Лого Сделано у нас
7

ВВП России (СССР) в процентах к ВВП США, год к году, за период с 1885 по 2006 год (121 год).

Ниже, вы можете видеть график ВВП России (СССР) в процентах к ВВП США, год к году, в период с 1885 года по 2006 год (т.е. за 121 год), захвативший три основные этапа жизни России в ХХ веке:
— последние тридцать лет существования российской империи,
— Советский период и, разумеется,
— перестройку с демократизацией.


Оригинал графика (по утверждению sl-lopatnikov'a) взят из доклада А. Илларионова в "Независимом Пресс-центре" от 5.06.2007г — "Предчувствие катастрофы".

По прошествии более четырёх лет, такое название представляется явной натяжкой :)
Учитывая авторство исходного материала, можно предположить, что он (автор, «либерал» и видный экономист) исключил любые приукрашивания "достижений СССР" и "фальсификаций советского периода".



 Источник фото: polit.ru




Ниже представлен тот-же график, с нанесёнными на него важными историческими событиями.



Авторский график, я позволил себе немного обработать, в оригинальном виде его можно посмотреть здесь.


 Источник фото: radikal.ru




Детали Графика более подробно обсуждаются в оригинальной статье (см. ссылку в конце поста), здесь же обратим внимание на два «мифа» распространившихся в последние время, которые приведённый график опровергает:

[*] Миф первый: о "процветающей при царе России". На графике чётко видно, что за последние тридцать два года Империи, отношение ВВП России на душу населения к ВВП на душу населения США почти монотонно ухудшалось и упало с 40% до 23% к моменту начала революции. Для сравнения, в то время, средний ВВП на душу населения африканских стран по отношению к группе развитых стран Запада составлял около 18%.

Стоит так же напомнить, что почти за весь рассматриваемый период, до 1914 года, Россия не участвовала в каких-либо значительных войнах, кроме Русско-Японской войны 1905 года и общее ее отставание от США с войнами непосредственно связано быть, соответственно, не может, ибо даже в лучший предвоенный, 1913 год, это отношение едва превышало 30% и было на треть ниже, чем в начале рассматриваемого периода.

[*] Второй миф, который немедленно рушится при анализа графика "Мэдиссона — Илларионова", состоит в том, что, якобы, экономика советской эпохи была неэффективной. Он также не находит своего научного подтверждения.

Из Графика следует, что в долгосрочной перспективе — за 63 года — с момента образования СССР в 1922 и до прихода Горбачева, несмотря на потери в войнах, страна вернулась и даже несколько превысила по этому показателю лучший уровень императорской эпохи 1885 года.

Надо подчеркнуть, что, рассматриваемый показатель — относительный — ВВП 1985 года сравнивается с ВВП США тоже 1985 года, который в разы превышал ВВП США в 1922 году. Иными словами, постоянство отношения душевого ВВП страны к душевому ВВП США говорит о том, что страна развивается так же быстро, как США. Рост отношения означает, что она развивается быстрее США. Поэтому, коль скоро за 63 года СССР улучшил этот показатель почти в четыре раза, ясно, что он развивался быстрее чем США.

---*---------------------------------------------------------------------------------*---

Исходный, полный и весьма объёмный текст обсуждения графиков вы можете найти на ЖЖ sl-lopatnikov по ссылке "Источник новости".

На этот материал я вышел благодаря записи в своём ЖЖ пользовоателя dir_for_live, за что ему отдельное спасибо.

Читайте также...

Вступайте в наши группы и добавляйте нас в друзья :)

