Лого Сделано у нас
54

Экспорт российской электроэнергии в Китай вырос в 2013 году почти на 40% – до 3,6 млрд кВт.ч

Завершилась регулярная встреча между Россией и Китаем. Одной из основных тем для обсуждения стали вопросы сотрудничества в энергетической сфере.

В  рамках встречи было подчеркнуто, что в последние годы объемы сотрудничества между двумя странами в сфере ТЭК постоянно росли. 

Отмечено успешное взаимодействие ОАО «Роснефть» и КННК по выполнению Межправительственного соглашения о сотрудничестве в нефтяной сфере от 21 апреля 2009 года. Экспорт нефти в Китай осуществляется в строгом соответствии с утвержденным графиком. Большое значение для  развития российско-китайского партнерства в различных областях имеют договоренности,  о создании благоприятных условий для строительства и эксплуатации НПЗ в г. Тяньцзине».

С момента начала эксплуатации нефтепроводной системы ВСТО и ответвления от нее на КНР китайским потребителям поставлено более 40 млн тонн сырья по нефтепроводу «Сковородино-Мохэ» и 4 млн тонн через порт Козьмино, в том числе за восемь месяцев 2013 года – 10 млн тонн и 3,6 млн тонн соответственно.

 Было сказано о поддержке планов «Роснефти» и КННК по развитию взаимодействия в области геологоразведки, добычи и реализации углеводородов на территории России и отмечено, что Минэнерго предпринимает все необходимые шаги по ратификации Межправительственного Соглашения об увеличении поставок российской нефти в Китай, подписанного 22 марта 2013 года. В июне нынешнего года долгосрочное соглашение о поставках нефти было заключено между ОАО «НК «Роснефть» и КННК.

«Начало поставок нефти из России в Китай по новому долгосрочному контракту символизирует начало нового этапа взаимодействия между странами в области энергетики и позволит укрепить существующую базу двустороннего экономического сотрудничества».

Еще одним важным направлением сотрудничества должен стать контракт между ОАО «Газпром» и КННК о поставках в Китай природного газа. Обсуждение деталей будущего соглашение стало центральной темой энергетической повестки встречи.

Поддерживаются усилия, прилагаемые ОАО «Газпром» и КННК для подписания контракта купли-продажи природного газа из России в Китай по «восточному» маршруту до конца текущего года, договоренности сторон на этот счет имеются.
Отмечена важность подписанных недавно соглашений между КННК и ОАО «НОВАТЭК» об участии китайской компании в реализации проекта «Ямал СПГ».

Говоря о сотрудничестве с сфере электроэнергетики, сказано о росте объемов экспорта российской электроэнергии в Китай в 2013 году почти на 40% – до 3,6 млрд кВт.ч с 2,6 млрд кВт.ч в 2012 году. Говорилось о работе по разработке ТЭО расширения российско-китайского электроэнергетического сотрудничества, проводимую Группой «Интер РАО ЕЭС» и ГЭК Китая.

Рассматривались возможности для инвестирования китайских компаний в реализацию электроэнергетических проектов на территории России, отмечались успехи в сотрудничестве в атомной энергетике, угольной промышленности, в частности в развитии углехимии, а также были позитивно оценены тенденции в двустороннем сотрудничестве в сфере развития и внедрения новых технологий в отраслях ТЭК.  

Сотрудничество России и КНР носит стратегический и долгосрочный характер. Были обсуждены проекты в нефтяной, газовой, угольной отраслях, электроэнергетике, взаимодействие в развитии возобновляемых источников энергии.


  • 8
    Akimich Akimich
    23.10.1315:42:04
    Странно... Несколько часов новости и ни один из штатных еще не отметился, "мол всю энергию в Китай бесплатно, а цены растут" неужели из школы СССР, Прохор и прочие не вернулись?
    А вот кто скажет, случайность, что Украина отказалась от разрекламированных закупок газа из Европы (цены нежданно повысились) совпала с данной новостью? Или еуропейцы тоже считают, что зима начинается, а газ еще и на восток уйти может?
    ПСы а еще с китайцами, наконец, переговоры о регулировании притоков Амура идут путем строительства ГЭС у нас и в Китае...
    Отредактировано: Akimich~15:43 23.10.13
    • 3
      alex100270 alex100270
      23.10.1315:55:30
      Ага,правда странно.
      • 3
        Нет аватара yarser
        23.10.1319:57:23
        Хоть одна новость не будет загажена русофобо-антирусофобской информационной войной, мелочь, а приятно   
        • Комментарий удален
        • -8
          CCCP CCCP
          24.10.1300:43:59
          yarser: не будет загажена русофобо-антирусофобской

          Узнайте для начала определение слова "русофоб".
          И кстати, на мой взгляд русофобы это те, кто заставляют собственное русское население платить за электричество больше (причём постоянно повышая тарифы), чем население другого государства.
          Akimich: мол всю энергию в Китай бесплатно, а цены растут

          Ну не бесплатно конечно, но цена для китайцев чуть ли не в разы дешевле, чем для российских граждан:
          Россиянам – тьма, китайцам – свет
          Ирина Волкова: Цена для предприятий России 3 рубля, а китайцем эта энергия идёт по 1 рублю.
          Нет,... я бы была не против такой цены, если бы она шла для их... бытовых нужд, но к сожалению они энергию для производства закупают.    

