118

Военные выбрали АК-12 в качестве автомата для экипировки «Ратник»

Минобороны выбрало АК-12 в качестве автомата для экипировки «Ратник», сообщает ТАСС.

«Это уже решённый вопрос, это автомат „Ижмаш“ АК-12. Цена и качество оказались привлекательными для нас», — заявил Русской службе новостей заместитель министра обороны Юрий Борисов. Он также рассказал, что на 2015 год запланированы так называемые бросковые испытания новейшей межконтинентальной баллистической ракеты «Сармат». Полезная нагрузка новой МБР составляет до 10 тонн, отметил представитель Минобороны.

Напомним, что АК-12 обладает рядом преимуществ по сравнению с ныне выпускающимися моделями. Повышена кучность стрельбы за счёт смещения массы затворной группы и уменьшения плеча отдачи. Введены двухсторонний предохранитель-переключатель вида огня, а также двухсторонняя кнопка, защёлка магазина смещена назад. Это позволяет оперировать ими одной рукой, удерживающей оружие, не снимая ее с рукоятки, как раньше. Предусмотрена установка различных планок Пикатинни на крышке ствольной коробки. Эти планки необходимы для установки навесного оборудования — различных прицельных приспособлений, дальномеров, гранатомётов, фонарей. Телескопический приклад складывается в обе стороны.

Огонь из АК-12 ведется в трёх режимах: одиночными выстрелами, с отсечкой в три выстрела и автоматически. При этом в автоматическом режиме предусмотрен переменный темп стрельбы: автоматический огонь — 600 выстрелов/мин и режим с отсечкой очереди на три выстрела — 1000 выстрелов/мин, то есть три пули вылетают практически одна за одной.

P. S. Добавлена видеозапись (спасибо MolGro):

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 5
    NauruS NauruS
    25.01.1512:38:13

    Что-то я не понял, а как же АЕК-971? Недавно же говорили что и АК-12 и АЕК-971 будут использовать в экипировке «Ратник».

    • 0
      Evgeny46 Evgeny46
      25.01.1512:45:30

      Ну тут уже все вопросы к нашему МО…

    • 8
      MolGro MolGro
      25.01.1513:06:00

      это уже не тот ак 12 )

      Версия 2

      видео можно добавить в статью!

      Отредактировано: MolGro~14:07 25.01.15
      • 0
        Viacheslav Melanchuk
        25.01.1515:55:33

        Есть Версия 3

        [ссылки отключены]

        видео можно добавить в статью!

        Отредактировано: Viacheslav Melanchuk~18:54 25.01.15
        • 0
          Алексей Сыворотнев Алексей Сыворотнев
          25.01.1518:13:31

          Кто-нибудь видевший эту «3 версию» может сюда скинуть фото? Уж очень интересно.

          Отредактировано: Алексей Сыворотнев~20:39 25.01.15
        • 1
          MolGro MolGro
          26.01.1503:37:53

          ну судя по видео и о чем говорит представитель ижмаша, то да есть !

          он же говорит что массу будут еще снижать, а так минус 600 грам это очень даже.

          Еще могу добавить по поводу штык ножа он есть !

          Отредактировано: MolGro~04:41 26.01.15
          • 1
            Viacheslav Melanchuk
            26.01.1509:28:34

            В конструкции автомата также появилась затворная задержка (останов затвора), позволяющая ускорить перезарядку.

            Одной из особенностей Автомата Калашникова АК-12 стала его модульность. Модульность конструкции подразумевает изготовление отдельных унифицированных сборочных единиц (ствольные коробки, затворы, ударно-спусковые механизмы и т. д.), из которых в процессе сборки будут собираться различные продукты и их модификации: автоматы, винтовки, пулеметы и т. д. Модульность конструкции позволяет сократить себестоимость изготовления изделий, свести к минимуму затраты при модернизации выпускаемых изделий и создании новых, упрощает ремонт и модернизацию оружия в войсках. Для спецподразделений было предложено выпускать образцы с возможностью их быстрой перестройки самим бойцом для конкретной поставленной задачи.

            Отредактировано: Viacheslav Melanchuk~10:30 26.01.15
    • 1
      Нет аватара Русе Болтон
      25.01.1517:14:17

      Насколько помню, говорилось, что второй будет использоваться в спецподразделениях, тогда как первый — для общевойсковых нужд

  • 3
    Нет аватара riorom
    25.01.1513:36:11

    я так понимаю как и говорили раньше ак пойдет в части на замену калашей, а аек скорее всего пойдет на выбор при вооружении отрядов спецназа тех же разведчиков и тп, а так же возможно и для контрактников кто уже имеет опыт обращения с оружием всеж как не крути АЕК более требователен к уходу чем АК.

  • 5
    Нет аватара Aleks
    25.01.1514:24:08

    Оправданное решение (ИМХО)

    СТАТЬЯ:

    АК-12 VS «АЕК-971″

    В этот статье мы не будем сравнивать именно два автомата в прямом противопоставлении, а больше будем затрагивать решение в этих конструкциях и эргономику. А это значит что мы плюём на выбор вариантов под патрон и прочую белиберду типа «а он длиннее» (патроны и планки и там и там есть всякие, а если нет то сделатьне сложно). И говоря АЕК-971 будем подразумевать эту систему и решения, тоже и про АК-12.

    Что хочется отметить сразу, а то что «АЕК-971″ всё же является чем то относительно новым в армейском оружии стран СНГ хотя сама сбалансированная автоматика не ново и даже участвовала в конкурсе «Абакан» (1978 год). АК-12 в свою очередь по мнению многим ни что иное как переработанный и слегка изменённый АК-74М, ну на это есть основания, ни чего сверх нового в АК-12 в принципе нет, хотя и мелочей приятных много. «АЕК-971″ показывает отличные результаты по кучности короткими и длинными очередями в сравнении с АК-74М и даже с АН-94, что там какому то АК-12 в котором кучность не особо отличается от АК-74М (но всё же чуть лучше).В первую очередь с «АЕК-971″ из-за сбалансированной автоматики при автоматической стрельбе даёт меньше отдачу и естественно задир ствола в верх. АК-12 в свою очередь имеет тоже хитрость для уменьшения задира ствола и влияния отдачи: первое- это расположение ствола ниже чем у АК-74М, то есть теперь ось ствола находится ближе к пистолетной рукояти и таким образом это уменьшает действие отдачи на стрелка; вторая не совсем хитрость, а «слава богу «на прикладе появился резиновый затыльник приклада, это реально удобно и приятней, что и влияет слегка на кучность, а точнее стрелку удобней стрелять.

    Кучность одиночными у АК-12 и «АЕК-971″ одиночными примерно равна кучности АК-74М, а это чуть меньше 5МОА. Так что в этом их можно считать равными, но в свою очередь стрелять быстрее и кучнее будет с «АЕК-971″ .

