Лого Сделано у нас
127

Россия отправила в Средиземное море ракетный крейсер "МОСКВА"

ВМФ укрепляет группировку в Восточном Средиземноморье и отправляет к берегам Сирии крейсер «Москва». Осенью там также появится ракетный крейсер «Варяг».

29 августа 2013, 12:27

Как сообщает Интерфакс, в ближайшие дни к берегам Сирии подойдет один из кораблей Cеверного флота. Вслед за ним к группировке присоединится ракетный крейсер Черноморского флота «Москва». В середине августа крейсер покинул порт Коринто в Парагвае и сейчас завершает маневры в Северной Атлантике.

 

Осенью группу российских кораблей пополнит ракетный крейсер Тихоокеанского флота «Варяг», который сменит большой противолодочный корабль «Вице-адмирал Пантелеев».

«Москва» и «Варяг» — это одни из самых мощных отечественных военных судов, предназначенные для уничтожения надводных целей, защиты других объектов от налётов авиации и поддержки десанта. Экипаж каждого из ракетных крейсеров составляет порядка 500 человек.

Российские боевые суда дежурят в Средиземном море уже около года. Состав кораблей постоянно меняется. Так, в феврале 2013 года в регионе находился сторожевик «Сметливый» и несколько судов сопровождения.


Обострение обстановки 
В последние дни ситуация вокруг Сирии обострилась. Страны Запада обвиняют правительство Башара Асада в применении химического оружия. США и Великобритания рассматривают возможность нанесения удара по Сирии.

Американский флот усилил свою группировку в Средиземном море, которая сейчас состоит из четырех кораблей. В районе Персидского залива сосредоточены два американских авианосца с кораблями сопровождения.

К операциям на Ближнем Востоке готовятся и флоты европейских держав. Сегодня французская газета Point сообщила, что Париж отправил к берегам Сирии фрегат Chevalier Pole с зенитно-ракетными комплексами на борту.


  • 28
    Гвардеец Гвардеец
    29.08.1312:34:07
    УРА Путину!

    "МОСКВА", "ВАРЯГ" какой парад наступает, драпай сшп, вы не солдаты а морадёры не вам тягатся с нашими Армией и Флотом!


    Запад напуган не на шутку вот что сейчас у них в эфире:

    Sky News: Россия наращивает группировку ВМФ в Средиземноморье

    Срочная новость из России. Россия направляет противолодочный корабль и ракетный крейсер в Средиземное море. Давайте узнаем последние новости у Кейти Сталлард, которая сейчас находится в Москве.
    Расскажите нам поподробнее о наращивании военного давления.

    КЕЙТИ СТАЛЛАРД, корреспондент Sky News: Об этом сообщило российское новостное агентство «Интерфакс», ссылаясь на анонимного официального представителя Генерального штаба. Позвольте, я зачитаю, что именно они сообщили сегодня утром. Они пишут:

    «Известная ситуация, сложившаяся сейчас в Восточном Средиземноморье, потребовала от нас отдельных корректив в составе группировки ВМФ. В ближайшие дни она должна пополниться большим противолодочным кораблем Северного флота. Позднее к ней присоединится ракетный крейсер Черноморского флота «Москва», который сейчас завершает выполнение задач в Северной Атлантике и скоро начнет трансатлантический переход в сторону Гибралтарского пролива».

    Думаю, к этой информации стоит отнестись с осторожностью. С одной стороны, это открытая демонстрация силы, напоминание о том, что Россия – важный военный игрок. А с другой стороны – это подтверждение позиции, которой она придерживается уже несколько месяцев: любое военное вторжениев Сирию со стороны внешних сил дестабилизирует не только всю страну, но и весь регион.

    Это сообщение также говорит нам о перегруппировке: таким образом Россия готовится к возможным последствиям военного вторжения, которое может дестабилизировать весь регион. Россия полагает, что ей нужно быть в боевой готовности, чтобы защитить свои интересы в этом регионе.

    Дата выхода в эфир 29 августа 2013 года.
    Отредактировано: Gwardeec~16:04 29.08.13
    • 6
      ivankun ivankun
      29.08.1317:28:01
      Пожалуй, это лучшая новость недели! УРА!!!
  • 25
    A_SEVER A_SEVER
    29.08.1312:45:29
    подойдет один из кораблей Cеверного флота
    БПК «Вице-адмирал Кулаков»
    Вслед за ним к группировке присоединится ракетный крейсер
    «Москве» идти 3 недели...
    • 9
      Гвардеец Гвардеец
      29.08.1312:50:19
      Главное что ГОВОРИМ хрен вам пендостанцы, весь их ..... флот под колпаком, и есть ЭНГЕЛЬС с нашими Соколами от трумэна и другой посудины и пепла не останется Неужто тебе объяснять, что означает сей шаг, МЫ сделали шаг которого от нас никак не ждали, Альбинобад должен заткнутся наверняка Путин камерона предупреждал, Аулфрансе оланд только с геям друг и с ними мачо а так как всякий политикан заткнётся увидев мужской кулак под носом
      Отредактировано: Gwardeec~13:24 29.08.13
      • 17
        A_SEVER A_SEVER
        29.08.1312:57:34
        Главное что ГОВОРИМ
        Если захотят ударить сегодня-завтра - думаю ударят...
        от трумэна и другой посудины и пепла не останется
        Ту-95МС и Ту-160 не несут ПКР, а если бы и несли - необходимо лететь над территорие, контролируемой авиацией противника.
        • 9
          Гвардеец Гвардеец
          29.08.1313:05:33
          Понимаю что я сейчас на эмоциях, но тот пресс который запустил Путин уже заработал,

          Обама: Если удар по Сирии и будет, то предупредительный


          посуди сам куда девалась риторика с пеной у рта, заметь какие обороты
          Отредактировано: Gwardeec~13:05 29.08.13
          • 15
            A_SEVER A_SEVER
            29.08.1313:32:33
            заметь какие обороты
            С моей точки зрения - обычная риторика.
            Перед началом операции и на первоначальном её этапе нападающая сторона как правило старается преуменьшить (на словах) свои действия.
            Поэтому применяет выражения "бесполётная зона", "ограниченное участие", "непродолжительное время" и т.д.
            Никто никогда не говорит "Мы собираемся всё расхреначить к такой-то матери"!
            • 2
              Гвардеец Гвардеец
              29.08.1313:42:56
              Изначально имело место и такое, зачем тогда авианосцы, для превентивных целей хватило бы и залпов АПЛ
              • 1
                A_SEVER A_SEVER
                29.08.1313:49:25
                зачем тогда авианосцы
                А их ещё и нет пока у берегов Сирии и вообще в Средиземном море.
                • 3
                  Гвардеец Гвардеец
                  29.08.1313:53:36
                  Сколько там до Сирии? что для их авиации это блошиное расстояние, а корыта по сему держат на дистанции не равен час и "Яхонта" можно в борт отхватить
                  Отредактировано: Gwardeec~14:00 29.08.13
        • 3
          Алишер Ашрапов
          29.08.1321:35:28
          Если захотят ударить сегодня-завтра - думаю ударят...


          В пятницу очень вряд ли ударят. Если долбанут во время пятничных молитв, думаю, весь мусульманский мир "оценит" это так, что им мало не покажется! ИМХО

          Египтяне закрывают Суэцкий канал. То есть пока "Нимиц" и "Гарри Трумэн" останутся в Персидском заливе.

          Есть у меня такое подозрение, что ТАРК "Москва" не просто так в "круиз" по Латинской Америке отправили. Ведь турки тоже могли закрыть проливы. И стоял бы он запертым в ЧМ. А так и флаг РФ продемонстрировал, где надо, и остался "вольным" на "оперативном просторе"!    
          Отредактировано: Алишер Ашрапов~22:10 29.08.13
          • 6
            Раян Мухамедин Раян Мухамедин
            29.08.1323:07:20
            1 сентября они если совершат агрессию то Обама сравняются с Гитлером!
            • 2
              Нет аватара megamashina
              30.08.1302:23:39
              Гитлеру таки не дали Нобелевскую премию, хотя могли ))
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 2
            A_SEVER A_SEVER
            30.08.1300:22:13
            СЕВЕР, ты как платная проститутка

            К Вашему сегодняшнему бану я не имею никакого отношения - когда баню я, то всегда пишу об этом в комментарии! Исключение - рекламные боты.
            • -4
              Алексей Савинов
              30.08.1300:51:06
              СЕВЕР, ну на самом деле противно. Этот подгузник чушь несет от которой меня выворачивает. Он в своей статье писал, что получил финансирование, но не сказал от кого. А сейчас с пеной к рта пытается разделить Сирию... А теперь бань, и самое главное, я высказал часть.
              • 4
                A_SEVER A_SEVER
                30.08.1300:56:58
                А теперь бань
                А теперь уже действительно забаню я за создание 3-го аккаунта при 2-х заблокированных.
        • 0
          Нет аватара Umbaretz
          30.08.1319:49:20
          А разве Ту-22М3 не несут?

          Кстати, а штатные ракеты Ту-160 нельзя применить по кораблям?
      • -6
        Vsemoguchij Vsemoguchij
        29.08.1319:42:10
        ...Мы сделали шаг которого от нас не ждали....
        Это главная проблема западников они всегда не до оценивают нас!!!
        Они забыли Первую мировую, когда мы за Сербию положили пять миллионов человек!!!
        Отредактировано: Vsemoguchij~19:52 29.08.13
        • -1
          Нет аватара rs
          30.08.1308:54:32
          Они забыли Первую мировую, когда мы за Сербию положили пять миллионов человек!!!

          Есть желание за Сирию положить еще пять? В обмен на поцелуйчики?
          • -2
            Vsemoguchij Vsemoguchij
            30.08.1312:20:36
            И Я про тоже...
            • 2
              Гвардеец Гвардеец
              30.08.1313:25:10
              М_да как видно Дуракам закон не писан: можно при янках жить, угу ФОРМА ПОЛИЦАЯ таким как вы будит к лицу, Только не забывайте про партизан с предателями разговор короткий в расход.
    • 3
      Нет аватара vlTepes
      29.08.1312:51:33
      БПК «Вице-адмирал Кулаков»

      Чем он страшен (потенциально) американским эсминцам и авианосцам?
      У него насколько я помню ничего противокорабельного дальнобойного нет.
      «Москве» идти 3 недели...

      да, долго.
      А как же хваленые Самум с Борой?
      Шмыг и в Тартусе?
      Отредактировано: vlTepes~12:59 29.08.13
      • 4
        A_SEVER A_SEVER
        29.08.1313:01:57
        А как же хваленые Самум с Борой?
        Запрос на проход проливов надо давать заранее, дальность стрельбы "Москита" меньше дальности стрельбы "Томагавка", против авиации и АПЛ наши РКВП бесполезны.
        • 2
          Нет аватара vlTepes
          29.08.1313:08:07
          С каких пор Томагавки стали ПКР? А Гарпуны имеют совсем другую дальность. Томагавками собираются наземные цели в Сирии утюжить, можно встать между эсминцами США и берегом Сирии. Хотя это конечно самоубийство.   
          Отредактировано: vlTepes~13:10 29.08.13
          • 1
            A_SEVER A_SEVER
            29.08.1313:13:23
            С каких пор Томагавки стали ПРК?
            Они ими не были никогда. Я к тому, что ВМС США могут бить по Сирии издалека.
            можно встать между эсминцами США и берегом Сирии
            С ЗРК "Оса-МА"? Чисто гипотетически - у 2-х РКВП 40 ЗУР.
            • 0
              Нет аватара vlTepes
              29.08.1313:16:30
              Понятно, что не Кулакову, - цель не сбивать гомагавки, а подвести Москиты, так чтобы американцы оказались в зоне поражения.
            • 1
              Hasky Hasky
              30.08.1307:31:09
              Был "томагавк" в роли ПКР. Снят с вооружения в начале 2000-х.
          • 1
            Vasisualiy Vasisualiy
            29.08.1313:14:54
            С каких пор Томагавки стали ПКР?