          Что ещё за русофобия началась, мы ведь должны этим гордиться!..

          P.S. Суть последних 20 лет -

          • 5
            Dmitro Oliynik
            24.10.1303:26:31
            ничего, что в статье речь идет об оптовых поставках, а не сбыту населению?
    • -6
      prohor_2008 prohor_2008
      24.10.1314:24:05
      Акимыч, из школы я вернулся более 20 лет назад, а вот радости по поводу увеличения поставок электроэнергии в Китай не испытываю. Это значит что у них работает производство на всю катушку и они завалят нас своими товарами, начиная от иголок и заканчивая автомобилями. А нас возвращают в каменный век, к лучине. Всё на экспорт, у олигархов кризис, нужна валюта, а население на голодный паёк, а то ишь чего захотели - микроволновки, кондиционеры им подавай...Там и на воду введут лимит, глядишь и на воздух...
      Вот комментарии "благодарных" россиян с одного сайта:
      Пенсионерка (07.09.2013 в 17:57)
      В нашем доме нет газа пользуемся электроплитами для приготовления пищи,в норму уложиться невозможно,к томуже летом в квартире температура более 30 градусов,без кондиционера не обойтись.Ответьте мне как уложиться в норму и так на коммуналку уходит половина пенсии.Спасибо дорогому правительству за заботу головой почаще бы думали.
      Френд (09.09.2013 в 10:48)
      Просто обарзели!!!! Сколько трачу за все плачу по прибору, тут уж что то одно, либо по норме либо по прибору учета. А так получается очень хитрый обман! Нарушение прав и свобод!!!!!
      светлана (16.09.2013 в 22:14)
      скоро "Мойдадыр" будет провокацией мыться не в корыте а в миске и желательно всем с такими тарифами, и перейдём на лучину и будем свет экономить. в Китае тариф в 3 раза меньше чем у нас зато Атомные станции имеем.
      николай (23.09.2013 в 15:50)
      я чего то не пойму по законам рынка чем больше тем дешевле какая к черту норма на электричество я живу в ростове на дону под боком ас в волгодонске а электричество дорожает с каждым днем еще карточки на свет в вели типа лимита, опять народ обдирают че хочется им повторения 17 го года блин у народа есть тоже предел до которого его можно прижать а что потом наши правители не задумываются??????
      • 5
        Нет аватара Cinik
        24.10.1314:58:23
        Во всём мире люди давно приучаются к экономному потреблению воды и электричества. Да, я тоже привык в советские годы, что в унитазе постоянно течёт вода, а телевизор включен, даже если в комнате никого нет.
        • -4
          prohor_2008 prohor_2008
          24.10.1315:07:56
          Для этого существуют стётчики электроэнергии и воды, все и так экономят, а введение лимитов это просто наглый циничный грабёж населения. Тут все ругают социализм и советский строй, так там такого НЕ БЫЛО! При капитализме наоборот стараются всучить как можно больше товара, изгаляются с рекламой, скидками и разными акциями, а тут наоборот ЛИМИТ.
          • 2
            Нет аватара Cinik
            24.10.1315:59:59
            а введение лимитов это просто наглый циничный грабёж населения

            Ну я не знаю, где какие собираются вводить нормы. Если, как пишут, 75-100 кВт на человека в месяц, то это приемлемо. При условии, конечно, что в пределах этой нормы цена будет чуть ниже обычной и не будет расти быстрее инфляции. А за сверхнормативное потребление придётся платить не более, чем в два раза дороже. Ещё я не очень понимаю, как эта норма будет увязана с суточными тарифами, например, ночное потребление по многотарифному счётчику будет ли входить в лимит.
          • 2
            Нет аватара Cinik
            24.10.1316:34:06
            Тут все ругают социализм и советский строй, так там такого НЕ БЫЛО!

            Подтверждаю, не было. И это было главной роскошью социализма. Другой вопрос, была ли такая расточительность так уж полезна.
            Кстати, советский строй тут не ругают, тут ругаются с теми, кто утверждает, что тогда был золотой век, а сейчас: "ВСЁПРОПАЛО!!!"
            Социализм и советский период - неотъемлемая часть истории России. Один исторический период сменяется другим, но они не отменяют друг друга. Пора нам прекратить страдать исторческой шизофренией, нет никакого раздвоения или растроения России.
            При капитализме наоборот стараются всучить как можно больше товара, изгаляются с рекламой, скидками и разными акциями, а тут наоборот ЛИМИТ.

