара guest25.03.12 18:34:07
          И ты хоть знаешь что такое ДД, клоун? Ага, зарплату говорят в армии, а не дд.
          • 0
            Нет аватара dx225.03.12 18:51:18
            Троль детектет . Однозначно . Разговаривать не о чем .
            • 0
              Нет аватара guest25.03.12 19:03:20
              Повторяю предложение, майор, http://sdelanou...=95033#comments Или тролль? Слился? А по поводу того кто я, почитай тут: http://sdelanou...=92454#comments И да, я выложу фото своего удостоверения тоже. Не нужен скан, зачем.
              • 0
                Нет аватара dx225.03.12 19:14:41
                Точно дурак ! Слов нет ! Я в отличии от тебя действующий так что браток иди тролить себе подобных ! Ты ведь троль ? Кстати про три выстрела ты мне не ответил !? Или не в теме ?
                • 0
                  Нет аватара guest25.03.12 19:19:32
                  Вообще-то про три выстрела написал я, а не в теме ты, т.к. после этого назвал меня лейтенантом, или ты майор майором сразу стал, не побывав лейтенантом?     Нарожают дураков и плакс. Ладно, майор, не надо раскрывать удостоверение, не нужна мне твоя рожа и номер части, хотя такому мудаку в армии не место. Сфотографируй САМО удостоверение на фоне экрана (закрытое) и сейчас, а не через сутки, хочу вообще посмотреть есть ли оно у тебя как таковое. Ну и я не останусь в долгу, с меня тоже фото.
                  • 0
                    Нет аватара dx225.03.12 19:33:11
                    так ты так и не ответил лейтенант !! чего ты крутишся как уж !? Кому положены три выстрела ? Порадуй знаниями ! куда тебе фотку кинуть чтобы ты успокоился !?
                    • 0
                      Нет аватара guest25.03.12 19:45:20
                      Сюда, давай, мое уже здесь: http://cheveret...es/dsc00305.jpg
                      • 0
                        Нет аватара dx225.03.12 20:02:15
                        Ну зацени ! Моё потрепанное поношенное то бишь действующее     А твоё новенькое гдей то спер наверное    
                        • 0
                          Нет аватара guest25.03.12 20:06:37
                          Вообще-то я на этом фото ничего и не увидел (крупный план можно, или вы тов, контрактник настолько бедны, что не можете себе нормальный фотоаппарат позволить?), а вот то, что вы товарищ контрактник неряха я догадывался, удостоверение военнослужащего должно быть в идеальном состоянии. Не пробовали относиться к себе, и удостоверению подобающе? Все же жду крупный план.
                        • 0
                          Нет аватара guest25.03.12 20:09:05
                          Майор, и чего это ты плачешь, снимая удостоверение айфоном? Говоришь мало платят? Кстати, такое говно, а не телефон, а качество съемки просто ужасное.
                    • 0
                      Нет аватара guest25.03.12 19:48:12
                      Госпади, майор, ты для чего до майора то дослуживался, небось ради трех выстрелов? Не? Это ты уж мне ответь. И вообще-то не мне всякому смраду рассказывать в каком я звании и чего мне это стоило.
                      • 0
                        Нет аватара dx225.03.12 20:18:44
                        Ну в принципе вы уважаемый троль все сказали ! Пообещали меня уволить назвали неряхой бедняком ! Из ваших уст летит одна ругань и недостойные офицера слова ! Если хоть на секунду поверить в то что вы офицер - то это просто стыд ! За сим закончу разговор с быдлом ибо пора мне возвращаться к служебным обязанностям, потому как из за таких как вы все вокруг думают что в армии наступили дни райские и халявние. За сим дорогая моя катерина матвевна разрешите откланится ! Фак ю чмо ! Удостоверение которое каждый день достается из кармана не может выглядеть новым на протяжении многих лет это тебе любой бывалый вояка скажет ! А так применяй свои связи на себя самого ! У меня связей тоже не мало и на такого гомнюка уж всяко хватит ! ТРОЛЬ ДЕТЕКТЕД !!!!!!!!!
                        • 0
                          Нет аватара guest25.03.12 20:27:44
                          Вы оба ведёте себя крайне недостойно и некрасиво! Позор вам обоим, товарищи офицеры! З.Ы. Уважаемый админ, уберите эти дебаты плиз    
                          • 0
                            Нет аватара dx225.03.12 22:27:34
                            Ну в принципе я не против того чтобы это стереть ! Может володька против ?
                          • 0
                            Нет аватара tigerair25.03.12 23:32:42
                            +1
                        • 0
                          Нет аватара guest25.03.12 20:28:43
                          Вот же хам. Я с самого начала отвечал на ваше хамство, уважаемый контрактник плакса, который ведет себя не достойно офицера с самого первого слова.
                          Удостоверение которое каждый день достается из кармана
                          Зачем? В части отменили пропуски? Или вы предъявляете в автобусе, ради скидки за проезд? Неряха везде найдет дерьмо и везде в него вступит. Тов. майор, я буду удивлен, если узнаю, что вас на КПП дневальные без удостоверения не пропускали (забудем на секунду о пропуске на территорию части), вот это будет позор. Если бы на меня дневальный не правильно посмотрел, он бы сразу в Махачкалу служить уехал, а предъявлять ему свое удостоверение, это вообще нонсенс.
                          • 0
                            Нет аватара dx225.03.12 20:36:35
                            Вот же троль оторванный от жизни ! Вам удостоверение на КПП не поможет в новых реалиях ! На КПП даже у командира части требуют пропуск ! Если ты наедешь на деж по кпп окажешься с заломанными руками в наручниках ! А на след день будешь уволен нахм ! Кругом стоят камеры и антитеррор круглосуточный с проверками обязательными каждодневными ! Вы абсолютно не знаете что происходит в армии ! И про монетизацию вы видимо в первый раз слышите иначе бы вы не писали бы ахинею про автобус !!!!!!!!!!!