            Здрасте, пожалуйте бриться %)

            А это что RGM/UGM-109B Tomahawk Anti-Ship Missile (TASM)

            Другой момент, что ТАСМ дозвуковая, как и все томагавки.
            И не факт, что в эсминцы заряжены такие ракеты.
            Отредактировано: Vasisualiy~13:16 29.08.13
            • 1
              Нет аватара vlTepes
              29.08.1313:17:52
              TASM не стоит на вооружении.
              • 2
                Vasisualiy Vasisualiy
                29.08.1313:24:38
                TASM не стоит на вооружении.

                Сори.
                Действительно сняли в начале 2000-х.

                Отбой. Ушел бриться.
        • 6
          user78 user78
          29.08.1313:10:41
          дальность стрельбы "Москита" меньше дальности стрельбы "Томагавка"

          А разве американцы сейчас вооружают свои эсминцы противокорабельными "Томагавками"?
          • 10
            A_SEVER A_SEVER
            29.08.1313:20:25
            А разве американцы сейчас вооружают свои эсминцы противокорабельными "Томагавками"?

            Нет конечно.
            США собираются стрелять КР по территории Сирии.
            Мы собираемся обеспечивать ЦУ для ПВО Сирии/Сбивать американские ПКР/Угрожать ударом ПКР по кораблям США (вероятность в порядке убывания)
            • 16
              Нет аватара vlTepes
              29.08.1313:25:32
              Нужно учения провести. Совместные, Российско-Ирано-Китайско-Сирийские.
              По отработке борьбы с пиратами и террористами.
              • 8
                Нет аватара Дмитрий Степанов
                29.08.1313:47:48
                По отработке борьбы с пиратами и террористами...

                владеющими АУГ и беспилотниками...
              • 5
                A_SEVER A_SEVER
                29.08.1313:52:16
                Совместные, Российско-Ирано-Китайско-Сирийские
                А Китай согласен? Думаю нет...
                У Ирана флот преимущественно москитный, у Сирии его фактически нет.
                • 0
                  Нет аватара vlTepes
                  29.08.1313:56:34
                  Ну нужно же отработать передачу целеуказания сирийским комплексам ПВО и ПКР. Москитный флот Ирана может отгонять американцев за дальность их гарпунов. Ну а Китай - эти да. Им легче, их уже из топа государств подлежащих демократизации исключили. Они могут в принципе сдать и Сирию, и Иран. Потому что следующие мы, а не они.
                  • 5
                    A_SEVER A_SEVER
                    29.08.1314:03:05
                    Москитный флот Ирана может отгонять американцев за дальность их гарпунов
                       
                    Он может обеспечить Ирану владение Ормузским проливом в течении нескольких часов (при грамотном использовании и доли везения - в течении нескольких дней), но не более.
                    От удара со стороны Средиземного моря он Сирию не защитит.
                    (смотрим карту)
                    • 0
                      Нет аватара Stranniks
                      29.08.1322:19:27
                      Ну не скажите, заминировать его профессионально они могут весьма шустро, а потом в проливе тралить...наши помнится в этом были не превзойденны, их же привлекали при прошлых разминированиях...а там танкеры шустрят...один бабах и ценник на нефть в потолок и никакие сланцы не помогут
                      • 1
                        A_SEVER A_SEVER
                        30.08.1300:31:22
                        и ценник на нефть в потолок
                        Западные нефтяные компании за это только спасибо скажут!    
              • 0
                Нет аватара Cinik
                29.08.1323:50:55
                Нужно учения провести. Совместные, Российско-Ирано-Китайско-Сирийские

                Ещё Северную Корею и Венесуэлу пригласить.    
                • -1
                  Гвардеец Гвардеец
                  30.08.1300:08:35
                  С северной Кореей вассалом сшп перебор   
                  • 1
                    A_SEVER A_SEVER
                    30.08.1300:32:46
                    С северной Кореей вассалом сшп
                    Северная Корея - вассал США?    
                    • 0
                      Гвардеец Гвардеец
                      30.08.1301:16:29
                      А как вам спектакль который они разыграли , скорее в контакте, с вассалами я может и перегнул, бывает   
                      • 0
                        A_SEVER A_SEVER
                        30.08.1301:52:08
                        А как вам спектакль который они разыграли
                        Какой спектакль?
                        • 0
                          Гвардеец Гвардеец
                          30.08.1301:59:55
                          Ядерное противостояние, не найду ссылки на материал, но тогда пендосы под шумок подтащили платформу ПРО, извини по прошествии времени не припомню более чётких подробностей, сам не люблю когда "одна бабушка"
                          • -4
                            Нет аватара elsevier
                            30.08.1302:26:45
                            Что у людей в голове, уму не постижимо.
                            Видимо эта платформа.
                            • 0
                              Нет аватара kazak
                              30.08.1320:01:27
                              Иммется в виду, что под шумок ситуации с КНДР стянули к нашим и китайским берегам целую группировку эсминцев Арли Бёрк с системой ПВО Иджис на борту (что серьезно подрывало стратегический паритет в регионе).
            • 4
              MetalData MetalData
              29.08.1313:53:29
              ЦУ для ПВО Сирии

              Вероятность этого явно больше 100%
              Сбивать американские ПКР

              Видимо в том случае, если они будут пролетать НАД нашими кораблями?
              • 5
                A_SEVER A_SEVER
                29.08.1314:04:08
                Видимо в том случае, если они будут пролетать НАД нашими кораблями?
                Да. Кстати, вполне вариант - бить не по кораблям США, а по их ракетам.
                • 2
                  Нет аватара vlTepes
                  29.08.1314:06:43
                  И сколько надо подогнать наших кораблей чтобы это было существенно?
                  Это будет чисто символическим шагом. К тому же американцы это могут расценить как акт агрессии.
                  • 11
                    MetalData MetalData
                    29.08.1314:17:17
                    Это НАШИ могут расценить это как акт агрессии! Стояла Москва, никого не трогала и ВДРУГ в её направлении начали пулять. Это можно назвать как-то иначе, а не агрессивным шагом?     Да и шухер будет немаленький.
                    Т.ч. в этом случае даже сбивать особо не потребуется, достаточно просто мешать перекрывая траекторию полёта ракет. А находиться МЕЖДУ кораблями НАТО и Сирией нашим гораздо проще, т.к. они могут просто стоять в сирийский территориальных водах на вполне законном основании.
                    Отредактировано: MetalData~14:18 29.08.13
                • 0
                  Нет аватара Stranniks
                  29.08.1322:34:16
                  А собственно чем? Буки по другим целям работают, про Панцирь ходят слухи, что не совсем для того...да и не хватит их на всю страну. Так что, лучше по средствам доставки, если конечно бастионы достанут...но тогда штаты встанут в позу и развяжут бойню.
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    30.08.1300:34:02
                    А собственно чем?
                    Речь о корабельной ПВО.
            • 3
              Нет аватара VS-Silversen
              29.08.1317:35:35
              США собираются стрелять КР по территории Сирии.


              Коих у них осталось не так уж и много, и каждый пуск которых стоит чёртову уйму "мёртвых президентов". А с учётом того, что
              Dancomm:
              Подготовка полётного задания ракеты типа Томогавк включает в себя от 38 до 46 операций, в зависимости от конкретной версии ракеты. Одна операция занимает от 5 до 15 минут. Итого – ориентировочно общее время подготовки ПЗ составляет около 6 часов.

              всё выглядит не так уж и страшно.

              "Яхонты" судя по всему евреи уничтожить не смогли. У нас там в СМ, по словам БШ, эскадра до 15 вымпелов с обеспечением.

              Ирак воздушные корридоры амерам не даёт. Иордания свою территорию тоже, судя по всему, не даст. Египет грозится закрыть Суэц для прохода военных судов, участвующих в операции против Сирии. Похоже, у амеров и компания пасьянс не очень-то складывается. ПМСМ, на угрозах всё может и закончиться. А если всё же решатся, то сюрпризы для них могут возникнуть немаленькие. Обаме в США и импичмент могут устроить при неблагоприятном развитии событий. То-то он в последнее время как воды в рот набрал.    
              Отредактировано: VS-Silversen~17:36 29.08.13
              • 3
                A_SEVER A_SEVER
                29.08.1318:56:56
                У нас там в СМ, по словам БШ, эскадра до 15 вымпелов с обеспечением
                У нас там 4 БДК и 1 ПМ, возможно разведка и ПЛ - не более 10 кораблей и судов.
                Ирак воздушные корридоры амерам не даёт
                Да его территория США не очень то и нужна.
                Египет грозится закрыть Суэц
                А США грозят прекратить финансирование Египта...
            • 2
              Нет аватара Mikamoon
              29.08.1323:13:26
              И вести разведку. Можно ещё средства РЭБ применить.
              • 1
                A_SEVER A_SEVER
                30.08.1300:34:41
                Можно ещё средства РЭБ применить
                Верно.
        • 0
          Нет аватара ratol
          31.08.1320:04:59
          лучше бы послали по два звена Миг-31-х в Дамаск и Латакию, под видом обучения сирийским летунов, по приглашению принимающей стороны, так сказать. Совсем бы они не спасли, но часть топоров перемолоть можно было бы - уже хорошо, учитывая стоимость каждого. После подавления сирийских РЛС, миги могли бы давать целеуказание сирийцам, авиацию наводить. Фактически, контроль воздушного пространства над береговой линией. Правда, юридически это уже будет вмешательство в вооруженный конфликт без одобрения совбеза ООН, однако американцам грех жаловаться. Да и куда? В Нату? ИХ там уже послали. В совбез ООН? так у самих рыльце в пуху. Вообще, интересная ситуация получается. А сбить боевой самолет ВВС РФ в иностранном воздушном пространстве, это не только казус белли, но и серьезный шухер на политической арене.
    • 1
      Нет аватара Eskimos
      29.08.1316:13:07
      4 дня если на всех парах
    • 1
      Нет аватара Sobes
      29.08.1319:05:00
      так уж повелось, но я общаюсь не со всем форумом, а только с Вами. поэтому Вам лично вопрос: не скажите ли, почему форумчане не прореагировали на географический ляп статьи, ведь порт Коринто, из которго в сердине августа вышел крейсер находится не в Парагвае, Парагвай вообще не имеет выхода в океан, а на тихоокеанском берегу Никарагуа.
      • 2
        A_SEVER A_SEVER
        30.08.1300:35:54
        не скажите ли, почему форумчане не прореагировали на географический ляп статьи
        Думаю, большинство прочитало только заголовок!    
        • 0
          Нет аватара Cinik
          30.08.1301:11:42
          Думаю, большинство прочитало только заголовок!

          Ну или некоторые дочитали до ссылки на RT.    
      • 1
        Нет аватара Enot5467
        30.08.1310:01:09
        Читал внимательно, но в географии дуб дубом и уточнять просто лень. По сути для себя отметил только факт подножки амерам    
  • 1
    Нет аватара Snowmage
    29.08.1312:56:20
    Мда. Интересная каша заваривается.