            Ну да, у нас не чистый капитализм. Но даже на рынке не всегда много значит дёшево. Я торговал на рынке, иногда мог продать что-то себе в убыток, но иногда получалось смешно, когда такой покупатель, которого я "пожалел", возвращался и просил по этой же низкой цене продать ему весь товар.
            Так и электроэнергия для населения - она у нас продаётся в убыток. Убыток компенсируется завышением цен для промышленности. Это называется перекрёстным финансированием. Это не рыночный механизм, и это очень вредно для промышленного роста, который нам остро необходим. Но у нас социальное (т.е. полусоциалистическое) государство, поэтому рост тарифов для населения сдерживается административными методами.
            Так вот, с помощью лимитов хотят ограничить эти убыточные продажи. Раз уж совсем их отменить невозможно по политическим причинам.
          • 2
            MagiRus MagiRus
            24.10.1323:13:05
            А кто сказал что сверх лимитов нельзя потреблять? Без проблем..., просто плати за это не копейки, а вполне ощутимую цену. У нас цены на энергию для экономики задраны вверх в том числе потому что цены для населения довольно низкие (относительно подавляющего числа государств).
      • 5
        Нет аватара brat_po_razumu
        24.10.1316:59:17
        по поводу увеличения поставок электроэнергии в Китай не испытываю. Это значит что у них работает производство


        Это значит, что у нас производство электричества налажено лучше, чем в Китае. Действительно, мы производим несравнимо больше Китая на душу населения - в разы больше.

        они завалят нас своими товарами, начиная от иголок и заканчивая автомобилями


        То есть ты согласен с тем фактом, что у россиян - будут деньги все это покупать.

        Всё на экспорт


        Не лги! Россия экспортирует незначительную часть произведенной нами электроэнергии.
  • 0
    Нет аватара Cinik
    23.10.1319:34:32
    Призываю модераторов проявить последовательность в своей паранойе и удалить данную новость, так как в ней упомянуты должности чиновников, что прямо противоречит Правилу 2.
    • 2
      alex100270 alex100270
      23.10.1319:50:07
      Cinik не шуми, эта статья исправлена. И паранойи никакой нет. Tumanova мою новость о мосте привела в порядок и вернула. Она вообще то и не в курсе была.
      И поступила справедливо.    
      А тебе + в карму, сам знаешь за что.
      • 2
        Нет аватара Cinik
        23.10.1320:29:57
        А тебе + в карму, сам знаешь за что.

        Спасибо!
        Но таких, как я, нельзя вознаграждать, мы от этого наглеем    
  • 3
    Нет аватара Cinik
    23.10.1321:01:03
    В рамках встречи было подчеркнуто

    Отмечено успешное взаимодействие

    Было сказано о поддержке планов

    Говоря о сотрудничестве с сфере электроэнергетики

    Массаракш! Слава Неизвестным Отцам!
  • -4
    Нет аватара Ирина Волкова
    23.10.1323:40:03
    надеюсь что цена будет меняться с ростом цены на энергию во всём мире, наша цель не просто продать, а продать дорого.....
    Цена для предприятий России 3 рубля, а китайцем эта энергия идёт по 1 рублю.
    Нет,... я бы была не против такой цены, если бы она шла для их... бытовых нужд, но к сожалению они энергию для производства закупают.    
    • 0
      Нет аватара Tony
      24.10.1302:00:10
      сначала надо по-больше стран подсадить на электрическую иглу, а потом нефть подзакочится, тогда спокойно цену поднимать. Все грамотно делается!
    • 7
      Нет аватара Cinik
      24.10.1303:26:38
      Цена для предприятий России 3 рубля, а китайцем эта энергия идёт по 1 рублю.

      А можно узнать, откуда данные про 1 рубль? Насколько я знаю, в 2010 году мы продавали Китаю по 1,25 руб. А в 2011 по 4,2 цента. При этом, средняя цена экспортируемой электроэнергии в этом году у нас составляет 5,5 цента.
      Не знаю, по чём продаём Китаю сейчас, но вряд ли по рублю. Предполагаю, что примерно по 4,5 цента. Да, это дешевле, чем другим странам, но для скидки есть пара веских причин: готовность Китая закупать колоссальные количества и возможность относительно дешёвой генерации в данном регионе. Грех этим не воспользоваться, всё-таки электроэнергия это высокотехнологичный товар.
      Ну и привязать Китай к себе проводом тоже будет не лишним.
      Что касается цены для предприятий, то она естественно заметно выше оптовой цены. Для китайских предприятий цена тоже выше.
      Нет,... я бы была не против такой цены, если бы она шла для их... бытовых нужд, но к сожалению они энергию для производства закупают.

      Продажа электроэнергии Китаю по идее должна способствовать снижению цен для наших дальневосточных потребителей. Есть такой парадокс, что при избытке электроэнергии она оказывается дороже. Потому что покупатель вынужден платить за избыточные мощности генерации.
      • 6
        OptimoPrincipi OptimoPrincipi
        24.10.1308:40:29
        Да, это дешевле, чем другим странам, но для скидки есть пара веских причин: готовность Китая закупать колоссальные количества и возможность относительно дешёвой генерации в данном регионе.


