Лого Сделано у нас

Введен лимит на комментарии

С сегодняшнего дня на сайте тестируется небольшое нововведение. Теперь частота комментирования не может превышать определенный лимит, который зависит от рейтинга пользователя.

Другими солвами: вы написали один комментарий, следующий сможете написать только после того как пройдет определенное время.

Для пользователей чей рейтинг больше 30 этот лимит равен нулю, для тех у кого рейтинг ниже, лимит равен "его рейтингу минус 30 - по модулю, в секундах" (текст автора rvk под кавычками изменен модератором бпр).

Для примера

Вася - рейтинг 31 - нет лимитов (т.к. больше 30)

Петя - рейтинг 20 - лимит 10 секунд (20 - 30 = -10).

Коля - рейтинг -100 - лимит 130 секунд (-100 - 30 = -130).

Максимальный лимит - 15 минут.

Для чего так сделано?

1. Это позволит защитится от спамерских ботов в комментариях, по крайней мере усложнит им жизнь

2. Это стимулирует набирать рейтинг, а его можно набрать публикуя интересные новости, и не публикуя неинтересные

3. Несколько усложняет жизнь всяким троллям.

Новый механизм пока будет тестироваться, и возможно что-то изменится в формуле расчета, или появятся зависимости от других параметров. Так же возможно будет добавлен и лимит на количество комментариев в день.


  • 3
    Нет аватара Atlant
    09.10.1319:54:46
    выведена формула "свободы слова", однако       
    PS Нобелевская неделя идет.
    Отредактировано: Atlant~19:58 09.10.13
    • 1
      rvk rvk
      09.10.1320:02:59
      Надо сказать что не мной придумано, не Хабре такая система давно.
      формула "свободы слова"
      Ну собственно свободы слова тут никто и не обещал ;)
      • -4
        Нет аватара Atlant
        09.10.1320:13:58
        1.Не все "копии" жизнеспособны, также как "оригинал"
        Ну а площадка, например, комментариев как на inosmi.ru вполне себе подходящий аналог.




        2.Может у пользователей сайта поинтересоваться их мнением тоже?
        И выставить на голосование вариант "контроля" за комментариями?


        3.В конце концов, убрать комментарии вовсе, чем придумывать нелепые "фильтры".
        Лучше ужасный конец, чем ужас без конца!
        Отредактировано: Atlant~20:14 10.10.13
        • Комментарий удален
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 6
            igorborisov Борисов igorborisov Борисов
            10.10.1310:17:12
            Понимаете, в чем фишка. Для вас "собственное мнение" означает только "мнение, совпадающее или близкое с моим", и ничего более. Какое оно тогда, к черту, собственное-то?
            Отредактировано: igorborisov.livejournal.com~10:17 10.10.13
          • 0
            Hitagara Hitagara
            10.10.1313:56:10
            Это вы про себя картинку приложили? Сколько ваших левых аккаунтов с портала удалили?
            • 4
              A_SEVER A_SEVER
              10.10.1314:12:39
              Сколько ваших левых аккаунтов с портала удалили?
              Сложно сказать - на шестом десятке я сбился...    
              • -7
                Нет аватара Pravdorub_
                10.10.1318:01:10
                На заданный в тексте материала вопрос:" А зачем так сделано?", на самом деле есть еще и 4-ый вариант ответа, а именно:
                4. Позволяет зачистить всех имеющих мнение, несовпадающее с мниением пар... пардон организаторов ресурса.

                После чего разного рода спецы в авиации от Погосяна будут рассказывать про то, что ПопилДжет - отечественный самолет или разного рода иксперты будут на голубом глазу "аргументированно" объяснять, что дорогие кредиты это признак здоровой экономики.
                • 2
                  A_SEVER A_SEVER
                  10.10.1320:15:54
                  Позволяет зачистить всех имеющих мнение
                  Каким образом, если оставлять комментарии можно при любом личном рейтинге?
                  разного рода спецы в авиации от Погосяна будут рассказывать про то, что ПопилДжет - отечественный самолет
                  Если самолёт разработан отечественным КБ и собирается на отечественном авиазаводе с использованием как отечественных, так и импортных комплектующих (а это определение сейчас применимо ко всем самолётам мира), то этот самолёт и есть отечественный!
                  • -3
                    Нет аватара Pravdorub_
                    10.10.1321:02:01
                    Потому, что разговора не получится когда один может писать что хочет и когда хочет , а другому для ответа придется ждать 15 минут(если конечно на таком формате штрафа остановятся). В итоге получится так, что точка зрения не совпадающая с точкой зрения масс будет забиваться банально потому, что "оппоненты" могут понаписать большее количество букв и понаставить большее количество минусиков.

                    Насчет разработан отечественным КБ есть бооооольшие сомнения, хотя бы уже по тому, что в самолет запихано огромное количество критически важного для самолета оборудования импортного производства. А потом, чей двигатель стоит на самолете? И не надо обманываться тем, что на Сатурне к нему шильдики привинчивают.
                    Двигатель же это - то благодаря чему самолет летает. Нет движка, нет самолета.
                    Двигатель , система управления самолетом, планер все должно быть сделано у нас, если это не так, то оснований для того чтобы утверждать, что самолет отечественный нет!
                    • 3
                      Hitagara Hitagara
                      10.10.1321:25:18
                      "оснований для того чтобы утверждать, что самолет отечественный нет!" - потому что вы так объявили?    
                      • -3
                        Нет аватара Atlant
                        10.10.1322:14:37
                        а аргументировать обратное сможете?

                        с цифрами, фатами. Переведите производство 1 самолета в человеко-часы, и выделите, сколько сделано у нас, а сколько у них!
                        Ну в финале переведите в стоимостной вид, т.е. хотя бы использовав нашу среднюю зарплату и их.
                        Вот тут Вы получите стоимостное соотношение сделано у нас и, что у них и второй показатель в человека-часах. Дерзайте!

                        Лично мне абсолютно безразлично, какой уровень кооперации с иностранными компаниями, главное, что авиация гражданская встает на крыло.
                        • 2
                          Hitagara Hitagara
                          10.10.1322:53:16
                          И зачем мне этой дурью заниматься? Потому что вы мне дали указание дерзать? Мне сразу кинуться в поиски указанных вами аргументов и закапываться в расчеты по вашим методикам?

                          Если вам таки интересно то всё что производится имеет стоимостную оценку в которую "всё включено" и изобретать методики "правильных" оценок это идиотизм. Если вы действительно интересуетесь то можете открыть годовые отчеты компании и увидеть стоимостную долю импортируемых комплектующих, это не самые дешевые компоненты, и они в среднем по годам порядка 50% имеют. Но ежу понятно что комплектующие это далеко не всё из чего получается готовый самолет. И это уже десятки раз всё пережевано. Мне уровень кооперации важен, но тут я оцениваю ее положительно, потому что было собрано лучшее что удалось собрать в стремлении к лучшему конкурентноспособному продукту. Отличная статья - рекомендую: http://expert.ru/expert/2013/40/vozdushnoe-ralli/
                          • -3
                            Нет аватара Atlant
                            10.10.1323:47:50
                            1.Читал эту статью.

                            2. Нет не по этому, а вот по этому:
                            "оснований для того чтобы утверждать, что самолет отечественный нет!" - потому что вы так объявили?


                            3.
                            а аргументировать обратное сможете?

                            4.
                            И зачем мне этой дурью заниматься?

                            т.е. аргументов как бы нет, бывает.

                            5.Стоимостная оценка в которую все включено -это у Вас себестоимость или себестоимость +рентабельность, или себестоимость+рентабельность+НДС ?

                            6. Вы, наверное, в курсе, что мат.норматив(комплектация) в себестоимости 20-40%, остальное ФОТ, отчисления с ФОТ в гос. фонды (например, пенсионный),накладные расходы, и пр. И вот всем этим те комплектующие "обрастают" уже на российской земле.

                            7. Что касается человека-часов. Прежде, чем любой мало-мальски технологичный товар производить. просчитывают технологические процессы, чтобы оценить производительность линии, чтобы можно было планировать производство и закупки. И то, что предлагал я -это называется анализ, но не идиотизм.
                            Отредактировано: Atlant~23:52 10.10.13
                            • 2
                              Hitagara Hitagara
                              11.10.1300:14:39
                              Вы это вообще серьезно про "кинуться поэтому", это вообще то детский развод когда пуп земли выдает перл и обявляет чтобы кто-то вокруг него бегал, напрягался и что то обратное доказовал. А нука вы сами давайте кинтесь и приведите все эти расчеты, потратьте на это многие часы своего времени, а я вам потом скажу что об этом думаю, а может и не скажу... чтобы вы лучше почувствовали что значит доказывать что ты не баран.