                            • 0
                              Нет аватара guest25.03.12 21:08:22
                              ха-ха-ха а почему же я отставной офицер всего два месяца назад заходил в свою часть и вместо пропуска протягивал руку дежурному по КПП капитану? Почему он уважительно называл меня тов. майор, а дневальные по его команде вставали смирно? Что-то не так в ваших словах. Но да, когда я увольнялся пропуски были бумажными, теперь (уже 2 года как) элекронные, пластиковые, подходишь, пикнуло, зашел через турникет, а дневальный на тебя и внимания не обращает. А в автобусе никогда не ездил на службу, не получилось, машина уже была, за льготами не следил, я вообще не привык считать копейки, я в армии шел служить потому что мой отец военный и служил и я был обязан стать офицером, и мой сын будет служить и станет офицером. Единственное кем я не был - это нытиком и тряпкой. Увы, вы тов. контрабас обычная малолетняя тряпка и хам.
                        • 0
                          Нет аватара guest25.03.12 20:29:26
                          Связей много? Давай фото разворота, узнаем у кого больше? Просто руки чешутся такое чмо придушить.
                          • 0
                            Нет аватара dx225.03.12 20:38:49
                            Мдас ! Почеши в другом месте как говорил Черномырдин !
      • 0
        boyrus boyrus25.03.12 17:35:21
        Вот тут калькулятор просьба! ваш калькулятор - это очень современно и круто,но посчитайте сами пожалуста сколько получит лейтенант без выслуги и сколько с выслугой? Отредактировано: boyrus~17:37 25.03.2012
        • 0
          Нет аватара dx225.03.12 17:43:35
          40850 р согласно калькулятору но у нас в части всем пришло на 2т.р меньше !
      • 0
        morozov morozov25.03.12 17:58:28
        Отредактировано: morozov~18:00 25.03.2012
  • 0
    morozov morozov25.03.12 17:08:08
    в камментах на мэйл.ру просто ЖЫР
    • 0
      Attrakcion Attrakcion25.03.12 17:30:40
      Есть у меня заветная, но, к сожалению, неосуществимая мечта - построить всех, кто пасется на мэйле, вдоль великой китайской стены, и расстрелять их нахер. Большего скопища подонков, ублюдков и дебилов я еще не встречал. Прошу прощения за мой испорченный французский. Отредактировано: Attrakcion~17:31 25.03.2012
      • 0
        Нет аватара dx225.03.12 17:44:25
        Еще есть сборище антироссийских уродов вот тут nnm.ru !!!
      • 0
        boyrus boyrus25.03.12 17:53:00
        а в чём дело то собственно? чо так разошёлся? И кстати - с чего вы взяли, что 50 т.р. это голый ОДС, без надбавок??? Об этом даже речи нигде не шло Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц минус подоходный налог. и ,что же в ваших словах правда? Отредактировано: boyrus~17:56 25.03.2012
        • 0
          Attrakcion Attrakcion25.03.12 17:55:04
          ВСЕ. Те самые 50 т.р. получаются путем сложения ВСЕХ выплат, положенных офицеру за год, и последующего деления на 12.
        • 0
          Нет аватара dx225.03.12 17:55:19
          Я не расходился. Спокойно поясняю по существу заданных мне вопросов     То есть происходящего у нас !
        • 0
          Нет аватара dx225.03.12 17:58:02
          Да и вот еще ! Ну чтобы всетаки быть объективным. По телевизору везде прозвучало что лейтенант будет получать от 50т.р ! А вот про то что там еще какой нить налог будет - никто не говорил ! А потом лейтенанта с подлодки показали и сказали что у него 100 т.р ! Вот такая вот штука ! Судите сами.
          • 0
            Нет аватара guest25.03.12 19:39:06
            По телевизору везде прозвучало что лейтенант будет получать от 50т.р !
            Ожидаю запись, на которой именно это говорит Медведев. НЕ ЖУРНАЛИСТ! ОНИ ГЛУПЫ ЧУТЬ БОЛЕЕ ЧЕМ ВСЕ, МНЕ НУЖНА ЭТА ФРАЗА ОТ ЧИНОВНИКА УРОВНЯ МИНИСТРА И ВЫШЕ, иначе вы обычный тролль и лжец.
          • 0
            Нет аватара juanCzi26.03.12 11:55:06
            так то по телевизору ))
      • 0
        Нет аватара Prosto_tak25.03.12 18:01:27
        скопища подонков, ублюдков и дебилов Зачем Вы так про армейку?Там есть и нормальные люди. расстрелять их нахер Вы убивали уже в своей жизни?
        • 0
          Attrakcion Attrakcion25.03.12 18:08:15
          Вы читали вообще комментарий????????? построить всех, кто пасется на МЭЙЛЕ, вдоль великой китайской стены, и расстрелять их Вы убивали уже в своей жизни? С вашего позволения, я не стану отвечать на этот вопрос. Отредактировано: Attrakcion~18:09 25.03.2012
  • 0
    boyrus boyrus25.03.12 18:24:02
    от вранья со всех уровней власти ЭТОЙ РОССИЯНИИ просто тошнит -уже "входит в пятёрку обеспеченных"-наглая пропаганда. Кто и сколько получает в долларах? Звание Германия Великобритания Франция Рядовой 1668 - 2839 1625 - 1750 1400 - 1700 Сержант 2401 - 3559 4000 - 5000 1700 - 2600 Лейтенант 2913 - 3999 3500 - 3800 2300 - 2900 Полковник 6008 - 8413 9500 - 10600 5000 - 5500 Генерал 9015 - 13 798 11700 - 12000 6000 - 8000 Виктор БАРАНЕЦ, Михаил ТИМОШЕНКО - 27.05.2010 P. S. Авторы благодарят Марка Штейнберга (США) за возможность воспользоваться его некоторыми аналитическими материалами. Источник - Комсмольская правда Постоянный адрес статьи - http://www.cent...p?st=1274944620 так вот 38тыс. руб это меньше $1270 меньше рядового в странах НАТО Отредактировано: boyrus~18:27 25.03.2012
    • 0
      Attrakcion Attrakcion25.03.12 18:31:15
      Вы налоги то вычтите, уважаемый. Это данные БЕЗ вычета подоходного налога
    • 0
      Нет аватара Comment25.03.12 18:36:46
      Ну что считаем rbc.ru курс доллара 29.4038 x 1270 = 37342.826 руб < 38000 руб ну что носом тебя ткнуть оранжопое чудило. Отвечай за базар.