    По эргономики что можно сказать, ну тут АК-12 у нас и для левшей и для правшей (можно переставлять затворную группы для левшей и правшей самому), имеем жёсткую крышку ствольной коробки которая к тому же связана с ствольной коробкой (по типу АКС-74У), отдельный переводчик и предохранитель находятся близко к пистолетной рукоятки как и в «АЕК-971″ так и в АК-12 и можно управлять не отрывая рук, есть затворная задержка. Однако у Ак-12 органы управления двусторонние и это сново для левшей и правшей. Приклады как и складные, так и телескопические будут и на АК-12 и на «АЕК-971″ конструкция не мешает. Мелочь, а приятно то что рукоятка затворной рамы теперь не будет двигаться при стрельбе, и перенесена ближе к цевью и это исправляет проблему с открытой «щелью» между ствольной коробкой и её крышкой, а на «АЕК-971″ такого счастья нет хотя «щель» уменьшена. Некоторые думают что совместная спусковая скоба и пистолетная рукоятка удобна, ну по сути это так, но для кого как и это плюс в копилку «АЕК-971″.

    По поводу надёжности отмечается недостаток в сложности «АЕК-971″ естественно связано с сбалансированной автоматикой, допустим связь поршня и балансира осуществляется через шестерёнку, да и балансир крепится штифтом который может вылететь и оружие не будет стрелять пока не вставить штифт обратно.

    АК-12 в свою очередь сильно не имеет сложностей в конструкции, отличия от АК-74М в УСМ только, и поэтому вполне себе надёжен должен быть.

    В итоге оба оружия достаточно удобны и имеют неплохую кучность в автоматическом режиме в сравнении с АК-74М. По эргономике оба удобны, но АК-12 приспособлен и для левшей, а планки пикатини можно и там и там поставить. Цена и сложность производства скорее всего будет больше у систем «АЕК-971″ если обвесить и пикатини и телескопическим прикладом.

    Вот кратенькие известные плюсы и минусы, решайте что вам нравится больше.

     http://www.budo-forums.ru...c/41756-ak-12-vs-aek-971/ 

    • 3
      obormot obormot
      25.01.1517:03:31

      По прочтении сложилось впечатление, что МО предпочло перестраховаться и выбрало старого тяглового коня вместо арабского скакуна.

      Плюсы АК-12 это легендарная надёжность и куча наворотов, которые не проблема установить и на АЕК-971. Недостаток: ничего нового, те же яйца — вид сбоку.

      Плюсы АЕК-971 новаторская конструкция и непревзойдённая кучность. При этом ссылки на ненадёжность выглядят как догадки или спекуляции. О результатах сравнительных полевых испытаний и пробной эксплуатации ни слова.

      • -3
        Нет аватара Archer
        26.01.1500:36:33

        Плюсы АК-12 — легендарная надежность? И это после того как за 21 месяц, с момента первого показа, его не сумели довести до кондиции допуска до государственных испытаний?

        • Комментарий удален
        • 0
          Rediskin Rediskin
          26.01.1508:11:26

          Новые требования были, доработали, ничего криминального. При чём здесь разговоры про надёжность. У Калаша с надёжностью лучше всех в мире.

          • 0
            Нет аватара Archer
            26.01.1512:11:37

            Насколько у современной продукции Ижмаша хорошо обстоят дела с надежностью можете ознакомиться по отзывам в соответствующем ижмашевском (впрочем, не только там) разделе на ганзе, а так же, если мне не изменяет память, в одной из записей в жж Кардена, где эта тема так же поднималась.

            О каких новых требованиях речь? Все предъявляемые требования известны заранее, никто в последний момент ничего не меняет, и то что Ижмаш не сумел довести своё изделие в срок и в итоге получил недопуск к государственным испытаниям это показатель который заставляет задуматься. Ровно как и показатель что в калибре 7,62 для «Ратника» был заявлен не АК-12 соответствующего калибра, а забытый с 2009—2010 года АК-103−3, хотя на выставках АК-12 с магазинами под 7,62 мы наблюдали.

    • 1
      Нет аватара Drone
      26.01.1500:43:30

      Цитата:

      "АК-12 в свою очередь сильно не имеет сложностей в конструкции, отличия от АК-74М в УСМ только, и поэтому вполне себе надёжен должен быть."

      Это что за язык Ктулху и как можно всерьёз воспринимать статьи, содержащие такие пассажи?

      З.Ы: Я понял, это в АК-12 тестировании Йода магистр участвовал. 8)

      Отредактировано: Drone~01:46 26.01.15
  • 3
    Нет аватара Dedpv
    25.01.1515:29:53

    Чисто политическое решение…

    • 1
      obormot obormot
      25.01.1517:05:36

      Согласен. Не вижу ни одного доказанного факта почему АК лучше, чем АЕК. Что стреляет АЕК точнее — доказанный факт, даже не оспаривается.

      • 3
        Sergej K Sergej K
        25.01.1519:54:37

        Проще конструкция, а значит надежнее — рас. Дешевле — два. Привычнее — три. Дягтеревцы не смогут обеспечить нужный объем — четыре…

        • 0
          obormot obormot
          25.01.1523:08:43

          1. Не значит. Нужны данные сравнительных испытаний.

          2. Это кто сказал???

          3. Вообще не аргумент.

          4. Вопрос роста. Часть заказа можно было разместить в Ижевске. И АЕК заслуженно в серии, и ижевцы загружены работой. Но — не захотели. Плохо, очень плохо…

      • 2
        Нет аватара GSL
        26.01.1503:52:04

        Согласен. Не вижу ни одного доказанного факта почему АК лучше, чем АЕК. Что стреляет АЕК точнее — доказанный факт, даже не оспаривается.

        А какой вообще информацией вы владеете чтобы делать выводы? Никто ведь и не будет снабжать вас такой информацией и доказывать вам что АК-12 лучше. А вот те, кто принимал решение, информации получили много. Поэтому ваша критика их решения это как бы разговор не о чем, пустые понты.

        • 1
          obormot obormot
          26.01.1513:42:31

          Глупости говорить обязательно? Чья это больная фантазия, что обсуждать тему имеют право только инсайдеры? Тогда вообще никто ничего не может обсуждать!

          Я владею той же информацией, что и все, — опубликованной статьёй и комментариями к ней. Выводы делаю на основании доступной информации. Если у вас есть иная информация, то выложите её. Но как я понимаю, ничего нового вы сказать не можете. А тогда с какой вообще вылезаете?

      • 0
        Rediskin Rediskin
        26.01.1508:14:03

        М-16 стреляет ещё кучнее, может начнём закупать?

        • 0
          Нет аватара Rockets
          26.01.1512:38:37

          М-16 стреляет ещё кучнее, может начнём закупать?

          ТТХ стволов в студию

      • 0
        Нет аватара Rockets
        26.01.1513:04:22

        доказанный факт

        ТТХ стволов в студию Если нет На заборе тоже пишут ПО СЛУХАМ кучность АЕК лучше при стрельбе очередями И ВСЁ! Это совсем не значит что кучность у АЕК Лучше чем у АК

        Вот вам ТТХ М16 Кучность которой ВЫШЕ чем у Калашникова Как пишут на заборах.

