101

Российский титановый велосипед «Тритон»

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 7
    Нет аватара treins
    06.06.1609:55:05
    • 1
      goryachee_leto goryachee_leto
      06.06.1611:39:13

      Он дороже в разы обычных?

      Слышал просто, что велик отличный, но для ширмасс дороговат будет.

      Отредактировано: goryachee_leto~14:15 06.06.16
  • 4
    Aleksandr Krecet
    06.06.1612:19:29

    И стоит он ориентировочно в районе 250 000 рублей,как Гранта почти,товар для избранных и мажоров.В любом случае рад за производителя — нашли свою нишу для бизнеса,удачи им.

    • 14
      user78 user78
      06.06.1612:33:48

      И стоит он ориентировочно в районе 250 000 рублей,как Гранта почти,товар для избранных и мажоров

      Стоимость самой дешёвой Лады Гранты Седан стартует с 394 тыс рублей. 294 тыс — это со всеми скидками + скидка по программе Трейд-ин (обмен Вашего автомобиля на новый).

      Лада Гранта Лифтбек Люкс с роботом стоит от 571 тыс рублей (471 тыс с учетом всех скидок).

      А 250 тыс — стоимость всего велосипеда в сборе. Сами рамы дешевле:

      Сколько стоит продукция Triton? — Вся продукция Triton изготавливается на заказ.

      Титановые рамы и компоненты Triton. Ниже указаны базовые цены.

      Серийные рамы Triton, MTB 29″ и Шоссейные: от 75000 рублей

      Рама Triton Шоссе / Трек: от 78000 рублей

      Рама Triton для Кросскантри/Циклокросса: от 85000 рублей

      Цены указаны по состоянию на январь 2016 года

      Обычно такие рамы покупают энтузиасты велосипедного спорта, они уже много лет катаются, покупают на свой вкус и стиль езды разное велосипедное оборудование (колеса, тормоза, переключатели скоростей, звёзды, цепи, седла, педали, амортизаторы и т. д.). И потом из всего этого как из конструктора строят под себя велосипед, периодически что-то меняя и улучшая. Так что за многие годы у них накапливается много всякого обвеса. Они могут докупить только титановую раму и собрать из имеющегося оборудования отличный вел под себя. Им не нужно покупать велосипед в сборе.

      1000 евро за шикарную титановую раму — это не так уж и много. Это как съездить в загранпоездку или купить навороченный компьютер. Ну один год посидят без поездки за границу, зато купят раму. Энтузиастам ради любимого дела денег не жалко    

      Отредактировано: user78~14:55 06.06.16
      • 0
        Aleksandr Krecet
        06.06.1617:31:51

        Я как раз об этом и говорил.

      • 1
        Нет аватара riorom
        06.06.1621:54:27

        эт точно что кто сам велы строит окромя рамы вилки руля и штыря поджопного наврятли что нужно будет — у самих все есть, а так конечно зачетный вел — думаю если не у нас то в Дании покупателей найдет если качество и цена будут соотвецтвовать.

  • 6
    Иван Демин Иван Демин
    06.06.1612:43:22

    Годнота

    Вот он суровый Челябинский велосипед из титана!

  • 1
    purgelin purgelin
    06.06.1612:51:04

    Да ладно вам, дорого… Титановая рама, сделанная под заказ, по моим чертежам, обошлась в 600 кажись баксов… Это если прям на подмосковном заводе заказать. Ну так она же почти вечная, зараза! Тысяч на сто пробега уж точно можно рассчитывать. Люминьки хватает на сезон-два, потом или лопнет или сгниёт.

    • 3
      Иван Демин Иван Демин
      06.06.1612:57:17

      уверен что на сколько хочешь ее хватит

      отец раньше работал на заводе и смастерил тележку на 2 колесах (аля бабушкина овоська) из прутка титанового 6-7мм, так на нее грузили 2 мешка картошки (кг 70-80) и этот пруток прогибался, но всеранво хоть бы что ему было

      досихпор эта телега есть, зимой в гараж по 2 аккумулятора таскал

      эта тележка и эти велорамы ВЕЧНЫЕ уверен

    • 0
      Petr Samsonov Petr Samsonov
      06.06.1619:01:28

      Как это на сезон-два, ну лопнет ладно, может вы какой жесткий дерт практикуете, но сгниет??? Аллюминиевая рама не менее «вечная» чем титановая. И вообще рама это отнюдь не самое проблемное место современных велосипедов, сыпаться там совсем другое начинает.

      • 3
        purgelin purgelin
        06.06.1619:15:54

        Извините, исключительно из личного опыта, и опыта одного молодого и энергичного коллеги.

        Алю рамы у меня жили 4-10 тысяч км, с участием в гонках. У коллеги — один-два сезона в гонках. Усталостные трещины и всё такое.

        А в булочную всё равно на чём кататься, любой велик десятки лет будет служить.

        • 0
          Petr Samsonov Petr Samsonov
          06.06.1620:14:08

          Извините, исключительно из личного опыта, и опыта одного молодого и энергичного коллеги.

          Алю рамы у меня жили 4-10 тысяч км, с участием в гонках.

          Ну мы тоже плавали знаем, и байк адвенче в питере 30 часов контрольное время, и мультигонки всякие, все это конечно по-любительски, и тысячами вашими по г@внам нас не удивишь. Все что угодно ломается кроме рамы, впрочем может сейчас стали такие рамы делать, что бы часто менять надо было, моему велику лет десять, обвес несколько раз поменян, рама только поцарапана местами, при том что у меня талант ушатывать снарягу. Куда бы стресс-тестером устроиться.

  • -1
    Tuck Trucker Tuck Trucker
    06.06.1612:55:53

    Возьмём их эклюзивный шоссер

    Вес 7.25kg

    Это круто.

    Но скажем возьмём российский бренд Bear Bike для сравнения

    Вес 10 кг

    Велосипед целиком — 20 тыс.

    Ну да, титановая рама легче на 2.5 кг. В итоге вопрос, обычный россиянин купит титановый велик или купит чуть более тяжёлый, но не намного менее надёжный стальной? Неубиваемые стальные велики ещё ездят у многих со времён СССР.

    Стоит ли удивляться что работают они на экспорт? А учитывая что это ручная работа — это по сути штучные экземпляры, очень малая доступность и малый денежный оборот.

    Желаю конечно успехов, но не для простого люда это.

    Вот ещё интервью

    В студию он привёз велосипед за 600 000 рублей!