                              Про стоимостную оценку - вы вообще понимаете о чем пишете? Есть грубо говоря деталь - у нее есть цена в которую включены затраты на ее производство, материалы, труд рабочих, прибыль компании производителя - точка. ГСС купил ее по этой цене в которую всё включено, накой хрен мне считать сколько в этой цене ушло на зарплату рабочих ее производивших вне зависимости от того в в какой стране она была произведена. Что вы там еще считать собрались? Предлагаю прекратить этот изжеванный офтоп - интересен срач по теме - откройте темы по SSJ100 и перечитайте.
                              Отредактировано: Hitagara~00:46 11.10.13
                              • -3
                                Нет аватара Atlant
                                11.10.1300:48:46
                                что значит доказывать что ты не баран

                                Супер, в точку попали.
                                1. Вас никто не к чему не принуждает, ни к расчетам, ни к анализам проекта SSJ-100, при всем вашем энтузиазме Вы не сможете этого сделать, потому что не докопаетесь до исходников (я имею ввиду КД - констр. документацию).
                                2. Ну а поскольку Вы не обладаете информацией о проекте в должной степени, то писать о нем как-то странно, занимая любую из позиций (за/против).
                                3.Про стоимостную оценку-я очень хорошо понимаю, поверьте.
                                4.Предлагаю закончить этот марафончик словами: " От винта"
                                • 2
                                  Hitagara Hitagara
                                  11.10.1301:06:16
                                  Пытаетесь за истину выдать тезис что для того чтобы судить о том российский самолет или нет мне надо техническую документацию лопатить? Вам еще раз указать на годовые отчеты компании где черным по белому написаны самые что ни на есть исходники имеющие значение. Или будете дурку дальше валять бросаясь тезисами о том что я не могу судить потому что не собираюсь вам доказывать что не баран?
                                  Отредактировано: Hitagara~01:12 11.10.13
                                  • -3
                                    Нет аватара Atlant
                                    11.10.1301:27:35
                                     http://superjet100.info/wiki:report2012 

                                    раздел "СЕБЕСТОИМОСТЬ"

                                    В 2012 году себестоимость составила 11 528 млн. рублей. Ее увеличение в абсолютном значении с 5 593 млн. рублей в 2011 году объясняется, в первую 85 очередь, ростом производственных затрат, связанных с увеличением объема производства ВС. В то же время, в относительных величинах опережающие темпы роста выручки (+177% ) над темпами роста себестоимости (+106% ) свидетельствуют об активной политике продаж Общества, об увеличении цен реализации ВС, а также о снижении себестоимости в рамках отчетного
                                    периода. ЗАО «ГСС» проводит политику сокращения издержек по следующим направлениям: оптимизация расходов по закупке материалов, расходов в части заработной платы, внедрение Lean-технологии на производстве и оптимизации накладных расходов.

                                    Как по этой информации Вы можете оценить модель расчета себестоимости самого ВС?
                                    Без КД. На сколько эта расчетная модель соответствует 2011 году?
                                    Отредактировано: Atlant~01:35 11.10.13
                                    • 2
                                      Нет аватара brat_po_razumu
                                      11.10.1301:38:13
                                      Слушай - ты название ветки, о чем она - прочитал???

                                      Хватить офф-топить.
                                    • 2
                                      Hitagara Hitagara
                                      11.10.1301:51:38
                                      Очень тяжело общаться с тем кто не понимает что ему говорят по несколько раз. Ну не хотите вы лезть в отчеты компании залезьте хотябы на википедию, не надо оценивать себестоимость - надо посмотреть на строку доля импорта - и включив мозг сообразить что если импорт комплектующих это 50% то Очевидно что готовый самолет как минимум на 50% российский - т.е. это так если не учесть что разработан он в России, собирается в России, летные испытания проходит в России и т.д.
                                      Отредактировано: Hitagara~01:52 11.10.13
                                      • -3
                                        Нет аватара Atlant
                                        11.10.1302:29:51
                                        БИНГО!!!

                                        Hitagara
                                        11. октября 01.51
                                        сообразить что если импорт комплектующих это 50% то Очевидно что готовый самолет как минимум на 50% российский - т.е. это так если не учесть что разработан он в России, собирается в России, летные испытания проходит в России и т.д.


                                        Atlant
                                        10 . октября 00.48
                                        6. Вы, наверное, в курсе, что мат.норматив(комплектация) в себестоимости 20-40%, остальное ФОТ, отчисления с ФОТ в гос. фонды (например, пенсионный),накладные расходы, и пр. И вот всем этим те комплектующие "обрастают" уже на российской земле.
                                        • 1
                                          Нет аватара brat_po_razumu
                                          11.10.1302:32:22
                                          Я тебя уже предупредил: заканчивай офф-топить!!!

                                          Ветка - совершенно не об этом и близко, см. ветку.
                                • 3
                                  Нет аватара brat_po_razumu
                                  11.10.1301:21:03
                                  Ну а поскольку Вы не обладаете информацией о проекте в должной степени, то писать о нем как-то странно, занимая любую из позиций (за/против).


                                  Поскольку никто не видел полной технической документации сошедшего с автозавода в Германии автомобиля Мерседес - такой автомобиль нельзя называть немецким.

                                  Самолет Боинг-737, собранный в США - нельзя называть американским, ибо полная техническая документация неизвестна.

                                  Докторская колбаса, произведенная Микояновским мясокомбинатом в Москве - не может называться микояновской продукцией, ибо - а кто видел полную техническую документацию?

                                  Ты знаешь, что такое маразм словоблудия???
                                  Отредактировано: brat_po_razumu~02:11 11.10.13
                                  • 2
                                    Hitagara Hitagara
                                    11.10.1301:26:36
                                  • -4
                                    Нет аватара Atlant
                                    11.10.1301:43:47
                                    Уже даже прочитал.

                                    Поскольку никто не видел полной технической документации сошедшего с автозавода в Германии автомобиля Мерседес - такой автомобиль нельзя называть немецким.

                                    и т.д

                                    -это чисто воды софизмы
                                     http://ru.wikipedia.org/w...E%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC 

                                    Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики
                                    Отредактировано: Atlant~01:45 11.10.13
                                    • 2
                                      Hitagara Hitagara
                                      11.10.1301:51:15
                                      Вы только что сами себе доказали что занимаетесь софистикой? Оригинально конечно.
                                      • -4
                                        Нет аватара Atlant
                                        11.10.1302:16:06
                                        на чужих цитатах (высказываниях), я доказал, что занимаюсь софисткой ?    

                                        Так не бывает, увы.   
                                        • 3
                                          Нет аватара brat_po_razumu
                                          11.10.1302:24:14
                                          Цитата была твоего текста.
                                          • -4
                                            Нет аватара Atlant
                                            11.10.1302:33:07
                                            ну так приведи ее,скопируй в новом посте
                                            В чем проблема?
                                            • 2
                                              Нет аватара brat_po_razumu
                                              11.10.1302:52:08
                                              Дважды уже давал твои слова - и дважды предупреждал тебя закончить твой офф-топик, не имеющий ну ни малейшего вообще отношения к теме ветки.

                                              Это - третье предупреждение.

                                              Я никогда не баню участников, ведущих дискуссию со мной - но это не дискуссия, а полнейший флейм и офф-топик.

                                              На этом в третий раз прошу тебя прекратить офф-топик - иначе я буду вынужден назначить бан.
                                    • 2
                                      Нет аватара brat_po_razumu
                                      11.10.1302:09:33
                                      Товарищ - ты на себя оборотись!!!

                                      Это именно ты, а не я, писал, что без знания полной технической документации - нельзя-де говорить, что разработанный и производимый в России Суперджет есть российский самолет.

                                      Теперь ты свои слова называешь софистикой - искажением тобой правил логики. Твое право так охарактеризовать твои слова. Я выше твои слова назвал по-другому - словоблудием, то есть, по определению в словаре - пустой бессодержательной болтовней.
                                      • -4
                                        Нет аватара Atlant
                                        11.10.1302:11:46
                                        "нельзя-де говорить, что разработанный и производимый в России Суперджет есть российский самолет."

                                        цитату пожалуйста, где я это говорил.
                                        Отредактировано: Atlant~02:18 11.10.13
                                        • 2
                                          Нет аватара brat_po_razumu
                                          11.10.1302:23:17
                                          Ну а поскольку Вы не обладаете информацией о проекте в должной степени, то писать о нем как-то странно, занимая любую из позиций (за/против).


                                          Раз у меня нет полной технической информации о сошедшем с конвейера в немецком Штутгарте автомобиле Мерседес -

                                          то я не имею права называть этот автомобиль немецким.
                    • 3
                      A_SEVER A_SEVER
                      10.10.1322:36:47
                      точка зрения не совпадающая с точкой зрения масс будет забиваться
                      Если большинство не согласно с Вашей точкой зрения, значит Ваши аргументы были не убедительны!
                      есть бооооольшие сомнения, хотя бы уже по тому, что в самолет запихано огромное количество критически важного для самолета оборудования импортного производства
                      Вы пытаетесь подменить понятие "проектирование самолёта" понятием "проектирование компонента авиационной системы"
                      чей двигатель стоит на самолете?
                      Совместной российско-французской разработки.
                      на Сатурне к нему шильдики привинчивают

                      Для "привинчивания шильдика" достаточно 1-го человека и 1-й отвёртки. Вместо этого на НПО "Сатурн" построили новый цех, закупили дорогостоящее оборудование и обучили персонал.
                      Я свои слова могу подтвердить фактами, а Вы своё пи...больство ничем подтвердить не можете. В этих условиях никакое равноправие в написании постов и комментариев не позволит Вам убедить пользователей в правоте своих слов, максимум чего Вы добъётесь - нахватаете очередную порцию "минусов". За 3 года существования сайта "Сделано у нас" это многократно проверено на практике.
                      все должно быть сделано у нас
                      Почему, если всё у себя не делает никто?
                      • 2
                        Hitagara Hitagara
                        11.10.1300:30:13
                        Есть наглядное видео где показан процесс привинчивания шильдика на НПО "Сатурн" в Рыбинске: Engine SaM146 for Sukhoi Superjet