    Но нету у нас 3х недель до подхода "Москвы". Возможно до конца саммита G20 они и подождут, но уж после-то почти наверняка ударят((
    • 4
      Vasisualiy Vasisualiy
      29.08.1313:10:59
      Но нету у нас 3х недель до подхода "Москвы".

      Думаю, что есть.
      В самих США нет общей позиции по этому вопросу.
      Четко видно, что Обама не хочет этой войны.


      Идет явная оттяжка.
      То, что Путин звонил Рухани, для запада определенный сигнал.
      Отредактировано: Vasisualiy~13:12 29.08.13
      • 7
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        29.08.1313:13:42
        Он к власти пришел под лозунгами вывода войск из Афгана и Ирака. Не с руки ему новую войнушку затевать. Цветные революции типа Египта или Ливии - это одно, а войнушка - совсем другое.
        • 4
          Нет аватара kronos
          29.08.1314:31:27
          Короля играет свита. Если бы он мог избежать такого развития событий, то и не начинал бы весь этот базар. Причины-то сугубо внутренние. Его и так затюкали со всех сторон дома, да ещё слабаком обзывают против Путина. В общем, чтобы отказаться нужны очень веские причины, колесо закрутилось, и остановить его уже сложно.
    • 5
      user78 user78
      29.08.1313:13:29
      Но нету у нас 3х недель до подхода "Москвы".

      В Средиземном море наверняка есть 1-2 российских атомных подлодки.
      но уж после-то почти наверняка ударят((

      Сирия - не эстония какая-нибудь, одним ударом не отделаешься, существенного урона не нанесёшь. А к длительной войне натовским шакалам готовиться надо будет серьезно, несколько месяцев стягивать войска как это было перед "Бурей в пустыне".
      Отредактировано: user78~13:17 29.08.13
      • 5
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        29.08.1313:18:54
        Обама уже сказал, что бить будут не больно, что бы оставить боеспособной армию Асада. Вопрос: нафига вообще тогда начинать?    
        • 2
          Vasisualiy Vasisualiy
          29.08.1313:23:21
          Вопрос: нафига вообще тогда начинать?

          Вот по этому и непонятно, начнут или нет.
        • 8
          A_SEVER A_SEVER
          29.08.1313:54:31
          Вопрос: нафига вообще тогда начинать?
          Ну, как-то наказать Ассада (и Путина) надо...
          Вы не отдаёте Сноудена? А мы ударим по Сирии!
          • 1
            Нет аватара psv1977
            29.08.1314:41:30
            А после ВСЕГО ЭТОГО, мы РОССИЯНЕ КОГО НАКАЗЫВАТЬ БУДЕМ(или ОПЯТЬ БУДЕМ ЖДАТЬ СУПОСТАТА У СВОИХ ГРАНИЦ).
            • 12
              Нет аватара PodvodnyyDesant
              29.08.1315:10:01
              По настоящему страшный не тот, кто на всех задирается, а тот на кого никто не задирается...
            • 0
              Нет аватара Gennadiy
              29.08.1315:27:28
              Как там было... "Жахнем, обязательно жахнем, весь мир в труху". Вот, как-то так ;)
            • 0
              Нет аватара Mikamoon
              29.08.1323:20:30
              По террористам жахнуть из всех стволов...
          • 1
            Нет аватара VS-Silversen
            29.08.1317:53:48
            Ну, как-то наказать Ассада (и Путина) надо...


            Способ уж больно рискованный. А если ничего не получится и при этом сами мордой в дерьмо? Сомнительно!   
            • 2
              A_SEVER A_SEVER
              29.08.1318:40:31
              А если ничего не получится
              Почему не получится? Если цель не глобальная - смена власти в Сирии, а локальная - нанесение удара по Сирии не смотря на все возражения России и Китая?
              Западные СМИ скажут: "Во время операции точечными ударами крылатых ракет уничтожены склады с химическим оружием, больше Ассад не будет уничтожать народ!" - и расходы не такие большие, и подорванный престиж несколько восстановлен. А если ещё и стоимость барреля пойдёт вверх - то совсем хорошо!
              • 0
                Нет аватара VS-Silversen
                29.08.1322:26:43
                Западные СМИ скажут: "Во время операции точечными ударами крылатых
                ракет уничтожены склады с химическим оружием, больше Ассад не будет
                уничтожать народ!" - и расходы не такие большие, и подорванный
                престиж несколько восстановлен.


                А на следующий день после доклада, овцелюбы из "Фронт ан-Нусра" устраивают газовую атаку.     Этих уродов несколько так сказать точечных ударов "Топориками" совершенно не устраивает! Им нужно, чтобы "амеры и ко" уничтожили военную инфраструктуру сирийской армии и установили бесполётную зону.

                Что в таком случае скажут западные СМИ после того, как они громогласно растираживали бравурные рапорты из Вашингтона о якобы уничтоженных складах с химоружием Асада?   

                Несколько ударов "топорами" ничего не дают. Крупная, затяжная операция непредсказуема и чревата крупными потерями. Сирия - не Ливия, да и неизвестно какие действия предпримет русская эскадра.

                Если амеры и мелкобриты решатся на удар по Сирии без санкции СБ ООН, то их репутация будет подорвана настолько, что восстановить её будет невозможно. В их собственных странах удар по Сирии крайне непопулярен. Особенно если в новостных лентах пойдёт видеоряд с погибшими во время этих самых высокоточных ударов мирных граждан. Как говорится за что боролись, на то и напоролись.   

                США и Великобритания успешно загоняют себя в тупик.    
                • 1
                  A_SEVER A_SEVER
                  30.08.1300:47:09
                  овцелюбы из "Фронт ан-Нусра" устраивают газовую атаку
                  Если предыдущие химические атаки были устроены по просьбе (приказу) США, то больше таких просьб (приказов) не будет.
                  Несколько ударов "топорами" ничего не дают
                  В военном плане - да, не дают.
                  В геополитическом - очень даже, мужик Обама сказал - Обама сделал!
                  в новостных лентах пойдёт видеоряд с погибшими
                  Если в западных СМИ эти кадры и будут, то с комментариями "очередные жертвы кровавого режима Ассада"...    
                  • 1
                    Нет аватара VS-Silversen
                    30.08.1309:54:42
                    устроены по просьбе (приказу) США, то больше таких просьб (приказов) не будет.


                    Ещё надо подумать кто-кого использует: США боевиков или боевики США.   
                    Нет сомнения, что сговор между администрацией Обами и так называемыми оппозиционерами на счёт химоружия был. Обама торжественно заявил, что применение химоружия сириской армией - красная черта. Но провокации химатак выполнялись боевиками слишком топорно. Он этим скорее подставили амеров и мелкобритов. Вот уже и мелкобриты отвалились:
                    США могут ударить по Сирии в одиночку

                    США могут нанести удар по Сирии самостоятельно, без участия союзников. Об этом заявил CNN официальный представитель Штатов на условиях анонимности.

                    Он коснулся отказа Великобритании от участия в операции и сказал: "Мы намерены принять то решение, которое мы должны принять", отмечает "Интерфакс".

                    The New York Times со ссылкой на представителя администрации президента Барака Обамы также пишет, что США будут готовы к нанесению ударов по Сирии, несмотря на то, что парламент Великобритании отклонил предложение правительства от участия страны в операции.

                    "Все свидетельства дают основания полагать, что удар будет нанесен сразу после того, как инспекторы ООН, которые с 21 августа расследуют факты применения химического оружия в Сирии, покинут страну", — пишет издание.

                    В то же время министр обороны Великобритании Филип Хаммонд подтвердил, что Британия не примет участия в военной операции против Сирии с учетом решения парламента, но не исключил, что эта операция, тем не менее, состоится, сообщают СМИ из Лондона.


                    План уже провалился, поскольку от создания бесполётной зоны амеры официально отказались.

                    В военном плане - да, не дают.
                    В геополитическом - очень даже, мужик Обама сказал - Обама сделал!


                    Обама систематически не выполняет своих обещаний. Обещал закрыть Гуантанамо и не закрыл. Обама сказал и не сделал. Обама - не мужик, а безответственное трепло!     Республиканцы руки потирают, предвкушая, что администрация Обамы ещё больше облажается. На G8 в Лох-Эрне от него ждали, что он даст бой Путину. Ожидания были напрасны. В ситуации со Сноуденом администрация Обамы отнюдь не была на высоте положения.

                    Ситуация с Египтом:
                    Каким нужно быть недальновидным долдоном, чтобы перекрыть финансовую помощь стране, владеющей столь нужным стратегическим объектом как Суэц и имеющией давние союзнические отношения с Сирией! Администрация Обамы грозит прекратить финансирование, а египтянам уже терять нечего и они угрожают закрыть Суэц и помешать проходу военных судов, участвующих в операции против их давних союзников сирийцев. Весело!   

                    Если в западных СМИ эти кадры и будут, то с комментариями "очередные жертвы кровавого режима Ассада"...


                    А как эти кадры прокомментирует задорная команда "Марго Симоньян и Ко"?     За ними не заржавеет!
                    Времена, к счастью, меняются. Телеканал RT последнее время набрал такой вес и популярность, что сбрасывать их со счетов не стоит.
                    Отредактировано: VS-Silversen~10:02 30.08.13
                • 1
                  Нет аватара viktorhs
                  30.08.1307:54:11
                  Если амеры и мелкобриты решатся на удар по Сирии без санкции СБ ООН, то их репутация будет подорвана настолько, что восстановить её будет невозможно.


                  А разве они на предыдущие военные операции получали одобрение СБ ООН? Плевать им на репутацию - у кого сила тот и прав. Последнее интервью Лаврова наглядно показывает, что ООН ни какой силы не имеет.
                  • 1
                    Нет аватара VS-Silversen
                    30.08.1310:01:15
                    А разве они на предыдущие военные операции получали одобрение СБ ООН? Плевать им на репутацию - у кого сила тот и прав.


                    Если было бы плевать на репутацию, то они давно бы попытались провести ударную операцию и устроить "бесполётную зону". Почему не сделали?    
                    Если кто сильнее тот и прав и им плевать на репутацию, то почему даже бриты их верные союзники бриты отказались участвовать в ударной операции?
                    министр обороны Великобритании Филип Хаммонд подтвердил, что Британия не примет участия в военной операции против Сирии с учетом решения парламента


                    Не всё так просто в этом мире!    
                    • 0
                      Нет аватара viktorhs
                      30.08.1310:42:18
                      Репутация у них и так ниже плинтуса, да и что за понятие такое, "репутация", в рамках большой политики, всего лишь слово, риторика. Ударную операцию не начинают они лишь по причине соотношения сил, пытаясь сколотить антисирийскую (фактически антироссийскую) коалицию. Британия пока ссыт или делает вид, что не будет участвовать. Турция готова поддержать (куда им деваться, когда хозяин приказывает), но этого не достаточно. Если США почувствуют перевес сил, то жахнут без промедления.
                      На самом деле всё просто в этом мире - сильный пожирает слабого, ни сколько не заботясь о своей репутации.
                      • 0
                        Нет аватара VS-Silversen
                        30.08.1311:53:30
                        Ударную операцию не начинают они лишь по причине соотношения сил, пытаясь сколотить антисирийскую (фактически антироссийскую) коалицию. Британия пока ссыт или делает вид, что не будет участвовать. Турция готова поддержать (куда им деваться, когда хозяин приказывает), но этого не достаточно.