    Отредактировано: Tuck Trucker~16:49 06.06.16
    • 0
      Иван Демин Иван Демин
      06.06.1612:59:34

      сейчас 80 к за раму это как бы не много

      обычному ездюку ненадо, а фанату не дорого

      80к за титановую раму это реально НОРМ цена

      я бы себе взял бы если бы была потребность изза лишнего веса у себя на теле

      Отредактировано: Иван Демин~15:04 06.06.16
    • 3
      Сергей Безруков Сергей Безруков
      06.06.1612:59:38

      а кто Вам сказал что это для «простого» люда? на каждый товар есть свой покупатель

      • -4
        Tuck Trucker Tuck Trucker
        06.06.1614:46:17

        А я разве утверждал где-то что кто-то сказал что он для простого люда? Мне жаль что он недоступен россиянам и в основном идёт на экспорт.

        • 5
          user78 user78
          06.06.1615:21:44

          Мне жаль что он недоступен россиянам

          россияне тоже покупают эти велики. См тут их отзывы и фото:

           http://vk.com/tritonbikes 

          в том, что они идут на экспорт ничего плохого нет, наоборот.

          А то импортных дорогих велов в России хватает. Например:

          и т.д., их очень много (можете изучить в яндекс маркете), предлагают десятки магазинов, причем у многих такие дорогие велики для веломанов есть в наличии.

          Значит, на них есть спрос в России.

          И нет ничего плохого, что у нас помимо дешевых велосипедов производятся и дорогие эксклюзивные. Чем больше ниш займут наши производители тем лучше.

          Отредактировано: user78~18:12 06.06.16
          • -6
            Tuck Trucker Tuck Trucker
            06.06.1615:30:41

            Ещё раз, 80% идёт на экспорт по словам главы Тритон Байкс. Когда я говорю россиян, я как раз говорю об обычных людях, о простых, а не веломанах и состоятельных гражданах, которые могу себе позволить такую вещь.

            • 8
              user78 user78
              06.06.1615:49:41

              Когда я говорю россиян, я как раз говорю об обычных людях, о простых, а не веломанах и состоятельных гражданах, которые могу себе позволить такую вещь.

              За рубежом такие немассовые заказные титановые велики могут себе позволить тоже не «простые обычные люди, которые раз в неделю в неспешном темпе катаются по 1 часу по городу», а веломаны, фанатики. Титан редкость и в США, и в Европе.

              Отредактировано: user78~17:50 06.06.16
              • -6
                Tuck Trucker Tuck Trucker
                06.06.1616:02:01

                Ну и в чём спор, что вы тут бегаете и минусите? Я говорю что дорого. Желаю им удачи в их нише. Для обычного человека недоступные цены. Что вы от меня хотите? Я говорю жаль что не появилось доступного дешевого вела, интересуют лёгкие дорожные. Я бы купил. В чём ваша проблема, или вам просто лень вникнуть в то что я пишу?

                Отредактировано: Tuck Trucker~18:03 06.06.16
                • 3
                  Нет аватара dimer
                  07.06.1606:15:34

                  Все понимают, что Вы пишите, просто здесь обсуждают именно эту новость и с этой вело-нишей. Зачем сюда приплетать, там где дела хуже. Это одно и тоже если в новости о боевых самолётах сказать, что у нас гражданских массовых нет и т. д. За это и минусуют.

            • 9
              tm tm
              06.06.1616:08:37

              Простому не-веломану такой велик нафиг не нужен — ему вполне достаточно обычного люминиевого с нормальным обвесом. Говорю как обладатель и многолетний пользователь российского Stels-750.

              • 9
                user78 user78
                06.06.1616:10:56

                Простому не-веломану такой велик нафиг не нужен — ему вполне достаточно обычного люминиевого с нормальным обвесом. Говорю как обладатель и многолетний пользователь российского Stels-750.

                +100.

    • 4
      Евгений Бубнов Евгений Бубнов
      06.06.1613:25:41

      У меня у одноклассника, который занимался велоспортом(мастера заслужил), в 2002-3 году вел стоил около 300 000рублей. Но у него всё больше карбон был и скоростной. А для тех, кто за адреналином в горы на велах залезают, а потом весело с этих гор скатываются — и 500 и 600 000р найдут. Им надо думать о дороге, а не узлах и раме, сдюжат или нет.

      ПС

      Это болезнь. У кого-то автоспорт болезнь(видели корчи из УАЗок, ценой в несколько миллионов? Там одна резина ценой под 200 000р(а то и больше)), а у кого-то чтоб под капотом 1500+лс, чтоб на треках гонять. А вот те, драгмобили? Простой человек купит себе драг мобиль, чтоб по приколы на нитрометане гонять по улицам? =)

      Ребятам успеха!

      • 0
        Нет аватара dimer
        07.06.1606:18:48

        Странное определение болезни, ничего плохого такое занятие и трата не делает. Это именно хобби, для некоторых смысл жизни, на работе зарабатывают, чтобы вложить в своё увлечение. Или для Вы думаете все деньги надо тратить на клубы, дорогие рестораны и выпивку?

    • 6
      user78 user78
      06.06.1613:33:15

      Tuck Trucker,

      Стоит ли удивляться что работают они на экспорт?

      не только на экспорт. Посмотрите их ВК, там полно покупателей из России. Если россиянам хватает денег на всякие шкоды, фольцвагены, тойоты, бмв, ауди, мерседесы то и на такие велосипеды хватит.

      но не для простого люда это.

      а кого вы называете «простым людом»? Какой-нибудь нормальный высококвалифицированный программист с зарплатой 100-120 тыс рублей в месяц это простой люд или нет? Я уж молчу про опытных юристов, риэлторов, главбухов, адвокатов, стоматологов, бизнесменов. Люди, покупающие себе Ладу Весту или УАЗ Патриот или Фольцваген Поло или Хендай Солярис — это простой люд или нет? А таких в России много, причем не только в Москве.

      У одних хобби дайвинг, у других парапланеризм, у третьих путешествия по миру, у четвертых авиамоделизм, у пятых покатушки на внедорожниках, у шестых фотография, у седьмых охота. А у кого-то — велосипеды. Все эти люди тратят на свои хобби тысячи долларов.

      А если под «простым людом» вы понимаете обычных людей, не фанатов велосипедов, которым нужно то максимум в выходные покататься часик в городском сквере, то да — им титановый велосипед с топовым обвесом вообще ни к чему. Им с головой хватит простенького стального.

