Блог пользователя vol22

Российские и китайские светодиодные лампы

Больше половины россиян уверены, что если продукт сделан в России то и стоить он должен дешевле или как минимум на уровне китайских аналогов. С одной стороны вроде всё верно, нет затрат на таможню и транспортные расходы, но всё это имеет место быть если товар по параметрам и качеству сопоставим. А если нет?

Взять, к примеру, российские светодиодные лампочки томича, которые делают в Томске и Саранске. По цене эти лампы значительно дороже своих китайских аналогов, но если сравнить их по парматрам, то получается интересная картинка.

К примеру, у широко представленная в России торговая марка ASD поставляет на рынок филаментную лампу мощностью 6Вт, у этой лампы заявлены следующие параметры: Световой поток 540 лм, Мощность 6Вт, Цветовая температура 3000К

по факту заявленные параметры далеки от реальности: Световой поток 360 лм, Мощность 4Вт, Цветовая температура 2981К

Источник: lamptest.ru

А теперь сравним заявленные и фактические параметры светодиодной лампочки томича:

Заявленные параметры: Световой поток: 600лм, Мощность 6Вт, Цветовая температура 2700К

Фактические параметры: Световой поток: 607лм, Мощность 5,5Вт, Цветовая температура 2730К

Источник: lamptest.ru

Следует отметить, что обе представленные выше лампы позиционируют себя как аналог лампы накаливания мощностью 60Вт и обе недотягивают до положенных 710 люменов, вот только лампочка томича «шестидесятка» на 85%, что вполне допустимо по ТУ, а вот китайская лампочка со своим отклонением более чем на 50% не соответствует даже «сороковке».

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)

Поделись позитивом в своих соцсетях

светодиодные лампы

2
Abbattar Ко
28.03.1606:38:09

Где купить российские в Москве???

#763364 ↑
6
Сергей Котенко
28.03.1609:32:29

Пошёл вал сообщений о российских филаментных лампах. Задавим Китай!

#763383 ↑
3
~~Вова-Н~~
28.03.1611:18:10

Только вот забыли сказать, что в русских лампах стоят китайский филамент и драйвер. А потому разница в характеристиках не может быть значительной. Разница может быть только в сроке работы, что обусловлено охлаждением конкретной модели лампы, а это зависит от объёма колбы и состава газа внутри.

#763412 ↑

2
vol22
28.03.1611:38:43

плюс в качестве самих нитей, драйвера и самой сборки лампы, а в остальном всё верно, в Китае тоже есть качественные лампы, например навигатор близки по параметрам к российским лампам.

#763417 ↑
5
С. К.
28.03.1611:43:17

филамент и драйвера изготавливают и в России

#763419 ↑

2
~~Вова-Н~~
28.03.1613:00:23

откуда такая инфа? не надо желаемое выдавать за действительное.

#763431 ↑

0
Андрей Хворых
28.03.1612:11:35

На сайте производителя ссылка только на один и-нет магазин ([ссылки отключены]), цены у них вполне конкурентные. Только не куплю, потому что ехать в Пермь за лампочкой это дорого, а доставки почтой у них нет.
Кстати, интересно узнать, чипы кто производит?

#763428 ↑
4
~~tirl~~
28.03.1615:40:06

1. Лампы собраны из китайских комплектующих. В Китае тоже есть качественные лампы это так, но есть и некачественные. Исходя из чего мы должны думать, что в российских лампах используются именно тот небольшой процент качественных китайских комплектующих?
2. Если российские производители экономят на таможне и транспорте, то почему лампы стоят дороже дешевых китайских и столько же сколько дорогие китайские?
3. Ламп почему-то нет в торговых сетях? Интересно почему?
Когда будут ответы на эти простые вопросы, то и дело пойдет. Какие преимущества у наших ламп перед китайскими, кроме того, что они собраны в России? Причем эти преимущества должны быть видимы потребителю, а не находиться где-то в сфере теоретической физики. Иначе дело не пойдет. Либо конкурентоспособная цена, либо очевидные преимущества, по-другому никак.