        М-16 кучность при стрельбе одиночными 2−3,5 дюйма (~5−9 см) на 100 ярдах (91 м) От производителя

        АК 74 Со 100 метров 6−8см «Руководство по 5,45-мм автомату Калашникова (АК74, АКС74, АК74Н, АКС74Н) и 5,45-мм ручному пулемёту Калашникова (РПК74, РПКС74, РПК74Н, РПКС74Н) — М.: Военное издательство Министерства обороны СССР

        Всё остальное от пристрела зависит. По калошу, всё что хуже этих параметров подлежит новой пристрелке и регулировки В ином случае, подлежит возврату на завод для устранения БРАКА. Из инструкции

        Отредактировано: Rockets~14:06 26.01.15
        • 0
          obormot obormot
          26.01.1513:49:45

          На заборе тоже пишут ПО СЛУХАМ кучность АЕК лучше при стрельбе очередями И ВСЁ! Это совсем не значит что кучность у АЕК Лучше чем у АК

          Характеристики кучности стрельбы очередями позднего (упрощённого) варианта АЕК-971 в сравнении с АК-74 улучшаются на 15—20%

          Можете взять любой источник — картина везде одинакова. Про ТТХ ни одного из этих двух автоматов, нам пока в полном объёме не расскажут и это правильно.

          • 0
            Нет аватара Rockets
            26.01.1514:49:58

            Вот когда ТТХ будет в свободном доступе, только тогда будем рассказывать про кучность, А 20% Это круг 4.8 — 6,8 см (1,8 — 2,5 дюйма) на дистанции 100 м (90)м чух чё Хотелось бы посмотреть на стволы с такими ТТХ

  • 0
    Нет аватара Kramer
    25.01.1515:42:36

    Чемезов продавил это решение… Ибо в противном случае, непонятно, что делать с заводом производящим «Калаши»…

    • 1
      obormot obormot
      25.01.1523:10:43

      Дать ему часть (поначалу бОльшую) заказа на производство ковровского автомата АЕК. Очевидное решение. Не захотели…

  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • 6
    Holso Stitchred Holso Stitchred
    25.01.1516:47:10

    Решение было ожидаемое, и я уверен, что выбор сделан правильно. Конструкторы «Ижмаш» учли требования Минобороны и устранили ряд недостатков. Ижевский завод больше специализируется именно на разработке и производстве автоматического оружия. К тому же главный российский технологический конгломерат холит и лелеет «Калашников» как может. Вот тебе и ребрендинг, и мощная рекламная кампания, и новый сайт, и расширение ассортимента продукции, и модернизация производства. Наверняка без хлеба и дегтяревцев не оставят, также как и ЦНИИТочмаш и КБП с их собственными разработками. АК-12, А-545 (А-762), А-91 и 9A-91 будут взаимодополнять друг друга и использоваться строго по назначению. Но массовым автоматом, как это и должно быть, станет Калашников. К тому же не стоит забывать, что «Калашников» — это один из самых популярных российских брендов, с которым и ассоциируется наша страна. Вот только для чего сохранялась интрига с выбором главного автомата для армии совершенно не ясно.

    Отредактировано: Леонид Комоедов~18:55 25.01.15
    • 4
      obormot obormot
      25.01.1517:07:24

      Но у военных не возникло вопросов к АЕК, однако он проиграл. Не вижу логики.

      • 1
        Нет аватара freeman
        25.01.1518:22:02

        АЕК не проиграл, он не смог победить с достаточным отрывом.

        Отредактировано: freeman~19:22 25.01.15
      • 0
        Sergej K Sergej K
        25.01.1519:55:39

        Исправили замечания и вышли в лидеры по сумме всех показателей.

        • 1
          obormot obormot
          25.01.1523:02:57

          Это лишь предположение. Повторю: АЕК более новаторский, он точнее. Данных, подтверждающих его дороговизну или другие недостатки, я не нашёл. А вы?

    • 2
      Byvalnyi Byvalnyi
      25.01.1518:05:27

      "Калашников" — это один из самых популярных российских брендов

      Бренд в данном случае не аргумент, когда на кону результат боя и жизнь бойцов.

  • 4
    Нет аватара Alekx
    25.01.1520:31:56

    Как мне думается, кроме уже обсужденных параметров есть и еще очень немаловажный.

    Назовем хоть «скорость внедрения в войска».

    Боец должен досконально знать свое оружие.

    АК знакомы почти каждому мужику в РФ. И сотни тысяч из них смогут выступить инструкторами по популярнейшему еще с СА упражнению для новобранцев «сборка-разборка на время».

    А теперь представьте: действующие инструктора ВС РФ сами первый раз видят что

    «связь поршня и балансира осуществляется через шестерёнку, да и балансир крепится штифтом"

    И как они будут учить призывников этот автомат собирать-разбирать «на автомате», когда сами только такое увидели ?

    Второй момент. Уж не знаю как там со взаимозаменяемостью частей, но думается что в случае необходимости АК и ремонтировать будет легче, учитывая тиражи предшественников.

    Так что для массовости и призывников — выбор видится сделан обоснованно.

    А вот для тех, кто уже умеет обращаться с оружием, и выбрал это своей профессией ( контрактники, спецназ и т. д.) — тем я думаю будет и АЕК

    • 3
      Алексей Сыворотнев Алексей Сыворотнев
      25.01.1520:58:38

      Кстати говоря, знакомый действительно ругался, что у АЕКа проблемы со сборкой-разборкой.

    • 3
      obormot obormot
      25.01.1523:04:38

      Если фактор «знакомости» важен настолько, то вообще больше не нужно проводить сравнительные испытания. АК форева и закрыли тему.

    • 1
      Нет аватара zu1
      26.01.1502:12:32

      выбрал это своей профессией ( контрактники, спецназ и т. д.) — тем я думаю будет и АЕК

      Вот опять вызывает недоумение «спецназ и т. д.». Спецы- это профессионалы высшей пробы.

      Способные стрелять практически из всего существующего оружия.

      О каком спецназе Вы говорите? Группы, которые Государство планирует закидывать на территорию других государств (предположим такое)в отсутствии глобальной войны, только недалекий человек будет комплектовать снаряжением, дающим возможность привязки к стране-хозяйке.

      Все другие варианты- именно спецы покажут вам равно-высокие результаты и при стрельбе из АЕК и при стрельбе из АК и из всего остального.

      То бишь, если и говорить о специализированном оружии для спецназа, то это никак не разделение на АК и АЕК- у них совершенно одинаковые задачи.

      • 0
        Нет аватара homedition
        26.01.1507:43:44

        Способные стрелять практически из всего существующего оружия.

        Может тогда спецназ мосинками вооружать?

        • 1
          Нет аватара zu1
          26.01.1513:14:27

          Вы, видимо, недопоняли посыла. Назовите, что именно спецназ может делать с помощью АЕК такого, чего он не может делать с АК?

          " Кучно стрелять очередями"? Не смешите.

