Лого Сделано у нас

Запись «Футбол-Арену» достроили в Красноярске перенесена в личный блог модератором.

tumanova перенес эту запись 07.11.2014 14:45

по причине: Другое

Комментарий модератора: "Дождемся официального открытия."

26

«Футбол-Арену» достроили в Красноярске

Комиссия Российского футбольного союза приняла новый манеж в Красноярске, об этом НГС.НОВОСТИ сообщили в пресс-службе футбольного клуба Енисей.

По данным пресс-службы, для проверки состояния футбольного манежа комиссия приехала 5 ноября. Серьезных нарушений или недостатков она не обнаружила. Комиссия сделала положительное заключение и выдала сертификацию.

читать полностью

  • 5
    Нет аватара parseo
    07.11.1415:13:06

    а зачем вы курс доллара приплели, если все равно посадочное место в рублях высчитали?

    я не знаю сколько должно стоить посадочное место, но думаю можно было в легкую соорудить вокруг всего поля сидячие места, увеличив общую смету процентов на 5−10, и стоимость «человеко-кресла    » упала бы в два раза, вот только надо ли?

    Отредактировано: parseo~16:21 07.11.14
    • -5
      Нет аватара grimekill
      07.11.1416:56:36

      а зачем вы курс доллара приплели

      для сравнения с зарубежными строениями

      вот только надо ли?

      вышло так как вышло. 50млн американских рублей за 3 стены + 1 трибуну на 3к — немного многовато

      • -5
        Нет аватара vsepropalshik
        07.11.1418:40:51

        ну вот доллар приподняли чуток — уже меньше глаз режет, а еще приподымут — и вовсе окажется не дороже заграничных. правда, зарплаты получатся у всех — но это ладно уж…

        • -5
          Нет аватара grimekill
          07.11.1419:35:28

          поэтому я и считал в привычных 35 рублях

      • 4
        Александр Ермаков
        07.11.1419:40:16

        50млн американских рублей за 3 стены + 1 трибуну на 3к — немного многовато
        Понимаете, в стране, где печатают американские рубли, крытый манеж, что футбольный что какой другой и нафиг не нужен. Тепло там, так и нечего догоговизнами меряться. И в Бразилии не нужен и в Мексике и Аргентине. А как Вы хотите развивать футбол (все белогандонники плачут — футбол проср@ли в Красноярске, где, между прочим, иногда случаются морозы и снегопады?

        Здесь трибуны вторично. Главное т.с. всепогодное круглогодичное футбольное поле.

        Отредактировано: Александр Ермаков~20:41 07.11.14
        • -5
          Нет аватара grimekill
          08.11.1411:08:03

          То есть по вашему обычный манеж должен стоить 50 млн $? Вы либо далеки от спортивной инфраструктуры, либо просто встреваете куда не надо.

          • 2
            Александр Ермаков
            08.11.1413:40:55

            Вы либо далеки от спортивной инфраструктуры,
            Я не сметчик-строитель. Думаю и Вы тоже.

            для сравнения с зарубежными строениями
            И никакого сравнения Вы не предоставили.

            • -7
              Нет аватара grimekill
              08.11.1415:54:26

              Греция — 60 млн евро

              Польша — 32 млн евро

              Польша — 9,5 млн евро

              Турция — 110 млн $, 41к вместимость. Сравнимо с тремя стенами за половину данной суммы?

              Турция — 67 млн $

              Отредактировано: grimekill~16:57 08.11.14
              • 4
                Александр Ермаков
                08.11.1416:24:33

                Греция — 60 млн евро
                Полагаю, в Греции можно круглогодично не только в футбол играть, но и загорать на пляже. Бесплатно. А в Красноярске, для этих целей, надо построить дорогостоящее сооружение с дорогостоящей аппаратурой.

                Вот сравниваю с ценой квартир в Москве, нашел подешевле в Заречье (http://bestcon.ru/objects/akademgorodok) — от от 97 000 р/кв.м., пересчитываю на площадь комплекса 29 451 кв. м. получаю 2,8 млрд руб., при стоимости 1,8.