      То что вы привели в качестве примера велосипед за 20 тыс рублей это дешевый вариант, обвес там не самого высокого качества, отсюда и цена.

      В России есть несколько производителей в том числе массовых недорогих велосипедов — «Стелс», «Атом», «Старк», «Форвард», «Янтарь», «Навигатор», «ПВЗ», «Сибвелз» и др.

      Но рынок велосипедов не ограничивается только дешевыми и сверхдешевыми моделями. У нас немало обеспеченных энтузиастов. И если бы не было «Тритона», то им пришлось бы заказывать себе аналогичную продукцию за рубежом.

      Отредактировано: user78~16:03 06.06.16
      • -8
        Tuck Trucker Tuck Trucker
        06.06.1614:35:28

        У нас официально средняя зп в РФ в районе 30 тыс. Не надо писать о программистах которых 0.0001% от населения.

        Я пишу с позиции человека который ездит на велосипеде. Велосипед за эту цену покупает вероятно один на десятки тысяч покупателей. Он недёшев даже для москвича, не говоря уже для остальной России, где раза в 2 меньше зп.

        Какой-то рынок для них есть и в РФ. Но для меня лично — это недоступно, и меня огорчает то что у нас не появляется какие-то доступные марки велосипедов. Есть всякие Стелсы, (у меня есть дорожный такой), а ещё китайский горный под отечественным брендом. Но задёшево ты получишь аналог советского Урала, да и то с кучей китайских деталей.

        Я бы хотел получить прочный и дешёвый велосипед, тут в принципе и хром-молибден подходит, кстати Тритон и такие делает. Вот скажем выше бренд Bear Bike, рамы они заказывают где-то в Китае судя по интернетам. Дешёвый лёгкий вел. Сам думаю приобрести, дешевле чуток чем аналоги fuji. Было бы хорошо если бы в России появилось производство рам, рулей, сидений, ободов, спиц, втулок, и всё это реально. Тот же легендарный ХВЗ это делал. Вот это бы меня обрадовало. Сам глава Тритон байкс сказал что в России в год продаётся 3.5 миллиона велосипедов начального уровня, это огромные деньги уходящие большей частью в Китай. А его фирма нацелена на рынок в тысячи или десятки тысяч велосипедов, который даже при его ценах никак не влияет ни на экономику РФ, ни на импортозамещение.

        Я просто как покупатель и велолюбитель хочу поддержать отечественного производителя, и «велик под заказ в Москве» — это другая планета, для меня поддержка это «отечественный велосипед в ближайшем веломагазине». Поэтому вероятно никто тут не слышал о Тритон байкс прежде и для большинства людей он не будет существовать.

        Отредактировано: Tuck Trucker~16:52 06.06.16
        • -3
          Омутин Зафар Омутин Зафар
          06.06.1614:49:23

          У нас внутренние цены на металл мировые, это либеральная политика со времен Ельцина, открытость рынка. А зарплаты-такие, какие есть, тк профсоюзов у нас почти и нет, и борьбы трудового люда за свои права тоже нет.

          Должен все-таки сказать что кое где у простых работяг зарплаты по 60-100 и более.Например в нефте газе Сибири, Москве, С-Пб итп.

          Мой знакомый покупал велосипед за 4 тыс .долл, работает оператором в пищепроме.

        • 11
          user78 user78
          06.06.1615:25:57

          У нас официально средняя зп в РФ в районе 30 тыс. Не надо писать о программистах которых 0.0001% от населения.

          у нас официально в России зарегистрировано 40,85 млн легковых автомобилей. Из них более половины — моложе 10 лет, т. е. год выпуска после 2006. Немало иномарок с дорогими запчастями и обслуживанием.

          Практически каждый крупный город РФ страдает от пробок (слишком много машин стало у населения). Вы хотите сказать, что все эти машины куплены и эксплуатируются людьми с доходом 30 тыс? Десятки миллионов владельцев автомобилей в России — это 0.0001% от населения?    

          Он недёшев даже для москвича, не говоря уже для остальной России, где раза в 2 меньше зп.

          а «Тритон» это и не массовый продукт. Массовые недорогие велосипеды в Росссии делают другие заводы: «Стелс», «Атом», «Старк», «Форвард», «Янтарь», «Навигатор», «ПВЗ», «Сибвелз». Нормальные велосипеды, я сам несколько сезонов на Атоме откатал.

          Я просто как покупатель и велолюбитель хочу поддержать отечественного производителя, и «велик под заказ в Москве» — это другая планета, для меня поддержка это «отечественный велосипед в ближайшем веломагазине».

          Если вам не по карману уникальный эксклюзивный штучный товар для энтузиастов (вроде титановых велосипедов под заказ), тогда ваш выбор — массовые недорогие российские велосипеды «Стелс», «Атом», «Старк», «Форвард», «Янтарь», «Навигатор», «ПВЗ», «Сибвелз» и др.

          Кто мешает купить велосипед этих марок?

          Вот, например, про производство велосипедов STELS на Жуковском мотовелозаводе (ЖМВЗ) в Брянской области — главной производственной площадке российской компании «Веломоторс»:

          На заводе запущено производство велосипедов (от создания отдельных деталей из листового металла до финишной покраски и сборки), введён в эксплуатацию цех по сборке мототехники с отдельными конвейерами для сборки мотоциклов и квадроциклов, заготовительный цех выпускает полный спектр стальных деталей. По возможности производство максимально роботизировано, человеческий труд в большинстве случаев используется для контроля и обслуживания станков и механизмов.

          С Новолипецкого металлургического комбината поступают стальные листы, которые режутся на полосы разной ширины, сгибаются и свариваются в трубы нужного диаметра. Из этой трубы производят рамы велосипедов, квадроциклов и снегоходов, вилки, рулевые стойки и другие части.

          Трубопрокатный стан рассчитан на производство электросварных прямошовных труб диаметром от 16 мм до 50 мм. Толщина производимых труб от 0,7 мм до 2 мм. 90 метров трубы производятся за одну минуту. На ближайшее время запланирован пуск второго трубного стана.

          Сварка конструкций осуществляется японскими роботами и практически полностью автоматизирована. Порошковая окраска происходит на самом современном оборудовании.

          В цеху установлено три термопластиковых автомата для изготовления пластиковых деталей методом литья. Для производства полых внутри пластиковых элементов смонтирован станок, который создает пластиковые детали методом выдувания.