                        Какое соотношение сил? Если, как вы говорите репутация побоку, зачем сколачивать против какой-то жалкой Сирии всё НАТО? Если всё так просто, почему уже 12 стран НАТО отказались участвовать в опреации?
                        Кэмерону в парламенте болт вставили. А у Обамы за спиной злые республиканцы. Если бы это касалось только Обамы, который как политическая фигура в США «хромая на обе ноги утка», то ему лично терять-то нечего и он может пойти ва-банк, но он же тем самым убивает все перспективы для будущего кандидата от демократов на следующих выборах.

                        А тут ещё удар в спину:
                        Разведка США не знает, кто располагает химоружием

                        Также в четверг стало известно, что спецслужбы США точно не знают, кто именно контролирует часть арсеналов химического оружия в Сирии. В качестве источника этой информации оно называет четырех американских должностных лиц, двое из которых работают в органах разведки.

                        По словам всех этих лиц, аппарат директора национальной разведки США Джеймса Клэппера подготовил новый доклад, в котором, в частности, содержится признание того, что у вверенных ему ведомств больше нет уверенности в продолжении пребывания химических боеприпасов в Сирии под контролем вооруженных сил этой арабской страны.


                        На самом деле всё просто в этом мире - сильный пожирает слабого, ни сколько не заботясь о своей репутации.


                        Слишком упрощённо смотрите!

                        Если США почувствуют перевес сил, то жахнут без промедления.


                        Ну, ну! Комментарий от полковника БШ на "ближневосточно" подфорум ГА:
                        Если АУГ в радиусе действия "Бастионов" - никакая ПВО АУГ от "звездного налета" (да хоть обычного, с одного направления) "Яхонтов" не спасет. А если, как сейчас, АВ прячутся за тысячи километров от Сирии, да еще в другом море - то никак. Правда, мужчина с 9 этажа тоже не сможет изнасиловать даму на 12м.... пока она к нему не спустится (воздушное пространство Ирака и Иордании для "носителей демократии" закрыто).


                        А еесли издалека пулять "топориками":
                        У "топора" 720км/ч скорость средняя, его хороший истребитель конца ВОВ догнать, по идее, может. Как он 300км за 15 минут пройдет? И 500 за 25 - тоже никак.


                        Хлопотное это дело!   
                        • 0
                          Нет аватара viktorhs
                          30.08.1312:09:32
                          Сначала Вы всё свели к "репутации", я вам возразил, что дело не в "репутации". Теперь вы мне говорите про то, что у них силёнок не хватит Сирию ударить и поэтому они не нападают, противоречя самому себе.

                          Слишком упрощённо смотрите!

                          В большой политике есть понятия интересы и сила, других нет. Разговоры с трибун про репутацию, совесть, честность - это риторика для населения и дипломатический этикет.
                          • 0
                            Нет аватара VS-Silversen
                            30.08.1312:27:46
                            Сначала Вы всё свели к "репутации", я вам возразил, что дело не в
                            "репутации". Теперь вы мне говорите про то, что у них силёнок не
                            хватит Сирию ударить и поэтому они не нападают, противоречя
                            самому себе.


                            Нет никакого противоречия.
                            Репутация имеет значение даже для США! Если бы было иначе, то не было бы никакой необходимости придумывать какой-нибудь благопристойный повод, чтобы разбомбить кого-либо.     Американцы не могут просто так без формального повода взять и ударить по кому-либо.

                            А сейчас у нихх нет ни законного, ни морального права, и силёнок недостаточно. С общественным мнением тоже нужно считаться. В США, как говорят, 60% процентов электората против удара по Сирии.   

                            Всё совсем непросто в этой жизни!   
                            • 0
                              Нет аватара viktorhs
                              30.08.1313:33:46
                              Нет никакого противоречия.


                              Наоборот, сплошные противоречия.
                              Цитирую вас:
                              Если было бы плевать на репутацию, то они давно бы попытались провести ударную операцию

                              против какой-то жалкой Сирии

                              Если АУГ в радиусе действия "Бастионов" - никакая ПВО АУГ от "звездного налета" (да хоть обычного, с одного направления) "Яхонтов" не спасет


                              т.е не нападают боясь за репутацию, на жалкую Сирию, но Сирийские Яхонты их могут легко замочить. Вот логика-то! Если вы женщина, то простительно.

                              то не было бы никакой необходимости придумывать какой-нибудь благопристойный повод


                              повод для грабежа, даже какой бы он не был благопристойный, репутацию грабителя не отменяет. На общественное мнение олигархия всегда плевала и формировала его сама через СМИ. Ну и про выборы президентов вы тоже поди не в курсе, т.к. для олигархии не важно кто работает президентом, ни какой он партии принадлежит, ни цвет кожи и форма рожи - он всегда выполняет политический заказ фактических хозяев.
                              Отредактировано: viktorhs~13:34 30.08.13
                              • 0
                                Нет аватара VS-Silversen
                                30.08.1314:20:56
                                Вот логика-то! Если вы женщина, то простительно.


                                А можно без хамства! Если вы вступаете в дискуссию, то выставляйте свои доводы и контрдоводы.

                                Моё резюме по ситуации:
                                Законного повода для атаки на Сирию нет.
                                Моральный повод при отсутствии веских доказательств шаткий.
                                В СБ ООН США одобрение не получит.
                                Общественное мнение против такой операции.
                                Союзники США по выше перечисленным причинам от операции фактически отмазались.
                                Если США решатся на удар без санкции ООН, то они, ПМСМ, куда больше потеряют, чем приобретут.
                                Следующим президентом америки будет республиканец.    
        • 7
          misha12 misha12
          29.08.1315:16:09
          нафига вообще тогда начинать?


          Ну как нафига.Расхерачить жилые кварталы,уничтожить сёла.Убивать женщин и детей.Уничтожить инфраструктуру.Разграбить.Это ведь любимое занятие запада на протяжении более чем 1000 лет.
        • 1
          Alex63 Alex63
          29.08.1318:10:07
          Понты, типа мы не лохи какие-то которые молча глотают обиды( Сноуден и т.п.), тоже можем хорошенько ударить.
          • -6
            Нет аватара torrnado
            29.08.1320:09:35
            Глупости. В американской власти полно чудаков, но тех, у кого эмоции перевешивают разум, нет.
        • 1
          Нет аватара Enot5467
          30.08.1310:12:53
          Мускулами поиграть перед всем миром. Но тут нюанс - им надо гарантировать себе победу и безнаказанность. Т.е. если кто-то помешается, то всё провалится. С одной стороны уже вроде как прилюдно пообещали, что жахнут противнику, с другой стороны может оказаться неподъёмная проблема.
      • 8
        Нет аватара Prishtina1
        29.08.1313:34:02
        Какой существенный урон?? Инфраструктура страны в руинах.. Экономика то же... Ну порушат (оставшиеся в живых госучреждения, резиденции и т.д..) а дальше то что   .... ПВО, СВ уже давно из-за отсутствия понятного фронта как такового.. в режиме кочевников с Юга на Север и наоборот.. Плить по ним "топорами" примерно то же что "кувалдой летящего воробья подрезать"... Тут наглосаксам и их шавкам без классического захода ЛА не обойтись.... А вот тут начинается самое интересное... ссыкотно им   
        ПВО да не сплошная но жива... старье понятно САА не таскает и потеряно много но 300-ки, Буки, Панцири и Печоры-2М ждут своего часа... Последние два кстати работают в т.ч. и пассивном режиме, давить их РЭБ бестолково. Миги-29, 25... то же на фоксе... в войне не участвовали, ресурс берегли (может модернизировали)... СУ-24 да использовали но скорее эпизодически чем регулярно...
        Кстати в вопросе с Су-24 кой какие подозрения... а чего если Яхонт у Сирии не только наземного старта но и воздушного   ??
        • 5
          Нет аватара mega
          29.08.1313:47:22
          "Что имеется в арсенале войск ПВО Сирии?

          На вооружении войск ПВО Сирии стоят зенитные ракетные и артиллерийские системы и комплексы как современных, так и устаревших типов, прошедшие арабо-израильскую войну 40-летней давности. В свое время поистине неоценимую помощь ($13,4 млрд. долга так и остались невыплаченными!) в поставках вооружения, обучении личного состава стране оказал Советский Союз, поэтому практически все вооружение (не только зенитное) имеет советское и российское происхождение. Сегодня в составе ПВО Сирии насчитывается около 900 единиц ЗРК и более 4000 зенитных орудий различных модификаций. Наибольшую досягаемость по дальности имеют ЗРК С-200 «Ангара» и С-200В «Вега» (около 50 ПУ), С-75 «Двина»; С-75М «Волга». Крайнюю озабоченность Израиля вызывают современные ЗРС средней дальности – С-300 ранних модификаций (48 ЗРК), которые в конце 2011 г. якобы поставлены Россией (по другим сведениям – Белоруссией и Китаем). Наибольшее представительство в системе ПВО Сирии имеют ЗРК и ЗРС средней дальности, среди которых имеются современные комплексы «Бук-М1-2», «Бук-М2Э (36 СОУ, 12 ПЗУ), а также устаревшие ЗРК C-125 «Нева», С-125М «Печора» (140 ПУ), 200 СПУ «Куб» («Квадрат»), 14 батарей ЗРК «Оса» (60 БМ). Кроме того, в 2006 г. был заключен контракт на поставку Сирии 50 самых современных ЗРПК «Панцирь-С1Э», часть из которых уже находится на вооружении. В составе сухопутных войск имеются ПУ ЗРК «Стрела-1», БМ «Стрела-10» (35 единиц), около 4000 ПЗРК «Стрела-2/2М)», «Стрела-3», более 2000 зенитных артиллерийских комплексов ЗУ-23-2, ЗСУ-23-4 «Шилка» (400 единиц). На длительном хранении находятся зенитные артиллерийские орудия калибров 37 мм и 57 мм, а также 100 мм пушки КС-19.

          Как видим, основная масса ЗРК и ЗРС (около 80 % ) представлена устаревшими образцами ВВТ. Тем не менее, все комплексы за прошедшие годы прошли (или проходят) глубокую модернизацию и в той или иной степени отвечают современным требованиям."
           http://topwar.ru/32589-kogda-padet-siriya.html 
          Там статья большая - многабуков, понятных служивым людям.
          С обывательской точки зрения - армия Сирии воюет 2 года. Такую армию с помощью 200-300 летающих топоров не уничтожить.
          Отредактировано: mega~15:23 29.08.13
          • 1
            Нет аватара mmx
            29.08.1314:57:44
            Не могу убрать глюк в виде башки вместо %.

            Пробел между % и скобкой сделай    
            • 0
              Нет аватара mega
              29.08.1315:23:56
              Спасибо, получилось!
          • 11
            user78 user78
            29.08.1314:58:08
            С обывательской точки зрения - армия Сирии воюет 2 года. Такую армию с помощью 200-300 летающих топоров не уничтожить.

            да, Сирийская армия сейчас одна из самых сильных и опытных в мире именно в плане городских боёв и антитеррористических операций. За 2 года они здорово закалились. Все трусы уже давно дизертировали, остались самые лучшие. Что немаловажно - сирийскую армию чуть ли не боготворят местные гражданские жители, оказывают им всяческое содействие. Понимают, что это последняя надежда на выживание государства. Если проиграют - будет хаос и сплошное кровопролитие, похуже чем в Ливии и Ираке.
            Не могу убрать глюк в виде башки вместо %.

            между процентом и закрывающей скобкой надо поставить пробел.
            • 2
              Нет аватара mega
              29.08.1315:25:25
              Благодарю - башка исчезла.
        • 0
          Нет аватара rs
          30.08.1309:26:06
          Панцири и Печоры-2М ждут своего часа... Последние два кстати работают в т.ч. и пассивном режиме, давить их РЭБ бестолково.