          • 0
            Нет аватара homedition
            29.01.1510:05:01

            Спецназу нужно самое лучшее оружие в своем классе для того чтобы они могли на 100% воплощать свои навыки и умения, это лично моё мнение.

            • 0
              Нет аватара zu1
              29.01.1513:26:20

              Замечательно.Согласен с Вами. Но, как известно, «дьявол в мелочах». Какому именно спецназу? И что показывает, что АЕК- самое лучшее оружие в своем классе?

              90% боя у спецов-дальность до 100 метров.Не мною придуманная статистика. На таких дистанциях кучность хваленая АЕК никаких принципиальных преимуществ не дает.

              Одно из главных требований — скрытность. Интегрированного глушителя у АЕК не наблюдается.

              А вот надежность, опять же, важнейшее требование у спецов- поскольку работают вдалеке от баз и казарм.

              И, соответственно, вопрос- может быть, совсем не новый Винторез или ВАЛ получается более заточенным для спецназа, чем тот же АЕК?

              • 0
                Нет аватара homedition
                29.01.1515:00:02

                Я думаю надо принимать на вооружение (АЕК), а там уж спецы пусть сами выбирают, что им по душе в зависимости от предстоящего задания.

  • 1
    Юрий Тимчук
    25.01.1520:57:26

    Если АЕК будет заказан в товарных количествах и поступит в войска, а потом получит реальный практический опыт эксплуатации (к сожалению шансы на это есть), то жизнь расставит все по своим местам.

    • 1
      Нет аватара IS
      25.01.1522:21:40

      В идеале тут бы как в штатах в полицейских спец подразделениях — выбор стрелкового оружия делают сами бойцы исходя из своих задач и предпочтений основанных на практике — практически исключает ангажированность выбора и затрудняет недобросовестную конкуренцию.

      Тем более калибр тот же, проблем со снабжением связанным с разными типами боеприпасов в данном случае нет, оба образца приняты на вооружение и соответствуют требованиям МО.

      Отредактировано: IS~23:25 25.01.15
      • 0
        Нет аватара zu1
        26.01.1502:19:10

        Такой же выбор и у наших спец. подразделений.

        Но речь идет не о конкурсе для оружия спецподразделений же.

  • 2
    Нет аватара zu1
    26.01.1501:49:24

    Уважаемые господа, поборники «непревзойденной кучности АЕК при очередях" — ответьте на вопрос- для чего автоматической винтовке эта сверхкучность? Высадить рожок в одну цель?

    Разница в этих показателях точно не превышает размера головы противника.

    Таким образом, надежность (простота) конструкции АК явно оказывается более серьезным аргументом, чем способность АЕК стрелять очередями более кучно.

    • 0
      tm tm
      26.01.1502:29:06

      Разница в этих показателях точно не превышает размера головы противника.

      Думаю это зависит от дистанции стрельбы.

      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu
        26.01.1502:50:27

        Хорошо — я стреляю в мишень на дистанции 500 м. Хорошо — на километр.

        Это — ОЧЕНЬ ДАЛЕКО! Вероятность поражения мишени — ну, практически нулевая. Кучность — не интересует вообще.

        Хорошо — я стреляю в мишень на дистанции в 50, 100 метров. Мишень я поражаю элементарно первым же выстрелом — какая разница, какова кучность, куда пойдет мой второй выстрел по той же мишени, мишень — поражена и упала на землю.

        • 0
          tm tm
          26.01.1503:06:35

          Думаю где-то посередине между этими дистанциями будет и такая, на которой «элементарно первым выстрелом» в голову не попасть и стрелять придется несколькими очередями в надежде попасть куда-то в корпус. Разница будет лишь в том, прилетят ли в него в случае удачи три пули или всего одна. В первом случае вероятность серьезных повреждений чисто математически будет намного выше.

          …ну или нам надо признать, что автоматический режим вообще не нужен, и перейти от автоматов к чему-нибудь типа СВТ или СКС.    

          • 0
            Нет аватара zu1
            26.01.1504:25:50

            Середина это 500 метров. Это уже к снайперам вопрос.

            Да и чистая математика не работает тут.Поскольку, слишком многое зависит от умения стрелять того, в чьих руках оружие.

            И да, если стоит задача попасть максимально точно в одиночную цель- автоматический режим, действительно, не нужен.

            Попробую по другому сформулировать-те задачи, которые ставятся перед ручным автоматическим оружием АК выполняет без очевидных проигрышей перед АЕК, при этом являясь более надежным и, как сказано в СМи, при этом более дешев.

  • -6
    Kolyda Kolyda
    26.01.1502:49:31

    Недавно читал статью про стрелковое оружие на одном из «военных» сайтов (поискал снова ее сейчас и не нашел где). Автор высказывает мнение, что АК, с его относительно слабым патроном, создавался специально под массовую армию мобилизационного плана. Типа воюем не умением, а числом.

    Вообще-то слово «автомат» сокращение от «автоматическая винтовка» — оружие под винтовочный патрон. В нашем, российском, случае это 7,62×54, а промежуточный патрон 7,62×39, под который выпущен АК (АЕК) обладает меньшей энергией. Соответственно меньшая прицельная и поражающая дальность выстрела вынуждает войска к более плотному соприкосновению с противником, следовательно и к большим потерям личного состава, особенно если противник использует оружие с большей дульной энергией.

    Так что разница АК / АЕК по большему счету несущественна. Вопросы надежности в экстремальных условия — стоит задуматься… А так ли необходимо попадать в эти экстремальные условия, в грязь, в болото, в песок? Вспомните К.Симонова, с его передачами «Встречи с фронтовиками», так там такое фронтовики высказывали: «Почему-то всегда получалось так, что немцы на высотке, а мы атакуем снизу, немцы в деревне (селе, городе) а мы в болоте, в поле, немцы едут по мостам, а мы на воротах речки форсируем». Может быть в современных условиях лучше расчет делать на профессиональную армию, умеющую, профессионально обученную воевать и требующую более мощного стрелкового оружия для уверенного поражения противника и сокращения собственных потерь?

    Ну, а вопросы сравнения цены, престижа, бренда — это от лукавого… Свое оружие необходимо сравнивать с оружием вероятного противника.

    • 0
      Нет аватара zu1
      26.01.1504:07:18

      А так ли необходимо попадать в эти экстремальные условия, в грязь, в болото, в песок?

      Шутите? Грязь, болота, песок- сие есть НОРМАЛЬНЫЕ полевые условия.

      Независимо от современности.

      Слова Симонова, если вы не поняли, не о желании избавиться от грязи-это невозможно.С природой не поспорить.Это критика командного состава времен начала войны.

      О промежуточном патроне-чего это вы не вспоминаете о «вероятном противнике», раньше нас севшего на этот самый промежуточный патрон 5.56?

      Так что, от лукавого-это бредни «автора, говорящего об относительно слабом патроне» и Привязывающего наличие промежуточного патрона к неумению воевать качеством.

      Профессионализм же армии измеряется в том числе умением воевать и в болотах и в грязи и в мороз и т. д.Рекомендую посмотреть полосы препятствий и полигоны любой армии мира-вы там нигде не увидите стерильных канав с дистилированной водой и «удобных пригорочков» с вовремя подведенными к ним мостиками.