      • 0
        boyrus boyrus25.03.12 18:57:36
        я смотрю ты в меняльной конторе работаешь всё до копейки... я курс посчитал по 30р/$ с твоим курсом разность 657.174руб. ,а вот разность слова и дела у официальных лиц страны 50000-38000=12000руб чувствуешь разницу?
        • 0
          Нет аватара ardenoux25.03.12 19:12:10
          всё до копейки... я курс посчитал по 30р/$
          Можно было и по январским 32 посчитать. Инет все стерпит. Но перл про "меньше рядового в странах НАТО", увы, все равно остается фактическим балабольством. Что же до озвученных 50 тыщ, то с каких это пор у нас зарплаты в стране, без оговорки "на руки", уже "чистми" озвучиваться стали?
        • 0
          Нет аватара guest25.03.12 19:13:43
          Ага, а теперь еще 200-250 долларов вычти у них подоходный, это еще, а потом бензин в германии купи по евро а не за 28 рублей, и за отопление и свет заплати в 2-3 раза больше, не считая оплаты за жилье, и конечно автобус там не 2 евро, а наши 15 рублей и так далее.
          • 0
            boyrus boyrus25.03.12 19:20:37
            хочешь быть адвокатом у медведева? тогда отвечай почему говорится одно 50тыс.руб. ,а фактически на руки 38тыс.руб.?
            • 0
              Нет аватара ardenoux25.03.12 19:28:14
              ,а фактически на руки 38тыс.руб
              Где Медведев сказал "на руки"? После лажи с солдатами НАТО и 30ю рублями вопрос, конечно, риторический.
            • 0
              Attrakcion Attrakcion25.03.12 19:28:51
              Вы в мультиках случайно не снимались? Уже по полочкам разложили, и с полочек сняли, и разжевали, и в рот положили, осталось только проглотить... 50 т.р. ЧИСТЫМИ на руки выходит очень даже просто. Вверху я все написал. Читать умеете? Еще раз. Возьмем 38000, раз вы за них уцепились. 38000 * 12 месяцев = 456000 руб. плюс 38000 - материальная помощь (выплачивается всем раз в год) плюс 38000 * 3 - ЕДВ в конце года = 114000 руб. Итого = 608000 руб. в год / 12 мес = 50,66666666666667 ЧИСТЫМИ. НА РУКИ. МИНИМУМ. Теперь понятно? Отредактировано: Attrakcion~19:29 25.03.2012
              • 0
                boyrus boyrus25.03.12 19:47:12
                тебе dx2 "калькулятор" подогнал там такая бухгалтерия не проходит ,т.е. есть официальный способ расчёта ,а есть твой так вот твой неверный.
                • 0
                  Attrakcion Attrakcion25.03.12 19:52:15
                  Тяжелый случай. Ты не в курсе - но по калькулятору получается БОЛЬШЕ
                  • 0
                    boyrus boyrus25.03.12 20:25:35
                    ну вот и покажи скриншот калькулятора,чо языком молоть
                    • 0
                      Attrakcion Attrakcion25.03.12 22:02:48
                      Зайди да посчитай. Или считать не умеешь?
            • 0
              Attrakcion Attrakcion25.03.12 19:33:13
              Теперь вот что. В долларах (без вычета подоходного, чтобы было нагляднее) 608000+13%=687040 687040=22900 USD 22900 USD в год = 1908 USD в месяц Это лейтенант, который выпустился 32 дня назад, вообще не имеет никаких надбавок - ни за выслугу, ни за секретку, ни за классность - НИКАКИХ. Отредактировано: Attrakcion~19:35 25.03.2012
              • 0
                Нет аватара guest25.03.12 19:54:58
                608000+13%=687040
                Не верно, правильно 608000 + 13% (91017,96) = 699017,96 т.к. налог в 13% берется не от 608 тысяч, а с 699017,96, проверьте. Итого 699017/29,40 = 23776,12 23776,12/12 = 1981,34 в месяц.
                • 0
                  Attrakcion Attrakcion25.03.12 19:58:42
                  Да, точно) Совсем загнался. Но это ничего не меняет - так даже лучше) Отредактировано: Attrakcion~20:01 25.03.2012
                  • 0
                    Нет аватара guest25.03.12 20:41:33
                        Так я о том же. Как ни крути, но получается европейская цифра, а с учетом наших цен и нашей коммуналки - вообще сказка.
            • 0
              Нет аватара guest25.03.12 19:34:51
              Потому что вы настолько глупы, что не понимаете какими цифрами оперирует президент, и когда он говорит, что з/п будет 50 тысяч у лейтенантов, он говорит о средней цифре, которую ему донесли экономисты, экономисты же посчитали просто, что при новых окладах и надбавках фонд оплаты всех лейтенантов составит (допустим) 5 млрд. руб в месяц при 100 тыс. лейтенантов, поделили одно на другое и получили среднюю цифру в 50 тыс, которую и доложили президенту. И действительно все эти лейтенанты получат так или иначе свои 5 млрд. Только один лейтенант получит на руки 60 тысяч, а другой 40 тысяч, а третий 43, а другой 51, а еще кто-то совсем другую цифру. НО вместе они получат эти 5 миллиардов.