                        И картинка на тему..
                        Отредактировано: Hitagara~01:02 11.10.13
                    • 2
                      A_SEVER A_SEVER
                      10.10.1322:41:23
                      Потому, что разговора не получится
                      Вы сетуете на неравные условия, а сами начали с создания двух аккаунтов.
                      Дублирующий аккаунт я заблокировал, а Вам ставлю "минус" в карму!
                    • 0
                      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                      15.10.1307:42:25
                      Вы со своей "правдорубкой" этак на три-четыре года опоздали. Сейчас даже ваш предводитель Гусаров прозрел - уже как полгода о суперджете или нейтрально или позитивно. Вот свежий материал:

                      https://www.sdelanounas.ru/blogs/42123/

                      Поправьте фазу товарищ!    
                • 2
                  Vasisualiy Vasisualiy
                  11.10.1317:17:43
                  разного рода спецы в авиации от Погосяна будут рассказывать про то, что ПопилДжет

                  Баянище    

                  Минус в карму
                • 0
                  MagiRus MagiRus
                  13.10.1323:31:22
                  что дорогие кредиты это признак здоровой экономики

                  Уж что что, а подобного я тут не слышал..., даже от тех кто заранее готов защищать любые действия властей.
                  • 0
                    rvk rvk
                    14.10.1308:32:45
                    Это действительно так. Не всегда дорогие кредиты это признак здоровой экономики, но если отбросить предельные случаи то так и есть.

                    Дорогой кредит - следствие высокой инфляции, а инфляция обязательный спутник растущей экономики.
                    Отредактировано: rvk~08:48 14.10.13
                    • 0
                      MagiRus MagiRus
                      14.10.1321:48:26
                      Сами по себе дорогие кредиты это отнюдь не признак здоровой экономики, как, собственно, и дешевые кредиты не являются таковым признаком. И у дорогих и у дешевых кредитов могут быть свои как положительные, так и отрицательные причины. Дорогие кредиты не всегда следствие высокой инфляции. Можно вполне придумать сценарий, при котором кредиты будут дорогими и при низкой инфляции, особенно при условии низкой закредитованности населения и высокого спроса на деньги.
                      а инфляция
                      обязательный спутник растущей экономики.

                      Ну а с этим абсолютно согласен.
                      • 0
                        rvk rvk
                        14.10.1322:19:02
                        Ну изначально я как раз и говорил именно об инфляции, меня тут немного переврали. Просто высокая инфляция уже является причиной дорогих кредитов. Естественно речь идет об общем случае, и о рыночной экономике, а не о каких-то специфичных ситуациях, когда, например, кредиты дотируются государством (что само по себе ничего не меняет, кредиты все равно дорогие, но государство компенсирует банкам потерю прибыли)

                        При этом я не говорил что в больной экономике не может быть дорогих кредитов, хотя бы потому что стоимость кредита определяется не только инфляцией но и рисками. Я говорил лишь что в здоровой растущей экономике, в следствии высокой инфляции и кредиты будут дорогими (в абсолютных значениях, но если учитывать инфляцию, как падение стоимости денег, то в относительных значениях кредиты получаются не такими уж и дорогими)
                        • 0
                          MagiRus MagiRus
                          14.10.1322:43:40
                          в здоровой растущей экономике, в следствии высокой инфляции и кредиты будут дорогими (в абсолютных значениях, но если учитывать инфляцию, как падение стоимости денег, то в относительных значениях кредиты получаются не такими уж и дорогими)

                          Ну, видимо некие господа опять поняли тебя так, как им удобно, либо просто вырвали мысль из контекста. Я понял что ты имеешь в виду, только тут проблема в том что каждый по разному понимает что значит "дорогой кредит". Для кого-то 6-7% это уже дорогой, а кто-то (я например), считает что дорогой кредит это >12% (для бизнеса). Как обычно люди плохо понимают друг друга когда речь идет о субъективных истинах)).
              • -1
                Сергей Сергей
                15.10.1303:30:41
                А я с ним согласен. rvk хам и трус, забанил по ip, потому как правда глаза режет. Передайте ему, что это бесполезно. Делается всё чтоб на ресурсе не было альтернативного мнения, есть только мнение царька rvk, добрался до власти мелкий человечишка с синдромом вахтёра. Можете не отвечать, я знаю прекрасно, что Вы скажете, а комент будет удалён.
                • Комментарий удален
          • 3
            A_SEVER A_SEVER
            10.10.1314:11:24
            это скорее модератор
            Вынужден Вас огорчить - я не курю!    
            среди комментаторов только люди не имеющие собственного
            Т.е. "собственным мнением" может быть только критика?
          • 3
            Vasisualiy Vasisualiy
            10.10.1314:39:54
            О! О!
            Сразу начался ор от тех, кому это нововведение, так сказать, слегка придавит харизму
      • 4
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        09.10.1321:06:37
        Свобода слова и вообще свобода в интернете? Вы о чем? Тут (в смысле в инете вообсче) ей никогда и не пахло. Это скорее замануха    
        А карикатурка классная. Раньше не встречал    
        Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~21:09 09.10.13
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        09.10.1321:32:30
        А можно мне обратно мой рейтинг, а то уже достаточно продолжительное время происходит логин под совсем другой учеткой и иногда под старой.
        • 0
          Нет аватара so8ididAItOawk7e6ruVenmsKDM6PQ5Cx-BCW9r_PwxL2k
          09.10.1322:15:30
          У меня через loginza вообще какая-то несуществующая учетка привязалась. Естественно рейтинг нулевой. Старая уж очень редко цепляется. Закономерности так и не понял.
          По поводу нововведения - идея хорошая. Видно, rvk творчески подходит к работе. Это радует.
    • 0
      ivankun ivankun
      10.10.1300:55:29
      Выведена формула "чистоты комментариев", однако ;)
  • 0
    bigpotap bigpotap
    09.10.1320:08:09
    что то я вообще ничего не понял.
    Что измеряется в секундах? Количество времени для написания комента, или что?
    • 2
      rvk rvk
      09.10.1320:10:42
      Время между двумя комментариями. Написал один комментарий. Следующий можешь написать только через определенное время.
      • 1
        bigpotap bigpotap
        09.10.1323:11:53
        Теперь ясно, спасибо за разъяснение.    
  • 1
    Igor Bulytchev Igor Bulytchev
    09.10.1320:17:19
    А мне нравится.
    Я похожую систему на другом форуме предлагал, но не от времени, а числом постов в сутки.
    С лимитом секунд может выйти тягомотнее, написал ответ, - и жди полминуты. Трудно вести обсуждения.
    А по моей схеме: отстрелял пулеметом 10 положенных в сутки постов - свободен до завтра!    

    И, кстати, от ботов лучше моя схема, по первой можно сотню постов в день при нулевом рейтинге накатать, если бот терпеливый.    
    • 4
      Нет аватара Cinik
      09.10.1320:35:09
      С лимитом секунд может выйти тягомотнее, написал ответ, - и жди полминуты. Трудно вести обсуждения.

      Это надо быть бешеной пианисткой, чтоб каждые тридцать секунд по комментарию лепить. Так что данные ограничения считаю несерьёзными. Это же не чат, всё-таки.
    • 0
      Нет аватара Enot5467
      10.10.1303:55:36
      Не, лимит сообщений, это жёсткая психология для доброй половины населения. Это именно та граница, которая граница. Как во всяких зомби-фермах - пока задания не выполнены спать не можешь. Уверяю, большинство не будет спокойно спать, зная, что там сгорают драгоценные лимиты на сегодня. Не все, конечно, но многие!
  • 7
    A_SEVER A_SEVER
    09.10.1320:28:11
    Предлагаю добавить опрос - кто из пользователей изображён на картинке!    
    • -1
      Нет аватара Atlant
      09.10.1320:32:04
      Обычно,модератор    

      не могу добавлять комментарии новые, делаю это через функцию "редактировать"
      "возможность отправки комментария через 800 минут ! " круто
      Отредактировано: Atlant~22:18 09.10.13
      • 3
        Igor Bulytchev Igor Bulytchev
        09.10.1320:58:05
        Предлагаю добавить опрос - кто из пользователей изображён на картинке!
        Я не курю и лысоватее маленько.   
        • 3
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          09.10.1321:27:19
          и лысоватее маленько

          Это в молодости    
      • -1
        Нет аватара Atlant
        10.10.1300:39:46
        А что, возможность написать в личку тоже ограничена?    

        голос правды не закроешь!    

        нет, Рома не работает , 680 минут осталось
        Отредактировано: Atlant~00:53 10.10.13
      • 1
        rvk rvk
        10.10.1300:41:44
        Щас проверил, все у тебя норм. работает
    • 1
      Нет аватара mmx
      09.10.1321:41:22
      Судя по двум системникам на столе и серверной стойке за спиной - это сам админ    
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • 3
    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
    09.10.1321:08:17
    А что стало с редактированием коментов? Т.е. что бы исправить орфографическую ошибку теперь весь комент надо по новой писать?
    • 1
      rvk rvk
      09.10.1321:13:54
      Хм... ошибка наверное, теперь только завтра смогу поправить
    • 0
      rvk rvk
      10.10.1313:24:06
      Вроде само починилось за ночь    
      • 0
        Slava Slava
        11.10.1323:29:27
        тот же самый глюк только что и я наблюдал...мин 10 кнопки "ред." не было
        • 0
          rvk rvk
          11.10.1323:39:37
          В смысле вообще не было? Скриншот сделай если заметишь еще раз
          • 0
            Slava Slava
            12.10.1311:19:53
            В смысле вообще не было?