          Одна из сложнейших операций в создании велосипеда Stels — это сборка колес. Линия сборки колес оснащена роботами. Перед центровкой колесо проходит имитацию дорожных нагрузок, дабы искусственно вызвать усталость металла и уже после этого колесо переходит к центровочному автомату. Уникальное оборудование осуществляет великолепную центровку колес и каждые 25 секунд роботы выдают готовое колесо. Также с использованием автоматов сборщики в считанные секунды устанавливают на обода камеры и покрышки. По словам рекламистов, многократный контроль качества исключает установку некачественных колес на велосипеды Stels. Дальше происходит установка навесного оборудования и завершает сборочный процесс участок, где происходит упаковка велосипедов Stels.

          Отстроено несколько новых цехов. Один площадью 3200 м2, второй — 11500 м2 (тут нет ошибки — одиннадцать с половиной тысяч «квадратов»!). На подходе еще один корпус примерно такой же площади.

          За год введено в строй почти полсотни единиц нового оборудования. Штамповочные автоматы, термопласт-автоматы, автоматические сварочные комплексы, на которых в полностью автоматическом режиме варятся рамы для квадроциклов и великов. Теперь мощность производства велосипедов составляет полмиллиона штук в год. Серьезная заявка на лидерство!

          Это уже массовое производство, а не штучный товар. Такие велосипеды по карману каждому.

          Или вы хотите уникальный велосипед под заказ из дорогого титана, но при этом ценой с велосипед массового производства? Так не бывает.

          Отредактировано: user78~17:42 06.06.16
          • -4
            Tuck Trucker Tuck Trucker
            06.06.1615:37:49

            Вы путаете авто и велосипед. Велосипед в России — это не средство передвижения, а средство развлечения. Ко мне недавно обратился знакомый. У него есть Лада Калина, он хочет купить велосипед, бюджет 20 тыс рублей. Вот и вся история.

            Они не делают качественных легких велосипедов. Скажем они не предлагают мне ни фикс, ни шоссейник весом килограмм в 10. Стелс может предложить дорожный велосипед за ~10 тыс рублей и весом ~20, а мне бы хотелось за 20 тыс, но 10 кг )

            И да Стелс у меня уже есть, как раз тяжёлый дорожный.

            Отредактировано: Tuck Trucker~17:57 06.06.16
        • 4
          Нет аватара Holodoff
          06.06.1615:40:58

          Tuck Trucker, займитесь этим. Нужна и такая продукция.

    • 0
      alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
      06.06.1613:51:55

      Обычный россиянин шоссер не купит. Просто потому, что широкие массы населения не понимают, зачем. У них руль, похожий на бараньи рога, ассоциируется с советскими дорожными великами.

      • 0
        Степан Алексеев Степан Алексеев
        06.06.1614:41:53

        будете наверное смеятся, но цена моего вела 5тр, штерн. про рога/шоссер тут еще как бы нюанс такой что те дороги по которым даже в городе катаешься больше убитые чем нормальные.

        • 1
          alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
          06.06.1614:56:22

          будете наверное смеятся, но цена моего вела 5тр

          Смеяться не буду. Мой первый вел (макет горного велосипеда) стоил 4500 р.

          те дороги по которым даже в городе катаешься больше убитые чем нормальные.

          Если велик позиционируется как горный — ему наличие/отсутствие дорог параллельно.

          Если как дорожный или шоссейник — тогда да, убитый асфальт напрягает.

      • -3
        Tuck Trucker Tuck Trucker
        06.06.1614:42:51

        Обычный россиянин покупает горный велосипед, потому что тротуары в России настолько суровы… Вообще в этих ихних Европах едят люди на дорожных как раз, как старые советские были. Но у них тротуары в лучшем состоянии и велодорожки есть, и вообще закон заставляет их ездить по дорогам, по выделенным линиям, либо в общем потоке.

        Если бы у нас езда по дорогам не была бы смертельно опасна, в виду отсутствия уважения к велосипедисту, пожалуй люди бы ездили и на шоссейных и на дорожных.

        • 7
          alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
          06.06.1614:53:01

          Обычный россиянин покупает горный велосипед, потому что

          Потому, что ему маркетологи в мозги вложили, что горный велосипед — это круто.

          Все сказки про тротуары и дороги оставьте для других. Имею опыт езды и на горном велике (с Shimano Deore XT и XTR), и на нормальном шоссейнике (со 105-й и ультегрой), а начинал вообще на макете горного велика за 4500 р.

          На шоссейнике на грунты выезжал, было дело. Если не грязь и твёрдый, ровный грунт, то нормально на нём.

          Если бы у нас езда по дорогам не была бы смертельно опасна

          Она смертельно опасна везде. Ибо автомобиль и даже мотоцикл заведомо более травмоопасны для велосипедиста. А неадекватов на дорогах полно и за границей.

          и вообще закон заставляет их ездить по дорогам

          Вы наши ПДД читать не пробовали?

          пожалуй люди бы ездили и на шоссейных и на дорожных.

          Это не так. Не каждый любитель комфортного ситибайка, привыкший к вертикальной посадке, вряд-ли сядет на шоссер. Разные типы великов для разных людей.

          Отредактировано: alex-in-lj.livejournal.com~16:54 06.06.16
          • -3
            Tuck Trucker Tuck Trucker
            06.06.1615:26:15

            Вы бы могли рассказывать это тому кто не мог сравнить. А у меня два вела. Один дорожный, односкостной, другой горный найнер. Так вот на дорожном перед каждой кочкой приходилось тормозить, на горном же намного быстрее получается ехать, а комфорта больше. Я даже ставил обычные сликовые шины дорожные на найнер, то есть получалось 28 дюймов колёса, думал быстрее ехать буду, так вот из-за жёсткости вернулся на 29. Возможно вы в других условиях проживаете, у нас лично очень много разбитых тротуаров, много бордюров, в парках и скверах плитка, но до неё ещё доехать надо. Грунты как раз самая меньшая проблема, по утоптаному грунту мягко идёт велосипед. Во дворах у нас много разбитых дорог с лужами и ямами, в частном секторе много мест где и вовсе нет дорог.