                Не вижу причин посыпать голову пеплом и сравнивать открытые арены с трехэтажным зданием (под крышей) с отоплением и пр.

                • -6
                  Нет аватара grimekill
                  08.11.1417:09:34

                  Вот и спалился дилетант, сидящий внутри вас. Я вас удивлю, но на всех этих стадионах тоже есть отопление внутреннее, тоже есть различного рода коммуникации. А сравнивать объем работ просто глупо — он не в пользу манежа.

                  Неужели трудно признать свою неправоту?

                  • 3
                    Александр Ермаков
                    08.11.1417:31:57

                    Вот и спалился дилетант
                    Я и сам говорил
                    Я не сметчик-строитель
                    Так что мне и палиться невозможно. Но, Сайт называется «Сделано у нас», а не «Строительный портал им. Навального». Публикуются и обсуждаются новости о сделанном, в т. ч. построенном, а не технологические тонкости строительства, финансирования и пр.

                    Но, должен заметить, что «дилетант, сидящий внутри вас» не позволяет понять, что все Ваши сравнения некорректны. Мы не знаем ни проекта, ни сметы, ни всех объемов работ. Мы не знаем ни-че-го. И все обсуждения стоимости теряют всякий смысл. Они не имеют стоимости    .

                    Вот к примеру пишет ПАРСЕО:

                    очень хорошо благоустраивают прилегающую территорию, причем не только возле самого стадиона, но и ближайшие окрестности. Дорожки, газоны, парковка, свет и т. д. Прям глаз радуется.
                    Работы явно дорогие. Они включены в 1,8 лярда? Я не знаю. И Вы не знаете. Так о чем говорить?

                    • -3
                      Нет аватара grimekill
                      08.11.1420:52:14

                      Угу, тут на 1.8млрд половину города отстроили, а там только бетон залили, да да да.

              • 3
                Нет аватара brat_po_razumu
                08.11.1418:39:35

                Такими белоленточными махинациями и откровенной ложью — рунет переполнен. Типичный пример — newdaynews.ru/ekb/406762.html :

                Екатеринбуржцы возмущены стоимостью реконструкции Центрального стадиона

                Так, пользователь под ником «АSV Uralmash» привел в пример стадион «Тюрк Телеком Арена», построенный в прошлом году в Турции. Он обошелся властям в 128 миллионов евро, то есть в 5 млрд. 120 млн. (!) рублей.

                Во-первых, совершенно непонятно, почему екатеринбуржцы возмущены — средства выделены не из городского, а из федерального бюджета, то есть как манна небесная дополнительно пошли на развитие Екатеринбурга — тут радоваться надо. Это скорее ростовчанин или питерец может испытывать некие отрицательные чувства, что деньги пошли в Екатеринбург, а не в его город. Если этот ростовчанин или питерец — глуп.

                Ну и — главное: 128 млн евро типа стоил стадион в Турции!

                И ссылка дана — на русскоязычную википедию. Читаем там:

                Стоимость строительства составила €128 млн.[2]

                Идем по этой ссылке 2 — а там:

                ↑ Ошибка в сносках?: Неверный тег <ref>; для сносок cost не указан текст

                Вот так вот!

                Идем в англоязычную википедию — получаем данные по цене:

                Construction cost $250 million

                ($262 million in 2014 dollars[4]) [5][6]

                Как видим — белоленточной цифрой и не пахнет.</ref>

                Отредактировано: brat_po_razumu~19:41 08.11.14
                • -2
                  Нет аватара grimekill
                  08.11.1420:41:53

                  Опровержение моих данных не будет? Ну тогда о чем разговор?

                  Я где-то сказал, что я недоволен? Я сказал, что дороговато выходит.

                  Отредактировано: grimekill~21:43 08.11.14
                  • 2
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    08.11.1421:40:02

                    Опровержение?

                    Итак — ты даешь для сравнения, твое фото Zaglebie — стадион за 32 млн евро. Этот стадион — в Любине, Польша.