          ЕМНИП у модернизированой Печоры разнесли и зашифровали радиоканалы управления, сама ракета наводится не умеет. РЭБ ее давить будет, хоть и не так легко.
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Snowmage
    29.08.1312:58:21
    Сегодня французская газета Point сообщила, что Париж отправил к берегам Сирии фрегат Chevalier Pole с зенитно-ракетными комплексами на борту.




    ?? а что это за ЗРК такие?
    • 1
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      29.08.1313:04:16
      Видимо Экзосеты     Журналисты, такие журналисты. Правда там еще Астеров 48 штук. Гуглите фрегаты типа "Горизонт"
  • 1
    rvk rvk
    29.08.1313:07:14
    А смысл? Мы воевать собрались? Ну понятно, что Москва придет в Средиземное море, а как иначе она в Севастополь попадет    , но я бы не стал это связывать с событиями вокруг Сирии.

    Собственно Интерфакс ни на какие источники не ссылается, откуда известно что туда придет Варяг? И почему тогда не Петя?

    Короче новость оцениваю скептически, хотя может и ошибаюсь.
    • 3
      Гвардеец Гвардеец
      29.08.1313:14:04
      Ваше право, в начале 80-х когда Китай напал на Вьетнам, СССР подняло по тревоге и отмобилизовало все близ находящиеся войска, и резервистов и маршем отправил к границе, "и" и инцидент был исчерпан Китай отвёл войска
      Отредактировано: Gwardeec~13:15 29.08.13
      • -4
        rvk rvk
        29.08.1313:17:31
        Китай тогда и НАТО сейчас это несопостааимые силы, как и СССР тогда и Россия сейчас. Так что пример не в тему.
        • 0
          Гвардеец Гвардеец
          29.08.1313:19:43
          Ну право вы что не следите, я уже Северу привёл фразу обамы :

          Обама: Если удар по Сирии и будет, то предупредительный
           http://www.pravdaimif.ru/blog/Gwardeec/ 

          Нужны коментарии
          • 3
            rvk rvk
            29.08.1313:23:03
            И что? Обычная риторика в отсутствии санкции СБ, и миротворческого имиджа Обамы, ничего другого я и не ждал.
            • 3
              Гвардеец Гвардеец
              29.08.1313:32:44
              Проследите сами за всей его риторикой, и это не ответ главы имперского государства, а лепет школьника угодившего мячом в окно директора
              • 4
                A_SEVER A_SEVER
                29.08.1314:06:56
                Проследите сами за всей его риторикой
                Она всегда была достаточно обтекаемой.
                • 5
                  Гвардеец Гвардеец
                  29.08.1314:10:42
                  но такой без полой ни когда
                • 7
                  geliotrop geliotrop
                  29.08.1315:05:11
                  Обама старается не увязывать в одном предложении химическое оружие и его «планируемую» операцию. Он все время говорит «прекратите делать это». Обама действительно не принял решения о начале операции. Такого решения просто нет и решимости на это решение у Обамы тоже нет. В добавок ко всему, конгресс затребовал у Обамы объяснений по вопросу планов на вторжение.

                  Кроме того, пуск каждого «Томагавка» обходится старине Сэму в миллиончик долларов, захочет ли папаша Дорсет выложить за эту прогулку миллиардов пятьдесят или сто, это большой вопрос. Как бы потом не получилось, что придется добежать до канадской границы за шесть минут. Как это случилось в Афганистане, где США сегодня напоминают человека с насморком и расстройством одновременно, чихнуть в такой ситуации это большой челендж. В Афганистане США тоже и остаться не могут - и выйти бы надо, но страшно.

                  Обама стал откровенно побаиваться Путина. Еще совсем недавно Обама говорил о том, что во втором сроке он будет более гибким. Один из аналитиков тогда заметил, что Обама бы может и стал более гибким, но Путин ему не даст места для маневра. Все именно так и произошло. Что поделать, политика это не бальные танцы где тебе дадут сплясать то, что ты задумал, а все больше спарринги, где ты будешь делать то, что тебе позволят. Вот и сейчас, в Пентагоне заинтересовались гуманитарной помощью Асаду от Путина. Самолеты МЧС якобы вывозят из Сирии российских граждан, а туда везут гуманитарную помощь. Кому-то кажется что эта гуманитарка больно колется и громко бабахает при использовании. Вместе с «гуманитаркой» возможно летят в Сирию и воен.спецы.

                  Это очень чувствительный момент. Путин выводит из Тартуса специалистов не потому что испугался, а потому что возможно предусматривается серьезное противостояние и почувствовав урон, США в гневе могут накрыть безоружную базу в Тартусе. Сейчас Пентагон старается выявить все точки нахождения русских в регионе и особенно внимательно ищет российские подлодки в регионе. То, что они там есть, ни у кого не вызывает сомнения. Пожалуй это самое больное место для Обамы, при вступлении в войну против Сирии, доказательств применения Асадом химического оружия нет, а российские подлодки есть. Кроме того, в Пентагоне реально обеспокоены тем, что противник у США таков, что на любое поражение российского судна ответ может прилететь откуда угодно и куда угодно. Можно потопить российский корабль у сирийских берегов, а ответ получить с доставкой на дом, в США или во Францию, или в Англию. Здесь страны желающие повоевать так же беззащитны перед русскими, как Асад перед американскими авианосцами.

                  Лавров заявил, что из-за Сирии Россия с западом воевать не станет, да кто ж знает, как дело обернется. И потом, если не известно, кто и по какой причине пустит на дно пару корабликов, не начинать же из-за этого еще и войну с Россией. Тем более что Путин тут же вспомнит Америке подлодку Курск. Потери бывают даже и не в боевых условиях. Тогда же Россия войну против США не начала.

                  Ссылка
          • 3
            Нет аватара guest
            29.08.1320:10:18
            Резолюция по Ливии тоже предусматривала только запрет полетов ливийской авиации, ни кто о массштабной бомбардировке не говорил и даже Медвед повелся и воздержался. А что было потом все знают.
        • 9
          user78 user78
          29.08.1313:20:11
          как и СССР тогда и Россия сейчас.

          По ядерному потенциалу СССР тогда и Россия сейчас очень даже сравнимы. В том плане, что ядерных ракет и бомб нам как раньше хватало на гарнтированное уничтожение 10 государств типа США, так и сейчас хватает. А меряться кол-вом танчиков уже давно перестали, даже сша с их агрессивной политикой не выпускает танки и сокращает прочие вооружения.
          Отредактировано: user78~13:22 29.08.13
          • -6
            rvk rvk
            29.08.1313:27:11
            Каким боком тут вообще ЯО? Ты головой то хоть думай о чем говоришь.
            • 16
              user78 user78
              29.08.1313:38:18
              Каким боком тут вообще ЯО?

              именно этим измеряется военная мощь страны при любом глобальном военном конфликте. А не количеством винтовок или боевых верблюдов. Именно поэтому США с их натовскими шавками не будут воевать с Россией даже если мы в ответ на их варварскую агрессию в обход ООН, потопим им авианосец. Они прекрасно знают, что действуют как фашистская Германия в 1939, и что мировая общественность настроена против США. Любое нападение на Сирию будет трактоваться не иначе как военное преступление и агрессия, за которое штаты должны будут понести наказание. Не хотят же они получить радиоактивную пустыню вместо 50 штатов и потерять всё то, что наворовали со всего мира за долгие годы? Правильно, не хотят.
              Ты головой то хоть думай о чем говоришь.

              Рома, не груби. Даже если ты имеешь другую точку зрения, это не даёт тебе права опускаться до грубости или хамства.     Лучше отвечай аргументированно, без эмоций. Фактами и ссылками.
              Отредактировано: user78~13:46 29.08.13
              • -3
                rvk rvk
                29.08.1313:49:08
                Мне нечего на это ответить... моим детям годик недавно исполнился, и я хочу что бы у них было детство, мне плевать какая пустяня будет у них, если такая же пустыня будет у нас.
                • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                  • 27
                    Нет аватара vlTepes
                    29.08.1314:10:58
                    При таком подходе надо просто прямо сейчас распустить армию, сдать американцам свое ядерное оружие и ползти тихо в сторону кладбища. Потому что если они поймут, что мы не применим ЯО ни при каких условиях (а эта мысль именно о том, она допускает применение ЯО только в ответ, когда у нас уже пустыня), то их действия будут ограничены только их совестью. Совести у них нет, а запросы беспредельные.
                  • 5
                    Нет аватара psv1977
                    29.08.1314:16:23
                    Что-то такой же ЗДРАВОЙ МЫСЛИ НЕТ В ГОЛОВАХ ПРОСТЫХ АМЕРИКАНЦЕВ, ЕСЛИ ОНИ ХОТЯТ АТОКАВАТЬ СИРИЮ. Если они будут знать что за СИРИЮ ВСТУПИТСЯ РОССИЯ с ГАРАНТИРОВАННЫМ ПОРАЖЕНИЕМ ТЕРРИТОРИИ США, я бы на месте простых американцев бы уже начинал бы ОТГАВАРИВАТЬ ОБАМУ ОТ УДАРА по СИРИИ, И вообще началбы с СИРИИ пылинки сдувать.
                    • 4
                      Next_warrior Next_warrior
                      29.08.1319:13:11
                      Простые Американцы не хотят атаковать Сирию. Где то я видел цифру недавно в 65% тех кто не поддерживает атаку Сирии. Обама очень не популярен стал в Америке.
                • 25
                  user78 user78
                  29.08.1314:09:20
                  Мне нечего на это ответить... моим детям годик недавно исполнился, и я хочу что бы у них было детство, мне плевать какая пустяня будет у них, если такая же пустыня будет у нас.

                  я тебя прекрасно понимаю. И сам не стал бы проливать кровь за Сирию. И своих родственников и друзей не хотел бы видеть на той войне. Но ты должен понять, что если сейчас падёт Сирия и Египет, то затем подобный же сценарий провернут с Ираном, а затем с Киргизией, Белоруссией, Россией.

                  Американцы действуют очень нагло и лицемерно. Завозят химическое оружие на территорию неугодной им страны. Совершают теракт против мирных жителей. Обвиняют в этом власти этой страны и безо всяких расследований начинают бомбить эту страну. Тебя не возмущает такое поведение? Ведь у многих срийских родителей детям тоже годик, и их убивают. Просто так берут и убивают. То засылаемые американцами террористы, теперь вот еще и томагавками грозятся. И никто не хочет их защитить...

                  если такая же пустыня будет у нас.

                  да, я осознаю, что за уничтожение и демилитаризацию мирового зла придется самим понести серьёзнейшие потери. Колоссальные потери. Но всё же меня обнадёживает тот факт, что площадь России в 2 раза больше площади США (если без Аляски, которую бомбить нет смысла), а плотность городов у нас в разы меньше. Да, в случае 3-й мировой войны будет уничтожена вся Европейская часть России. Но всю огромную Сибирь просто нет смысла и невозможно бомбить. У нас останется много незадетых уголков.

                  Искренне надеюсь, что 3-й мировой не будет. Да и нет сейчас в действиях и речах наших властей воинственной риторики. Но рано или поздно, ружьё висящее на стене всё же выстрелит - и чем наглее себя ведут американцы, тем быстрее будет этот момент.
                  Отредактировано: user78~14:10 29.08.13
                • 3
                  ivankun ivankun
                  29.08.1317:41:11
                  У них тоже есть дети.
                  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                    • 10
                      Гвардеец Гвардеец
                      29.08.1318:26:03
                      Роман вам спокойно жилось когда в Чечне грохотало ?