            Да, "ред. Уд." вообще не было, я даже подумал это очередное нововведение    

            Скриншот сделай если заметишь еще раз


            хорошо
            • 0
              rvk rvk
              12.10.1313:25:14
              Скорее всего именно нововведение, теперь редкктировать комментарии можно в течении одного дня
  • 3
    Гвардеец Гвардеец
    09.10.1321:28:59
    Отличная идея !!!! раз тролли расщедрились на минусы значит в точку попали,
    есть предложение - после - 20 счёт вести не на секунды а на минуты
    Отредактировано: Gwardeec~21:41 09.10.13
    • 1
      Нет аватара Cinik
      10.10.1301:16:59
      после - 20 счёт вести не на секунды а на минуты

      На минуты?! При товарище Сталине таких лишали права переписки сразу на десять лет!    
  • 12
    OptimoPrincipi OptimoPrincipi
    09.10.1321:34:57
    Поддерживаю. А лимит для троллей очень низкий. Надо сделать полчаса для обладателей рейтинга -50. Хочешь троллить - плати личным временем!

    Что касается "свободы" в сети, то вот вам ответ. Куратор предвыборной компании Навального по фамилии Волков год назад был известен совсем не в связи с навальным, а в связи с написанной им книгой (в соавторстве с Крашенниниковым) "Облачная демократия". По роду своих занятий я её всю прочел. Там много перлов и детской непосредственности авторов, главная идея - этакий электронный анархизм - типа зачем нам государство, если мы теперь можем спросить у каждого гражданина его мнение и по любому вопросу мгновенно выяснить мнение народа?     Но как построить народовластие? Волков предлагает организовать нечто вроде Совета Экспертов (совет 500), этакий электронный парламент. В эксперты человек выбирается путем наращивания своего рейтинга, который растет за счет голосования других граждан за него. Всё совершенно в точности так, как это функционирует на этом сайте.     Другое дело, что тут власти у "зеленых" нет никакой, а эти господа от навального предлагают их уполномочить ВСЕЙ возможной властью. Так что шаг в правильном направлении и "креативная" часть нашего общества, думаю, должна поддержать начинание. А если что - отправлять за разъяснениями к Волкову. Крауд-демократия у нас тут, панимашь!    
    • 5
      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
      09.10.1321:40:29
      Вдогонку. Волков пишет: в наше время Гитлер не смог бы появиться. Если бы Адольф начал корчить из себя небожителя, то обязательно нашелся бы какой-нибудь его одноклассник, который бы через социальную сеть написал бы, что "Гитлер - мудак". И Гитлер не случился бы.

      Вот такая, прости Господи, "аналитега" от "креативного класса".    
      Приходится разъяснять студентам тупость и наивность этих пропагандистов.
      • 6
        Igor Bulytchev Igor Bulytchev
        09.10.1322:24:50
        нашелся бы какой-нибудь его одноклассник, который бы через социальную сеть написал бы, что "Гитлер - мудак". И Гитлер не случился бы.

        Недавно один мм... чудак решил проверить эту теорию.
        Он на выборах ездил с надписью на машине "Хутин - пуй".   
        Оказалось - туфта эти все теории!    
      • -1
        Нет аватара Atlant
        10.10.1322:20:20
        Зачем этот "Овал" рекламировать, тема о другом.
    • 4
      Гвардеец Гвардеец
      09.10.1321:46:39
      М_да упаси нас БОГ от подобных поборников народовластия, следующий этап исправительные лагеря для не вписывающихся в прокрустово ложе данных витий
      • 3
        OptimoPrincipi OptimoPrincipi
        09.10.1322:01:55
        То-то и оно. Сам же Навальный показывает чудеса сетевого манипулирования общественным сознанием. В системе "крауд-демократии" он сам на своем примере демонстрирует как бы мог появиться новый крауд-Гитлер в наше время.
        • 1
          Гвардеец Гвардеец
          09.10.1322:25:11
          Яркий мазок здесь мастер подстав, подтасовок и инсинуаций Крашенниников
    • 5
      rvk rvk
      09.10.1322:00:47


      Всё совершенно в точности так, как это функционирует на этом сайте


      На этом сайте тирания и авторитаризм)))
      • 3
        OptimoPrincipi OptimoPrincipi
        09.10.1322:04:16
        Вот вот - я и говорю, рейтинги собираются по Волкову, но пользы владельцу они не приносят, так как реальная власть узурпирована узкой группой лиц. А хотелось бы окэшить свою зелень.    
  • 5
    Нет аватара termometrix
    09.10.1321:35:49
    Это несправедливо.Конечно активные блогеры,те которые делают посты,заслуживают более высокой кармы.Но каждый имеет право свободно выражать свое мнение,улучшить свою карму.В противном случае среди комментаторов только люди не имеющие собственного мнения будут иметь приоритет.Отсуствие критики,критического мышления,приводит к неминуемой деградации любой системы.
    Отредактировано: termometrix~21:57 09.10.13
    • 7
      Гвардеец Гвардеец
      09.10.1321:42:44
      Вроде не глупый поднимай статус   
      • 0
        Нет аватара termometrix
        09.10.1322:04:18
        Вроде не глупый поднимай статус

        Это невозможно, я слишком критичен по некоторым вопросам.
        Есть такая аксиома в теории иерархии :Железный закон олигархии — принцип, впервые сформулированный Робертом Михельсом в 1911 году. Он состоит в том, что любая форма социальной организации, вне зависимости от её первоначальной демократичности либо автократичности, неизбежно вырождается во власть немногих избранных — олигархию (частный пример — номенклатура).Вот этот принцип погубил СССР.
        Отредактировано: termometrix~22:05 09.10.13
        • 5
          Гвардеец Гвардеец
          09.10.1322:27:53
          Не в обиду но сказанное вами полная чепуха, я сам не раз попадал под критические ножницы сосайтников, и именно из-за своего мнения, однако .........
          • 1
            Нет аватара termometrix
            09.10.1322:37:30
            Вы активный блогер,выложили 180 записей.
            • 4
              Гвардеец Гвардеец
              09.10.1322:48:11
              А что вам мешает, не смотря на мои натянутые отношения с грандадмином, я участвую в жизни сайта, и у вас не две извилины в голове, дерзайте
              • 1
                Samboris Samboris
                09.10.1323:19:04
                Termometrix - критик "по сайту", одни комменты и ни одного поста. С последними нововведениями (отсутствие показателя кармы ), минусовать его стали меньше, и читать его критику стали больше. А так, с новой инициативой я согласен   
              • 0
                rvk rvk
                10.10.1300:47:20
                А какие у нас могут быть еще отношения, если за столько времени ты не научился ставить тэги в статьях? Это же просто неуважение, и даже не ко мне, а к пользователям, которые будут искать статьи по интересующей их теме. А потом ты еще и обижаешься...
                • 4
                  Гвардеец Гвардеец
                  10.10.1307:08:59
                  Да полно вам какие обиды, у всех бывают промахи или своеобразная "ахиллесова пята", я же не вменяю вам в вину не умение общения со старшими по возрасту у коих сыновья вам ровесники, если не корректен поправьте для того и админы существуют, разве во главе не стоит пропаганда достижений нашей Родины, и мы не соратники на данной ниве, так что взаимопомощь на данном поприще я рассматриваю как не что естевственное
                  • 4
                    rvk rvk
                    10.10.1308:59:57
                    Мы соратники, и спасибо тебе что ты помогаешь сайту, это вообще не оспаривается. Но помогать можно по разному. Можно ответственно, а можно "ну я же хорошее дело делаю, а шо не так, админы пусть правят". Поэтому ты тэги ставишь лишь бы поставить, а не для того что бы люди могли по ним найти похожие статьи других авторов, поэтому ты нарушаешь правила, поэтому зачастую публикуешь малозначимые и сомнительные новости, мол я напишу, а если что не так админы поправят. А админам больше занятся нечем, думаешь?

                    Был бы ты новичком, но ты старожил! Что то непонятно, спроси, поможем. Но "тяп ляп" делать зачем? Тем более когда намерения благие.
          • 7
            A_SEVER A_SEVER
            09.10.1323:09:49
            не раз попадал под критические ножницы сосайтников
            Пацталом!    
    • 2
      rvk rvk
      09.10.1322:02:11
      Писать комментарии никто не запрещает.
      • 2
        Forester Forester
        09.10.1322:43:12
        Запрещают. Я пришел с работы, прочитал несколько статей и под каждой захотел написать свое мнение. А нет! написав под одной до сих пор не могу прокомментировать ни одну другую, заткнули рот просто! Есть смысл ограничивать флейм в одной теме, где обсуждение превращают в чат два человека. А запрещать писать по ОДНОМУ комменту под статьей это неверно
        Отредактировано: Forester~22:45 09.10.13
        • 5
          A_SEVER A_SEVER
          09.10.1323:12:08
          запрещать писать по ОДНОМУ комменту под статьей это неверно
          Это попытка отсечь спам-ботов, они как раз оставляют по одному комментарию.
          • 1
            Александр Бородин Александр Бородин
            10.10.1302:09:49
            Собственно есть еще один способ отсечь спам ботов, который позволит пользователям, которые заходят на сайт на 15 минут сделать комментарий под каждой новостью, без лишнего ожидания - капча.