      • 1
        Нет аватара homedition
        26.01.1507:53:34

        О промежуточном патроне-чего это вы не вспоминаете о «вероятном противнике», раньше нас севшего на этот самый промежуточный патрон 5.56?

        Тут не совсем верно: 7,62×39 — наш промежуточный патрон, разработанный в 1943 г. (к слову сказать не первый в своем роде)

        5,56×44 — натовский малоимпульсный патрон, разработанный позже нашего промежуточного 7,62×39, но раньше нашего малоимпульсного 5,45×39.

        • 0
          Нет аватара zu1
          26.01.1513:17:51

          Вы правы.Но, сдается мне, автор выше, беседуя о «слабых патронах», именно малоимпульсные имел ввиду.

      • -2
        Kolyda Kolyda
        26.01.1512:35:41

        Слова Симонова, если вы не поняли, не о желании избавиться от грязи-это невозможно.С природой не поспорить.Это критика командного состава времен начала войны.

        Это не Симонова высказывания, а фронтовиков в его передаче. И да, критика командного состава. А Вы уверены, что современный комсостав чем-то лучше? Вспомните Чечню, вспомните первые дни в Ю.Осетии…

        …Рекомендую посмотреть полосы препятствий и полигоны любой армии мира-вы там нигде не увидите стерильных канав с дистилированной водой и «удобных пригорочков» с вовремя подведенными к ним мостиками.

        И это правильно. Суворову приписывают: «Тяжело в учении — легко в бою», вот и надо этого «легко» добиваться.

        Военные по вашему выходит либо совсем идиоты, либо кровавые маньяки, мечтающие о больших потерях личного состава.

        Военные «мечтают» о выполнении приказа вышестоящего начальства и зачастую приказ бывает «любой ценой…», то бишь ЛЮБОЙ… А победителей не судят как известно.

        Нужно новое оружие, качественно новое. А не тупорылый распил, лишь бы завод клепал что-то. Если завод не может дать нам такое оружие, то зачем там такой завод? Сейчас не время для жалости.

        Вот с этим стоит согласиться. Часто можно прочитать, что «новый» Калаш по сути очередная реанкарация все того же АК-47. Я, конечно, не специалист оружейник (да здесь таких врядли найти), но похоже прав diablero:

        "Зачем нам еще миллион таких же автоматов, которые ничем по сути не отличаются?"

        Отредактировано: Kolyda~13:40 26.01.15
        • 2
          Нет аватара zu1
          26.01.1513:36:49

          Классический пример въевшегося в мозги штампа «В Росси все плохо» с приправами от Алешки Навального про распилы. Уж простите.

          А вы уверены, что современный комсостав чем-то лучше(с)

          Уверен, потому что на сегодняшний день весь ком. состав получает высшее и специальное образование, например.

          В отличии от времен ВОВ. Это факт, а не вашим домыслы.

          Военные мечтают© В отличии от вас, военные мало мечтают.А все больше выполняют поставленные задачи.

          По сути, новый АК отличается очень серьезно. Одно из главных отличий- возможность установки оптики без плясок с бубном из-за не жестко закрепленной ствольной коробки на ранних сериях. Переделанная эргономика. Постреляйте из автомата со складным металлическим прикладом ранних серий- почувствуете дискомфорт из-за елозящего по плечу тыльника.И сравните его с тем прикладом, который на новом АК.

          И еще один нюанс.Попробуйте объяснить-почему «суперпродвинутая и новаторская», как пишут тут люди система балансировки АЕК, которой, на секундочку уже больше 30 лет, так и не нашла применения в автоматических винтовках всего мира?

          • -1
            Kolyda Kolyda
            26.01.1514:28:54

            И еще один нюанс.Попробуйте объяснить-почему «суперпродвинутая и новаторская», как пишут тут люди система балансировки АЕК, которой, на секундочку уже больше 30 лет, так и не нашла применения в автоматических винтовках всего мира?

            Я не специалист по оружию, все тонкости «прикладистости», «ухватистости» и т. п. не для меня. С Калаша стрелял 3 патрона полста лет назад, сейчас стрелять уже и на дух не надо.

            Считаю что сравнивать оружие корректно только с оружием противника. Никто же не сравнивает между собой отечественные самолеты, новые наши машины почему-то сравнивают с F-22, F-35.

            …потому что на сегодняшний день весь ком. состав получает высшее и специальное образование, например. В отличии от времен ВОВ.

            Отец окончил Военно-политическую академию в 32-ом году, но вместо фронта попал в лагеря в 36-ом. Так что тогда тоже учили, но как использовали…

            Как-то устроился ко мне на участок подполковник-пенсионер, 47 лет, высшее образование, офицер ПВО, по идеи электротехнику, электронику должен был знать на зубок. Но поработал три месяца у меня инженером-наладчиком электрооборудования и убежал в охранники, для работы мозгов не хватило. Вот так их учат — тянуться в струнку и «честь» отдавать…

            • 0
              Нет аватара zu1
              26.01.1514:47:16

              Считаю что сравнивать оружие корректно только с оружием противника.

              Так гугл в помощь. Миллионы сравнительных роликов АК и М-16 и т.д.

              Ни в одном из роликов нет «жутких проигрышей» АК. Скорее, наоборот.

              Но поработал три месяца у меня инженером-наладчиком электрооборудования и убежал в охранники,

              Ну, знаете,

              «Военно-воздушные силы США оказались в центре громкого наркотического скандала.

              Причем создавшаяся в Штатах ситуация потенциально могла угрожать безопасности. Выяснилось, что офицеры, нёсшие службу на базах с межконтинентальными баллистическими ракетами, употребляли психотропные вещества. А ещё несколько десятков военных такого же ранга отстранены от выполнения обязанностей, потому что могут быть вообще непригодны к службе, так как мошенничали на экзаменах.» Новость прошлого года.

              Как вам такие дела.раз уж сравниваем с «вероятными противниками».

              • -1
                Kolyda Kolyda
                26.01.1515:13:09

                Так гугл в помощь. Миллионы сравнительных роликов АК и М-16 и т. д.

                А оно мне зачем? В этой ветке пытаются сравнивать отечественное оружие, вот я и высказался.

                Ну, знаете…

                Знаю. С военными, и в советское время и позже, поработать приходилось. В том числе и водки попить. И знаете какую тему они чаще всего обсуждают приняв на грудь (и не обращая внимания что рядом гражданские подрядчики) — сколько лет до пенсии, как получить по-максимуму, кого по-блату наградили и почему меня нет, где пристроится. Так что военных секретов о качестве оружия от них не дождешься.

    • 0
      Нет аватара homedition
      26.01.1507:56:34

      Соответственно меньшая прицельная и поражающая дальность выстрела вынуждает войска к более плотному соприкосновению с противником, следовательно и к большим потерям личного состава, особенно если противник использует оружие с большей дульной энергией.
      Военные по вашему выходит либо совсем идиоты, либо кровавые маньяки, мечтающие о больших потерях личного состава.

