Лого Сделано у нас
89

Патрульный корабль «Василий Быков» проекта 22160 на свежем воздухе

Патрульный корабль «Василий Быков» проекта 22160 и МРК «Вышний Волочек» проекта 21631 на Зеленодольском заводе имени А. М. Горького. 23.06.2017.

читать полностью

  • 2
    A_SEVER A_SEVER
    23.07.1712:33:13

    какой смысл от практически безоружного корабля?
    ПСКР для ВМФ, который при необходимости можно трансформировать в МРК.

    • 2
      Нет аватара altman66
      23.07.1712:55:03

      Если Черноморский флот основа Средиземноморской эскадры, в каком качестве он там появиться? Или просто за Украиной и Грузией присматривать? Не слишком ли дорогое удовольствие?

      • 2
        A_SEVER A_SEVER
        23.07.1713:35:14

        в каком качестве он там появиться?
        ПСКР у берегов Сирии.
        Или просто за Украиной и Грузией присматривать?
        И эту задачу может выполнять.

        • 0
          Нет аватара altman66
          23.07.1716:31:09

          И зачем ПСКР у берегов Сирии? Демонстрация флага? Легкая мишень?

          • 3
            Нет аватара monarch
            23.07.1716:36:01

            И зачем ПСКР у берегов Сирии?

            Да низачем.

            Север (как и любой умный человек) прекрасно понимает всю ущербность данного корабля (без ПВО и комплекса ударного вооружения).

            Но пытается натянуть сову на глобус (уж не знаю зачем)   .

            Заказывать данный корабль в его настоящем виде — глупость.

            Даже более того, преступная глупость.

            Тем более, что с его задачами как ПСКР, может без особых проблем справиться и более дешевый 22460.

            • 0
              диегоамиго диегоамиго
              23.07.1717:15:50

              Простите, но я встану на сторону асевера. Разведовательные возможности ( да и вооружение) у 22160 намного выше, тем более, что появление кораблика ФСБ у берегов сирии это абсурд.

              • 5
                Нет аватара monarch
                23.07.1717:30:38

                Разведовательные возможности ( да и вооружение) у 22160 намного выше

                Разведывательные возможности?

                Это в каком именно месте?

                Что касается вооружения — да, формально, 76мм будут помощнее 30мм, но ведь сейчас не 1914 год на дворе — чтобы корабли с таким «богатым» РЭВ и комплексом «ударного» вооружения в Средиземное море гонять.

                Ну если конечно подразумевается выполнение ими функций, хоть сколько нибудь отличных от функций безоружной плавучей мишени.

                • 0
                  диегоамиго диегоамиго
                  23.07.1717:57:59

                  Разведывательные возможности?

                  Наличие ГАС все же необходимость, а наносить удары слава богу пока есть кому.

                  То есть вы считаете, что корабли с абсолютно отсутствующим РЭВ и парой пулеметов в Средиземное море гонять это отличная идея и плавучей мишенью это уже перестанет являться?    

                  • 3
                    Нет аватара monarch
                    23.07.1720:04:44

                    То есть вы считаете, что корабли с абсолютно отсутствующим РЭВ и парой пулеметов в Средиземное море гонять это отличная идея

                    Нет, я так совершенно не считаю   

                    А как раз напротив — считаю, что и 22160 и 22460 и 21361 в Средиземке делать абсолютно нечего.

            • 2
              A_SEVER A_SEVER
              23.07.1720:22:44

              пытается натянуть сову на глобус
              Нет, я пытаюсь понять назначение нового для нашего ВМФ типа кораблей.

              На мой взгляд есть задачи, для выполнения которых фрегат избыточен (20380 я считаю лёгким фрегатом) — в этом случае патрульного корабля будет вполне достаточно.

              может без особых проблем справиться и более дешевый 22460
              ПСКР ФСБ России нельзя послать в любую точку мирового океана, а корабль ВМФ можно.

              • 2
                Нет аватара monarch
                23.07.1720:29:07

                Нет, я пытаюсь понять назначение нового для нашего ВМФ типа кораблей.

                Не только Вы Север, не только Вы   .

                На мой взгляд есть задачи, для выполнения которых фрегат избыточен (

                Вот честно — не могу таких задач придумать.

                А если и могу, то с ними вполне справляются 22460.