            Сама идея ввести тайминг достаточно неплоха, но она должна распространятся на одну новость - сделал комментарий в этой новости - жди, но если же хочешь сделать комментарий в другой новости - пожалуйста, но тогда вбей капчу, чтоб доказать, что ты не бот, не говоря уже о том, что капча позволит убрать даже первый комментарий от бота. Конечно же это не спасёт от троллей, но они быстро наберут отрицательный рейтинг и им можно запретить делать комментарии даже с капчей. Например набрал 50 минусов за день - отдохни без комментариев, рейтинг "-30" - извини даже капча тебе не положена.

            ПС Не планируете ли автобан или нечто наподобие матфильтра за уничижительные слова, которые использует "истинные" защитники нашей родины? Заранее благодарю за ответ.
        • 3
          rvk rvk
          09.10.1323:50:50
          Ты можешь писать каждые 15 минут.
          Или есть другой способ, поищи хорошие новости, и опубликуй. Рейтинг улучшится    
          • 3
            Igor Bulytchev Igor Bulytchev
            10.10.1300:25:26
            Кстати, планируется ли где-то на личной страничке отражать этот интервал времени?
            А то как-то километры в килограммы у меня не калькулируются...    
            • 0
              rvk rvk
              10.10.1300:32:43
              все очень просто. Рейтинг делишь на 60 и получашь количество минут. Делов то)))
              Отредактировано: rvk~00:33 10.10.13
    • 7
      A_SEVER A_SEVER
      09.10.1323:06:58
      активные блогеры,те которые делают посты,заслуживают более высокой кармы
      Как пользователь, обладающий самой высокой кармой на сайте (на сегодняшний день), скажу так - имеет значение не только сам факт написания постов и не их количество, но и ценность содержащейся в них информации, т.е. качество постов!
      каждый имеет право свободно выражать свое мнение,улучшить свою карму
      Часто это даёт обратный эффект!    
      Отсуствие критики,критического мышления,приводит к неминуемой деградации любой системы
      Полностью с Вами согласен!
      Но тут есть одна проблема - нехватка качественной конструктивной критики!
    • 0
      MagiRus MagiRus
      13.10.1323:43:37
      Отсуствие критики,критического
      мышления,приводит к неминуемой деградации любой системы.

      Абсолютно так, только те кто занимается критикой должны понимать что от критики до критиканства один шаг и они должны удерживаться от этого шага.
  • 1
    Forester Forester
    09.10.1322:18:45
    Главное не увлечься. Не секрет что на этом сайте очень много огалтелых ура-патриотов которые совершенно не могут мыслить критически. Если я считаю себя патриотом России но при этом могу выразить какую то критику то буду безусловно заминусован (что и произошло). Не знаю наасчет патриотичность того же MIG42MFI но чел имел очень низкий рейтинг при том что его комментарии всегда были по делу и аргументированы. Жаль что сейчас его здесь нет... Если останутся только ура-патриоты то приторная слащавая атмосфера сайта убьет весь его рейтинг
    • -2
      Нет аватара termometrix
      09.10.1322:21:11
      слащавая атмосфера сайта убьет весь его рейтинг

      Именно.Теряется стимул к развитию.
      Отредактировано: termometrix~22:34 09.10.13
      • 10
        Igor Bulytchev Igor Bulytchev
        09.10.1323:18:12
        Для стимула можно заглянуть на "Грани" или "Ухо Москвы". Ненадолго!
        Там сразу начнет разрушаться кислотно щелочной баланс, и придется лечиться на СУН.   
    • 3
      Slava Slava
      10.10.1309:28:18
      Не знаю наасчет патриотичность того же MIG42MFI но чел имел очень низкий рейтинг при том что его комментарии всегда были по делу и аргументированы.


      Это в последнее время, раньше его очень часто в лужу сажали... Он вообще стал намного менее критичен. Многие даже свои минусы стали забирать (говорили по крайней мере) Подлечился он все-таки пмсм
      Отредактировано: Slava~09:31 10.10.13
    • 1
      igorborisov Борисов igorborisov Борисов
      10.10.1310:24:12
      Ну, насчет мига вы, конечно, хватили. Сейчас он более-менее адекватные комментарии постит, но что раньше творилось - страх и ужос.
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 9
      A_SEVER A_SEVER
      09.10.1323:50:34
      здесь не любят объективность
      Действительно, сайт не ставит перед собой задачу показывать объективную картину жизни страны - Мы рассказываем только о позитиве!
      Неужели это так сложно понять и принять как данность?
    • 3
      rvk rvk
      10.10.1300:04:07
      Здесь обожают объективность, именно ради объективности и был создан этот сайт, но здесь считают что добиться объективности на отном отдельно взятом ресурсе невозможно, поэтому и пытаться не стоит.
    • 8
      Нет аватара brat_po_razumu
      10.10.1300:45:55
      Наш сайт публикует ФАКТЫ развития нашей страны.

      Если какая-либо статья сайта - из тысяч - не соответствует действительности, то просьба указать, какая именно из тысяч не соответствует действительности.

      Так что - давай, вперед!
  • 0
    Нет аватара nikochem
    10.10.1300:16:39
    Скажите, а планируется ли бан на комментарии из одного символа, например знака плюс? Спасибо.
    • 3
      rvk rvk
      10.10.1300:24:25
      Нет. Потому что в коментарии "+" уже три символа а в "плюс" аж шесть.
    • 2
      A_SEVER A_SEVER
      10.10.1300:27:14
      планируется ли бан на комментарии из одного символа, например знака плюс?
      Нет, т.к. пользователь имеет право публично выразить своё одобрение (или неодобрение) новости.
      Отредактировано: A_SEVER~00:28 10.10.13
      • 1
        Нет аватара nikochem
        10.10.1300:32:14
        И я придерживался такого мнения до появления вашего нововведения...
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          10.10.1310:28:47
          И я придерживался такого мнения до появления вашего нововведения
          А что потом изменилось?
          • 0
            Нет аватара nikochem
            10.10.1320:46:01
            Изменилась логика общения причем с инициативой с вашей стороны. Хотя меня это ваше нововведение и не коснется (и пишу я тут нечасто и карма мне даром не нужна), но связи между заявляемыми вами принципами построения общения с фразой
            пользователь имеет право публично выразить своё одобрение (или неодобрение) новости
            нет. Они просто противоречат друг другу. Не надо говорить, что никто, мол, не запрещает писать сообщения. В тюрьме тоже людям не запрещают есть, гулять и спать, там эти естественные людские потребности/желания ограничивают. Чем же вы отличаетесь по смыслу? То же самое ограничение только по времени. Мне логика непонятна. Если боретесь со спамом, тогда чем посты спама отличаются от постов с одним символом по отношению ко мне как к пользователю, который пришел в комментарии за интересной информацией? Мне НЕИНТЕРЕСНО ни то, ни другое. Зачем же вы заставляете меня эти посты просматривать? Хотите, чтобы все видели публичное одобрение, так дайте людям кнопку: "посмотреть кто одобрил статью", точно такую же какая мне может сказать, кто сейчас например на сайте он-лайн. А так, чем вы лучше спамера, остявляя бессмысленный коммент? И как это важется с этим:
            Это стимулирует набирать рейтинг, а его можно набрать публикуя интересные новости, и не публикуя неинтересные
            . И потом, почему людям нужно всматриваться в исчезающий текст, если они хотят его прочитать, зачем такое неуважение. Не хотите комментов с низким рейтингом - удаляйте, только не надо издеваться и делать их полубелыми.
      • -1
        Forester Forester
        10.10.1310:11:36
        а разве для этого нет отдельного инструмента (проголосовать за статью)? Это же спам и флейм в чистом виде
        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          10.10.1310:24:39
          а разве для этого нет отдельного инструмента
          Вы обратили внимание на слово "публично"?
          • 1
            Нет аватара CrazyHummer
            10.10.1312:41:55
            Сделайте возможность просмотреть кто ставил плюсы и миусы за статью - это и будет публичным выражением мнения
            • 0
              Hitagara Hitagara
              10.10.1317:20:47
              Иметь право сделать свой голос публичным и обязать делать его публичным это две огромные разницы - вы не чувствуете? Одно дело сказать что ты поставил плюс, считай ничего не сказать - и другое дело сказать что поставил минус. Посмотрите сколько человек сказали что поставили минус, таких на порядки меньше - таких же заминусуют сразу если тема неоднозначная, а сейчас еще и ограничат в какой-то степени в написании комментариев.
              Отредактировано: Hitagara~17:26 10.10.13
      • 0
        Виктор Качурак Виктор Качурак
        10.10.1310:14:34
        / Нет, т.к. пользователь имеет право публично выразить своё одобрение (или неодобрение) новости. /