      И еще мой вам совет — не читайте таких авторов, не засоряйте себе голову таким бредом.

      Отредактировано: homedition~08:58 26.01.15
    • -1
      М_Кошка М_Кошка
      26.01.1515:13:31

      Соответственно меньшая прицельная и поражающая дальность выстрела вынуждает войска к более плотному соприкосновению с противником, следовательно и к большим потерям личного состава, особенно если противник использует оружие с большей дульной энергией.

      На какую дальность вы расчитывает? Сидеть дома, а что бы кто то воевал, так не вам и оружие выбирать. Выйди на улицу и посмотри на человека дальше 500 м, или думаешь в горах, в поле, в лесу(джунглях) на 500 м видеть будешь лучше? С большей дульной энергией и пушка больше, и боезопас тяжелее, а для особо умных в войсках всегда РПК есть, вот тебе бы его и вручить. А противник в первую очередь использует укрытия и складки местности и строевым в атаку давно не ходит.

      • 0
        Kolyda Kolyda
        27.01.1504:32:31

        На какую дальность вы расчитывает? Сидеть дома, а что бы кто-то воевал, так не вам и оружие выбирать. Выйди на улицу и посмотри на человека дальше 500 м, или думаешь в горах, в поле, в лесу(джунглях) на 500 м видеть будешь лучше? С большей дульной энергией и пушка больше, и боезопас тяжелее, а для особо умных в войсках всегда РПК есть, вот тебе бы его и вручить. А противник в первую очередь использует укрытия и складки местности и строевым в атаку давно не ходит.

        Вы когда-нибудь про бронежилеты, каски и т. п. слышали? Поражаемость этих защитных средств зависит от дальности цели и мощности боеприпаса. Надеть на солдата защитную экипировку (здесь как раз комплект «Ратник» обсуждается) стремятся все армии, соответственно с этим вероятным противником увеличивается поражающая способность своего оружия — извечная «борьба брони со снарядом». Для чего добиваются повышенной точности/кучности оружия и стараются внедрить в массовую практику оптические прицелы? Наверное для того, чтобы поражать не защищенные части тела противника, а иначе попадание в жилет вызывает только кратковременную потерю боеспособности.

        Что касается РПК и пр. мне в руки, то я его уже не подниму, давно возраст вышел призывной. Воевать сейчас внука учат на военной кафедре, не дай Бог чтобы эти знания ему (да и всем молодым) пришлось реально использовать.

        Отредактировано: Kolyda~05:38 27.01.15
        • -1
          М_Кошка М_Кошка
          27.01.1507:42:56

          Вы когда-нибудь про бронежилеты, каски и т. п. слышали? Поражаемость этих защитных средств зависит от дальности цели и мощности боеприпаса.

          Не поверишь, даже носил и достаточно долго. А тебе на 500 метров из АКМ прицельно стрелять приходилось? А от СВД спасёт только броник 6−6А класса защиты и весит он от 7 до 10 кг. А от АСВК или ОСВ-96 никакой бронник не спасёт

          • 0
            Kolyda Kolyda
            27.01.1508:58:56

            Не поверишь, даже носил и достаточно долго. А тебе на 500 метров из АКМ прицельно стрелять приходилось? А от СВД спасёт только броник 6−6А класса защиты и весит он от 7 до 10 кг. А от АСВК или ОСВ-96 никакой бронник не спасёт

            Не поверишь, небыло таких приблуд в мое время. АК-47 максимум… ну и бушлат ватный, куда без него… А в школе ППШ и ППС вдалбливали на военной подготовке в восьмом классе, и из мелкашки в тире в подвале пострелять.

            И еще вопрос — патроны от СВД к АКМ-у подходят или от АСВК/ОСВ и что там ещё из современного есть?

  • 1
    Rediskin Rediskin
    26.01.1510:13:55

    Странно как-то люди рассуждают на форуме, мол, чем лучше калаш, спрашивают. Спрашивать надо — чем лучше АЕК, это он претендует на место АК. Дягтеревцы улучшили немного конструкцию Калашникова, вот и все дела. Калашников — проверенное временем предприятие и продукция, налаженное производство. Минимум затрат времени и средств на производство новой модели. Кучность у АК сравнительно большая? Никто не стреляет очередями, патронов не напасёшься. В войне главное — надёжность, дешевизна производства и простота в использовании. Опыт войн надо учитывать, Т-34, ЯКи, Лаги, и т. д. выиграли у фашистского оружия, простотой, надёжностью и дешевизной. Кучность видите ли недостаточная, метче стрелять пусть лучше учатся. Помню на стрельбище, с Калашникова со 150 метров пустил три пули, все в яблочко, и одна пуля ровно в центр легла, как-будто циркулем окружность рисовали и дырка осталась, а ведь я ещё не пристреливался и к оружию не привык. Я с самого начала был уверен, что АК-12 примут на вооружение, и не понимал, что за закулисные тёрки происходят.

    • -4
      Нет аватара diablero
      26.01.1511:03:26

      На складах калашей на три мировые войны, это все похоже на распил денег и поддержание устаревшего завода, который ничего умнее лопаты придумать не может. Зачем нам еще миллион таких же автоматов, которые ничем по сути не отличаются? АЕК стал жертвой тупорылости

      • 0
        Rediskin Rediskin
        26.01.1511:25:32

        Чем вам не нравится стратегический запас оружия на случай большой войны? А — АЕК ни чем особым не блеснул.

        • -3
          Нет аватара diablero
          26.01.1511:34:14

          Зачем нам еще миллион таких же автоматов?

          У нас калашей дофига и больше, АК-12 вообще ничем не блещет, какой смысл менять шило на мыло ?

          Нужно новое оружие, качественно новое. А не тупорылый распил, лишь бы завод клепал что-то. Если завод не может дать нам такое оружие, то зачем там такой завод? Сейчас не время для жалости.

          Отредактировано: diablero~12:36 26.01.15
          • 0
            tm tm
            26.01.1515:23:55

            Зачем нам еще миллион таких же автоматов?

            Эта фраза в равной мере относится и к АЕК. В нем нет ничего революционного настолько же, насколько в 40-х была революционной связка «АК плюс промежуточный патрон».

      • 1
        Viacheslav Melanchuk
        26.01.1511:38:30

        Президент России Владимир Путин поддержал предложение главы Ростеха Сергея Чемезова, по которому корпорация «Ростехнологии» будет предоставлять Минобороны один новый автомат АК-12 в обмен на три автомата старого поколения, изымаемых со складов министерства.

        Говоря о возможностях использования предыдущих серий автоматов, вице-премьер заметил, что их можно использовать в качестве запасных частей. «Также они могут быть использованы для создания на их базе гражданского оружия. На базе пулемета „Калашников“ создана прекрасная конкурентная позиция — „Сайга“ 12-го калибра. Это оружие очень популярно на американском рынке», — сказал Рогозин.