                ПСКР ФСБ России нельзя послать в любую точку мирового океана, а корабль ВМФ можно.(

                Можно.

                Но осталось только понять для чего?   

                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  23.07.1721:31:40

                  Вот честно — не могу таких задач придумать.

                  Например, освободить захваченный пиратами танкер «Московский университет», или сходить на «Русскую неделю на Ионических островах». Или принять участие в военно-морских учениях с Турцией, не отвлекая для этого дефицитные 11356.

                  • 2
                    Нет аватара monarch
                    23.07.1722:11:54

                    Например, освободить захваченный пиратами танкер «Московский университет», или сходить на «Русскую неделю на Ионических островах».

                    А 22460 (в версии для МО РФ) эти задачи никак не осилит?

                    Но, а если адмиралам из ГЩ ВМФ РФ так претит 30мм в виде главного калибра, то на 22460 можно и побольше бабахалку поставить — ВИ вполне позволяет.

                    Блаженной памяти СССР на 300 тонные катера ставил 76мм и ничего — ходили (в том числе и в средиземку).

                    И уж точно это не причина делать новый проект корабля с размерностью современного корвета и вооружением как у ПСКР — при наличии вполне неплохих «старых» проектов.

                    У нас их и так хватает — новых проектов в смысле, а вот новых кораблей…   .

                    З.Ы.

                    Да и мореходность кстати у 22460 вполне себе (для его ВИ).

                    Я лично не понимаю…

                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      23.07.1722:57:58

                      А 22460 (в версии для МО РФ) эти задачи никак не осилит?
                      22460 в версии для МО превратился в 22160 — ВМФ попросил увеличить дальность плавания и обеспечить постоянное базирование вертолёта типа Ка-27.

                      • 0
                        Нет аватара monarch
                        23.07.1723:11:59

                        ВМФ попросил увеличить дальность плавания и обеспечить постоянное базирование вертолёта типа Ка-27.

                        Вот и вопрос — зачем (и куда) далеко плавать безоружному (по сути) кораблю, а уж если ГШ ВМФ решил вместо легкого многоцелевого корвета получить ПСКР в его размерности, то чем их не устраивает оморяченный Ка-226Т (для ПСКР самое то)?

                        Север, ну наркоманский же ведь вариант (в его закупаемом виде) — чего попросту спорить?   

                        Вот если бы закупали со всеми «плюшками» у меня бы вопросов не было.

                        Ну может кроме одного: зачем МО РФ четвертый одновременно закупаемый вариант корвета?   

                        Ну то такое…

                        • 0
                          A_SEVER A_SEVER
                          23.07.1723:22:58

                          зачем (и куда) далеко плавать безоружному (по сути) кораблю
                          Передадут ВМФ — узнаем.
                          чем их не устраивает оморяченный Ка-226Т
                          Он уступает Ка-27/29.

                          • 1
                            Нет аватара monarch
                            23.07.1723:28:56

                            Передадут ВМФ — узнаем.

                            Ню-ню.

                            Он уступает Ка-27/29.

                            В решении задач ПЛО — несомненно.

                            Но зачем ПСКР решать задачи ПЛО?)

                        • 1
                          Нет аватара g1v2
                          23.07.1723:41:16

                          Вполне нормальный многофункциональный кораблик. Основная задача — корвет овр. Патрулирование территории и своевременное обнаружение противника. В случае участия в бд — получает контейнеры с калибрами и становится мрк. В случае антипиратской миссии — получает контейнер-камеру для пленных пиратов. При случае еще и доставить чего-то может или флаг продемонстрировать. Ну или там в каких-либо учениях поучаствовать. Уверен, что эти кораблики очень быстро пробег накрутят. ЗАДАЧ ДЛЯ НИХ ХВАТИТ.

                          • 2
                            Нет аватара monarch
                            23.07.1723:53:21

                            Основная задача — корвет овр.

                            Вы знаете какие задачи должен решать «корвет овр»?   

                  • 0
                    Нет аватара ergio
                    24.07.1710:27:42

                    Да уж, остронеобходимые задачи для решения которых просто необходимо иметь на Черном море 6 таких кораблей.

                    И так да, что бы 11356 не были такими остро дефицитными, может стоило строить боевые корабли, а не непойми что для описанных Вами выше задач? Или хотя бы штатно вооружить эти корветы каким ни каким ЗРК, придать полноценные возможности ПЛО и те же Х-35 поставить.