                    Там — НЕТ ПЕРЕКРЫТИЯ над стадионом, он — без крыши!!! Там — нет обогреваемых трибун! Там — у арены нет теплоизоляции вообще! Там — нет раздевалок для зрителей вообще! Там — … Много чего нет.

                    Надеюсь, ты понимаешь, что теплоизолированное обогреваемое здание под крышей — стОит много дороже, чем четыре бетонные стены без крыши, а?

                    Если ты по незнанию сравниваешь несравнимое, что-то с пальцем — ну, подумай о себестоимости. Если же ты делаешь это целенаправленно — то вопрос о совести.

                  • 2
                    Александр Ермаков
                    08.11.1421:40:33

                    Опровержение моих данных не будет?
                    А какие Ваши данные опровергнуть? Какие Вы данные представили?

                    Фотки с цифрами стоимости? Тогда у меня к Вам, как к не дилетанту, а крутому профи, вопрос: почему из двух, внешне однотипных польских стадионов один стоит аж 32,0, а второй всего лишь 9,5 млн евро? У первого что, в три с половиной раза больше скамеек?

                  • 1
                    Александр Ермаков
                    09.11.1410:48:37

                    Я где-то сказал, что я недоволен? Я сказал, что дороговато выходит.
                    Вот здесь и непонятно. Что значит «дорого»?

                    1. Изначально дорогое (для этого города, этих целей и пр.) сооружение? Тогда это забота заказчика (мэрии,спортклуба, не знаю кого), но это не наше дело. Их деньги — тратят как знают.

                    2. Дорогое в том плане, что это здание можно было построить за значительно меньшую сумму? Тогда предполагается кража и распил. Заведомо, без каких-либо оснований.

                    Отредактировано: Александр Ермаков~11:49 09.11.14
      • 4
        Нет аватара brat_po_razumu
        08.11.1418:22:30

        50млн американских рублей за 3 стены + 1 трибуну на 3к — немного многовато

        Зачем писать неправду?

        Комплекс состоит из двух блоков — самого манежа и 4-ехэтажного здания, где размещены: тренажерный зал, зал аэробики, зоны для разминки, тренерские, раздевалки для спортсменов и посетителей, конференц-зал, пресс-центр, медицинский блок, административные кабинеты, фойе с буфетом, вспомогательные и технические помещения.

        Общая площадь комплекса — 29.000 кв. м.

        Если просто поделить стоимость проекта на площадь — то получится всего 62.000 руб за кв. метр. Немного. А ведь здание — очень нетиповое, инженерно сложное.

        При этом надо учесть что квадратный метр манежа — это квадратный метр очень большой высоты, сколько там высоты — метров 12? И все это поле перекрыто огромной крышей без промежуточных опор…

        • 1
          Александр Ермаков
          08.11.1421:56:13

          Зачем писать неправду?
          Тут, Брат, не совсем так однозначно. Товарищ Гримекил действует изощреннее. Он валяет дурака, будучи совсем не дураком. Он, позиционируя себя профессионалом, понимает, что перед строительством заведения подобного рода определяется концепция, цели и задачи и, побери черт, делается бизнес-план. Смета и стоимость уже продукт вторичный. Но мы не знаем задач, стоящих перед этим заведением и безнес-план не видели.

          Несколько упрощая, если все подводить к стоимости жопа/места, то как оценивать школьный спортзал с нулем кресел для зрителей?

          • 2
            Нет аватара brat_po_razumu
            09.11.1401:46:58

            Я ему ниже оба варианта расписал — если он не понимает, что сравнение несравнимого невозможно — то это просто его ошибка. Если же он это понимает, и целенаправленно пытается манипулировать — то речь уже лежит в плоскости совести.

        • 1
          Александр Ермаков
          08.11.1421:59:25

          Если просто поделить стоимость проекта на площадь — то получится всего 62.000 руб за кв. метр. Немного.
          Я и приводил пример
          Вот сравниваю с ценой квартир в Москве… — от от 97 000 р/кв.м.
          Действительно
          Немного

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,