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 0
    Нет аватара argnist
    06.11.1120:48:17
    Как-то странно сравнивать разные страны. В Империю входили еще Польша и Финляндия. Россия сейчас без остальных республик.
    • 0
      Нет аватара Peter_Tsk
      06.11.1120:58:30
      Резонное замечание. Тут, наверное надо смотреть в оригинале, как Илларионов готовил данные для этого графика. Он, как экономист и бывший советник Президента РФ, В.В Путина не мог не понимать этого вопроса. В оригинале: "Можно не сомневаться, что все возможные методы исключения «фальсификаций советского периода» в этом графике, построенном, как можно понять, по данным Ангуса Мэдиссона – ведущего мирового специалиста по экономической компаративистике, применены". Отредактировано: Peter_Tsk~20:02 06.11.2011
  • 0
    Natiksoldatik Natiksoldatik
    06.11.1121:28:08
    Миф первый: о "процветающей при царе России". На графике чётко видно, что за последние тридцать два года Империи, отношение ВВП России на душу населения к ВВП на душу населения США почти монотонно ухудшалось... Нельзя сравнивать ВВП на душу населения, не учитывая при этом,численность населения. В 19901900 году численность населения США составляла 76 млн чел. А России 130 млн чел.Только при Николае II население России увеличилось на 62 млн. человек. Если так смотреть ,то Катар сейчас ,самая развитая страна в мире. Отредактировано: Natiksoldatik~20:22 07.11.2011
    • 0
      Akimich Akimich
      07.11.1104:51:15
      Наверно, в 1890 году?
      • 0
        Natiksoldatik Natiksoldatik
        07.11.1121:21:38
        Ошиблась, не в 1990, а в 1900 году.Извиняюсь!!!
    • 0
      Нет аватара Peter_Tsk
      07.11.1108:13:30
      думаю, что это ошибка интерпритации данных Лопатниковым (lopatnikov), т.к. ранее говорится о "ВВП России (СССР) в процентах к ВВП США, год к году". P.S. Как будет время, я попытаюсь разобраться с этим моментом в статье. Отредактировано: Peter_Tsk~07:26 07.11.2011
    • 0
      Нет аватара Peter_Tsk
      07.11.1109:43:59
      Численность населения на территории нынешней РФ с 1897 по 2007 г.

       © za-nami.narod.ru

      Взято здесь . Численность населения РИ (красный), СССР (зелёный), постсоветского пространства (красный).

       © upload.wikimedia.org

      Взято с Вики. . Численность постоянного населения США по данным переписей, 1790-2000 гг, млн.чел.

       © demoscope.ru

      Взято здесь Отредактировано: Peter_Tsk~09:05 07.11.2011

      • 0
        Natiksoldatik Natiksoldatik
        07.11.1121:47:33
        Ну все верно, только первый график не в тему. И при этом, увеличение численности населения США, осуществлялось ,в основном, за счёт миграции репродуктивного населения из вне. Эти люди,приехав сразу брались за "лопаты"и тем, вносили свой вклад в ВВП страны. А у нас население росло естественным образом ( в семьях в среднем по 7-8 детей было). Только при Николае II население России увеличилось на 62 млн. человек. На этих детей и раскидал Илларионов ,"ВВП на душу населения".
        • 0
          Нет аватара Peter_Tsk
          08.11.1108:40:51
          Ну в статье ведь сразу идёт предупреждение: " ...(автор, «либерал» и видный экономист) исключил любые приукрашивания "достижений СССР" и "фальсификаций советского периода"", про искажения данных "родины эльфов" не было ни слова     . Цитата: "первый график не в тему", - думаю пусть будет. Тема посвящена "статистике", может, кому будет полезно в дальнейшем. Чтобы не искать по разным темам и ресурсам. Отредактировано: Peter_Tsk~07:46 08.11.2011
  • 0
    Akimich Akimich
    07.11.1104:54:01
    А что на графике с фамилиями скромно отсутствуют фамилии Ельцина (можно приписать Немцова-Чубайса, как главных идеологов) и Путина? Уж очень тенденции показательны для либералов, говорящих про "рай " демократии и "воровской режим Путина. разрушающий экономику".
    • 0
      Нет аватара Peter_Tsk
      07.11.1108:03:23
      Ну это "добро" то-же есть:

       © Фото из открытых источников

      ВВП РФ по паритету покупательной способности 1991-2010гг. Взято здесь Отредактировано: Peter_Tsk~07:10 07.11.2011