        Здесь я полностью согласен. "+" кратко и четко показывает отношение к той или иной новости.
  • -1
    Нет аватара Tony
    10.10.1300:55:18
    по-моему, это очень "политическая" мера.. а сайт типа "вне политики"
    Отредактировано: Tony~00:57 10.10.13
    • 0
      vajtek vajtek
      10.10.1301:17:24
      И в чем эта мера политическая?
      • 0
        Нет аватара Tony
        10.10.1313:38:39
        вот, одно из определений:
        "Политика — общее руководство для действий и принятия решений, которое облегчает достижение целей. Политика направляет действие на достижение цели или выполнение задачи. Путём установления направлений, которым нужно следовать, она объясняет, каким образом должны быть достигнуты цели. Политика оставляет свободу действий."
        т.е. достигать чего-то путем каких-то хитростей, уловок, договоренностей - это тоже политика
        • 0
          vajtek vajtek
          10.10.1314:02:32
          Тебе кто то мешает комментировать этим?
          • 0
            Нет аватара Tony
            10.10.1314:32:13
            мне - в меньшей степени)
            кому-то в большей)
            это и есть политика
            • 0
              vajtek vajtek
              10.10.1315:32:50
              Таким образом все политикой можно назвать и этим потом тыкать
  • 1
    Byvalnyi Byvalnyi
    10.10.1301:53:03
    Глупость, смысла в этих нововведениях нет.
    Что-то вроде сокращения количества часовых поясов.
    Такая же оторванность от реальной жизни.
  • 0
    Нет аватара Enot5467
    10.10.1303:59:07
    Автор, новшества, это конечно круто, но подойдите к вопросу системно, а не наскоком, если цель защититься от спамеров, то создавая новые учетки, они смогут очень ловко гадить как и раньше, без снижения производительности. Или я не прав? У Вас статистика ведется? Интересно было бы глянуть через месяц как это сказалось.

    Хотя, может я многое не вижу, так что это только личное мнение
  • 3
    openid.yandex.ruOliviaSpa OliviaSpa
    10.10.1308:54:58
    Сама идея хорошая. Правильная. Некоторые товарищи ну очень достают на этом сайте. Но пожалуйста верните вкладку производители (с указанием всех производителей России)ну очень сложно жить мне без этого. Я просто умоляю.Раньше с большим удовольствием кидала ссылки своим друзьям, ходила сама, очень этому факту радовалась. А сейчас мне грустно что этого нет. Скажите пожалуйста могут ли эту вкладку вернуть? Очень надеюсь на это.
    • 0
      rvk rvk
      10.10.1309:13:40
      Может быть, но там нужна громадная работа что бы привести все в божеский вид.
      • 0
        openid.yandex.ruOliviaSpa OliviaSpa
        10.10.1309:17:42
        Может я смогу как то помочь? Правда не все помню...к сожалению. Просто это было бы круто честно. Тысячи предприятий и миллионы произведенных товаров...ммм это была сказка.   
        • 2
          rvk rvk
          10.10.1309:23:13
          Спасибо, но там требуется работа программиста, в том числе.
          • 0
            openid.yandex.ruOliviaSpa OliviaSpa
            10.10.1309:25:01
                жалко...что я не смогу помочь вам..скажите мне только одно..эта вкладка будет возвращена или мне не ждать её?
            • 2
              rvk rvk
              10.10.1309:28:58
              А ближайшее время нет
              • 4
                openid.yandex.ruOliviaSpa OliviaSpa
                10.10.1309:33:01
                    спасибо вам все равно большое. Вы создали изумительный сайт.
  • 1
    Hitagara Hitagara
    10.10.1311:03:15
    Это стимулирует набирать рейтинг, а его можно набрать публикуя интересные новости, и не публикуя неинтересные

    "и не публикуя неинтересные" - не факт, даже неинтересные и притянутые за уши новости могут набрать кучу плюсов и поднять рейтинг.
    • 1
      rvk rvk
      10.10.1311:17:52
      Дело в том, что за каждый плюс в рейтинг идет один балл, а за каждый минус от рейтинга отнимается три балла, так что даже новость в плюсе может принести в итоге минус в рейтинг.

      Если новость удаляется модератором, то все плюсы сгорают, а минусы остаются. Так что писать неинтересные новости особого смысла не имеет, а то и вообще может отрицательно сказаться.
      • 0
        Hitagara Hitagara
        10.10.1312:03:54
        Вон оно что, понятно, я не знал.
  • 3
    Hitagara Hitagara
    10.10.1311:56:21
    Это вообще сильно спорное нововведение. Надо более адресно ограничивать. Несколько секунд погоду не делают а большой интервал убивает возможность вести дискуссию, низкий рейтинг не свидетельствует о нарушении правил или неприемлемом поведении участников. Получается дискредитация, быть махровым ура-патриотом не многим лучше чем быть махровым русофобом, но первые получат привилегии.

    Разумнее ввести ассисты для модераторов, т.е. собирать информацию со всех реагирующих пользователей и по результату ее обработки вводить предварительные меры и сводить в отчеты для администратора/модератора для окончательного решения. Например ввести кнопку жалобы /!\, (добавить ее можно как к статьям так и к комментариям). Показывать эту кнопку только в первые несколько дней от публикации статьи/комментария (на новый контент, и отсчитывать от даты последнего изменения), да - как сейчас кнопка на комментраиях. По ней вываливать маленькую менюшку оперативного реагирования. В ней например выдавать пункты-варианты причины нарушения правил ("спам", "разжигание розни", "не по теме", "Мат", "оскорбления" может что-то еще). Пусть даже выдавать эту кнопку жалобы только пользователям общий рейтинг которых не ниже определенного, например только для положительных или допустим не меньше -10.

    Например если нажать на пункт "спам" к статье, то на серверной части к счетчику "спам"-ярлыка статьи добавляется +1 с указанием прореагировавшего пользователя. Допустим при появлении 5 ярлыков "спам" (от благонадежных пользователей), статья скрывается до появления администратора/модератора. Чем выше ограничение на рейтинг пользователей видящих кнопку жалоба тем меньше ярлыков нужно для скрытия статьи (т.е. чем меньше пользователей имеющих возможность реагировать, тем меньше ярлыков нужно для введения автоматической меры).

    При появлении администратора/модератора он либо подтверждает что это спам и автоматически добавляется +10% к рейтингу благонадежности соответственно отреагировавших пользователей и -20% к благонадежности если администратор/модератор не подтверждает предварительную меру. При этом сбрасываются все счетчики со статьи/комментария и статья помечается как отмодерированная (т.е. кнопка жалобы пропадает (при изменении контента пометка "отмодерирована" снимается)). Может даже стоит добавить галочку для админа, если админ не хочет чтобы его решение принять или отклонить жалобы обновляло рейтинг отреагировавших (если вдруг сам адимн/модер не уверен спам оно или нет или как бы спам но можно оставить не меняя рейтинг отреагировавших как на спам).

    Эти рейтинги пользователя меняются от -100% до +100%. При рейтинге благонадежности меньшем -50% не учитывается голос пользователя при предварительном принятии мер, но таки голос сохраняется для изменения рейтинга благонадежности в зависимости от реакции модератора (если дело вообще дойдет до автоматической меры). Это всё на серверной части, пользователи этого не видят - хотя может и стоит пользователя уведомить в его профиле является ли он "благонадежным или нет" (чтобы попусту не реагировал, либо наоборот чувствовал что реагирует корректно и продолжал заниматься этим делом).

    Кроме автоматического ввода предварительной меры к объекту жалобы (статье) можно ввести и предварительную меру к субъекту (автору), например появление у него статьи отмеченной как спам (набравшей 5 "спам"-ярлыков) добавлять ему в "Не спамер"-рейтинг -50%. А при любой другой нормальной статье можно добавить +10%. При достижении "Не спамер"-рейтинга -100% предварительно блокировать (до реакции админа/модера). И подобным же образом обновлять другие рейтинги субъекта.

    Те рейтинги которые не предполагают повышение по событию надо повышать один раз за неделю например на +10%. Т.е. если за мат пользователь набрал по соответствующему рейтингу -100% (при установленном наказании за мат -50%, а блокировка добавления комментариев и статей будет действовать допустим до -55% по рейтингу матерщинника, то писать что-то пользователь сможет только через 5 недель (5 раз по +10%)). При вечном бане рейтинги замораживаются.

    Ну конечно админ должен иметь возможность в ручном режиме подкручивать рейтинги благонадежности в профилях пользователей.

    Можно еще плюшек напридумывать, например если у пользователя благонадежность по разжиганию розни глубоко отрицательная (-50%) то запретить ему публиковать и писать комментарии только в "социальных" блогах (точнее там где он и может начать подобные инсинуации).

    В общем у пользователя добавляются рейтинги что-то вроде "Благонадежный", "Не спамер", "Не разжигает рознь", "Не матерится", "В рамках приличия", "Всегда в тему". При переходе конкретного рейтинга за границу реагирования (предполагаю -50%) рейтинг превращается соответственно в "Неблагонадежный", "Спамер", "Махровый националист", "Матерщинник", "Хамло", "Всегда не в теме". Публичные или не публичные как захочется администрации.
    Отредактировано: Hitagara~11:32 11.10.13
    • 1
      rvk rvk
      10.10.1312:50:56
      Например ввести кнопку жалобы /!\, (добавить ее можно как к статьям так и к комментариям). Показывать эту кнопку только в первые несколько дней от публикации статьи/комментария (то есть только на новый контент, причем отсчитывать от даты последнего изменения). По ней вываливать маленькую менюшку оперативного реагирования. В ней например выдавать пункты-варианты причины нарушения правил ("спам", "разжигание розни", "не по теме", "Мат/оскорбления" может что-то еще). Пусть даже выдавать эту кнопку жалобы только пользователям рейтинг которых не ниже определенного, например только для положительных.