                    Просто, на мой взгляд, тут сильно хромает логика — полноценные боевые корабли у на дефицит и поэтому мы строим непонятные, безоружные сторожевики. Да еще и в больших количествах.

                    • 1
                      Юрген Юрген
                      24.07.1710:51:55

                      И так да, что бы 11356 не были такими остро дефицитными, может стоило строить боевые корабли, а не непойми что для описанных Вами выше задач? Или хотя бы штатно вооружить эти корветы каким ни каким ЗРК, придать полноценные возможности ПЛО и те же Х-35 поставить.

                      Так чудес не бывает. Если взять корабль на 1800 тонн, и попытаться впихнуть в него требуемую дальность (6000 миль), ПВО, ПЛО и ударное вооружение, то на выходе получится фрегат на 3000-3500 тонн.

                      Вот фрегаты проекта 20386 по идее как раз такими кораблями и будут. Проблема только в том, что первый из них появится году к 2022. А корабли нужны здесь и сейчас. А Зеленодольск предлагает очень быстро и очень дешево (по слухам 9 миллиардов на патрульник пр. 22160 против 29 миллиардов за фрегат пр. 20386) построить партию эрзацев к 2020, которые будут худо-бедно нести службу, посещая всякие Занзибары и Венесуэлы, в то время как горстка полноценных кораблей будет обеспечивать присутствие в контрольных точках.

                      • 2
                        Нет аватара ergio
                        24.07.1711:17:55

                        Зеленодольск прямо вот сейчас строит серию вполне себе боевых кораблей для ВМФ Вьетнама, причем не первую серию, причем еще два подобных корабля есть в ВМФ РФ. Если у страны есть острая необходимость в боевых кораблях, а она есть, адаптируйте, переделайте «Гепарды» под дизеля. Это полноценный корвет, с полным набором боевых возможностей (ПВО, ПЛО, КР).

                        Да в конце концов, стройте пр. 22160 если он уж так вам глянулся (корабь действительно симпатишно выглядит), но стройте боевой корабль, а не голубь мира. Надо ведь находить разумный компромисс между дальностью плаванья, обитаемостью и вооруженностью корабля. Я же пишу — боевые корабли нашему флоту сейчас необходимы, а мы вместо них строим не боевые (для демонстрации флага). И все вместе придумываем для них задачи. Абсурд какой -то.

                        Отредактировано: ergio~11:18 24.07.17
                        • 2
                          Юрген Юрген
                          24.07.1711:39:22

                          Шо поделать, наш ВМФ сам себе придумывает геморой, чтобы потом его героически преодолевать.

                          Причем, что характерно, это касается именно надводных кораблей — с ПЛ нет ни чехарды с проектами, ни непонятной обломовщины в стиле «ну мы не будем строить устаревшие корабли, к чему они нам. Подождем еще лет 20, пока вундервафлю до ума доведут, а пока поплаваем на лоханях».

            • 2
              Юрген Юрген
              24.07.1710:03:50

              Тем более, что с его задачами как ПСКР, может без особых проблем справиться и более дешевый 22460.

              22160 — это не ПСКР, а корыто демонстрации флага. Что-то типа английских и французских «колониальных крейсеров» или шлюпов образца конца позапрошлого века. У 22460 просто дальности не хватит, да и ведомство другое.

              • 1
                A_SEVER A_SEVER
                24.07.1710:07:10

                22160 — это не ПСКР
                Это мой термин — ПСКР для ВМФ…    

          • 1
            диегоамиго диегоамиго
            23.07.1717:09:12

            Вероятнее всего для выполнения своих прямых обязанностей: патрулирование, обнаружение и сопровождение потенциальных целей.

            • 0
              Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
              24.07.1718:10:44

              В славные советские времена такие корабли неофициально именовались «голубями мира» — ибо вооружения никакого, а тонуть первыми.

          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            23.07.1720:08:32

            И зачем ПСКР у берегов Сирии?
            Чтобы освободить тральщики, которые вынуждены решать эту задачу за неимением других кораблей.
            Демонстрация флага?
            И демонстрация флага и наличия национальных интересов, и охрана грузовых судов, и слежение за разведывательными кораблями вероятного противника.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,