        Забыл добавить о третьей причине: пока такие огромные объемы энергии в этих регионах девать некуда. Со временем будут вводится предприятия (нефтепереработка, ВПК, космодром и т.д.) - подтянутся и местные потребители, а пока кисло.
  • -9
    Нет аватара deepinspace
    24.10.1308:39:14
    продавая ресурсы в Китай, мы поддержали их производство => благополучие населения Китая => конкурентоспособность Китая.
    • 4
      Нет аватара yarser
      24.10.1309:47:26
      Электроэнергия - скорее не ресурс, а полуфабрикат. Да и, как сказано было выше,
      пока такие огромные объемы энергии в этих регионах девать некуда. Со временем будут вводится предприятия (нефтепереработка, ВПК, космодром и т.д.) - подтянутся и местные потребители

      у нас есть излишки, которые мы продали, Китай перечислил нам валюту => выросла выручка генерирующих и сетевых компаний => выросли налоговые поступления => повысилось благополучие населения. Так что процесс взаимовыгодный, зря вы так переживаете.
      • -8
        Нет аватара deepinspace
        24.10.1312:28:33
        вы считайте в физических показателях, а деньги вам на QE-1,2,4...OO нарисуют сколько надо!

        девать некуда?     постройте "Сургут" и парочку другую перерабатывающих предприятий. будет вам благополучное население и конкурентное производство.

        дай угадаю? ах да нам это нельзя. наша цель передавать свои ресурсы другим странам. этакие доноры мировой глобализации. от того и образование убирают, чтобы меньше своего, побольше немецко-китайского с чпу    
        • 5
          Нет аватара yarser
          24.10.1313:19:34
          Действительно, что это все страны готовы за эти самые доллары продавать сырьё, оборудование, продукты питания, .... вот чудные, не догадываются, что их Америка на QE печатает, но нас-то с вами не обманешь    
          "Парочку заводов перерабатывающих" построить надо, конечно, вот взять прямо сейчас и построить, фигли, этож минутное дело... Развитие ДВ идёт, судя по количеству новостей об инфраструктуре, не всё сразу, давайте наберёмся терпения и подождём.
          • -7
            Нет аватара deepinspace
            24.10.1314:01:05
            Действительно, что это все страны готовы за эти самые доллары продавать сырьё, оборудование, продукты питания, .... вот чудные, не догадываются, что их Америка на QE печатает, но нас-то с вами не обманешь

            вы про БРИКС? ну и не удивительно. ресурная база исправно заряжает западные экономики. вот только запад в конец обнаглел. но как в поговорке: "Пока толстый худеет, худой умирает от голода"

            "Парочку заводов перерабатывающих" построить надо, конечно, вот взять прямо сейчас и построить, фигли, этож минутное дело... Развитие ДВ идёт, судя по количеству новостей об инфраструктуре, не всё сразу, давайте наберёмся терпения и подождём.


            ниче ниче. прихватизируем что-нибудь типа алроса ))) благо есть, что из Советского. "Самьи пойедим и ррасию накормим!"
            а стараться это для постмодерна не модно. технари они ведь лохи, т. к. получают меньше манагеров    
            Отредактировано: deepinspace~14:02 24.10.13
            • 4
              Нет аватара yarser
              24.10.1314:10:58
              вы про БРИКС?
              я про весь мир, даже сами Штаты, только тсс   
              Причем сейчас здесь "прихватизируем" и "технари-манагеры"? Может я чего не понимаю, растолкуйте, как можно взять и без инфраструктуры, рынка сбыта, квалифицированных кадров построить
              парочку другую перерабатывающих предприятий.
              Отредактировано: yarser~14:15 24.10.13
              • -3
                Нет аватара deepinspace
                24.10.1314:38:50
                назовите мне крупнейших экспортеров нефти, газа, урановой руды и собственно пожирателей оного?    
                • 3
                  Нет аватара yarser
                  24.10.1314:55:36
                  В 2002 году Россия занимала 14 место по поставкам нефти в США.
                  В 2003 году Россия экспортировала в США в среднем 149 тыс. баррелей в сутки и заняла, по итогам 2003 года, 12 место по поставкам нефти в США.
                  Неожиданно, правда?
                  А ещё страшнее: потребление нефти в мире - около 90 млн. бар. в сутки, из которых США всего 18... Большая часть, ничего не скажешь   
                  • -3
                    Нет аватара deepinspace
                    24.10.1317:23:44
                    Динамика реализации газа в Европу (млрд кубм):

                    Годы 1973 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2011 2012
                    Всего 6,8 19,3 54,8 69,4 110 117,4 130,3 154,3 138,6 150 138,8

                    Экспорт нефти и нефтепродуктов (млн тонн):

                    Доля импортеров российской нефти:


                    ну и на десерт, чтобы твоя картина мира встала на место. кто жрет больше всех. они ведь не просто так хорошо живут:
                    Отредактировано: deepinspace~17:29 24.10.13
                    • -4
                      Нет аватара deepinspace
                      24.10.1317:35:16
                      очень смешно, что первые 2 страны которые вместе жрут как все остальные просто тупо печатают свою валюту, обменивая ее на все, что им нужно, в то время не позволяя купить нам на наши нефтедоллары ничего (гиганский внешнеторговый профицит РФ).
                      Отредактировано: deepinspace~17:36 24.10.13
                      • 4
                        Нет аватара yarser
                        24.10.1317:43:46
                        Какое нагромождение спорных утверждений, кошмар! Во-первых, вы привели график, скорее всего, учитывающий собственное потребление, потому что США почти нетто-экспортер нефти уже, или вы тактично умалчиваете об экспорте нефти и нефтепродуктов из США? Второе, гигантский внешнеторговый профицит - скорее наше достижение в области импортозамещения, а так же эффект от переноса производства в нашу страну, а вовсе не какие-то там "не позволяют купить"... Всё нам позволяют, другой вопрос, надо ли оно нам... Ну и третье, график структуры покупателей нашей нефти говорит о том, что большую часть у нас покупает Европа, а не США, или евро тоже валюта нон-грата? Вообще, что за такая нелюбовь к доллару, йене, другим СКВ? Они на то и мировые, что принимаются по всему миру, на них везде можно купить то, что нам нужно. Или вы предпочитаете, как в старые добрые времена, бартер? Ну извините, времена поменялись, теперь всё чуть-чуть по-другому работает...   
                        Отредактировано: yarser~17:49 24.10.13
                        • 0
                          Нет аватара Cinik
                          25.10.1313:36:02
                          Какое нагромождение спорных утверждений, кошмар!