#763482 ↑

1
~~Омутин Зафар~~
28.03.1619:28:30

1. Лампы собраны из китайских комплектующих. В Китае тоже есть качественные лампы это так, но есть и некачественные. Исходя из чего мы должны думать, что в российских лампах используются именно тот небольшой процент качественных китайских комплектующих?
Данные теста не читаете? Соблюдение стандартов — у нас намного лучше.
2. Если российские производители экономят на таможне и транспорте, то почему лампы стоят дороже дешевых китайских и столько же сколько дорогие китайские?
Не совсем так. Масштаб пр-ва имеет значене. Такие как вы, не бурут наши лампы, поэтому получаются такие цены.
Помимо транспортных и таможенных есть другие расходы и они у нас могут быть выше. Например кредиты в Китае доходят до нуля, у нас-до 20%.
Какие
преимущества у наших ламп перед китайскими, кроме того, что они
собраны в России?
А почему бы даже при равенстве параметров, не брать наши лампы? Эгоистичное сознание будет иметь результатом и ущерб личным интересам, в конце концов.

Отредактировано: Омутин Зафар~21:31 28.03.16

#763552 ↑

-3
~~lowly cook~~
28.03.1622:16:55

А почему бы даже при равенстве параметров, не брать наши лампы? Эгоистичное сознание будет иметь результатом и ущерб личным интересам, в конце концов.
Если я при каждом походе в Леруа и иже с ним будут читать что там написано на каждой коробочке в каждой мелкой шляпе, типа лампочек — я буду проводить там в 3-4 раза больше времени.
Для такого товара важно:
1. Сколько стоит
2. Личный опыт. Ну то есть если какие-то лампочки у меня перегорают постоянно — я их наверное не буду покупать. Но при этом мне все равно как называется фирма, а тем паче — чья она. Запомнил цветовую гамму плохих/хороших лампочек — и хватит с них. Я например не в курсе что у меня за лампочки стоят — знаю что коробочка синяя с желтым. 46 рублей.
Спички бы еще сравнили.
Upd:
Прикольно. Перечитал что написал и тока ща понял — что понабегут тролли. Сразу говорю — я не знаю что за лампочка, но скорее всего она НЕ Украинская.

Отредактировано: Антон Смоленский~00:24 29.03.16

#763605 ↑

2
~~Омутин Зафар~~
29.03.1601:01:58

Если я при каждом походе в Леруа и иже с ним будут читать что там
написано на каждой коробочке в каждой мелкой шляпе, типа лампочек —
я буду проводить там в 3-4 раза больше времени.
Передергивание. На пару минут подольше, а потом -только этои брать. А если ничего не читать и ничего не делать-времени будет. только чем его занять?
Если наши типа «патриоты» или Вас к ним никак относить нельзя, видимо, даже такую малость не желают делать, то куда мы идем? И зачем Вы на этот сайт заходите?

#763639 ↑

0
~~lowly cook~~
29.03.1608:29:02

или Вас к ним никак относить нельзя
Нельзя. Я нормальный.
И зачем Вы на этот сайт заходите?
Потому что могу.
На самом деле тут достаточно часто описывается то, что я делал или в чем принимал участие. Ну — просто компания, в которой я работал — любит здесь постить видимо. Интересно почитать, что пишет народ. Поспорить с ними, делая вид, что я просто мимо топика проходил. Затягивает.
Поэтому и захожу. Устроит?
Ты сам лично мне как-то «открывал Америку» про девайс, альфа-ревизию которого делал я. Это вообще забавно, на самом деле.

Отредактировано: Антон Смоленский~10:56 29.03.16

#763694 ↑

1
megajob
28.03.1616:26:36

Ну так если вот на руках фактические доказательства как минимум «мощеничество» — то «бягом» в прокуратуру!! Ведь то что мы тут вот обсудили и «обменялись мнениеми» конечно — хорошо. Но ведь нельзя же просто «разойтись по домом». Неужели нельзя ничего реального сделать для пресечения что бы киайское дерьмо выживало с полок отечественное и мешало развитию производства (снижению цены)?
Я конечно «раскидаю» информацию по окружению, но сплетни сплетнями, а официальная реакция намного эффективнее.