        Таким образом, по его словам, есть возможность заработать деньги при продаже на внешних рынках переделанного боевого оружия в гражданское. Кроме того, Рогозин напомнил, что по поручению ВПК полгода работает программа по модернизации имеющегося боевого потенциала стрелкового оружия, которое находится на складах Министерства обороны, то есть поднимается класс оружия и меняются отдельные части.

         [ссылки отключены] 

        Отредактировано: Viacheslav Melanchuk~12:39 26.01.15
        • 0
          Rediskin Rediskin
          26.01.1512:15:53

          Вооружим мирных пендосов калашами по самое не балуй, они глядишь, своих зажравшихся магнатов из белого дома на щитах и вынесут))) Обамка и Ко сам спровоцировал рост спроса на АК, сметут как пирожки.

          Отредактировано: Rediskin~13:16 26.01.15
        • 0
          Алексей Сыворотнев Алексей Сыворотнев
          26.01.1512:36:23

          Я правильно понимаю, что АК-12 МО будет оплачивать бартером стволов со складов?

          • 1
            Viacheslav Melanchuk
            26.01.1513:04:10

            Сирия, Ирак, Египет, Иран, Афганистан… по линии военного сотрудничества Ростех сможет пристроить то, что рынок не переварить… Скажу еще проще… Ростех найдет каким способом заработать на запасах МО… А АК-12 в любом случае МО придется покупать… АК-12 в обмен на три автомата старого поколения…

            Отредактировано: Viacheslav Melanchuk~14:10 26.01.15
          • 0
            Viacheslav Melanchuk
            26.01.1523:39:11

            Бренд Kalashnikov в США регистрирует американская компания

            23 декабря американская фирма Kalashnikov USA LLC подала заявку на регистрацию в США товарного знака Kalashnikov по классам, связанным с оружием, боеприпасами, амуницией, ремонтом и содержанием оружия. 14 января 2015 года эта же компания подала в США заявку на регистрацию визуального товарного знака в виде буквы К, основу которой составляет изогнутый магазин автомата. Такое изображение — плод более

            чем полугодовой работы Центра стратегических коммуникаций «Апостол», выигравшего 40-миллионный тендер на разработку бренда и другие сервисы для концерна «Калашников».

            Kalashnikov USA LLC зарегистрирована в США, в «офшорном» штате Делавэр 5 января (заявка на регистрацию подана 23 декабря 2014 года). В концерне «Калашников» «Известиям» заявили, что ничего общего с американской компанией не имеют, и никак с ней не связаны: эту новую фирму зарегистрировала RWC Group — эксклюзивный дистрибутор продукции российского концерна на территории США. Представители Kalashnikov USA и RWC не ответили на запросы «Известий». 20 января гендиректор RWC Томас МакКросин заявлял, что владеет американским брендом Kalashnikov и планирует уже во втором квартале текущего года наладить производство оружия под этой маркой.

            Как сообщили «Известиям» в концерне «Калашников», сама российская компания не зарегистрировала товарный знак в Соединенных Штатах — «по причине антироссийских санкций процесс регистрации знака на территории США был приостановлен».

            Читайте далее: [ссылки отключены]

    • 0
      Нет аватара zu1
      26.01.1513:44:37

      Что характерно, о «плохом АК» пишут как правило те, кто из него и не стрелял.

      Ни от одного спеца ни разу не слышал, что АК плохой.

      Зато в интернетах до неба «спецов», свято верящих в ужасный Калашников.

      • -1
        Нет аватара Archer
        26.01.1516:33:11

        От человека имевшего возможность ознакомиться с АК-12 были следующие претензии:

        — предохранитель неудобный.

        — слишком короткие переключение между режимами.

        — кнопка авто-выброса магазина не работает ежели хоть немного поднять ствол вверх от горизонтали.

        — ДТК при стрельбе глушит всех вокруг, а при стрельбе длинными очередями гонит газы обратно в СК, откуда те сифонят прямо в рожу стрелку, отчего начинают слезится глаза.

        • -1
          М_Кошка М_Кошка
          26.01.1516:37:03

          И кто сей индивид? Или просто, человек, абстрактный так сказать? И где доказательства, что это не гон?

          • -1
            Нет аватара Archer
            26.01.1520:14:15

            Доказательства неоспоримые вы получить можете только имея на руках протоколы испытания АК-12 и А-545 на полигоне, все прочее при желании вы можете подвести под критерий «на слово не верю, давайте мне фото/видео где это четко видно».

            Если интересует где данные недостатки были высказаны — ищите на форумах ганзы и/или отваги.

        • 0
          tm tm
          26.01.1517:07:35

          Переключатели там вроде переделали, по крайней мере если верить видео выше.

        • 0
          Нет аватара zu1
          26.01.1517:49:32

          Надеюсь, все это доработано. Или речь идет уже об окончательной версии?

          а при стрельбе длинными очередями гонит газы обратно

          По моему, и на предыдущих версиях АК такое было. Не говорю, что это хорошо. Но как-то с этим много лет служили и служат же.

    • 0
      Эдуард Тарико Эдуард Тарико
      09.02.1511:16:54

      Никто не стреляет очередями, патронов не напасёшься

      Совсем никто.

      P. S. Что бы не было недоразумений — я сторонник варианта АК-12 уже хотя бы за постоянную готовность производителей улучшать и актуализировать своё оружие под требования заказчика (за счёт чего и «выстрели» первый АК, известный, как АК-47). Вот и в статье есть видео, где упоминаются замечания ЦНИИТОЧМАШ’а, которые учли, обновили и получили новую партию замечаний, над которыми, по всей видимости, сейчас работают.

      P. P. S. На видео есть стрельба длинными очередями, и что-то я не вижу там запредельного подброса ствола, похоже даже очень длинные очереди он и без сложной механики отрабатывает нормально.

  • 2
    М_Кошка М_Кошка
    26.01.1513:40:01

    Парни! Русским же языком написано: Военные выбрали АК-12 в качестве автомата для экипировки «Ратник"! Где здесь написано что отказались от «Дектерёвца»? Машинка не плохая, но сложнее нового «Калаша». Массовое производство стрелковки опять же, где налажено? Задача же стоит, максимально быстро перевооружить армию. Ещё и мобрезерв обновить. А «Калаш"-12 здесь выигрывает и по массовости и по простоте. Никто же не сказал, что «АЕК» всё! Что вы копья ломаете? Опять же, написано — выбрали военные Или вы считаете, что наши военные не могут для себя выбрать оружие?

    • 0
      Нет аватара Archer
      26.01.1516:49:44

      Выбор одного из двух образцов автоматически означает отказ от другого, проигравшая сторона не потянет без господдержки производство своего образца, ровно как и выигравшая сторона постарается не допустить даже мелкосерийного производства конкурента, пропихивая всеми правдами и неправдами свою продукцию в другие силовые ведомства.