                          Проплаченные олигархами СМИ стараются внушить народу иллюзорные представления о реальности, чтобы народ на очередных выборах проголосовал за ставленников олигархии.
                          Например, лозунги о "нефтяной игле" и "сырьевом придатке" - ничто иное как попытка внушить населению мысль, что очень плохо и стыдно отбирать в бюджет сверхдоходы олигархов.
                          Лозунги об отказе от "американских бумажек" направлены на то, чтобы растащить золотовалютные резервы страны и вновь загнать Россию под диктат МВФ.
                          Ну а лозунг "мы ничего не производим" - обыкновенная ложь, призванная вызвать недовольство. В глобальной экономике в производстве любой мелочи используется международная кооперация, и если всякое производство с элементами международной кооперации называть "не нашим", тогда, конечно, "нашей" останется только заготовка дров.
                    • 3
                      Нет аватара yarser
                      24.10.1317:36:00
                      Китай может стать крупнейшим импортёром нефти
                      Пока переход первенства от Вашингтона к Пекину еще носит предварительный характер, так как эксперты ожидают данных на конец месяца для того, чтобы подтвердить происходящие изменения. Это необходимо из-за того, что учет налогов может исказить данные для оценки чистого импорта по состоянию на декабрь 2012 года. Дело в том, что американские энергетические компании традиционно сокращают свой чистый импорт к концу года, что находит свое отражения в налоговых векселях, передает World Economic со ссылкой на Financial Times.
                      Крупнейшие мировые экспортеры и потребители нефти, а также страны, в которых находятся ее наибольшие доказанные запасы
                      Согласно предварительным данным управления энергетической информации США, чистый импорт нефти, который определяется по объему нефти и нефтепродуктов, упал в декабре 2012 года до 5,98 млн баррелей в день, что является самым низким показателем с февраля 1992 года. В то же время в Китае значение этого показателя увеличилось до 6,12 млн баррелей в день, следует из таможенных данных страны.

                      Хорошо живет Китай, почти так же, как Америка, не так ли?)
                      Отредактировано: yarser~17:38 24.10.13
                      • -3
                        Нет аватара deepinspace
                        24.10.1317:50:45
                        население в 4 раза больше штатовского. отсюда проблемы с распределением богатств по группам и гиганский разрыв между богатыми и бедными. те не менее Китай - фабрика Запада. Почему так мало импорта энергии, и так много экспорта товаров?
                        смотрим график:

                        опа, а они сами не плохо генерируют
                        из чего они ее генерируют?

                        но угля им не хватает, печалька


                        откуда брать? из России? кто вам даст? Европейцы?
                        • 5
                          Нет аватара yarser
                          24.10.1318:07:26
                          Нет, так решительно нельзя, давайте сами сожжём всю свою нефть, газ, уголь, а электроэнергию никому не дадим а потребим сами)) Тогда и заживём сразу как США! И чего до этого никто не додумался?
                          И, да, спасибо что проиллюстрировали - генерация при помощи угольных станций - вещь грязная, в России ТЭЦ переводят с мазута и угля на газ, так что лучше продавать уголь Китаю, а самим жечь газ, которого у нас не меньше, чем "назло бабушке уши отмораживать". Вообще, я не очень понимаю вашу логику, с чего вы взяли, что экспорт энергоносителей и электроэнергии - это какая-то постыдная и вредная для страны деятельность? У нас мало обрабатывающего производства? У нас острая нехватка в квалифицированных рабочих местах? А так же, что дает отрицательное сальдо торгового баланса, почему вы считаете, что мы должны на него молиться?
                          Отредактировано: yarser~18:15 24.10.13
                          • -4
                            Нет аватара deepinspace
                            24.10.1318:12:07
                            почему мы должны что-то проедать и превращаться в США? может стоит прекратить расдербанивать запасы для потомков? китаю мы при всем желании не поставим необходимое кол-во укля для генерации 2000 гигаватт    

                            стоит задуматься, зачем нам конкуренция с китаем и гермашкой.
                            Отредактировано: deepinspace~18:15 24.10.13
                            • 4
                              Нет аватара yarser
                              24.10.1318:29:23
                              Во-первых, не факт, что нашим потомкам вообще понадобятся углеводороды, альтернативные источники энергии разрабатываются довольно активно.
                              Во-вторых, предложите какой-нибудь другой источник доходов бюджета, сравнимый с поступлениями от нефтегазового сектора и рабочих мест для всех специалистов, которые заняты в этой отрасли. "не воровать" и "надо что-нибудь производить на мировой рынок" не предлагать, только то, что реально достижимо, причем в краткосрочной перспективе.
                              Отредактировано: yarser~18:35 24.10.13
                              • -4
                                Нет аватара deepinspace
                                24.10.1318:44:51
                                что мы опять должны миру?    
                                может мир уже пойдет лесом со своим кризисом перепроизводств, а мы пойдем своим путем?