            И да и ППД я знаю, просто у нас настолько всё плохо что по сути гаишники закрывают глаза на то что велосипедисты повально нарушают ПДД. Ведь ездить мы должны по велодорожкам(которых как правило нет) либо по дороге. Но профита от соскребания «хрустиков» с асфальта нет. Что касается заграниц, то интересовался и самой культурой вождения и велодвижением. Так вот в Германии приоритет велосипедиста на дорогах. Я даже читал историю иммигранта. Ездил он на BMW X5 в Германии, год помучился и пересел на велосипед. Почему? Потому что везде он уступал велосипедисту, только траты денег и никакой выгоды, ни в скорости ни в чём, фактически его вынудила среда пересесть на велосипед — это реально удобнее оказалось для него.

            Что касается ситибайков, то не ясно к чему вы их упомнили(потому что ездят все на горных, и проблемы пересадки не существует) и противопоставили их дорожным(которые и есть ситибайки).

            Вот вам типичный пример:

             http://ultrabike.ru/velos...-navigator-350-gent-2016/ 

            Сейчас люди ездят на горных как раз с наклонной посадкой, так что думаю проблем с шоссейными бы не возникло.

            • 5
              alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
              06.06.1615:57:20

              потому что ездят все на горных

              Не все, но большинство. Правда «ездят» — это громко сказано. Большинство тех, кто покупает «горные» велосипеды катаются на них в ближайшем парке или по кварталу, или на даче.

              Под ситибайками я имел ввиду подобные — www.omnishop.ru/goods/velosiped_giant_sedona (от вашего дорожного отличается посадкой — она более вертикальная, нежели горизонтальная как на стелсе по вашей ссылке).

              Сейчас люди ездят на горных как раз с наклонной посадкой, так что думаю проблем с шоссейными бы не возникло.

              По тому, что замечаю — люди нередко ездят на горных с посадкой, которая ближе к вертикальной, чем к горизонтальной или наклонной под 45 градусов. Зачастую — с неправильно выставленной высотой седла (с постоянно согнутыми коленями). На шоссейнике нормальная посадка — почти горизонтальная (особенно на нижнем хвате руля).

              • -4
                Tuck Trucker Tuck Trucker
                06.06.1616:25:12

                Ездят по паркам, так и есть, и я езжу, только до ближайшего парка мне километров 5-6, и постоянно в гору(город на холме) и плетёшься со скоростью порядка 12 км,(обратно с горки не крутя педали едешь и то быстрее) по разбитым и не очень тротуарам, бордюрам, лежачим полицейским, выбоинам и прочим радостям. Поэтому горные велики вполне актуальны. Да, они типа модные. Но мода в России на них взялась не случайно. На своей жопе испытал разницу. Да и не в каждом магазине в принципе есть доступная альтернатива горному. Для простоты взять тот же Спортмастер, вот на сайте у них скажем горный от 9 тыс рублей, а шоссейный от 40 тыс. Ашанбайки горные заполонили магазины, а вот ашаншоссеров не существует в принципе.

                • 2
                  alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
                  06.06.1617:09:15

                  мне километров 5-6

                  Далеко не все столько будут ехать до парка (с учётом того, что ещё обратно ехать).

                  Поэтому горные велики вполне актуальны

                  Несомненно, но не ашанбайки и макеты горных великов с неработающими амортизаторами.

                  Ашанбайки горные заполонили магазины, а вот ашаншоссеров не существует в принципе.

                  А между ними существуют городские и дорожные велики, которые вполне укладываются в указанную ценовую нишу.

              • 3
                tm tm
                06.06.1616:38:03

                На шоссейнике нормальная посадка — почти горизонтальная (особенно на нижнем хвате руля).

                Вот именно поэтому они и непопулярны, а совсем не потому, что «маркетологи вложили, что горный — это круто». Людям хочется комфорта при езде, причем желательно комфорта независимо от качества дороги. Шоссейник — в принципе не про это, он весь заточен для скорости, даже если ради этого придется плевать на комфорт.

                • 0
                  alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
                  06.06.1617:11:43

                  Людям хочется комфорта при езде

                  Только на горном с нормальной посадкой и седлом, установленным под рост наездника (так, чтобы нога почти разгибалась при нахождении педали в нижней точке) посадка не будет близка к вертикальной.

                  • 0
                    tm tm
                    06.06.1617:52:51

                    Да, поэтому седло большинство «покатушечников» обычно не поднимают, предпочитая перенапрягать ноги, но сидеть более-менее ровно. Это неправильно, конечно, но в режиме «просто покатушек по ровной местности» и не критично особенно.

                    • 0
                      alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
                      08.06.1610:31:04

                      но в режиме «просто покатушек по ровной местности» и не критично особенно

                      Критично или нет — зависит от коленных суставов каждого человека отдельно. Кому-то и покатушек на пару километров раз в неделю может хватить, чтобы убить колени.

                • 0
                  alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
                  08.06.1610:32:31

                  а совсем не потому, что «маркетологи вложили

                  Кстати, а почему вы рассматриваете только два типа: шоссейник и МТБ (то есть — две противоположности — дороги и бездорожье)?

                  • 0
                    tm tm
                    08.06.1611:26:47

                    Так гибриды у нас в провинции практически не продаются. В магазинах буквально на десять-двадцать моделей горных стоит один-два гибрида, хочешь какой-то другой — только на заказ. По крайней мере еще несколько лет назад так было, когда я своему велу замену искал. Сейчас может что-то и исправилось в этом плане, не знаю.

                    PS Правда есть еще вариант «городского» односкоростного велосипеда, но это для взрослого человека, по-моему, мазохизм. Все-таки суставы со временем не молодеют, и добивать их лишними нагрузкам — не самая лучшая идея имхо.

                    • 0
                      alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
                      08.06.1613:55:12

                      гибриды у нас в провинции практически не продаются

                      Потому и не продаются, что большинство покупателей в принципе не понимает, что это и зачем, если есть «горные». Опять же — возвращаемся к концу 90-х — началу 2000-х (когда и началось вбивание людям в головы, что горные велики — это круто, а всё остальное — отстой).

                      Те, кто хочет разобраться, заказывают себе именно то, что нужно через интернет-магазины.

                      А всем остальным продавцы продают то, что есть. В этом плане сдвиг в умах могут позволить себе организовать только сетевые вело- и спортмагазины (у которых и ассортимент пошире, и центральный офис с соответствующими отделами маркетинга, продаж и т. д. есть).

                      есть еще вариант «городского» односкоростного велосипеда

                      Или выглядящего как односкоростной (с планетаркой в задней втулке).