                      Так вот в случае падения Сирии Чечнёй станет весь Кавказ, это то вы можете понять, чтоб потом не посыпать голову пеплом
                      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                        • 9
                          Гвардеец Гвардеец
                          29.08.1318:42:44
                          Извините а вы можете действительно задуматься , а не отвечать подобно тем с коими мы входим в споры, или только сверять часы со своими , извиняюсь шкурными интересами "Моя хата с краю ничего не знаю", не дав себе усилия задуматься, что после Сирии война придёт в наш дом, и опять начнут взрыватся троллейбусы, метро, электрички, не уж то вы серьёзно считаете что всё мимо нас пройдёт, м_да тогда грустно за вас
                          • -2
                            rvk rvk
                            29.08.1319:23:08
                            Ну яж и говорю, не булем ждать, сразу начнем войну с НАТО! Так?

                            Если бы Сталин вступился бы за Чехословакию или Польшу, мы бы проиграли войну. Мудрый Сталин понимал что нужно максимально тянуть время. Мы сейчас в той же ситуации, только что начато перевооружение армии, вот именно сейчас нам война уж точно не нужна!
                            • 2
                              Нет аватара Hamlet
                              29.08.1320:07:31
                              +100500.
                              надо копить силы. усиливать боеспособность.
                            • 7
                              Гвардеец Гвардеец
                              29.08.1320:22:49
                              Не надо ерничать, а тем паче утрировать, я сам не лучше, НО есть ситуации когда это более неуместно, и и успокою вас война нервов состоялась Россия сыграла на опережение и выигрывает, мы играем кошки мышки, вы видели когда нибудь как кошка охотится, вот так и здесь выматываем соперника, и шутить не намерены, и военная машина нато даёт сбой.

                              А что касаемо детей и врагу не пожелаю. так получилось что моя семья оказалась в Баку накануне грозных событий, и когда начались погромы, я до самого отъезда практически не спал, вскакивая на каждый шорох хватаясь за топор, за спиной были крошечные сыновья. И по сему я могу представить каково сирийцам когда они ложатся спать и не знают проснутся или не проснутся.
                              а по сему сменить ваш тон, иначе в глазах многих соратников вы потеряете, авторитет зарабатывают годами а теряют в одно мгновенье. возьмите себя в руки и ведите диалог достойно основателя сайта, а не босяка из подворотни, молодость и старость не оправдание, извиняюсь за свой тон и еже ли чем обидел.

                              Честь имею !
                            • 2
                              Нет аватара termometrix
                              29.08.1320:54:58
                              Роман,Вы забыли,что Генералиссимус помогал испанских респбуликанцев против Франко,знаменитые интербригады.
                              Отредактировано: termometrix~22:28 29.08.13
                              • -1
                                rvk rvk
                                29.08.1321:21:26
                                Это уже было в августе восьмого.
                            • 3
                              Нет аватара psv1977
                              29.08.1323:26:42
                              У моего деда в 1940 родилась дочь. а в 41-м война (дочке(моей тете, царство ей небесное, еще и года не было), но ему пришлось идти в "окопы" на ЧФ. А его дочь отправили в эвакуацию. И Вам отсидется не получится.
                              • 1
                                rvk rvk
                                29.08.1323:29:06
                                Когда на Россию нападут я тоже пойду в окопы.
                            • 1
                              Нет аватара pogrom4976
                              30.08.1303:56:23
                              Поляки - для нас не союзники, я думаю. Ну и главное - за то время, пока уничтожали "буферные государства" - строился ВПК страны, вооружалась армия. И предполагалась война с линией фронта. Что будет сейчас, когда падет Сирия? Война, в которой МБРы, корабли и истребители дополнительные не помогут. Эта война не будет иметь линии фронта, а если и будет - то пролегать она будет не там, где это все можно будет использовать. Тем эта ситуация и разная.
                            • 0
                              Нет аватара Enot5467
                              30.08.1310:49:56
                              Я Вас не узнаю. Роман, что случилось?
                              • 2
                                rvk rvk
                                30.08.1311:05:13
                                А что не так?
                                • 0
                                  Нет аватара Enot5467
                                  02.09.1307:09:21
                                  В некоторых случаях рассуждаете категорично и однобоко. Мне кажется это не правильно. При чем в некоторых вопросах, такое ощущение, совсем не задумываясь кидаетесь фразами. Особенно про собственных детей и "моя хата с краю, ни чего не знаю"
                                  • 0
                                    rvk rvk
                                    02.09.1307:34:16

                                    "моя хата с краю, ни чего не знаю"


                                    Я такого не говорил. ЕДИНСТВЕННОЕ о чем я говорю это о том лишь, что Россия не должна воевать с НАТО из-за Сирии. Это все.
                                    • 0
                                      Нет аватара Enot5467
                                      02.09.1307:43:13
                                      Когда на Россию нападут я тоже пойду в окопы.
                                      Т.е. предотвращать бойню мы даже не думаем как. Сразу готовимся к окопам.

                                      Ну яж и говорю, не булем ждать, сразу начнем войну с НАТО! Так?
                                      прям всё делите на белое и черное - либо сидеть и ждать окопы, либо сразу на бойню с натовцами? Но ведь в реальности вариантов во много раз больше.

                                      Это ИХ дети! Пусть они защищают своих детей, а я буду защищать своих.
                                      Как????? Как можно детей делить на плохих и хороших? Это взрослые могут быть разными, а дети рождаются чистыми! Мы, люди своей страны, ценим жизнь и ни когда не отмахиваемся и не ограждаемся от остального мира.
                                      Хотя может это и не каждому дано, но тут нюанс - даже деревенские глупышки ни когда не отвернутся от чужого горя, если страдают дети. Мы все под одним небом.

                                      В общем с учетом Ваших прошлых высказываний и рассуждений, мне показалось, что писал кто-то другой. Совсем другой.
                                      • 0
                                        rvk rvk
                                        02.09.1308:18:18
                                        Опять сделаны неверные выводы из моих слов. Ну да ладно, тема надоела.
                                        Отредактировано: rvk~08:18 02.09.13
                            • 0
                              Нет аватара Nirvanko
                              30.08.1314:38:00
                              История не терпит сослогательных наклонений, так что неизвестно что произошло бы, вступи СССР в войну раньше 1941 года.

                              Из-за Сирии Запад не станет развязывать войну с Россией так же как он не стал развязывать войну с ней из-за Грузии.

                              А вот сливать верных союзников по одному не стоит. Сейчас сдадим Сирию, потом придет очередь Ирана. С Иранам Вы тоже самое будете говорить: не будем вмешиваться, давайте копить силы?
                              • 0
                                rvk rvk
                                30.08.1315:56:22
                                История не терпит сослогательных наклонений, так что неизвестно что произошло бы, вступи СССР в войну раньше 1941 года.
                                Кто хоть немного интересовался историей тот знает что бы было. Нам тогда просто нечем было воевать.
                                Из-за Сирии Запад не станет развязывать войну с Россией так же как он не стал развязывать войну с ней из-за Грузии.
                                Э нет, тогда Запад был на нынешнем месте России.
                                С Иранам Вы тоже самое будете говорить: не будем вмешиваться, давайте копить силы?
                                ЕСТЕСТВЕННО! ДО тех пор пока Иран не входит в ОДКБ хотя бы.
                          • 0
                            Нет аватара rs
                            30.08.1309:37:52
                            после Сирии война придёт в наш дом, и опять начнут взрыватся троллейбусы, метро, электрички,

                            Ответ должен быть симметричным. Т.е. должны начать взрываться дома тех кто отдал приказ. Всех сирых и убогих не защитишь и не обогреешь, СССР на этом пупок и надорвал.
                            • 0
                              Гвардеец Гвардеец
                              30.08.1309:41:01
                              Ну и оставайтесь при своих ......
                              Отредактировано: Gwardeec~10:57 30.08.13
                              • 0
                                A_SEVER A_SEVER
                                30.08.1309:58:21
                                при своих испражнениях
                                Убедительная просьба никого не оскорблять!
                        • 1
                          Нет аватара pogrom4976
                          30.08.1303:53:25
                          Страх - не лучший советчик. И если грубо говоря, на улице тебе плюнут на брюки и ты промолчишь, то из тебя могут вообще без всякого сопротивления все деньги вытряхнуть. Бывает, одного удара в челюсть достаточно, чтобы человек передумал. А уж если вдруг в руках оружие оказывается...
                    • 7
                      ivankun ivankun
                      29.08.1318:31:59
                      Они легко убивают любых детей, если это им нужно. Все дети одинаковы, нужно просто это прекратить дав понять, что безнаказанным это не останется.
                      • -4
                        rvk rvk
                        29.08.1318:36:19
                        Прекратить, развязав войну с НАТО? Ты с дуба рухнул?
                        • 3
                          ivankun ivankun
                          29.08.1321:26:00
                          Да нет, просто не дать им начинать войны.
                          Я все же считаю что они хоть и агрессивные, но не самоубийцы, а если все же самоубийцы, то войны все равно не избежать, следовательно переживать по этому поводу как минимум не конструктивно - надо действовать.
                          • 1
                            rvk rvk
                            29.08.1321:53:39
                            Как не дать?

                            Войны можно избежать. Просто не лезть туда. У нас только началось перевооружение, надо тянуть время как можно дольше.
                            • 6
                              ivankun ivankun
                              29.08.1322:35:37
                              Если туда не лезть, то через 2-3 года там появится такое гнездо террористов, что любая алькаеда детским садом покажется. И полезут они взрывать дома и убивать людей отнюдь не в штаты. Ну а про время тянуть - согласен. Время на нас работает сейчас, но и амеры тоже не дураки, возможно они тянуть уже физически не могут без этого, раз лезут на рожон.

                              Типичная ситуация как с наркоманом, которого ломает без дозы и который вышел на улицу, что бы убить кого-нибудь и отобрать деньги на новую дозу.
                              Можно, конечно, сидеть и смотреть как он пока ещё не решается напасть на ваш дом, а нападает на дом ваших соседей, что бы ограбить их и поджечь, так что вы в итоге все-равно задохнетесь или просто сгорите, без войны, так как огонь вообще ничьих уговоров слушать не станет.
                              • -2
                                rvk rvk
                                29.08.1323:07:15
                                Еще раз, вероятные полчища террористов не повод начинать войну с НАТО сейчас.
                                • 4
                                  ivankun ivankun
                                  29.08.1323:35:49
                                  Они не вероятные, они очень даже реальные. Достаточно посмотреть на Ирак и Ливию.
                                  Войну никто начинать не собирается, но нужно провести красную черту, что бы в нашем квартале дома не поджигали.
                                  • 0
                                    rvk rvk
                                    29.08.1323:39:10
                                    Если мы не собираемся воевать, зачем там нужны два ракетных крейсера не считая других кораблей? Именно с этого начинался мой вопрос.
                                    • 4
                                      ivankun ivankun
                                      29.08.1323:41:46
                                      Что бы провести черту. Что бы дать понять НАТО что игры кончились. Что бы хоть как-то защитить свой дом. Все лучше чем ничего не делать.
                                      В конце концов это боевые корабли, незачем им у причалов стоять.
                                      • 0
                                        rvk rvk
                                        29.08.1323:49:01
                                        Ладно, если воевать не будем, то я спокоен     Если просто побряцать оружием, то можно хоть весь флот туда привести. Смысла не понимаю, ну да ладно.
                                        • 1
                                          ivankun ivankun
                                          30.08.1305:47:05
                                          Помирать нам рановато, есть у нас еще дома дела (с) ;)
                                    • 0
                                      A_SEVER A_SEVER
                                      30.08.1301:12:50
                                      зачем там нужны два ракетных крейсера не считая других кораблей?