              • 0
                boyrus boyrus25.03.12 20:08:15
                ты бы умник рот бы прикрыл у нас с тобой и с медведевым разные оценки были в школе по математике,когда говорят 50000 я понимаю 50000 ,а когда тебе говорят 50000 ты понимаешь 38000 видимо в этом вся разница.
                • 0
                  Нет аватара guest25.03.12 20:18:06
                  Вот поэтому надо получать экономическое образование, что бы понимать, что при 38000 рублей на руки зарплата работника составляет: 43688,42. Зарплата, это не то, что дают на руки, но глупцу с 6-ю классами образования это не понять.
                  • 0
                    boyrus boyrus25.03.12 20:39:26
                    это мы давно прошли см.посты выше
                    • 0
                      Нет аватара ardenoux25.03.12 20:55:18
                      Почему же "прошли"? Я до сих пор жду цитаты из Медведева, который гундосящим здесь обещал 50 тысяч лейтенанту ПОСЛЕ уплаты налогов. И ни чего пока, акромя ссылок без цитат и словоблудия. А вопрос с "обещаниями" и их поисками интересный!
            • 0
              Нет аватара guest25.03.12 19:35:41
              Может он должен каждому лично назначать объем довольствия? Вы совсем еще из песочницы не вылезли?
        • 0
          Нет аватара Comment25.03.12 19:18:26
          Не надо оправданий. Единожды соврамши кто ж ему поверит. Я люблю точность во всех делах - жизнь приучила. За такую ошибку некоторые расстаются с жизнью. С Вами в разведку я не пойду не волнуйтесь. И Вашим кромментам веры нет.
          • 0
            boyrus boyrus25.03.12 19:29:51
            С Вами в разведку я не пойду не волнуйтесь какая разведка? у вас из-за обменной стойки только уши и видно.
            • 0
              Нет аватара Comment25.03.12 19:58:49
              Послушай "офицер", если для тебя слово Родина ничего не значит, а бабло застилает глаза иди в банкиры, хотя как ты умеешь считать и туда не возьмут.
              • 0
                Нет аватара guest25.03.12 20:42:56
                    ему еще рано куда-то устраиваться в его 14-ть.
    • 0
      Нет аватара guest25.03.12 18:41:20
      По паритету покупательной способности или на уровне сержанта или чуть выше (наш лейтенант из училища), и выполняют они "одинаковые" обязанности при этом. Что за мода сравнивать американский доллар в америке и русский рубль в России. У нас буханка хлеба 15 рублей, а в Германии не менее 1 евро, свет дешевле, комуналка дешевле, бензин дешевле и т.д. И да, зарплата в перечисленных странах без уплаты налога (ага того же НДФЛ, т.е. его аналога). Наши же 38-50 тысяч чистые. Так что отнимите от 15 до 30% от их денежного довольствия и посчитайте сколько они платят за коммуналку и т.д. И все поймете.
      • 0
        Нет аватара Alejandro25.03.12 20:07:53
        Я знаю что вы сейчас сравниваете доходы военных, ну все равно вкину сейчас Бензин 95 у нас в германии стоит 1,70€ за литр У нас цены и налоги намного выше чем у вас, большинство людей снимают жилье и не имеют ссобственого Если брутто зарабатываю 2000 и я не женат и не имею детей, нетто мне остаются 1330 за эти деньги я должен заплатить за квартплату нормальная двухкомнатная стоит 400-500 в месяц, страховки, заправлять машину по 1,70€ за литр, интернет и телефон, а сигареты стоят одна пачка 17 сигарет 5€ По этому все это надо не забывать когда сравниваешь доходы в разных странах
        • 0
          Нет аватара guest25.03.12 20:23:15
          Им этого не понять, они ни разу в европе не были, не разговаривали с обычными европейцами, эти тролли черпают информацию из глупых жжшечек. Я прекрасно понимаю то, сколько стоит жизнь в европе, на шкуре моих друзей узнал, сам не раз бывал и в конечном итоге понял, что ну его нахрен, перезжать, я в России богаче живу, чем буду жить в европе, даже если продам 2 двухкомнатных квартиры (в Ростове и Краснодаре) и куплю дом и машину там, а не буду влезать в долги (кредиты). И питаюсь я здесь за те же деньги лучше и натуральными, вкусными продуктами, в европе тоже есть хорошие продукты, вот только ценники у них совсем другие, и отличаются от их же супермаркетов с безвкусным дерьмом в полтора-два раза.
          • 0
            Нет аватара veter_bledny25.03.12 20:35:15
            Тут вот в чем фишка. К примеру в Германии уровень налоговой нагрузки на экономику - около 50%. (консолидированный бюджет Германии составляет 50% ВВП). А в России - 37% (консолидированный бюджет России 37% ВВП), причем с перекосом на сырьевой сектор экономики. Вот и получается, что человек в России может платить со своих доходов налогов в разы меньше, чем в Германии.
            • 0
              Нет аватара guest25.03.12 21:01:07
                 полностью согласен. И разве это плохо? Это очень даже хорошо.
            • 0
              Нет аватара guest12.04.12 20:20:56
              Уровень коррупции в России 20% от ВВП. Прибавляем к 37% получаем 57%. С такой арифметикой наша экономика никогда не станет развитой.