      • 0
        Akimich Akimich
        07.11.1111:02:11
        И я про это "молодых реформаторов", "оксфордских мальчиков", "рынок лучший регулятор", ну и так далее... И годы руководства Путина - "провал рыночных реформ", "захват промышленности некомпетентными комитетчиками". Все на графике видно. И не только на графике, сам на предприятиях работаю с 90-го года, есть с чем сравнить.
  • 0
    Нет аватара WJ
    07.11.1105:17:11
    Без графиков собственно ВВП СССР и США представленное выше ценности как статистический материал не представляет. Может там рецессия была с 22 по 53 год, или с 2001, или взрывной рост при Брежневе у обеих стран - поди узнай.
    • 0
      Нет аватара Peter_Tsk
      07.11.1108:31:58
      Да уж, действительно "поди узнай"... Хотя формально Вы правы. На досуге поищу, - будут вам графики. Лично на меня произвели впечатление провалы связанные с переодическим "голодом", и чётко видимое замедление развития СССР в последние годы правления Л.И. Брежнева. Ну и тяжесть провалов в I МВ + гражданская и II МВ. Отредактировано: Peter_Tsk~07:35 07.11.2011
    • 0
      Нет аватара Peter_Tsk
      07.11.1111:36:59
      Реальный ВВП США, 1929-1994-е гг, в ценах 1987г.

       © makroekonomika.narod.ru

      Взято здесь

      • 0
        Нет аватара WJ
        07.11.1111:56:42
        http://upload.w...t_Union_GDP.gif Например, здесь показано, что СССР с 85 по 89 удвоил свой ВВП - немного не согласуется с графиками выше (доллар что ли упал?) Отредактировано: WJ~10:59 07.11.2011
    • 0
      Нет аватара Peter_Tsk
      07.11.1111:57:15
      График изменения реального ВВП России и ВВП США на душу населения (1913 принят за 100 процентов). (Обратите внимание! Из этого графика не следует равенство ВВП на душу населения в России и США.)

       © Фото из открытых источников

      Взято здесь, со ссылкой на статью Андрея Маркевича и Марка Харрисона в Journal of Economic History. Отредактировано: Peter_Tsk~11:30 07.11.2011

  • 0
    Нет аватара Alexandr Vugalter
    21.10.1322:44:01
    Это смотря как считать. Если построить графики удельного ВВП (т.е. на душу населения)по ППС в именованных величинах (долл./чел*год), то станет очевидным следующее обстоятельство: чем больше развивалась царская Россия и СССР (не говоря уже о РФ), тем больше и больше они ОТСТАВАЛИ от США. Средние темпы роста ВВП России (затем СССР) за предыдущее столетие составили 2.3%, а США — 1.8%, но это вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ, что экономика нашей страны развивалась быстрее, чем США или, что Россия когда-либо догонит США. Более высокий темп — всего лишь следствие более малого удельного ВВП, которое стоит в знаменателе. См. Вугальтер А.Л. Фундаментальная экономия. Динамика. — м.: Экономика, 2007.
  • 0
    Вадим Семенюк Вадим Семенюк
    25.03.1422:05:43
    Не забудьте про НЭП который проходил с 20-30-е годы, вот вам одна из причин роста, дайте людям свободу и смысл, они вам такого настроят
  • 0
    Дионисий Дед Дионисий Дед
    11.11.1516:59:12

    Ну, что ж мифы, так мифы. Только для начала внесем немного ясности — мерить благополучие России (своё) по отношению к США (к кому-то) — это не совсем правильно. Второе: с 1929 по 1939 в США была великая депрессия, чего на графике не указано. Теперь к мифам:

    1) США также не участвовали ни в каких крупных войнах. А «страшное отставание» выразилось в снижении с 40% до 25%, а затем подъемом до 30% - как раз в аккурат к цифрам 1953-го года. «Феноменальный сталинский взлёт» с 1923-го по 1939-й связан именно с падением экономики США — Великой депрессией, как было сказано выше, а не с гениальностью Сталина. На графике отображены суровые надписи: «Великий голод 1891», «"Великий голод 1911″, только вот никаких миллионов умерших от голода не было, в 1911-м даже наоборот население РИ увеличилось на 3,5 млн. чел, в основном из-за Сибири. А вот в 1922-м и тем более в 1933-м миллионы жертв были.

    2)"Иными словами, постоянство отношения душевого ВВП страны к душевому ВВП США говорит о том, что страна развивается так же быстро, как США. Рост отношения означает, что она развивается быстрее США. Поэтому, коль скоро за 63 года СССР улучшил этот показатель почти в четыре раза, ясно, что он развивался быстрее чем США.» — во-первых не понятно откуда 4 раза, во вторых что мы берем за начало отчета — гражданскую войну, когда экономика лежала? Ну да, тогда это великое достижение.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,