                                      Это многоходовка - "Варяг" меняет не только "Адмирала Пантелеева", но и "Москву", которой будет нужен ремонт после похода. Или ещё вариант - один из крейсеров идёт в Северодвинск на ремонт, из которого в следующем году должен выйти "Маршал Устинов".
                                      • 0
                                        rvk rvk
                                        30.08.1301:17:02
                                        А то есть одновременно двух крейсеров там по сути не будет?

                                        Кстати, Варяг и правда идет в Средиземное? Есть достоверные подтверждения?
                                        • 0
                                          A_SEVER A_SEVER
                                          30.08.1301:48:18
                                          А то есть одновременно двух крейсеров там по сути не будет?
                                          Может и пересекутся на какое-то время.
                                          Варяг и правда идет в Средиземное?
                                          Вначале в Австралию, что дальше - увидим.
                                          • 0
                                            rvk rvk
                                            30.08.1301:58:53
                                            Вопросов больше нет. Один крейсер там быть должен, на всякий пожарный.
                            • 4
                              Нет аватара pogrom4976
                              30.08.1304:03:19
                              Проблема в том, что вооружение, которое сейчас готовится - это подготовка к совсем другой войне. Модернизация орланов, МБР - это против террористов, чтоль? ПАК-ФА, современные истребители - тоже? В том и дело, что для защиты своей территории у нас уже много чего есть и главное - ядрен-батоны, которые мы можем прислать. То, что сейчас делается - делается для "проекции силы", для отстаивания интересов за рубежом, а они есть. Понимая, что времени мало - Запад пытается сделать, ЧТОБЫ НАМ НЕЧЕГО БЫЛО ОТСТАИВАТЬ.

                              Они не собираются брать нас в открытом конфликте, только безумец мог бы попробовать сделать это. Даже конвенциональными средствами - не вывезти, а еще есть ЯО, которое в случае если не справимся конвенционально - обратить территорию США в стекло.

                              Если мы не вмешаемся сейчас - нам будет просто не за что вмешиваться потом. Только амы останутся у себя в Америке, а мы здесь - с "управляемым хаосом".
                              • 0
                                Гвардеец Гвардеец
                                30.08.1307:52:44
                                Увы до Романа сегодня достучатся невозможно
                                • -1
                                  Нет аватара pogrom4976
                                  30.08.1312:58:50
                                  Да, не узнаю я просто. Но уже раз поменял свое мнение - возможно, поменяет и второй.
                        • 1
                          Zveruga Zveruga
                          29.08.1323:48:24
                          Война с НАТО невозможна. Именно по этой причине с ними можно тягаться на равных. Можно их провоцировать. Или защищать других.

                          Вот такой необычный вывод.

                          Однажды НАТО без разрешения совета безопасности ООН уже делали подобное с Югославией. Тогда Ельцин отдал приказ высадить в Сербии десант и атака страны прекратилась.
                          Отредактировано: Zveruga~23:49 29.08.13
                          • 0
                            Нет аватара andy101
                            30.08.1302:29:36
                            Война с НАТО...

                            Вы хотите сказать "война с сша"? Думаю, нато не настолько един, что при условии получения серьезного (буквально - ощутимого) ответа на агрессию европейцы будут впрягаться в поддержку полоумных выходок сша.
                          • 3
                            Нет аватара megamashina
                            30.08.1302:54:30
                            Война в Югославии прекратилась потому, что она для натовцев не была такой успешной, как говорят. А Ельцин посредством Черномырдина Сербов как раз предал. Бросок десантников к тому времени ничего уже не решал.
                            • 0
                              Нет аватара rs
                              30.08.1309:51:40
                              Война в Югославии прекратилась потому, что она для натовцев не была такой успешной, как говорят.

                              Югославию Запад успешно доел без всякой наты, с помощью самих же югославов(и сербов в том числе) которым шибко хочется в Евросоюз. То что Россия не полезла в очередной раз в Балканский гадюшник, то немногое полезное, что сделали наши робяты-демократы. Может и не благодаря, а вопреки    
                              • 0
                                Нет аватара megamashina
                                31.08.1301:27:26
                                Туда не надо было влезать – только подвозить снаряды и продовольствие.

                                 http://ammokor.ucoz.ru/in...i_nato_v_jugoslavii/0-239 
                                • 0
                                  A_SEVER A_SEVER
                                  31.08.1301:40:48
                                  только подвозить снаряды и продовольствие
                                  Увы, Павел Лыткин - писатель-фантаст, а на фото обломки сбитого МиГ-29...
                                  Читать этот перечень приятно, но он не имеет никакого отношения к действительности.
                • 3
                  Bumbaraw Bumbaraw
                  29.08.1318:03:30
                  Роман, Вас безусловно можно понять. и , я думаю. что любой присутствующий в целом согласится, что "пустыни" никому не нужны ибо собственно и не будет ни кого, уому что либо вообще может понадобиться.

                  Но вопрос тогда встает следующий - зачем тогда вообще иметь ЯО, добиваться мирового паритета если он не работает и ЯО никогда не будет применено? Просто бряцать мускулами при этом осознавая, что всем известно , что мускулы то фальшивые? Не вижу смысла.

                  Как говорил Чингис Хан : "Боишься не делай, делаешь не бойся". Это я к тому, что раз уж обзавелся оружием то будь готов его применить и будь готов сам погибнуть его применяя.
                  • -1
                    rvk rvk
                    29.08.1318:26:39
                    В том то и дело что ЯО может быть применено. Например в случае войны, когда у одной из сторон возникает значительный перевес как акт возмездия.
                    • 2
                      Нет аватара pogrom4976
                      30.08.1304:04:24
                      И не только как акт возмездия, насколько я помню - по нашей военной доктрине, по словам Блэк Шарка. Упреждающий удар тоже возможен.
                    • 0
                      Нет аватара rs
                      30.08.1309:57:03
                      Тактическое ЯО оружие вполне может быть применено и без угрозы мирового апокалипсеца. Не надо его демонизировать.
                • 1
                  Alex63 Alex63
                  29.08.1318:25:32
                  Ядерное оружие, это "последний аргумент", которым Россия или Сша воспользуются только когда, американцы будут брать Москву или русские войдут в Вашингтон, до этого момента даже и будет война, то с танчиками и самолетами, да и то очень вряд ли.
                  • 4
                    Гвардеец Гвардеец
                    29.08.1318:28:20
                    Согласен с вами,Америка с сильными не воюет, забыли за времена временщиков как видно многие историю
                    Отредактировано: Gwardeec~21:51 29.08.13
                    • 2
                      A_SEVER A_SEVER
                      30.08.1301:15:41
                      Америка с сильными не воюет
                      Сильных двое - мы и Китай, все остальные для США слабые.
                      Правда часть из них союзники США.
                  • 1
                    rvk rvk
                    29.08.1318:29:57
                    Успокоил. Такчики и самолетики это конечно же не страшно.
                  • 0
                    Нет аватара megamashina
                    30.08.1302:56:35
                    Когда будут брать Москву, управление СЯС будет потеряно, а сами СЯС – большей частью уничтожены.
                    • 2
                      Нет аватара pogrom4976
                      30.08.1304:05:27
                      И потому - применяться как минимум ТЯО будет раньше.
                    • 0
                      Гвардеец Гвардеец
                      30.08.1307:39:08
                      Прочитайте тему про "Периметр", там ответ на ваши сомнения
                      • 0
                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                        30.08.1308:51:26
                        Читали, все командные ракеты 15А11 (под которыми обычно эту систему и подразумевают) сняты с вооружения вместе с МБР УР-100 УТТХ ещё в середине 90-х годов. Как, впрочем, и американский аналог.
                        • 0
                          Гвардеец Гвардеец
                          30.08.1309:06:46
                          В отличии от вас я знаком с людьми близкими к этой теме не по признакам "одна бабушка сказала"
                          • 0
                            MiG-42MFI MiG-42MFI
                            30.08.1309:18:19
                            Видимо, у вас есть что-то более официальное, чем заявление о снятии с вооружения МБР УР-100 УТТХ и её командного варианта в 1995 году в рамках реализации договора СНВ-I?
                            15А11 был вооружён единственный ракетный полк (в/ч 52642, на БД с января 1985 года), и он также был расформирован в 1995 году.
                            А если вы внимательно читали ту тему, то там поднималась и судьба более поздних командных ракет "Горн" и "Сирена".
                • -3
                  Нет аватара Atlant
                  29.08.1319:02:59
                  Кому хочется повоевать на пароход и в Сирию!

                  Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете Россию! Столыпин.

                  13 лет уже прошло.
                  Отредактировано: Atlant~19:07 29.08.13
                  • 2
                    Zveruga Zveruga
                    29.08.1323:51:33
                    За это время Россия участвовала в трех войнах и в еще двух конфликтах.
                    • 0
                      Нет аватара Atlant
                      30.08.1319:18:23
                      Список войн XXI века

                       http://ru.wikipedia.org/w..._%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0 

                      Изучите внимательно. Нет там 3х войн.

                      PS. даже если мы погоняли грузин пару дней и вынуждено проводим антитеррористические операции на Сев.Кавказе - это не сколько не противоречит, словам Столыпина о необходимости долгосрочной "стабильности".
                      Деньги любят тишину. Пример - Китай. Антипример-США.
                      Отредактировано: Atlant~19:26 30.08.13
                • 3
                  Нет аватара Livsy
                  29.08.1319:43:00
                  Мне нечего на это ответить... моим детям годик недавно исполнился, и я хочу что бы у них было детство, мне плевать какая пустяня будет у них, если такая же пустыня будет у нас.


                  Чувство страха - это нормально. Это предохраняет любого нормального человека от необдуманных поступков - дает время на понимание. Но нельзя этому чувству давать полный контроль над собой и своими поступками. Конкретно здесь США не правы - но все равно упорно лезут: не видя готовности других променять комфортную жизнь на апокалипсис. И будут так лезть и дальше - ничего личного, просто бизнес.

                  Здесь должно быть не чувство страха за детство детей, а что-то ближе к тому, если б Вы увидели как на вашу супругу с детьми на прогулке напали вооруженные бандиты. Чтоб вы сделали, имея например, оружие? (может другой марки, чем у хулиганов, но при этом столь же дальнобойное и разрушительное).

                  И кстати, дети есть не только у Вас.
                  Отредактировано: Livsy~19:45 29.08.13
                  • -6
                    rvk rvk
                    29.08.1321:08:17
                    На нас никто не нападал. Американцы не правы, но они не правы по отношению к Сирии. И если мы вмешаемся, мы кстати тоже будем не правы, нам никто таких санкций не давал.
                    • 6
                      Нет аватара Livsy
                      29.08.1322:47:52
                      Действительно, на нас никто не нападал. И Норд-ост с Бесланом, а также регулярные тер.акты на Кавказе - это само собой происходит, без внешнего влияния. Просто мелкие шалости друзей сирийских повстанцев, не более, чем уголовно-наказуемое деяние. И это уже после двух Чеченских войн на территории РФ

                      Так что насчет "не нападал" - я с вами совершенно не соглашусь. Насчет "войну не объявлял" - это да, никто не рисковал. Но кто помешает России, не объявляя никому войны, провести операцию "по принуждению к миру" ? По-моему, крайне удачная формулировка.