    • 0
      morozov morozov25.03.12 19:04:59
      Виктор БАРАНЕЦ Источник - Комсмольская правда    
  • 0
    Нет аватара dx225.03.12 19:05:35
    А вот интерестные штуки пишут http://www.bfm....k-na-vojne.html
    • 0
      Нет аватара guest25.03.12 19:37:06
      мне наплевать что пишут, я хочу подтверждения тому, что здесь пишет как минимум служивший, а не малолетнее чмо, которое хамит людям.
      • 0
        Нет аватара dx225.03.12 19:44:53
        Ну же ! Майл ! Куда слать фото ?
        • 0
          Нет аватара guest25.03.12 19:59:55
          Сюда выкладывай, пусть люди увидят. Хотя сейчас и сраный рядовой контрактник имеет удостоверение личности. Но от контрактника, хоть и малолетнего хама проще терпеть выебоны, чем от неслужившего молокососа.
          • 0
            Natiksoldatik Natiksoldatik25.03.12 20:47:12
            Репин Александр,он же dx2
            • 0
              Нет аватара guest25.03.12 20:57:04
              Все ясно.     Малолетний хам и конрабас.
              • 0
                Нет аватара dx225.03.12 20:59:29
                Хде видим контрабаса ?
                • 0
                  Нет аватара guest25.03.12 21:14:52
                  "кепку" (фуражку, но для вас пусть будет кепка) я тоже могу любую нацепить, так вы кто, летчик или техник, просто я совсем не по авиации. И где звезда или меня зрение подводит? максим различаю ефрейтора    
                • 0
                  Нет аватара guest25.03.12 21:20:12
                  Говоришь получаешь 38? Много, ты хоть подтянуться сможешь, "майор"?
                  • 0
                    Нет аватара dx225.03.12 21:35:28
                    могу ! а ты ?
                    • 0
                      Нет аватара guest25.03.12 21:41:15
                      с таким пузом? не уверен, тебе бы ко мне, рядовой, я бы тебя привел к уставу и порядку.
                      • 0
                        Нет аватара dx225.03.12 21:46:26
                        Ну так че покажешься ?
                        • 0
                          Нет аватара dx225.03.12 21:46:39
                          С танком ?
                          • 0
                            Нет аватара guest25.03.12 21:53:57
                            Конечно нет, сам найдешь или люди на форуме. Могу дать пару подсказок, служил в Ростове-на-Дону, но на танке сидел в Волгограде. фото 2008-го года, страничка заброшена, но существует, я от нее пароль даже забыл, поэтому еще не удалил. А вообще моего фото в сети (кроме этого с танком) нет и не будет. Параноя    
              • 0
                Нет аватара guest25.03.12 21:02:28
                Ну не совсем малолетний, 34 года как никак... учился в авиационном...
                • 0
                  Нет аватара dx225.03.12 21:11:38
                  Вот вот ! Вроде уже и не школяр !     Тока фотка старовата 2004 год!? Если не секрет откуда именно выдрали ?     Лера ! Мы знакомы ?
                  • 0
                    Нет аватара guest25.03.12 21:18:48
                    Ну фотку не я выдирала, но она есть в мэйле. Нет, мы не знакомы, просто у меня в гугле прем-аккаунт     Логин: КГБ, пароль: Люблю Путина
                • 0
                  Нет аватара guest25.03.12 21:12:22
                  Лера, может у меня со зрением плохо, но звездочку я на погонах не вижу, а кто скажет год съемки и где нашли это фото? Просто я в этом меньше разбираюсь, чем молодежь.
                  • 0
                    Нет аватара guest25.03.12 21:20:18
                    Фото в "моём мире" на мэйле... ваш оппонент говорит что 2004 год Кстати тоже обратила внимание, что на форме ни одного знака различия нет... Отредактировано: facebook.comlerakalashnikova~21:31 25.03.2012
                  • 0
                    Нет аватара dx225.03.12 21:20:58
                    Ну звезду я вам могу показать ! Но вот только пока не имел чести лицезреть вас милостливый государь ! Волею судеб моё фото опубликованно покажите вашу в "кепке"    
                    • 0
                      Нет аватара guest25.03.12 21:26:14
                      Ну, вы свое фото мне не давали, поэтому и я не обязан. Скан ваш так и не увидел, в/ч не знаю. Но если очень захотите, то найдете меня сидящем на танке в одной из соц. сетей.
                      • 0
                        Нет аватара dx225.03.12 21:33:44
                        Да мне это не надо и подавно ! Вы уже видимо и забыли в чем суть нашего спора !? Танк не по моей тематике !
                        • 0
                          Нет аватара guest25.03.12 21:44:20
                          Ну раз не надо, не буду.     Но захотите - найдете. Так вы ответите на основные вопросы: 1. Сможете ли снять квартиру за 20 тысяч при з/п 38 2. Когда приведете себя в порядок и уберете это пивное пузо, научитесь бережно относиться к удостоверению и наконец пришьете яйца назад? 3. И чем вам, рядовому технику не нравится з/п 38000? Не понимаю?
                • 0
                  Нет аватара guest25.03.12 21:19:03
                  И вот это называть офицером?
                  • 0
                    Нет аватара dx225.03.12 21:30:12
                    Ну так я не скрывался ! Покажите себя!! Вишь из средней азии фотко пришло ! Я служу а не в кабинете на клавиатурке чпокаю !!!
                    • 0
                      Нет аватара dx225.03.12 21:30:38
                      И говорю я про то что знаю а не читаю !
                      • 0
                        Нет аватара dx225.03.12 21:31:08
                        И физ подготовку сдаю сам ! Опа !
                    • 0
                      Нет аватара guest25.03.12 21:46:07
                      Я служу а не в кабинете
                      А пузо отрастил, что член уже 3 года как только в зеркале видишь?