                      взрослого человека, по-моему, мазохизм

                      Смотря сколько лет взрослому человеку и чего он хочет. Ведь покупают же именно односкоростные дорожные и городские велики. Да и односкоростными ещё фиксы и круизеры бывают (эти, правда, вообще на любителей необычных великов рассчитаны).

            • 1
              Sergio Buk Sergio Buk
              06.06.1617:51:20

              Верно все человек про маркетинг сказал. Столько народу отговаривал велики с покрышками брать с мощными грунтозацепами, поскольку знаю, они никогда по бездорожью не поедут, а берут велик в городе покататься. Некоторых так и не смог переубедить, даже объясняя, что на скорости на асфальте, при повороте положив велик на бок, его просто сорвет с грунтозацепов и человек навернется. Сам пару раз так наварачивался. Но люди тычут пальцем и говорят — зато какие широкие и круто смотрятся, да и у всех типа такие. В городе на тротуарах редко попадаются плохие участки дороги в моем городе. Я например, видя ямку просто привстану с седла. Кстати уже не мало улиц, где на тротуарах есть разметка с полосой для велосипедистов. И даже знаки стоят.

              Вообще какой то глупые спор затеян. Хочу легкий, но недорогой, а тяжелый и недорогой не хочу. А значит в России все такие же. Я вот Мурчилаго хочу, он легкий, но деньги только на Приору. Значит пойду писать на сайт Ламборджини, что их авто большинству не нужны и пусть начинают делать легкие Приоры. И не беда, что я могу и без них Приору купить и что у них и без меня клиентов полно. Главное — это мое весомое мнение, а не законы рынка.

          • Комментарий удален
        • 0
          Дмитрий Гунин Дмитрий Гунин
          06.06.1615:37:36

          Обычный россиянин покупает горный велосипед, потому что

          Хорошо бы, если люди, особенно в провинции покупали те же стелсы или форварды среднего и верхнего ценовых диапазонов, которые, хоть и с натяжкой, но можно назвать полноценным мтб.

          Нет же, покупают всякий китайский хлам под 25 кг весу, чугунной рамой и неработающей вилкой, который может тупо сложиться и принести серьезную травму катальцу даже по дороге на дачу. Дык они еще и стоят, как вполне себе сносный стелс с алюминиевой рамой и на десяток кило легче куска этого чугуния.

          В далеком 2007 году, я, будучи еще 12-летним подростком, не имеющий выхода в интернет, имевший до этого опыт езды только на дедовской «Украине» и то понимал, что лучше попросить родителей поднакопить еще несколько рублей на алюминиевую раму, нежели обеспечить себе геморрой на все оставшееся детство с дешевым чугуном.

          • -1
            Tuck Trucker Tuck Trucker
            06.06.1615:51:48

            Китайский МТБ макет начинается от 10 тыс. За эти деньги можно купить тот же чугуниевый дорожный Стелс с жёсткой вилкой. Выбор очевиден. А зачастую первый велосипед выбирают глазами и карманом. На мой взгляд основная масса покупаемых велов сейчас в пределах 20 тыс. Учитывая что ещё недавно они же стоили в 2 раза дешевле, можно понять что люди покупают овно как правило.

            И кстати не надо на чугун косить, все советские дети жили в односкоростном стальном детстве с одинарными стальными ободами, вот это была жесть. А сейчас нежные все стали, алюминий им подавай, титан, карбон. Вот чугуниевый Урал никогда не сложится, он создан чтобы картошку возить мешками, а вот всё остальное этот тест не пройдет.    

            Обидно, что даже аналоги прежних велосипедов, от того же Стелса не могут сделать полностью российскими, всё равно китайские втулки, звёздочки, педали и т. д.

            Отредактировано: Tuck Trucker~18:05 06.06.16
            • 4
              Sergio Buk Sergio Buk
              06.06.1617:58:55

              Урал не сложится? И у него рама сложилась и я сложился. В больничку. Когда в детстве с горы все тормоза отказали и влетел в канаву. Так что тут просто нужен умелый подход и хреновые тормоза, и сложить можно все что угодно. Колесо стало треугольным покрышкой вовнутрь со стороны удара ))) С дисковыми тормозами и на люминии там потом куда безопаснее потом прокатился.

            • 0
              Дмитрий Травкин Дмитрий Травкин
              07.06.1616:45:17

              Они и не должны сами делать, педали, втулки, оси и другой обвес. Но почему у нас нет компаний кто бы мог изготавливать теже кассеты, манетки. Если даже расчёски в китае покупают, как говорил Жириновский.

              • 0
                alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
                10.06.1614:26:18

                почему у нас нет компаний кто бы мог изготавливать те же кассеты, манетки

                Невыгодно. Нужно вложиться в разработку, тестирование, доводку, запуск в серию и закупку оборудования. И это всё — с неясными перспективами выхода на уже сформировавшийся рынок, где господствует Shimano и несколько более мелких компаний. Плюс репутация — у новичка на рынке её нет, поэтому к нему все относятся настороженно. Всё это требует больших затрат, которые, если и смогут окупиться, то очень и очень нескоро — именно поэтому проще закупать то, что ставят все.

                Единственный вариант, где может проскочить и подняться какой-то совершенно новый производитель — это запуск в серию чего-то перспективного и качественного одновременно с другими производителями, или даже раньше других.

                • 0
                  Дмитрий Травкин Дмитрий Травкин
                  14.06.1611:49:53

                  С таким подходом мы всегда будем в жопе, только нефть продавать.

                  • 0
                    alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
                    14.06.1612:32:10

                    Мы не только нефть продаём. См. структуру доходов федерального бюджета.

                    Что касается обсуждаемой темы — производства навесного оборудования для велосипедов — то тут такой подход уместен, ибо чтобы подвинуть Shimano — нужен фанатик-олигарх, который будет готов выкинуть кучу денег. При этом среди известных и обеспеченных людей есть как минимум трое, кому велоспорт и велосипеды небезразличны (Макаров, Сиенко, Тиньков), однако они прекрасно понимают, что и сколько стоит.

                    Отредактировано: alex-in-lj.livejournal.com~14:33 14.06.16
                • 0
                  Dmitry Nechaev
                  15.10.1620:05:27

                  Вы, кстати, очень правы. И такой пример, правда не российский, уже есть. Это коробки передач Pinion из Германии. Мы (Тритон, с ними уже начали сотрудничать. Залезть в рынок трансмиссий было трудно, но им удалось.