                                нужно развивать качественное образование, а не валить его до уровня макак запада. тут на сайте посмотришь, что ни завод то немецкий филиальчик. своего ничего нет из оборудования. и так мы вползаем в зависимость от какой-то там гермашки, задирающей в потолок цены на свои "высокотехнологичные" товары.

                                радоваться экспорту энергии стыдно как минимум. ванька-драчек продал все дрова, а печь растопить зелеными бумажками не очень.

                                так и живем, удивляемся от чего народ у нас такой депрессивный и недетородный.
                                Отредактировано: deepinspace~18:45 24.10.13
                                • 4
                                  Нет аватара yarser
                                  24.10.1319:00:14
                                  Да, в станкостроении у нас есть отставание, но сейчас много заводов отечественных открывается по производству средств производства, вот только недавно размещал новость, станки, конечно закупаем импортные, но производить-то будем отечественные. Да и образование улучшать никогда не помешает. Только вот никак не пойму, как это связано с экспортом электроэнергии в Китай, и почему этот экспорт всему вышеперечисленному может помешать. Зато прекрасно понимаю, что экспорт даст дополнительный приток денег на развитие сетевым и генерирующим компаниям, что, в свою очередь, увеличит налоговые поступления в бюджет, даст новые рабочие места, позволит не сокращать старые, позволит наладить торговые отношения с Китаем... Может быть, развитие торговых отношений сделает возможным переход на расчёты в, хотя бы, юанях, в идеале рублях (маловероятно, но хотелось бы), что снизит влияние курса доллара и нефтяных цен на нашу экономику. Что в этом всём плохого? Из-за чего здесь можно расстраиваться?
                                  ванька-драчек продал все дрова, а печь растопить зелеными бумажками не очень.

                                  Опять же, где написано, что эту энергию мы забираем у себя? Ванька-богатырь наколо столько дров, что за 100 лет не сжечь, вот он и продаёт чтоб не валялось зря, а на эти деньги купит корову и будет молоко получать    
                                  Отредактировано: yarser~19:01 24.10.13
                                  • -4
                                    Нет аватара deepinspace
                                    24.10.1320:41:15
                                    Да, в станкостроении у нас есть отставание, но сейчас много заводов отечественных открывается по производству средств производства, вот только недавно размещал новость, станки, конечно закупаем импортные, но производить-то будем отечественные.


                                    в станкостраении у нас полный пздц. даже если ровняться на 2000 (((:

                                    зато у нас полный ГУТЕНТАГ с немецкими изделиями:
                                    Отредактировано: deepinspace~20:45 24.10.13
                                    • -4
                                      Нет аватара deepinspace
                                      24.10.1320:49:06
                                      твою ж мать полная деиндустриализация как папа Гайдар завещал. лучше не пиши больше про "успехи" этой отрасли. смердит!
                                      • 4
                                        Нет аватара yarser
                                        25.10.1309:48:07
                                        Наибольший спад производства металлообрабатывающих станков наблюдался в 2009 г – на 58,5% относительно прошлого года. В 2010 г производство металлообрабатывающих станков выросло на 33% относительно прошлого года и составило 4,2 тыс шт. В 2011 г производство металлообрабатывающих станков в России продолжало расти и составило 5,1 тыс шт.

                                        По прогнозам BusinesStat, в 2012-2016 гг восстановление производства металлообрабатывающих станков в России продолжится. Производство будет расти в среднем на 10% в год и в конце периода составит 8,2 тыс шт.

                                        Да, просело производство, но динамика неплохая, восстанавливаемся потихоньку, для того и закупаем немецкие станки - открываются новые производственные заводы. А вот за иллюстрацию "влияния 90х" спасибо, ещё одно наглядное подтверждение того, что не надо всяким крикунам и популистам позволять дорваться до власти...
                                        Отредактировано: yarser~09:49 25.10.13
                                        • -5
                                          Нет аватара deepinspace
                                          25.10.1316:00:17
                                          было достаточно время (10 лет) исправить эту проблему. но тренд есть тренд - обвал производства станков в пользу наращивания импорта.
                                          • -4
                                            Нет аватара deepinspace
                                            25.10.1316:03:14
                                            с начала кризиса прошло 5(!!!) лет.
                                            • 3
                                              Нет аватара yarser
                                              25.10.1316:11:23
                                              А вот это глупость, кризис не закончился в 2008 году, он в этом году НАЧАЛСЯ. Европа до сих пор не выйдет из рецессии.
                                              • -3
                                                Нет аватара deepinspace
                                                25.10.1316:14:28
                                                надо знать, что кризис закончиться полным разрушением всех экономических связей. а без станков - прощай Россия!
                                                • 2
                                                  Нет аватара yarser
                                                  25.10.1316:20:16
                                                  Разрушатся старые - появятся новые, да и своё потихоньку развивается, не пропадём. Да и наша дискуссия, похоже, переходит в область догадок, а это неконструктивно...
                                                  • -3
                                                    Нет аватара deepinspace
                                                    25.10.1316:22:14
                                                    а что тут гадать? тренд за 20 лет расписан. кризис не даст больше шансов. кого пытаемся обмануть? себя? не получится!
                                                    • 2
                                                      Нет аватара yarser
                                                      25.10.1316:35:54
                                                      Считаете себя умнее аналитиков из BusinessStat? Они, проанализировав ситуацию, прогнозируют рост на 10% в год, тренд за последние 3 года (с 2010 по 2013) более чем убедительно показывает восстановление (пусть и не такое быстрое, как хотелось бы, но стабильное) производства, а вы про "нет шансов" заявляете... В общем, ещё раз повторяю, гадать - дело неблагодарное, давайте просто ждать и смотреть, а когда будет что обсуждать, тогда и обсудим.
                                                      • -3
                                                        Нет аватара deepinspace
                                                        25.10.1316:43:51
                                                        тренд восстановления?