                  • 0
                    Нет аватара dx225.03.12 21:34:46
                    Кстати мне кажется это не я выложил эту фотку ! Так что было бы неплохо показать себя честному народу ! Отредактировано: dx2~22:04 25.03.2012
                    • 0
                      Нет аватара guest25.03.12 21:47:15
                      Кстати мне кажется это не выложил эту фотку !
                      Что сие писание означает, дружинник по чистке небесных колесниц?
                      • 0
                        Нет аватара dx225.03.12 22:04:41
                        Перестал понимать русский ?
                        • 0
                          Нет аватара guest25.03.12 22:09:45
                          В русском есть знаки препинания как минимум после слова "кажется". Это так, во-первых, а во вторых предложение не закончено, нет местоимения. И редактировать свои сообщения - моветон.
                          Кстати мне кажется это не я выложил эту фотку ! Так что было бы неплохо показать себя честному народу ! Отредактировано: dx2~22:04 25.03.2012
                          После "так что" так же пропущена запятая, как и после "неплохо", перед восклицательным знаком пробел не ставят. Товарищ "майор" да вы двоечник.
                        • 0
                          Нет аватара guest25.03.12 22:25:38
                          И да, ты мне не интересен, я ленту читаю, много пропустил в споре с тобой, а A_SEVER классные фотки мостов во Владивостоке выложил. Мосты мне больше нравятся чем унылое нечто с мэил.ру с пузом, которое плачется в комментариях как плохо получать 38 тысяч. Самое настоящее говно, я 36 получаю будучи главным инженером на заводе, а ему 38 - мало, за пару выдраенных самолетов.
                    • 0
                      Нет аватара guest25.03.12 22:12:30
                      Так и мою пусть кто-нибудь тоже выложит.     Мне, как и тебе, лень.     *trollface.jpg*
                      • 0
                        Нет аватара dx225.03.12 22:15:42
                        Ну в принципе все тут ясно ! Аривидерчи малышь !
                        • 0
                          Нет аватара dx225.03.12 22:41:15
                          Читаешь невнимательно ! Я не говорил 38     Я тоже зарабатываю гораздо больше озвученных сумм ! Эффективность труда моего позволяет мне подработать и еще с таким фуфелом как ты пообщаться ! Ну если это можно так назвать ! Вот ты мне точно не интересен !
                          • 0
                            Нет аватара guest25.03.12 22:49:37
                            ну да, ну да, так откуда тогда цифра 38? Обычное вранье? Вот к чему мы и пришли. Лжец, тролль и жиробас/контрабас, который порабатывает после службы. А, забыл, еще и неряха.
                      • 0
                        Нет аватара guest25.03.12 22:21:09
                        малышь
                        Знатно под конец обосрался    
                        • 0
                          Нет аватара dx225.03.12 22:30:56
                          Сдесь нет ошибки ! Потому что ты женского рода и мягкий знак сдесь очень даже по делу    
                          • 0
                            Нет аватара guest25.03.12 22:41:33
                            вот уже сплошной бред пошел. В общем действительно, иди ты драяльщик отсюда, пока я не зевнул от скуки. Все, зевнул.
                • 0
                  morozov morozov25.03.12 22:48:24
                  И это офицеры...    
                  • 0
                    Нет аватара guest25.03.12 22:52:09
                        И лучше ведь не скажешь!
                  • 0
                    boyrus boyrus26.03.12 08:20:47
                    ну один то точно офицер dx2 ,а второму засветится кишка тонка
                    • 0
                      Нет аватара guest26.03.12 12:52:18
                         Вообще-то взаимно засветиться - это моя идея, от которой школьник dx2 отказался, но вы конечно же этого не заметили, потом фото этого "офицера" (курица - не птица, лейтенант - не офицер (п).) нашли и выложили другие пользователи (натиксолдатик и я), он же как Гюльчитай, все стеснялся показать свое личико, т.к. мы бы увидели его пивное пузо. Что характерно на фото нет никаких знаков различия, 4 года назад сделано фото, даже если и считать, что в 2004-м у Гюльчитай был выпуск из лентного и он вышел старшим лейтенантом, то майором он, в лучшем случае, служит всего 2 года, или может стать только в 2012-м году. Но что-то мне подсказывает, что он обычный техник и все еще служит в звании старшего лейтенанта, т.к. своё удостоверение он категорически отказался показать. Ведь было условие, удостоверение на удостоверение, но он отказался его раскрывать, тогда, хотя бы понять в курсе ли он вообще армейской службы я сказал сфотографировать удостоверение закрытым и то, он ломался около часа, может искал где, к соседу военному бегал, не знаю, я же выложил его сразу. Вопрос? Должен ли я кому-то что-то доказывать - риторический, все эти манипуляции были мне нужны дабы проверить этого индивида, лжет или нет. Выяснилось, что лжет, другие пользователи в этот же момент поймали на лжи вас. И я готов выложить свое фото на танке, если вы выложите о себе подробную информацию, и обязательно скан военного билета, с неслужившим говнюком я даже разговарить больше не хочу. Я хотя бы не скрываю свое имя, бойрус.
  • 0
    Attrakcion Attrakcion25.03.12 19:42:08
    Не ругайтесь, горячие парни...    