      • 0
        Омутин Зафар Омутин Зафар
        06.06.1614:50:37

        Советские дорожные хорошие, у меня был Старт-Шоссе на трубках, классный и долговечный.

        • -2
          Tuck Trucker Tuck Trucker
          06.06.1614:56:22

          Я не далее как вчера встретил в парке ХВЗ Спутник, с аналоговым спидометром(и одометром).

        • -2
          Tuck Trucker Tuck Trucker
          06.06.1616:06:35

          Оцените придурка, минусит вообще все посты.

          • 0
            Омутин Зафар Омутин Зафар
            06.06.1616:19:52

            Оцените придурка, минусит вообще все посты.
            Кто?

          • 4
            A_SEVER A_SEVER
            06.06.1616:20:38

            Оцените придурка
            Убедительная просьба не оскорблять пользователей сайта!

            • -5
              Tuck Trucker Tuck Trucker
              06.06.1616:34:47

              Ну во первых я не называл ника, я лишь подозреваю что это один из моих собеседников.

              Но как можно назвать человека который поставил минус посту?

              Я не далее как вчера встретил в парке ХВЗ Спутник, с аналоговым спидометром(и одометром).

              То есть человек захотел просто заминусить меня, это была такая мстя его     Это может сделать только ненормальный, всё же пятилетних детей тут наверно нет, таких стоит просто банить не глядя.

    • 0
      Нет аватара Сибиряк
      06.06.1618:36:00

      Кого вы считаете простым людом? Среди моих знакомых у двоих были велосипеды ценой больше 100000 руб,у одного из них дома музыкальная система ценой 300000 рублей.Еще один энтузиаст накупил виниловых пластинок более чем на 0,5 млн.И это при зарплатах 30-70 тыс. руб.

      Никто же не удивляется,что каракули Пикассо(да простят меня искуствоведы) стоят как самолет,так вот эти велосипеды тоже искусство, а ширпотреб приложится   .

      Кстати свой алюминиевый,отечественный велосипед я покупал за 15000 руб. 5 лет назад,накатал 5-6 тыс.км при температурах от -34 до +30 и ниразу он меня не подвел(выше говорили,что хватает на 2-3 года).

      А комлектующие,да Шимано почти монополист на бюджетных моделях.

      Отредактировано: Сибиряк~20:59 06.06.16
    • 0
      Dmitry Nechaev
      15.10.1620:02:07

      Вы конечно сравнили — шоссейный велосипед на карбоновых колесах и с 22 передачами с электронными сервоприводами, и обычный синглспид. У них разные цели и возможности. В горах все встает на свои места.

  • 1
    Нет аватара YuriWhite
    06.06.1615:04:50

    Езжу на байке уже 5 год. Модель — Спешал ХардРок. Хорошая на мой взгляд универсальная модель. Хотя при возможности купил бы отдельно — шоссейник и горный. На первом бы ездил на дачу ну, а на втором по лесам гонял.

    В далеком детстве ездил на Уральце потом на Урале. Как-то на месяц дали СтартШоссе — первый раз чуть не убился и скорость на шоссе просто поразила.

  • -1
    Vladimir Smolnikov Vladimir Smolnikov
    06.06.1616:55:08

    Это наверно российский Бентли или Роллс-Ройс среди велосипедов.

    Пипец! 250000 руб. поделить на 75(грубо) это будет 3334 евро.

    Я такое чудо никогда в жизни не куплю. Он наверно на миллионеров рассчитан.

    На эти деньги лучше подержанную машину купить или несколько велосипедов до конца жизни, еще и деньги останутся…   

    Но наверняка найдутся желающие(типа тех, которые на Геленвагене катаются по Москве)

    • 0
      Омутин Зафар Омутин Зафар
      07.06.1618:47:54

      За 3 тыс машину хорошую не купить, а велосипед хороший=можно

    • 0
      alex-in-lj.livejournal.com alex-in-lj
      10.06.1614:32:09

      Он наверно на миллионеров рассчитан.

      Он рассчитан на тех, кто знает чего хочет и готов купить этот велик, а вовсе не на тех, у кого карман туго набит деньгами.

      Простой пример — около 9 лет назад я собрал себе хардтейл с ценником более 100000 р. (самосбор с карбоновой рамой). При этом з/п у меня была 25000 р. Просто я понимал, чего хочу, зачем, и почему это столько стоит.

      типа тех, которые на Геленвагене катаются по Москве

      Эти как раз вряд-ли купят. Не их тема.

  • -2
    Павел П Павел П
    06.06.1617:24:07

    Минимальная стоимость велосипеда Triton в сборе составляет 250000 рублей. Цена указана по состоянию на январь 2016 года.    

    Прочитал заголовок обрадовался, думаю ну вот и дождались, очень много людей в моём родном городе за последние два года на велосипеды село, а как цену глянул понял не для России делают, такой у нас только гипертрофированный фанат себе возьмёт. Так что если приспичит пойду и псевдогорный Кельт за 10 т что у нас собирают себе куплю, для города и пригорода на пяток лет хватит по выходным кататься и ладно.

    • 3
      Sergio Buk Sergio Buk
      06.06.1618:12:40

      Отпишитесь так же на всех сайтах спорткаров     Типа: Фтопку ваши авто, Приоры мне хватит. Мнение то ваше понятно, но глупо его писать под новостью о сборке велосипедов не для всех. Кто-то и монетки старинные/марки/картины за бешеные деньги покупает, когда другим и репродукции копеечной хватит и обычной мелочи в кошельке и нарисованной марки на копеечном конверте. В том числе и в России есть такие люди. Странная конечно логика- если у меня денег нет на это — делают не для России. И фанатов еще из-за этого обозвать гипертрофированными. Во многих спортивных магазинах в РФ стоят байки и подороже,и как вам ни странно, их покупают. Только они все иностранного производства. А теперь люди могут и российский (с российской рамой и вилкой) купить.

      • -3
        Павел П Павел П
        06.06.1619:02:11

        Так я и не спорю что покупают, пусть покупают на здоровье. У меня на работе есть человек который очень этой темой увлекается. И отнюдь не считаю его каким то ущербным. Но. Согласитесь что-то о чём завели речь очень не для всех. Я отлично вижу на чём у нас в городе народ катается. И выложить такие деньги (если я правильно понял то цена Тритона доходит до 700т) может только человек болеющий этой темой. Это не мои деньги и не мне этих людей судить, пусть живут как хотят. А между тем народ в массе своей покупает недорогие велосипеды импортных производителей. Про то на что мне хватает денег судить не вам. А на счёт личного предпочтения я выше написал, подрастёт пацан купим два дешовских велика и пока хватит, если мелкий зафанатеет придумаем посерьёзнее что. А для души, лично себе, я бы может круизёр прибомбил, но пока не созрел.