#763497 ↑

0
~~Омутин Зафар~~
28.03.1619:29:59

Неужели нельзя ничего
реального сделать для пресечения что бы киайское дерьмо выживало с полок отечественное и мешало развитию производства (снижению
цены)?
Над этим мало кто работает на гос уровне, а в ВТО мы зачем-то вступили, таможенные пошлины сильно увеличить не можем.

#763553 ↑

0
alex1664
28.03.1616:57:13

В данном случае некорректное сравнение с «перемаркированной» китайской лампой.
Нагибать российского продавца продающего некачественный товар (несоответствие заявленным характеристикам) в такой ситуации должны власти. И да, по наводке заинтересованных российских конкурентов в том числе

#763507 ↑
0
~~lowly cook~~
28.03.1617:03:48

Какое странное сравнение:
1. Разный цвет — у китайских 3000К, у наших 2700К — китайцы «белее"
2. Китаец светит менее ярко чем заявлено — но и жрет меньше чем заявлено. Наш и жрет и светит как заявлено, причем почти в два раза. Это может быть обусловлено например параметрами сети электропитания в лаборатории.
Лампочки разные.
А глазом эти люмены вообще не видны. А вот разница между 3000К и 2700К — видна.
А самый главный и нужный параметр — долговечность в условиях наших сетей — вообще сравнивался.

Отредактировано: Антон Смоленский~19:07 28.03.16

#763509 ↑

3
Настя Вилкова
28.03.1617:49:21

Это может быть обусловлено например параметрами сети электропитания в лаборатории.
Что это за лаборатория такая, которая не способна подать одинаковое питание на лампы?

#763523 ↑

-2
~~lowly cook~~
28.03.1621:20:09

Что это за лаборатория такая, которая не способна подать одинаковое питание на лампы?
Вопрос не в одинаковости.
Например в Китае у меня ноут при подключенной батарее будучи воткнутым в розетку — не работает. Батарею приходится вынимать.
Сеть-то вроде такая же там — 220/50 — но видимо не совсем такая.
Правда у меня ноут американский и изначально под 110 В. Но на нем написано 110/220. В Видимо в Китае какие-то не такие 19 В генерятся в ВИП. А может и вообще — не 19 В.
Если абстрагироваться — то более правильное утверждение таково — в наших сетях электропитания наша лампочка вероятно более эффективна.
«Вероятно» — потому что люмены и канделы ИМХО не тот параметр по которому надо сравнивать. Это как сравнивать колонки по громкости звука. Они не должны быть тихими, но то что они умеют громко орать не является показателем их качества.

Отредактировано: Антон Смоленский~01:25 29.03.16

#763585 ↑

0
Настя Вилкова
29.03.1618:01:59

Это не я вам минус поставила. )) Хотя ответ не поняла, да.

#763969 ↑

0
~~lowly cook~~
29.03.1620:46:25

Ну я уже не знаю как проще донести.
Вы сделали какой-то девайс. Воткнули его в розетку. Проверили — он работает, параметры такие-то. Засунули в коробку отправили в Зимбабве.
Он приехал в Зимбабве — его воткнули в розетку. Питание в розетке оказалось не таким — параметры другие. На вашей коробке написали «Г*но» и прислали обратно.
Именно так работает более половины моей домашней бытовой техники, купленной в США.
Девайсы посложнее (ноут, телефон) — вроде нормально. Девайсы попроще — лучше в розетку не вставлять.
А кого волнуют минусы? Этож для детей игруля.

Отредактировано: Антон Смоленский~22:49 29.03.16

#764057 ↑

0
Настя Вилкова
30.03.1613:21:05

Да, но речь-то шла не про розетку в Зимбабве, а про лабораторию. Кажется, лаборатория по определению отличается от любой розетки тем, что способна выдать некий эталонный стенд?