  • 0
    Нет аватара veter_bledny25.03.12 20:18:07
    Теперь бы ещё аутсорсинг довести до максимального уровня. Убрать наконец из армии все эти ЖДБ, стройбаты, БОУПы и пр. части обеспечения стр.важных объектов. А за солдатами должен остатся только один наряд - дневального. И ни какой дискотеки, внешней территории, рабочек в парке, сидений на КПП и прочей муйни. Да и в ТП по максимуму отдать обслуживание техники гражданским. Мехвод должен учится водить и ремонтировать технику в полевых условиях а не ковырятся круглые сутки в движках или под днищем танка(   ) Отредактировано: veter_bledny~20:18 25.03.2012
    • 0
      Нет аватара guest25.03.12 20:49:16
      Согласен практически со всем, но так как имею отношение к автобронетанковой службе хочу сказать, что рем. роты должны ЖИТЬ в парке и именно постоянно находиться "под днищем танка", иначе они в поле вообще ничего сделать не смогут. У меня в части рем. рота НИ РАЗУ ЗА СЛУЖБУ не шагала на плацу, не участвовала в полном составе в строевых смотрах (максимум 12 человек, и то, если командующий присутствовал). Стрельбы и парк. Все. Этим исчерпывается служба рем.роты. Иначе на войне техника встанет.
  • 0
    Нет аватара Alejandro25.03.12 20:20:10
    Я знаю что вы сейчас сравниваете доходы военных, ну все равно вкину сейчас Бензин 95 у нас в германии стоит 1,70€ за литр У нас цены и налоги намного выше чем у вас, большинство людей снимают жилье и не имеют ссобственого Если брутто зарабатываю 2000 и я не женат и не имею детей, нетто мне остаются 1330 за эти деньги я должен заплатить за квартплату нормальная двухкомнатная стоит 400-500 в месяц, страховки, заправлять машину по 1,70€ за литр, интернет и телефон, а сигареты стоят одна пачка 17 сигарет 5€ По этому все это надо не забывать когда сравниваешь доходы в разных странах
  • 0
    Нет аватара dx225.03.12 22:12:01
    Ладно прошу прощения за эту склоку у честного народа ! Но уж больно хотелось хоть раз вывести на чистую воду троля ! Считаю троль выявлен пополной ! Я думаю со мной согласятся многие. А дальше вам решать    
    • 0
      Нет аватара guest25.03.12 22:57:45
      Но уж больно хотелось хоть раз вывести на чистую воду троля !
      http://sdelanou...=92454#comments Приведу цитатой:
      Владимир Снимщиков+28.35 #92454 ↑ 20.03.12 19:03 Редактировать Удалить Да, я тролль, но только я троллю не нормальных людей, а глупых школьников, возомнивших себя троллями и борцами с "кровавым режимом™", т.к. троллить глупцов для меня интереснее. Я, вас, идиотов, за версту чувствую, а так как я еще и офицер ВВ МВД РФ, инженер технолог, второе образование экономист, и в следствие того, что мне скучно на работе сидеть и глазеть в монитор на сиськи и котиков, я могу подержать интересную беседу, в попытках перевоспитать малолетних идиотов. Может много на себя беру, но скука. А на вопрос я получу ответ, или нет времени ответить, домашку решать нужно?
          Спасибо добрый человек, что вывел меня на чистую воду    
      • 0
        Нет аватара dx225.03.12 23:05:56
        Без коментариев ! Троль мутирует в троля ВВ МВД ! Где танк ?
        • 0
          Нет аватара guest25.03.12 23:08:56
          Служил в Ростове, танк в Волгограде, не замечаете глубокую мысль? Или читать и анализировать слова не, не умеете. *trollface.jpg* А вот то, что вы служили в Ейске я уже выяснил.
          • 0
            Нет аватара dx225.03.12 23:19:37
            Я понял это по фотке которую выложили     Разве плохой город ?
      • 0
        boyrus boyrus26.03.12 08:23:45
        Спасибо добрый человек, что вывел меня на чистую воду всё с тобой ясно муми троль Отредактировано: boyrus~08:25 26.03.2012
  • 0
    Нет аватара dx225.03.12 22:13:41
    Да , и я понимаю что это постоянный автор сделано у нас , но господа у меня почему то осадок ! Если сдесь такие авторы неужели можно серьезно относится к постам ?
    • 0
      Нет аватара ardenoux25.03.12 22:26:17
      Если сдесь такие авторы
      , а там
      обещанных 50т.р. не дали
      , то не надо здесь в словоблудии упражняться, а от туда надо бы по-простому увольняться еще с месяц назад - ни кто ни там, ни здесь не держит.
      • 0
        Нет аватара dx225.03.12 22:36:42
        А я не плакал и не истерил ! И работа у меня есть и тут и там ! И как угодно и там и тут. Фраза из за которой тут подняли вонь означала лишь одно "Никакого среднего класса". Вы можете быть объективным ? Тогда почитайте внимательно все то что я писал выше ! Верне написал я пару постов а потом отвечал на незаслуженные нападки ! Ну как мог !
        • 0
          Нет аватара ardenoux25.03.12 22:48:40
          обещанных 50т.р. не дали
          Объективно - дали. А "ложь - не к лицу воину" (с) Про что, собственно, и был спич. Ну, а про "средний класс" тут ни кто дискуссий и не вел. Не надо лирики. Одним словм, обидели? 50 обещанных тыщ не дали? Мужик бы давно уволился.
          • 0
            Нет аватара guest25.03.12 23:00:16
                Вы полностью поняли мою мысль, или просто так же адекватно мыслите!
        • 0
          Attrakcion Attrakcion25.03.12 23:07:55
          Ну, в общем - я могу подвести итог ваших словесных прений... Стони раз наблюдал такую картину - как два неплохих мужика начинают мортал комбат из-за какой-то ерунды. Особенно часто почему-то это происходило на сборах начальников штабов в славном городе Екатеринбурге. По хорошему - вам бы нужно помириться, да и извиниться друг перед другом. А то смешно, право слово, смотреть, как два майора меряются пиписьками в виртуальном пространстве. Еще чуть чуть, и дошли бы до "а у меня брат боксер"...     Да сами все знаете. И, если все-таки объективно судить... Началось все с фразы: "Вы дебил?". Или я не прав? Удачи вам, ребята. Не разводите тут больше таких дискуссий) Давайте не будем прекрасный сайт превращать в помойку, или получится второй ИноСМИ. Там тоже вначале было все адекватно и достойно.