        Отредактировано: павел п~21:03 06.06.16
        • 1
          Sergio Buk Sergio Buk
          06.06.1619:38:09

          Народу в городе такой байк не нужен, потому вы вряд ли его увидите в городе, а и увидите, при всем разнообразии велосипедов в городах вряд ли поймете, что это он, либо иной какой то марки, но не менее дорогой. Взять те же горные лыжи и сноуборды. Есть ширпортеб — для всех, а есть для спортсменов. Очень дорогие. Катание с реальных горных трасс на горных велосипедах, это такой же спорт. Там, как и в сноубординге важно все, а особенно прочная и легкая рама. Люди, которые увлекаются этим, такие байки в прицеп и в горы, а не в городе катаются. Или же вытащат пару раз за лето, перед такими же мажорами похвалиться, если просто некуда деньги девать. А остальным, как и мне, не увлекающемуся гонками с горных трасс и люминий недорогой сойдет.

          • 0
            Павел П Павел П
            06.06.1620:15:28

            А остальным, как и мне, не увлекающемуся гонками с горных трасс и люминий недорогой сойдет.

            Именно так. Именно про это я писал выше.

  • -2
    Нет аватара pakhomov
    06.06.1619:03:36

    Современный велосипед должен иметь карданный привод на заднее колесо и планетарную МКПП. А тут что?

    • 0
      Павел П Павел П
      06.06.1620:18:06

      Обычно такое ставят на простых дорожниках, крепко, надёжно, долговечно, но никак не на спорте.

      • -2
        Нет аватара pakhomov
        06.06.1620:25:40

        Совсем не на просты. Цепной привод имеет массу недостатков: каждые 200 километров цепь над мыть и пересмазывать, ресурс цепи около 5 тысяч километров, далее цепь меняют вместе со звёздочками. Карданный привод лишён этих недостатков.

        • 2
          Евгений Гришаев Евгений Гришаев
          06.06.1622:01:21

          Ниому современный велосипед не должен иметь планетарку и тем более кардан.

          Это очень плохое решение для спортивного велосипеда, потому что планетарка не расчитана под работу с нагрузками, которые прикладываются спортсменом. Планетарка банально сломается, если в затяжном подъеме, вкручивая, стоя на педалях начать менять передаточные.

          А кардан это банально очень тяжелое решение, опять же, никак под скорость не расчитанное.

          Так что только на ситибайки эти вещи.

          • -2
            Нет аватара pakhomov
            06.06.1622:14:15

            Велосипед Стерн с планетаркой и на Воробьёвы горы заезжал, и Одинцовскую лыжероллерную трассу проезжал. А катаюсь я, в основном, на велосипеде с кучей звёздочек. Кстати, в скоростных характеристиках велосипед с 7-скоростной МКПП горному ничуть не уступает, а накат у него даже больше!

            А велосипеды с кучей звёздочек — качество металла никакое, постоянно всё ломается, в эксплуатации дороже чем автомобиль. Если у Вас пробеги больше 1,5 тысяч в год, то цепной привод будет постоянно требовать ремонта, не говоря уже о постоянной мойке и смазке и вымазанной в масле раме и брюках. Ну его…

            • 0
              Dmitry Nechaev
              15.10.1620:21:55

              Велосипед Стерн с планетаркой и на Воробьёвы горы заезжал, и Одинцовскую лыжероллерную трассу проезжал. А катаюсь я, в основном, на велосипеде с кучей звёздочек. Кстати, в скоростных характеристиках велосипед с 7-скоростной МКПП горному ничуть не уступает, а накат у него даже больше!

              Москва плоская, и в городском плоском режиме (лыжероллерка и Воробъевы) планетарки типа Nexus/Alfine действительно хватает.

              Если вы увидели в ролике только велосипеды с внешней трансмиссией, это не значит, что мы только такие делаем. Мы постоянно строим велосипеды на планетарках, и сейчас начинаем строить велосипеды с закрытой двухвальной коробкой Pinion.

              Сугубо для городского прогулочного использования ставим Alfine. Но эта планетарка имеет ограниченный диапазон. Для более серьезных туристических задач ставим немецкие планетарки Rohloff (диапазон передаточных отношений почти в два раза больше, чем у Alfine).

              И да, цепь вне спорта тоже не уважаем. Поэтому байки такие комплектуются ременным приводом Gates Carbon Drive. Не требует обслуживания. Не ржавеет, не шумит.

              • [ссылки отключены]

  • -3
    Нет аватара nabaldachnik
    06.06.1622:43:01

    Разводилово. Погуглите цену титана, что-то в районе 3 500 000 за тонну, цена килограмма 3500 руб. Сколько там он весит, 7,5 кг? это все вместе? Ха-ха-ха.

    МАнагеры ищут лохов))) Его себестоимость дороже обычного не титанового велосипеда такого же качества максимум на 25 т.р. Все остальное маркетинговый ход.

    Отредактировано: nabaldachnik~00:55 07.06.16
    • -2
      Нет аватара slaffkoo
      07.06.1609:23:22

      Ага. И выигрыш по массе килограмма 2-3 всего.

    • 0
      Dmitry Nechaev
      15.10.1620:09:10

      т лохов))) Его себестоимость дороже обычного не титанового велосипеда такого же качества максимум на 25 т.р. Вс

      Вы себестоимость качественного автомобиля тоже по стоимости сырой стали считаете?

      Не учитывая работу инженеров, механическую обработку на станках, отливку, себестоимость прессформ и матриц, и так далее?

      Если по сырью считать, то абсолютно все окружающие нас конечные изделия в вашей парадигме переоценены.

  • 0
    Дмитрий Травкин Дмитрий Травкин
    07.06.1616:38:02

    Эх, думал новая велосипедная марка для масс, но нет. А рамы титановые не одна компания делает. Тот же рапид делает титановые рамы от 40 тыс. рублей. И ¼ это цена металла.

    • 0
      Dmitry Nechaev
      15.10.1620:10:49

      Ну это рамы, построенные с разным подходом и результатом. Зачем их сравнивать? Не просто так цена в два раза отличается

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,