#764319 ↑

1
~~Омутин Зафар~~
28.03.1619:32:47

А глазом эти люмены вообще не видны.
Зачем такую чепуху нести? Все видно и вполне ощутимо.
Лампочки разные.
Про то и речь-наша лучше.
Наш и жрет и светит как заявлено, причем почти в два раза. Это может быть обусловлено например параметрами сети электропитания в лаборатории.
Более вероятня причина-более качественное изготовление нашей лампы, использование нормальных комплектующих, а не китайского дерьма, в голову не приходит?

Отредактировано: Омутин Зафар~21:34 28.03.16

#763555 ↑

0
~~lowly cook~~
28.03.1621:17:27

Более вероятня причина-более качественное изготовление нашей лампы, использование нормальных комплектующих, а не китайского дерьма, в голову не приходит?
Нет — не приходит.

Отредактировано: Антон Смоленский~23:21 28.03.16

#763581 ↑

0
~~Омутин Зафар~~
29.03.1600:53:01

Нет — не приходит.
И зря. Схемотехника здесь не при чем. При чем-качество комплектующих и их подбор, технология изготовления компонентов.

#763634 ↑

0
~~lowly cook~~
28.03.1621:36:55

Хорошо — разверну.
90% комплектующих сейчас — китайские или тайваньские. Есть еще Малайзия, Тайланд, Сингапур и т. д. — но это все входит в группу «китайские».
На китайских комплектующих собирают Эпплы, Самсунги, а также самолеты пятого поколения и медицинскую технику.
Термин «китайское дерьмо» уже давно не актуален применительно к элементной базе.
Есть другая ипостась — китайский котрафакт, это когда на отбракованных чипах брендовых производителей меняют маркировку и продают дешевле. Но вряд-ли это актуально для лампочек. Часто такой контрафакт покупают намеренно (когда не купить этот чип по нормальным каналам), намного чаще правда — ненамеренно.
Я даже больше скажу — сидят такие наши разработчики выбирают, например фильтр. Сидят там… выбирают между Murata и TDK. Графики смотрят, сравнивают. Потом пишут в BOM — ну пусть Murata. Идут на Тайвань или в Китай — мол так и так, вот Вам гербер, вот Вам БОМ — испеките мне борд. Они говорят, ок, достают из мешка под столом мешок с Cyntec или Walsin или вообще выньсампей и ставят вместо Вашей тщательно выбранной Мураты.
И Вы никогда об этом не узнаете — работать будет так же.
Да и… на самом деле не западло для такого товара как лампочки пользовать самый трэш. Тут цена важнее.
А к яркости светодиода качество элементной базы имеет весьма опосредованное отношение.

Отредактировано: Антон Смоленский~00:48 29.03.16

#763591 ↑

0
~~Омутин Зафар~~
29.03.1600:55:57

Термин «китайское дерьмо» уже давно не актуален применительно к элементной базе.
Актуален актуален. не все в мире делается в Китае, а процентов 30, самого дешевого. Я почему-то нахожу и маде ин германия ит.п. Есть хотя и в Китае сделанные, но солидными фирмами с соблюдением стандартов и применением нормальных материалов.

#763635 ↑

0
~~lowly cook~~
29.03.1609:13:34

Ага.
Вы BOM на материнскую плату когда-нибудь видели? Не на ту, которую Интел как реф отдает. А на реальную — от Супермикро какого-нить.
А я видел. И даже реверсил по нему. Занятие весьма забавное — вводишь партномер в Гугл, а он его знать не знает. И фирму производителя — не знает. Ибо Китай. И это не только рассыпуха.
Не тому человеку про элементную базу рассказываете.