          • 0
            Нет аватара guest25.03.12 23:10:18
            Правильно, этот школьник в погонах НАХАМИЛ!
            • 0
              Нет аватара dx225.03.12 23:14:08
              Так за фразу ты дебил я прошу прощения !? Но уж потом потексту !!!!!!!!
              • 0
                Attrakcion Attrakcion25.03.12 23:21:49
                Может все-таки мы будем умнее и обоюдно заключим мир?) Приглашаю обоих в Саратов. Будете в наших краях - жду в гости. Негоже офицерам на людях выяснять отношения)
                • 0
                  Нет аватара dx225.03.12 23:25:37
                  Заметьте я к войне не призывал     Вспылил немного , а так спокоен     И в принципе не против Саратова. Только с таким графиком врядли в ближайший год    
              • 0
                Нет аватара guest25.03.12 23:32:11
                Ты дебил, я прошу прощения?     Вновь знаки препинания не ставим? А по тексту там, потом, плач Ярославны, ой как все плохо, и т.д. И это от кадрового офицера, мне лично стыдно, за таких "коллег". Когда уже вернется понятие чести русского офицера и достоинства, когда уже офицер перестанет плакаться, а начнет наконец, всего себя отдавать служению. Я ведь почему уволился, мне в 2008-м году все так надоело: пьянство, воровство, отсутствие финансирования/зап. частей, старая техника, лимиты по ГСМ, когда 500-т километровый марш выпрашиваешь у командования и т.д., что не вытерпел, а зря. Сейчас все то, что я ненавидел пропало, новая техника, постоянные учения и стрельбы, все есть, то что я хотел, но теперь семья, ребенок, не хочу ломать им привычных ход жизни, танцы, музыкальная школа, ведь могут послать и туда, где ничего этого не будет. Поэтому и не возвращаюсь, а иногда очень хочется.
                • 0
                  Нет аватара dx225.03.12 23:36:50
                  Вот меня послали туда где этого нет ! И мне надоело, но я не бросил ! А ты соплежуй поганый бросил, предал ! Так что это мне за таких как ты стыдно ! Пшел вон. Больше не о чем разговаривать ! В каждом посте себе противоречишь.
                  • 0
                    Attrakcion Attrakcion25.03.12 23:42:10
                    Ну вас в баню обоих. То один, то другой...
                    • 0
                      Нет аватара guest26.03.12 00:03:36
                      +    
                      • 0
                        Нет аватара guest26.03.12 07:39:11
                        Замполита на вас нет!     Обоим строгий с занесением!    
                  • 0
                    Нет аватара guest25.03.12 23:49:39
                    А ты соплежуй поганый бросил, предал !
                    Ух ты, как Ярославна заголосила, теперь я уже предатель. Я за всю службу ни разу не заикнулся ни перед командованием, ни перед сослуживцами, что тяжело, что не могу я в бардаке. Закончился контракт, я не подписал, а обещали подполковника. И жду сслыки противоречия в своих словах, соплежуй. Ставь уже запятые, майор, ты даже не понял, что твоя фраза:
                    Так за фразу ты дебил я прошу прощения !?
                    имеет как минимум два значения: 1. Так за фразу, ты дебил, я прошу прощения !? - вопросительная фраза, внутри оскорбление. 2. Так за фразу: "ты дебил", я прошу прощения! - извинение. Отредактировано: google.comaccountso8ididAItOawn3OAuJ0oiv-ulWdSY9gzkauPWGaYlRegk~23:50 25.03.2012
                    • 0
                      Нет аватара dx225.03.12 23:57:21
                      Капец ! Слушай займись чем нибудь полезным. Утомил ей богу ! Спор давно зашел в тупик и говорить дальше я не хочу и не буду ! Алиллуя брат, бог любит тебя ! Иди с богом куда шел !
                      • 0
                        Нет аватара guest26.03.12 00:02:03
                            Я здесь специально, что бы таких как ты идиотов утомлять. Ты этого еще не понял? Ну, о уровне твоего развития я уже написал, "майор".
                        • 0
                          boyrus boyrus26.03.12 08:29:40
                          Я здесь специально, что бы таких как ты идиотов утомлять. Ты этого еще не понял? Ну, о уровне твоего развития я уже написал, "майор". а ну да не просто троль,кремлёвский троль.
                  • 0
                    Нет аватара guest25.03.12 23:52:05
                    Безграмотное чудо в погонах, стыдно.    
                    • 0
                      Attrakcion Attrakcion26.03.12 00:06:02
                      Был бы я вашим начальником штаба - оба получили бы люлей)
                      • 0
                        Нет аватара guest26.03.12 00:09:07
                            Я - зампотех. машина бы из ремонта не выбиралась. Думаю, отделался бы устным предупреждением.    
                      • 0
                        Нет аватара guest26.03.12 00:21:03
                        Надо отвечать так: "Тогда пишем приказ и отдаем уазик зампотеха начальнику штаба".     Знаю, плавали, повоевали с нач.штаба по одному вопросу, потом выпили бутылку коньяка и вопрос уладили    
  • 0
    Нет аватара dx225.03.12 22:58:58
    Так много хотелось бы сказать , но видимо некому ! Увы ! Доказывать что либо вам нет смысла ! Пишите дальше !
    • 0
      boyrus boyrus26.03.12 08:31:22
      dx2 не пропадай ты настоящий солдат
      • 0
        Нет аватара guest26.03.12 09:16:36
            максимум хорошая связистка с ПМС, не преувеличивай.
      • 0
        Нет аватара guest26.03.12 09:48:49
        Кукушка хвалит петуха... (С)