                                                        странно, я вижу тренд к ослаблению производства.
                                                        • 2
                                                          Нет аватара yarser
                                                          25.10.1316:52:09
                                                          ИПП, в данном случае, малоприменим, как средняя температура по больнице, у нас есть отрасли буксующие, а есть восстанавливающиеся, как станкостроение. Постараюсь найти график производства станков в реальном количестве (чтоб вы не могли свалить всё на инфляцию), там тренд восстановления куда более очевиден.
                                          • 2
                                            Нет аватара yarser
                                            25.10.1316:06:24
                                            В 2011 г производство металлообрабатывающих станков в России продолжало расти и составило 5,1 тыс шт.

                                            По прогнозам BusinesStat, в 2012-2016 гг восстановление производства металлообрабатывающих станков в России продолжится. Производство будет расти в среднем на 10% в год и в конце периода составит 8,2 тыс шт.

                                            Читаете, опять же, выборочно. Последние 3 года производство растет, по прогнозу ближайшие 4 года будет рост 10% в год, где обвал-то?
                                            Отредактировано: yarser~16:06 25.10.13
                                            • -3
                                              Нет аватара deepinspace
                                              25.10.1316:18:35
                                              ну во первых уровень предыдущих годов (2009, 2008) не достигнут, а про 2000 г. вообще молчу!

                                              будет расти это при сегодняшнем индексе -0,39%??? вы чо думаете это вся глубина кризиса? да он еще не начался. легкая пробежка. тяжелые дни для нашей карманной элитки!
                                              Отредактировано: deepinspace~16:19 25.10.13
                                              • 2
                                                Нет аватара yarser
                                                25.10.1316:40:59
                                                Опять глупость.
                                                Международный валютный фонд (МВФ) понизил свой прогноз по росту ВВП России в 2013г. до 3,4%, прогноз по росту российской экономики на 2014г. оставлен Фондом без изменений - на уровне 3,8%. Что касается перспектив мировой экономики, то МВФ понизил прогноз по ее росту в 2013г. на 0,2 процентного пункта - до 3,3%, а в 2014г. - на 0,1 процентный пункт - до 4,0%. В начале года МВФ прогнозировал рост мировой экономики на 3,5% в 2013г. и на 4,1% в 2014г.

                                                Таки рост, хоть и слабее, чем предполагалось. Похоже, кризис-таки заканчивается, хотя я в это и не очень верю, не вижу предпосылок к этому, ну да поживем - увидим
        • 3
          MagiRus MagiRus
          24.10.1323:19:06
          Да вы точно глубоко в космосе...
          • -3
            Нет аватара deepinspace
            25.10.1316:00:58
            что сказать то хотелось? что я бяка? дык вы мне это на фактах покажите!
            • 2
              MagiRus MagiRus
              25.10.1322:44:52
              С теми кто глубоко в космосе общаться крайне сложно... Низкая гравитация видимо крайне благотворно сказывается на воображении, а также вызывает бурные фантазии и видения, не имеющие отношения к реальности.
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 5
      Нет аватара Cinik
      24.10.1315:34:32
      Теперь окончательно ясно откуда растут ноги у кремлядской идеи с тарифом "Лучина".