      C добрым утром, как спалось? ;)
      • 1
        Hitagara Hitagara
        10.10.1313:08:11
        Ну я не только про комментарии, я про универсальную жалобовницу, которая автоматизирует работу администратора/модератора.
        Отредактировано: Hitagara~13:09 10.10.13
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      10.10.1312:58:07
      "Не спамер", "Не разжигает рознь", "Не матерится", "Всегда в тему"
      А мне что, разорваться?        
      • 1
        Hitagara Hitagara
        10.10.1313:10:52
        Зачем разрываться )))
        У вас в профиле это будет выглядеть так:
        "Не спамер" 100%
        "Не разжигает рознь"100%
        "Не матерится" 100%
        "Всегда в тему" 100%
        • 4
          A_SEVER A_SEVER
          10.10.1313:34:13
          У вас в профиле это будет выглядеть так:
          "Не спамер" 100%
          "Не разжигает рознь"100%
          "Не матерится" 100%
          "Всегда в тему" 100%
          А, ну тогда зае.ись!    
          Упс, одна соточка пропала...    
        • 1
          Hitagara Hitagara
          10.10.1313:37:18
          Прям ачивки какие-то получаются    
    • 1
      rvk rvk
      10.10.1313:00:59
      В целом, твое мнение понял, и даже согласен с вот этим
      Несколько секунд погоду не делают а большой интервал убивает возможность вести дискуссию


      Поэтому изменил формулу расчета времени, теперь это выглядит так: x/log(x+2) Где x-рейтинг автора. Таким образом интервал сейчас не линейно зависит от рейтинга и растет более плавно.

      В остальном, все это на бумаге выглядит красиво, а в реальности работать не будет по многим причинам, начиная от лени модераторов и заканчивая субъективностью как модераторов так и пользователей. При этом очень сложно в реализации.

      Но, это не значит, что изменений в методе не будет, я уже задумываюсь привязать интервал не только у рейтингу, но и, например, к количеству банов/предупреждений. Но не все сразу, надо постепенно все делать, смотреть на эффект и корректировать.
      • 1
        Hitagara Hitagara
        10.10.1313:31:21
        Про ленность модераторов - так оно вроде как раз для уменьшения им работы, можно просматривать только модераторскую страницу со списком Автоматических блокировок (статей, комментариев, пользователей) и жать "подтверждаю" или "отклоняю". Объективность должна быть основным качеством модераторов, ну мне так казалось. С логикой реализации проблем не вижу, а вот потратить время на программирование конечно потребуется.

        Даже можно сделать чтобы блокировки автоматом подтверждались через определенное время после автоматической блокировки при отсутствии реакции модераторов, тогда получится что решение приняли отреагировавшие пользователи с положительной благонадежностью по соответствующему рейтингу.
        Отредактировано: Hitagara~14:40 10.10.13
      • 0
        Нет аватара Markelov
        10.10.1316:02:16
        Интересно .а как взять логарифм десятичный от отрицательного числа?
        • 1
          rvk rvk
          10.10.1316:05:00
          рейтинг берется по модулю конечно же
          • 1
            Нет аватара Markelov
            10.10.1319:49:54
            Забавно, что даже невинный математический вопрос про логарифм и то заминусили (это кстати к вопросу об объективности зеленения).
            Кстати с этой формулой ты по сути увеличил норматив лично мой в 3 раза, не говоря про СССР и Мига - они по сути могут в день максимум постов 8-10 написать и то если спать не будут ...По сути все красные отсечены...и примерно докадываюсь для чего это все и делалось ( так может просто проще удалить уж всех).
            И вот вопрос даже ,как было при сильном минусе сообщения скрывались и делались нечитаемыми -вопрос , Роман, а те не жалко зрение твоих посетителей , лично у меня зрение не ахти и думаю я не один такой. Сделай так ,чтобы пусть они будут прозрачными , но привыделении был реальный контраст белый по черному, а не как сейчас...реально глаза ломаешь
            Отредактировано: Markelov~19:50 10.10.13
            • 1
              Нет аватара brat_po_razumu
              10.10.1320:09:47
              Забавно, что даже невинный математический вопрос про логарифм и то заминусили...


              А что такого?

              Один из ТЫСЯЧ участников сайта дал тебе за комментарий минус - возможно, ему не понравилась тональность твоего вопроса, или что другое - ну и что? Имеет право.

              Причем тут ОБЪЕКТИВНОСТЬ САЙТА? - да абсолютно ни при чем.

              Ты сам вкатил мне 13 минусов, основателю сайта rvk - 39, и - не одного плюса.

              Мы - что, на твой взгляд - исключительно плохие комментарии пишем, что ли? Ты сам - объективен ли, чтобы со всего сайта спрашивать?
              • 3
                Нет аватара brat_po_razumu
                10.10.1320:36:52
                Ну вот - ты опять мне вкатил минус. Твое право.

                Но разве поставленный ТОБОЙ минус - говорит об объективности-необъективности САЙТА в целом??? Да никоим образом!
                • -1
                  Нет аватара Markelov
                  10.10.1320:46:06
                  Это единственная возможность влиять на вас, не ставлю вам , ставлю другим
                  • 1
                    Hitagara Hitagara
                    10.10.1321:21:55
                    После такой развяки ваши претензии о минусах и объективности, совсем уж нелепо смотрятся.
                  • 1
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    11.10.1302:41:38
                    Это ТВОЙ ЛИЧНЫЙ плюс-минус - и ты поставил мне твой личный минус.

                    При чем тут объективность-необъективность НАШЕГО САЙТА - ты сам написал, что ты лично ставишь минусы не объективности ради - а дабы влиять на меня...

                    При этом, у тебя вызывает проблемы тот факт, что минусы ставят и тебе...

                    Странно, мягко говоря.
            • 3
              rvk rvk
              10.10.1320:30:51
              Твой вопрос может ииневинный, но глупый, так что минусы вполне обоснованы. Ну и ты сам себе авторитет заработал, так что аини себя, тебя минусят уже просто за ник. Кстати, ты сам этим же занимаешься.

              И кстати, требовать объективности от ресурса заявляющем о своей необьективности как то глупо. Как будто на других сацтах все обьективно
              Я как то на vott.ru писал, так был в твоем положении здесь, меня минусили просто заиник. То же на ньюсленде и многих других ваших ресурсах.
              • 0
                Нет аватара Igor_U
                10.10.1320:47:45
                И кстати, требовать объективности от ресурса заявляющем о своей необьективности как то глупо.

                То есть СУН изначально позиционируется как "необъективный" ресурс?!
                А как тогда вообще быть в данной ситуации? К чему вообще стремиться? Относительно чего вообще все должно оцениваться?!
                Хорошо бы с этим определится тогда изначально!
                Отредактировано: Igor_U~20:48 10.10.13
                • 2
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  10.10.1320:56:46
                  То есть СУН изначально позиционируется как "необъективный" ресурс?!


                  По ссылке на первой, главной странице нашего сайта, ясно написано:

                  Да, конечно, у нас нет задачи на одном сайте создать объективную картину. Безусловно объективную картину можно получить, только читая несколько источников.


                   https://sdelanounas.ru/staticpages/?id=114 

                  Так что все определено изначально: цель - рассказывать ФАКТАМИ о постоянном, ежедневном развитии России, нашем движении вперед.
                  • 0
                    Нет аватара Igor_U
                    10.10.1321:29:51
                    Да, конечно, у нас нет задачи на одном сайте создать объективную картину. Безусловно объективную картину можно получить, только читая несколько источников.

                    Так это же не означает, что объективности не должно быть по определению вообще.
                    Так что все определено изначально: цель - рассказывать ФАКТАМИ о постоянном, ежедневном развитии России, нашем движении вперед.

                    Мы сейчас обсуждаем систему оценок, а не миссию сайта.

                    "рассказывать ФАКТАМИ" - говоря о необъективности нужно пояснить, что необъективность о которой я говорю, это как раз замалчивание негативных фактов.
                    • 1
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      10.10.1321:55:10
                      Так это же не означает, что объективности не должно быть по определению вообще.


                      Извини - непонятно: что значит объективность вообще, объективность в частности?..

                      Наш сайт ИЗНАЧАЛЬНО ЗАДУМАН-СДЕЛАН для ДАВАТЬ ФАКТЫ развития нашей страны - это ж понятно, нет?

                      Все факты нашего сайта - это ПРАВДА, а всепропальные стоны - ничего-де не строится - это ЛОЖЬ.

                      Если хоть одна из тысяч-тысяч статей нашего сайта содержит неправду - то просьба сообщить.
                • 1
                  rvk rvk
                  10.10.1321:14:31
                  С добрым утром!
                  • -1
                    Нет аватара Igor_U
                    10.10.1321:47:40
                    у нас нет задачи на одном сайте создать объективную картину. Безусловно объективную картину можно получить, только читая несколько источников.

                    Является "необъективным" или "недостаточно объективным"?
                    Необъективностью в данном случае скорее можно назвать замалчивание негативных фактов, на фоне позитивных.
                    Это правильно, или все-таки с этим надо как-то бороться, и все-таки если такова реальная ситуация (так сказать позитив соседствует с негативом) - воспринимать это нормально, и писать об этом (совместно с позитивной составляющей) для составления картины, приближенной к наиболее объективной?
                    • 1
                      rvk rvk
                      10.10.1322:12:20
                      Не объективный. Бороться с этим не нужно.
                    • 1
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      11.10.1301:36:22
                      Является "необъективным" или "недостаточно объективным"?