Отредактировано: Антон Смоленский~11:17 29.03.16

#763701 ↑

0
~~Alexander Zorin~~
30.03.1600:08:27

К:итайцы выпускают комплектующие не на одном заводе, а на многих, и качкствр разное-говаорят, как заказать по какой цене так и сделают. Для дешевых ламп делают дерьмовые и дешевые детали. Иначе-почему китайская лампа не выдерживает характеристик?

#764120 ↑

1
Рамиль Миннигалиев
28.03.1619:42:47

2. Китаец светит менее ярко чем заявлено — но и жрет меньше чем заявлено. Наш и жрет и светит как заявлено, причем почти в два раза. Это может быть обусловлено например параметрами сети электропитания в лаборатории.
Из твоего заявления можно сделать, что 1 Вт лампочка лучше 100 Вт, потому что она жрет меньше, даже там где нужна именно 100 Вт?
И да, когда я покупаю лампу со световым потоком, аналогичным 60 Вт лампы накаливания и получаю в реале 50% от этого значения, я расстроюсь больше, чем когда получу 85% И экономия в 1.5 Вт не сделает меня счастливее в полумраке.
Кроме того эффективность 607 лм/5.5 Вт. > 360 лм/4 Вт.
И что не так с параметрами сети в лаборатории? Я так понимаю они одинаковы в обоих случаях.

#763559 ↑

0
~~lowly cook~~
28.03.1621:15:28

Из твоего заявления можно сделать, что 1 Вт лампочка лучше 100 Вт, потому что она жрет меньше, даже там где нужна именно 100 Вт?
Нет не такой вывод можно сделать. А такой: если лампочка жрет 1Вт, а светит лучше чем 100 — она лучше. Цель ее не жрать электричество — а превращать электрическую энергию в свет. Чем больше электрической энергии преобразуется в свет и меньше в тепло — тем лампочка лучше.
Твоя же цитата:
Кроме того эффективность 607 лм/5.5 Вт. > 360 лм/4 Вт.
Именно об этом и есть. И она верна — а по этому параметру 110 у нашей к 90 у китайца. Не такая уж и большая разница.
И что не так с параметрами сети в лаборатории? Я так понимаю они одинаковы в обоих случаях.
Все так с параметрами.
Вопрос — а если я в Китае буду тестировать наши и их лампочки — такие же характеристики будут?
Глобальный посыл — я не говорю лучше хуже. Я говорю — не корректно так в лоб сравнивать и привязывать это к цене. Китайские лампочки могут тупо в наших сетях работать не в совсем нормальных для них условиях. Точнее — не в тех условиях в которых их выбраковывали. Но это не значит что они хуже и должны быть дешевле.
У меня например американский зарядник аккумуляторов убивает батарейки здесь. Он хуже? В США на 110 В он работает как часы. Написано 110/220. Но после двух зарядок здесь аккумуляторы можно выкидывать.
Ну и как бы — а почему яркость выбрана в качестве критерия? Мне например не нравится когда лампы долбят по глазам — я люблю полумрак. Это вообще субъективно. Надежность, долговечность, потребление энергии — вот ключевые параметры. А не люмены/канделы.
Там как схему посчитали — так она и светит. Компоненты могут быть одинаковые, но другие номиналы там… резисторов каких-нить. К цене это все отношения не имеет.

Отредактировано: Антон Смоленский~00:45 29.03.16

#763580 ↑

1
~~Омутин Зафар~~
29.03.1600:58:29

Именно об этом и есть. И она верна — а по этому параметру 110 у нашей к 90 у китайца. Не такая уж и большая разница
Задумайся-360- лм или 600, Разница почти в 2 раза. Ктото надеялся купить лампу с определенным потоком и чтобы глаза не портить, получается-просто выбросил деньги на ветер.

#763636 ↑

0
shs777
06.04.1615:06:51

Я вот понять не могу. Ну ладно кремниевые технологии у нас ниочень, филаменты и диоды зарубежные, но неужели нельзя хотя бы драйвер делать на отечественной элементной базе? мост, пара-тройка резисторов, пара конденсаторов это же не процессоры!!!

#767061 ↑

Написать комментарий

Отмена

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,