      • -1
        М_Кошка М_Кошка
        26.01.1517:23:41

        А как прокоментируете, что на вооружении Российской армии одновременно находятся АК-74М

        и АН-94 абакан? МР-433 грач, СПС гюрза и ПМ? СВД Драгунова и ВСС винторез? Печенег и ПКМ, а также РПК? Пулемёты НСВ утёс и корд? сможешь ответить? Могу продолжать долго.    

        • -1
          Нет аватара Archer
          26.01.1520:06:16

          А вы займитесь не перечислением, а привязкой оружия к тому кем и при каких обстоятельствах его используют. Иначе комичная ситуация получается, на примере СВД и ВСС в одном ряду.

          • -1
            М_Кошка М_Кошка
            26.01.1520:47:15

                Ты стрелочник? Ты же утверждаешь, я тебя прошу прокоментировать. А ты опять пустозвонишь и стрелки переводишь. Что же абакан то не задавили, или к примеру корд? Чё и вся твоя недолга?          

            • 0
              Нет аватара zu1
              26.01.1521:36:36

              Вы только не забывайте- принятие на вооружение и закупка массовых партий-две большие разницы. Где сейчас Абаканы? Кто их массово закупает?

              • -1
                М_Кошка М_Кошка
                26.01.1522:29:14

                АН-94 Автомат планировался для замены АК 74, АКС 74, АКМ и АКМС. Но по ряду причин, включающих сложнейшие экономические проблемы 1990-х годов и необходимость более тщательной подготовки солдат к обращению с оружием, количество АН 94 в войсках осталось очень невелико. Производство АН 94 на «Ижмаш» велось малыми партиями. Дальнейшую доработку системы значительно затруднила скоропостижная смерть ее создателя — Г. Н. Никонова. В конце концов, с учетом усложнения системы автомата и его большей себестоимости АН 94 оставили только для вооружения специальных подразделений армии и МВД, укомплектованных профессионалами.

                То же самое ждёт и АЕК-971. Автомат однозначно сложнее, значит, и дороже, и прихотливее, как в хранении, так и в эксплуатации.

            • -1
              Нет аватара Archer
              26.01.1522:03:20

              Я с вами на брудершафт не пил, нечего мне тыкать.

              Глупости человека, который в одну кучу валит и снятое с вооружения, и образцы которые идут на замену другим, и ставит в один ряд армейскую снайперскую винтовку с бесшумной снайперской винтовкой для подразделений специального назначения, я комментировать не вижу смысла.

              • -1
                М_Кошка М_Кошка
                26.01.1522:16:56

                Глупости человека, который в одну кучу валит и снятое с вооружения,

                А что с вооружения то снято, из списка? Умничек! Или опять в лужу пукнул?          

                Воздух то сотрясать у тебя хорошо получается.

                • -1
                  Нет аватара Archer
                  26.01.1522:44:13

                  Поздравляю диванного эксперта, только что севшего в лужу и пропустившего сворачивание производства АН-94 и его снятие с вооружения в 2009 году.

                  • -1
                    М_Кошка М_Кошка
                    27.01.1515:30:33

                    Сворачивание производства, но не снятие с вооружения. А про эксперта ты сам пукнул          . дружок из подворотни!!!

                    • 0
                      Нет аватара Archer
                      27.01.1520:56:48

                      Продолжай, мне становится интересно сколько ты еще будешь скакать на тех же граблях.    

      • 0
        М_Кошка М_Кошка
        26.01.1517:31:08

        Автоматы АЕК-971 и АК-12 прошли государственные испытания и оба будут приняты на вооружение

        Оба автомата, соперничавшие за право быть включенным в боевую экипировку «Ратник», АЕК-971 завода им. Дегтярёва и АК-12 концерна «Калашников», прошли государственные испытания, приняты на вооружение и поступят в войска для опытно-войсковой эксплуатации, передает РИА Новости со ссылкой на члена коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) Олега Мартьянова.

        • 0
          Viacheslav Melanchuk
          26.01.1519:46:31

          РИА Новости: 15:17 23.12.2014 ВПК: два автомата прошли госиспытания для экипировки «Ратник"

          Член коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Мартьянов заявил, что в ходе опытной эксплуатации автоматов АЕК-971 и АК-12 будет принято решение по подразделениям, куда они будут поставляться.

          РИА Новости [ссылки отключены]

          РИА Новости: 20:16 24.01.2015 Автомат АК-12 войдет в экипировку «солдата будущего», сообщил Борисов

          В боевую экипировку «солдата будущего» «Ратник» будет включен автомат концерна «Калашников» АК-12, он опередил своего конкурента — АЕК-971 производства завода Дегтярева, сообщил в субботу замминистра обороны РФ Юрий Борисов.

          РИА Новости [ссылки отключены]

          Отредактировано: Viacheslav Melanchuk~20:48 26.01.15
  • -1
    Станислав Махиянов
    26.01.1516:17:36

    Если бы у дубины и лука были бы такие же лоббисты как и у откровенно устаревшего калаша, то армия РФ однозначно бы ходила с дубинами. А чего, просто, знакомо, не ломается. Вообще грустная новость.

    • 1
      tm tm
      26.01.1516:19:34

      Теперь то же самое, но аргументированно и со ссылками.

    • -1
      М_Кошка М_Кошка
      26.01.1516:26:28

      Чем это АК-12 устарел? Ну ко поясни. Или это просто ляпнул, что бы засветиться?    

      Если бы дубина и лук были бы столько же эффективны, «калаш» бы был не нужен и не был бы столь массовым.

      Отредактировано: М_Кошка~17:29 26.01.15
  • 1
    Александр Кувшинов Александр Кувшинов
    26.01.1517:45:21

    Прочитал «автоматосрач»     Господа нам нужно просто порадоваться, что в нашей стране все озадачены выбором из двух в принципе хороших автоматов различных производителей. До чего до дошел прогресс! ©

  • 0
    Нет аватара zu1
    26.01.1517:53:20

    Согласен.Вообще, при наличии тех самых «миллионов» АК на складах, то, что Государство решило потратиться на новую модель-уже праздник. Могли бы еще лет двадцать не озадачиваться.У «вероятных противников» на вооружении ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО лучшего нет.

    Отредактировано: zu1~19:01 26.01.15
    • -1
      М_Кошка М_Кошка
      26.01.1517:58:21

      Могли бы еще лет двадцать не озадачитваться

      Не могли. Иначе нужно забыть про новую экипировку. Ак-74 и мод. конечно всё ещё хорош, но только для «партизан» Для современной армии, а именно за такую мы и ратуем он уже не подходит.

      • 0
        Нет аватара zu1
        26.01.1518:11:52

        А какая связь между Ратником и версиями АК? Не будем обсуждать достоинства защиты «Ратника». Это другая тема, Но в нем главное- средства связи, возможность интегрирования в управление тактическими звеньями. Способы передачи информации. Ствол там, по моему, может быть любой.

        • -1
          М_Кошка М_Кошка
          26.01.1518:40:38

          А на что ты на АК-74 навешивать будешь видеомодуль, всевозможные колиматорные и ночные, а так же тепловизионные прицелы, и прочее?

          Отредактировано: М_Кошка~19:43 26.01.15
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,