                      Опять неясно пишешь...

                      Наш сайт пишет о развитии страны - новых заводах, больницах, дорогах, школах... Что здесь непонятного-то???

                      замалчивание


                      ?????

                      Замалчивание - чего??? Каких именно фактов развития страны???

                      Смертность падает - этот факт замалчивается, что ли?
                      Зарплаты и пенсии растут - это замалчивается?
                      Открываются десятки новых производств в месяц - это замалчивается?
                      Колоссально растет производство мяса - это замалчивается?
                      Мощно закрываются детские дома - дети разобраны семьями, это замалчивается?

                      Какие же факты развития нашей страны замалчивается? Если что упущено, какой-либо аспект развития нашей страны - так перо тебе в руки, сам и напиши статью на эту тему, касательно развития нашей страны, статистику дай, картинки...
            • 1
              rvk rvk
              10.10.1323:55:45
              Кстати, можно вопрос? Вот ты жалуешься что тебя несправедливо заминусовали, мол потому что не любят слышать горькую правду. Интересно, а на что ты расчитывал, если постоянно глупости пишешь? Вот например ты пишешь что я новой формулой увеличил твой лимит в 3 раза? Но это же не правда! У тебя был лимит 15 мин - максимально возможный, увеличится он не мог в принципе! А сейчас твой лимит около 7 минут, то есть меньше а 2 раза.

              Это же касается и СССР, у него лимит больше твоего, но меньше максимальных 15 мин. А вчера был максимальным. На сайте вообще теперь нет людей у кого бы было бы 15 мин лимта.

              И вот после этого ты еще на что-то жалуешься?
  • 1
    Нет аватара CrazyHummer
    10.10.1312:53:46
    Сомнительное нововведение. Получится, что последнее слово будет за тем у кого рейтинг выше (я имею ввиду статистически). Т.е. сильно снизит возможности для дискуссии для тех у кого рейтинг ниже. Не все имеют возможность писать новости и поднимать рейтинг. А в дискуссии могли бы наоборот добавить полезных мыслей. Не имея возможности нормально участвовать в дискуссии просто убьет весь интерес. В итоге на сайте останется небольшая группа из тех кто комментирует новости, остальные просто не будут участвовать.
    В общем, намерения - хорошие, предложенный вариант - принесет только вред в долгосрочной перспективе. Если модератора достают боты, то почему от этого должны страдать те кто любит подкинуть критики для дискуссии? Критика - дело полезное для поддержания обьективности.
    • 1
      rvk rvk
      10.10.1313:10:46
      Не все имеют возможность писать новости и поднимать рейтинг.
      Это еще почему? Значит сраться в комментах есть возможность, а нормальную новость опубликовать возможности нет?

      Всегда это удивляло. Вот допустим ты этакий брутальный критик, находишь неточности, сомнительности всякие, и критикуешь. Ок. Молодец. Польза от этого есть, конструктивная критика это хорошо. Но вот в чем вопрос? В России вообще ничего хорошего не происходит? Почему раз критик так сразу 0 записей? Критикуешь, критикуй, но как это мешает размещать тут какие-то иные положительные новости?
      • 0
        Нет аватара CrazyHummer
        11.10.1313:01:12
        Во первых -
        Значит сраться в комментах есть возможность, а нормальную новость опубликовать возможности нет?

        у Вас ошибка в логике, т.к. по Вашему выходит так, что те кто не пишет новости обязательно "срутся в коментах" (вообще, сомнительная вольность использования языка - особенно от создателя ресурса). Но те кто не пишет новости так же оставляют положительные отзывы.

        во вторых -
        Польза от этого есть, конструктивная критика это хорошо. Но вот в чем вопрос? В России вообще ничего хорошего не происходит?

        Т.е. опять выходит, что те кто оставляют критические отзывы ВООБЩЕ не оставляют позитивных коментов? Много таких на сайте?

        в третьих
        Почему раз критик так сразу 0 записей? Критикуешь, критикуй, но как это мешает размещать тут какие-то иные положительные новости?

        Будьте любезны сравнить сколько из тех кто в основном хвалит не имеет ни одной записи, и сколько тех кто критикует и не имеет ни одной записи - и с общественностью поделитесь.

        в четвертых -
        Критикуешь, критикуй, но как это мешает размещать тут какие-то иные положительные новости?

        Вообще странный подход - звучит как обязаловка, тогда надо напрягать тех кто только хвалит тоже новости рамещать, а то как-то странно выглядит.


        Если подитожить, то причины по которым не все размещают новости (замечу, что не только критики, но и те кто только хвалит) - очень разные - у кого-то нет времени, кто-то не хочет сделать новость от первого лица но живет в таком захолустье что ничего пока хорошего не произошло (с точки зрения самого человека). Качественная дискуссия не менее важна чем сама новость. С новой системой качество снизится - это мое мнение.
        Отредактировано: CrazyHummer~13:02 11.10.13
    • 1
      Александр Бородин Александр Бородин
      10.10.1313:47:19
      Среднее время написания аргументированного комментария 5-15 минут, что фактически сводит на на нет "рейтинг", так, как вы в любом случае будете писать дольше, чем ваш "таймер", который вас ограничивает, так, что это не является проблемой.

      Системы же контроля за активностью пользователей это:
      Введение "таймера", что уже предложено.
      Введение "капчи", что позволяет избавиться от ботов и "сгладить" таймер
      Введение различных "фильтров", которые заранее отсеивают высказывания, как пример различные уничижительные названия страны и имен чиновников, которые часто используются в "бот" комментариях
      Автоматическое добавлением прав "модерации" для пользователей с большим рейтингом(как правило для тех, кто пишет статьи), но тут требуется защита от "ботрейтинга"
      IP фильтры, которые автоматом банят клонов, но это требует точечной настройки.

      Если вы боитесь, что вам не дадут слово, то просите ввода функции "принудительный комментарий" - ваш "таймер" будет сброшен, но для этого пройдите проверку на 2-3х "капчах".
      • 0
        Нет аватара CrazyHummer
        11.10.1313:21:15
        Среднее время написания аргументированного комментария 5-15 минут

        тогда надо требовать аргументированного комментария и от тех кто пишет положительный отзыв. Я бы удовольствием посмотрел как это будет работать. А то получается что - написать просто "о, крутэбл!" и заработать плюс - это пожалуйста, а если написать "не - что-то в этом не то" - то выходит надо 5-15 минут это аргументировать???
        • 0
          Александр Бородин Александр Бородин
          11.10.1320:29:05
          Не знал, что мы тут говорим о зарабатывании + или -, это разве самоцель?
          Собственно всегда игнорировал, тех пользователей, которые пишут только "+" или "крутэбл", так, как это не дополняет новость, если же есть интересное дополнение - то это уже намного интересней.
          Если же пишешь "-", то изволь аргументировать 5-15 минут, так, как негативное высказывание, которое именно "критическое", а не "критиканское", как раз таки и требует "аргументов".
          • 0
            Нет аватара CrazyHummer
            11.10.1322:47:56
            Подскажите пожалуйста где я написал про зарабатывание + и - это самоцель?
            мне скорость чтения позволяет и прочитать и ответить гораздо быстрее чем за 5-15 минут.
            В общем, по моему мнению данная мера приведет к тому, что дискуссии на сайте выродятся не пойми во что. Например, я пишу и положительные отзывы и отрицательные, но ввиду специфики сайта каждый отрицательный отзыв - даже если он аргументированный - все равно набирает больше минусов чем плюсов (такова уж психология). Более того - с таком подходом сложно вести многоходовую дискуссию - например, я оставил критическое замечание- потратил на это 5 минут, оппонент у которого зеленая карма за 5 секунд что-то написал в ответ и я опять должен тратить на свои аргументы 5-15 минут??? Это смешно.
            Т.е. статистически такой расклад приводит к тому, что пропадает всякое желание к конструктивной доскусси и со временем сайт превратится в болотце где все будут только хвалить друг друга.
            • 0
              rvk rvk
              11.10.1322:58:48
              Оценки за комментарий никак не влияют на рейтинг.
            • 0
              Александр Бородин Александр Бородин
              12.10.1301:12:13
              Выше я предложил выход из данного положения "Принудительный комментарий".
              По поводу много ходовой дискуссия, как бы вас сказать, прежде чем написать что либо в ответ на любой "аргументированный" комментарий надо сделать анализ насколько он соответствует истине, далее провести анализ самой аргументации и дать ответ. Если вы можете сделать это менее, чем за 5 минут, то я даже не знаю, что на это ответить, особенно в том случае, если информация касается какого либо изделия, группы изделий или событий.
              Далее, если ваш оппонент, написал вам комментарий типа "ложь все это", а это единственный комментарий, который можно написать за 5 секунд, то какой смысл вести с ним то, что называется "дискуссией" вообще? "Много ходовая дискуссия", как вы это назвали превращается в перебранку и не более того.
    • 2
      Нет аватара brat_po_razumu
      10.10.1314:30:54
      Умными, конструктивными комментариями, с дополнительной информацией - вполне себе можно поднять рейтинг! У нас на сайте немало примеров этому.
    1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,