      А чего за тариф?
      Во Владивостоке сейчас платят 2,22 руб за киловатт-час. То есть, вскипятить электрочайник обходится где-то в 25-30 копеек. Примерно во столько же обойдётся горение одной энергосберегающей лампочки всю ночь.
      Если кому-то даже это кажется дорого, можно установить двухтарифный счётчик. Во Владивостоке ночной тариф всего 85 копеек. Можно без проблем жечь обогреватели. Стиралку тоже можно запускать после одиннадцати.
      Варку борща на электроплите тоже можно отложить на поздний вечер (ну или на ранне утро, кому как удобнее), заодно это решает проблему летней жары на кухне. Работающему человеку это может быть не очень удобно, а пенсионер, если хочет сэкономить на электроэнергии, вполне может так делать.
      Отредактировано: Cinik~15:35 24.10.13
      • 3
        MagiRus MagiRus
        24.10.1323:28:09
        А у нас господа борцы за светлое будущее привыкли бороться лишь за свое собственное светлое будущее, причем за три копейки, забывая что другие тоже вполне на это рассчитывают, а чудес при этом не бывает и если кто-то на коне, то кто-то обязательно должен быть под конем. Борцы с ВТО у нас почему-то постоянно забывают про экспортеров, а борцы с повышением тарифов для населения забывают про промышленность.
      • -3
        prohor_2008 prohor_2008
        25.10.1310:46:56
        В Калужской области платят 3,51 за киловатт-час (круглосуточно), у нас на семью из 3-х человек нагорает 300-350 кВт*ч, причем микроволновкой и электрочайником не пользуемся, обогревателями тоже. Стирать и варить борщ привыкли как все нормальные люди днём. Лампочки в квартире энергосберегающие. И почему мне должны ввести лимит 50-75 кВт*ч на человека, а остальные 100-150 кВт*ч я должен оплачивать по двойному тарифу?! Или нужно выбирать что включить, то ли холодильник, то ли телевизор? И не нужно оправдывать любую глупость или мерзость властей.
        • 3
          Нет аватара Cinik
          25.10.1312:50:25
          В Калужской области платят 3,51 за киловатт-час (круглосуточно), у нас на семью из 3-х человек нагорает 300-350 кВт*ч, причем микроволновкой и электрочайником не пользуемся, обогревателями тоже.

          Разберитесь с теми, кто выставляет Вам счета! Если у Вас стационарная электроплита, то цены должны быть гораздо ниже - 2,46 руб:
           http://www.ksc.kaluga.ru/...amp;id=1830&dirid=378 
          А если у Вас газ, то я не понимаю, откуда такой расход электричества (учитывая, что Вы пишете, что не пользуетесь обогревателями).
          Или нужно выбирать что включить, то ли холодильник, то ли телевизор?

          Да что ж у Вас за холодильник такой, что с него нагорает по 350 кВт в месяц!
          Нормальный холодильник потребляет в десять-двенадцать раз меньше. Про телевизор уж не говорю, или у Вас плазма на полстены?
          причем микроволновкой и электрочайником не пользуемся

          Напрасно. По сравнению с электроплитой они гораздо экономичнее. Кипятить воду на электроплите это чистое расточительство. Купите электрочайник! Это очень удобно и не так уж дорого.
          Стирать и варить борщ привыкли как все нормальные люди днём.

          Ну это каждый сам для себя выбирает, что ему выгоднее, работать на полную ставку и не думать, как сэкономить в быту, или зарабатывать меньше, но больше времени уделять экономному ведению домашнего хозяйства. Это касается не только электроэнергии.
          Отредактировано: Cinik~12:50 25.10.13
        • 3
          Нет аватара Cinik
          25.10.1314:16:28
          И не нужно оправдывать любую глупость или мерзость властей.

          В чём мерзость? В СССР при средней зарплате 160-180 рублей (в восьмидесятые годы) кВт/ч стоил 4 коп. Сейчас при средней зарплате по Калужской области 19 тыс руб. кВт/ч стоит 3,51 руб. Фактически, на данный момент получается даже немного дешевле, чем в СССР.
          С вводом лимитов средняя цена может немного вырасти и сравняться или чуть превысить советские цены.
          При этом, в отличие от советских времён, есть широкие возможности экономии - энергоэффективная бытовая техника, многотарифные счётчики и т.п.
          Почему-то в СССР, где на среднюю зарплату можно было купить 4000-4500 кВт/ч, никому и в голову не приходило считать эту цену мерзостью властей. Наоборот, все были уверены, что это почти даром.
          Сейчас на ту же среднюю зарплату (по Калужской области, где зарплаты ниже среднероссийских) можно купить 5400 кВт/ч. И это вызывает недовольство?!
          Понимаю, в СССР зарплаты были гораздо более уравненными, чем сейчас. Сейчас многие получают существенно ниже среднего. Не буду читать морали "надо лучше работать", просто такова наша жизнь, и к цене на электроэнергию это не имеет никакого отношения.
          Отредактировано: Cinik~14:16 25.10.13
          • 0
            Нет аватара Megard
            28.10.1312:27:58
            Вы забыли упомянуть что жить стало намного дороже чем в СССР
            • -1
              Нет аватара Cinik
              28.10.1317:23:28
              Вы забыли упомянуть что жить стало намного дороже чем в СССР

              Ну даже если так - тем более! Относительно других товаров электроенергия сейчас стоит дешевле, чем в СССР. Вот и вопрос, откуда тогда растут ноги у вашего высера по поводу именно тарифов на электричество?
              • 0
                Нет аватара Megard
                31.10.1316:03:10
                Конечно дешевле - копейки, особенно если ты живешь в Москве, а вот если в России и у тебя дети и ипотека...
  • 4
    Нет аватара fendolf
    24.10.1316:31:02
    новости +, электричество это не просто сырье, соглашусь, это полуфабрикат, который к тому же имеет срок годности в 0 часов, 0 минут ну и 0,000001 секунд. так что пока нет своих потребителей продавать   
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,