                      Насчет международного права - я не специалист, но есть основания думать, что это право можно истолковать как угодно. А затем притащить на аркане в Гаагу того, кто окажется слабее.
                      Отредактировано: Livsy~22:53 29.08.13
                      • -6
                        rvk rvk
                        29.08.1323:10:18

                        но есть основания думать, что это право можно истолковать как угодно.


                        Значит американцы правы все таки?

                        Короче, я так и не понял. То есть нам все таки надо начать войну с НАТО?
                        • 2
                          ivankun ivankun
                          29.08.1323:37:26
                          Конечно не надо, надо дать понять НАТО что всему есть пределы, за которыми всех ждет вечный покой.
                        • 2
                          Нет аватара Livsy
                          30.08.1300:07:17
                          Вопрос - выполняя прикрытие Цхинвала и Сухуми в 2008 - мы объявляли НАТО войну? А они нам? Правда атаковать корабли ВМС стран НАТО несколько сложнее с юридической точки зрения, но и свободно действовать им давать тоже нельзя.

                          США безусловно сильный, но не непобедимый противник, как бы они себя не позиционировали.

                          Не надо бояться. Надо помнить, что они нас тоже боятся - хоть и по-своему. Иначе бы не стремились уничтожить.
                          • -4
                            rvk rvk
                            30.08.1300:31:46
                            Тогда у нас был мандат ООН, и непосредственно с НАТО мы не воевали. Тогда скорее они были в нашей ситуации.

                            Хорошо, сша не непобедимы. Дальше что? Стоит попробовать их победить?
                            • 3
                              Нет аватара Livsy
                              30.08.1301:17:49
                              Тогда у нас был мандат ООН, и непосредственно с НАТО мы не воевали. Тогда скорее они были в нашей ситуации.


                              Не думаю, что мандат был кому-то интересен. Был трибунал в Гааге по военным преступлениям грузинской армии? Нападение на и убийство миротворцев - это что? Еле доказали, что не Россия все начала.

                              Хорошо, сша не непобедимы. Дальше что? Стоит попробовать их победить?


                              Пока - не давать победить им. Для них сейчас это даже страшнее, чем нападение. Как вариант - уничтожение боевиков и обеспечение ПВО Сирии.
                              • -1
                                rvk rvk
                                30.08.1301:25:39
                                Тем ни менее в Грузии Россия действовала в соответствии с международным правом.

                                Насчет уничтожения террористов, у России нет такого права. Если другие действуют как бандиты, не значит что мы должны им уподоблятся.

                                Максимум что мы можем и должны делать это дипломатия и поставки оружия по контрактам с Сирией. Все остальное это огромная глупость. Мы Россия! Мы предлагаем альтернативную систему ценностей! И мы не можем себе позволить вести себя как натовские бандиты!
                                • 1
                                  Нет аватара Livsy
                                  30.08.1301:46:14
                                  Насчет уничтожения террористов, у России нет такого права. Если другие действуют как бандиты, не значит что мы должны им уподоблятся.


                                  Абсолютно верно. Гасить их надо с использованием нано и высоких технологий, беспилотников там всяких. А быковать со стрелковым оружием наперевес - не надо.

                                  Все остальное это огромная глупость.


                                  Я бы не обобщал. Российский конек - это не всетерпимость ко всему (это скорее уязвимость), а умение находить несимметричные альтернативные решения.
                                  • 0
                                    rvk rvk
                                    30.08.1301:56:06
                                    Какие беспилотники? Спустись на землю. Мало того что ударных беспилотнтков у нас нет, так еще и это прямая агрессия. Это не наш путь!
                                    • 0
                                      Нет аватара Livsy
                                      30.08.1302:25:17
                                      Как выриант - можно прикупить и ненаших. И я, кстати, ничего не говорил про "ударные" беспилотники. Можно и разведывательные - для точного наведения артиллерии, например.

                                      Насчет прямой агрессии тоже не соглашусь - если по приглашение законного правительства Сирии и в рамках ее государственной территории.
                                      • -2
                                        rvk rvk
                                        30.08.1302:31:18
                                        Никто нас никуда не приглашал. Но даже если пригласит, в случае интервенции НАТО, Россия автоматически оказывается в состоянии войны с ним. Включи же разум, ты реально считаешь что нам сейчас нужна третья мировая?
                                        • 2
                                          Нет аватара Livsy
                                          30.08.1302:54:25
                                          А можно обосновать насчет "автоматически" и почему сразу "третья мировая" ?

                                          Там никто ядерным оружием не бряцает. Да и как бы России напрямую никто не угрожает. Сомневаюсь, что западный обыватель, увидев в новостях, что Обама предъявил России "ядерный ультиматум" тут же обрадованно захлопает в ладоши. Это будет конец Западу, даже без обмена "гостинцами".

                                          Пойми простую вещь - PR и реклама в наше время значит очень многое. В частности, что мощь НАТО намного круче всех остальных. Война никому не нужна - и поэтому со времен палеолита два самца громко орут и бьют себя кулаками в грудь - выказывая решимость сожрать оппонента вместе с дубинкой и набедренной повязкой, а не бросаются молча в атаку. Так делают только при подавляющем превосходстве - а у НАТО такового нет (иначе б мы щас тут не обсуждали ничего).

                                          Смею высказать мысль, что мы видим не непобедимую натовскую машину, а систему в глубочайшем кризисе почти при смерти. Ибо малейшее поражение для США и НАТО - это катастрофа.
                                          • 0
                                            Гвардеец Гвардеец
                                            30.08.1307:36:17
                                            Не сомненно, нато не тот игрок который полезет наражон на "этих непредсказуемых русских" тем более что Владимир Владимирович уже доказал что он за делом в карман не лезет, он не прыгает как баран камерон визжа, не мямлит как олан обозначая себя на мониторе экрана, не занимается бравадной риторикой наполненной пустозвонства как обама, а делает спокойно своё дело, управляя нашей безкрайней Родиной !
                                    • 2
                                      Нет аватара pogrom4976
                                      30.08.1304:07:59
                                      Роман, скажи, при запуске ракеты в направлении нашего военного корабля что должны сделать наши военные? На что они имеют право, могут ли они расценить это как недружественное действие и жахнуть разок в ответ, чтобы больше не хотелось?
                                      • 0
                                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                                        30.08.1308:07:40
                                        При отсутствии объяявления войны или явных признаков её начала военный корабль имеет право на соразмерную самооборону. Как это реализуется на практике-смотрите на историю с атакой иракским истребителем американского фрегата "Старк" 17 мая 1987 года.
                                        • 1
                                          Нет аватара pogrom4976
                                          30.08.1313:08:04
                                          Какой-то один случай не являет примером того, что именно так все и будет. Был случай с навалом например, там до выкатывания вертолетов и т.д. дошло, зубы показали, корабль поврежден, но умылись и ушли. Всяко может быть. Может быть, что в случае "в нашу сторону летит ракета", корабль ее сбивает к примеру и дает в обратку не залп, а всего одну ракету, которая не топит корабль, допустим, или вообще перехватывается ПРО корабля противника. Намек понят, все разошлись. Я фиг знает, что может быть вообще. Я бы на месте противника дергаться не стал после такого обмена, а отошел на дистанцию залпа ПКР противника. Хотя, какие у нас ПКР - могут и с одного попадания утопить... Но это все треп досужий, взаимных атак кораблей РФ-США оружием, специально для этого предназначенным, я не припоминаю. Потому сказать "было вот так" - думаю тут однозначно нельзя.
                                          • 0
                                            MiG-42MFI MiG-42MFI
                                            02.09.1300:17:39
                                            Был случай с навалом например, там до выкатывания вертолетов и т.д. дошло, зубы показали, корабль поврежден, но умылись и ушли.

                                            Если вы о истории с вытеснением американских кораблей от побережья Крыма 12 февраля 1988 года, то это обычный пограничный инцидент, пускай и с бряцанием оружием с обоих сторон.
                                            Я бы на месте противника дергаться не стал после такого обмена, а отошел на дистанцию залпа ПКР противника.

                                            Я бы на месте вероятного противника не страдал бы фигнёй с "случайно" запущенной ПКР, а попросил своих арабских союзников подорвать корабль(и) на стоянке, благо, что успешный опыт такого у них есть.
                                      • -1
                                        rvk rvk
                                        30.08.1309:43:49
                                        Он может сбить ракету. Атаковать выпустивший ракету корабль равносильно объявлению войны.
                                        • 0
                                          Нет аватара pogrom4976
                                          30.08.1313:01:23
                                          То есть запустить ракету в направлении нашего корабля - это не равносильно объявлению войны, а если наш корабль такое сделает в ответ - равносильно?
                                          • 0
                                            rvk rvk
                                            30.08.1315:46:08
                                            Зависит от ситуации. Если ракета корабля нато прост прошла над нашим кораблем в сторону берега, то это очевидно не атака на корабль. Если наша ракета прошла над кораблем НАТО в сторону моря, то скорее всего это была атака.
                                            Впрочем, думаю если не попадут, то будет скандал, но не война. Но если попадут, это практически гарантированная война.
                                            Отредактировано: rvk~15:46 30.08.13
                                            • 1
                                              Нет аватара vlTepes
                                              30.08.1315:52:19
                                              И как предлагаете действовать в этой ситуации нашим морякам?
                                              Смотреть на ракету и ждать - попадет она в нас или дальше полетит?
                                              Если попадет - уже поздно что-то делать будет. А если их летит в направлении корабля штук 50 - очевидно БПК не сможет их всех перехватить. Логично в такой ситуации было бы запускать свои ПКР в ответ не дожидаясь подлета их ракет. Одна беда - нечем отвечать-то. Разве что действительно есть где-то там многоцелевые подлодки и у них есть чем ответить.
                                              • 1
                                                rvk rvk
                                                30.08.1316:01:10
                                                Думаю надо её сбить.
                                                Логично в такой ситуации было бы запускать свои ПКР в ответ
                                                Прости, но слов нет.... ты реально хочешь третьей мировой?

                                                Да дайте же уже России эти гребанные 20 лет спокойствия!!!! Сто лет уже просит Столыпин об этом!!!
                                                • 0
                                                  Нет аватара vlTepes
                                                  30.08.1316:09:49
                                                  Никто России спокойствия не даст. На Кавказе до сих пор орудуют банды, получающие поддержку от тех же саудитов, а может и от США напрямую.
                                                  Что касается сценария описанного мной, я просто его рассмотрел и вижу, что смысла ставить БПК между американцами и Сирией к сожалению нет.
                                                  Поскольку сбить ракеты не получится, а отвечать нечем да и не готовы мы.
                                                  Разве что цинично списать жизни моряков и идти потом с этим в ООН, хотя можно сразу просто в спортлото написать. Эффект один и тот же будет.
                                                  • 0
                                                    rvk rvk
                                                    30.08.1316:17:55
                                                    На Кавказе до сих пор орудуют банды, получающие поддержку от тех же саудитов, а может и от США напрямую.
                                                    Эти банды просто безобидные пушистые хомячки по сравнению с тем что будет в случае потопления американского корабля.
                                                    • 0
                                                      Гвардеец Гвардеец
                                                      30.08.1316:41:56
                                                      Роман политика не ваш конёк, ваши выкладки не выдерживают ни какой критики, сколько горя натворили эти как вы изволили выразится "белые и пушистые" Будёновск, Норд-Ост, Беслан, и это только знаковые теракты, неужто надо чтоб вас лично коснулось, и вы на своём опыте набили шишек. Простите вы глухи к другим, и в данной теме слышите увы себя и своё эго. И как мантры повторяете из поста в пост одно и тоже, сделайте усилие и взгляните дальше своего носа.

                                                      Некогда с Абрамом Линкольном был такой случай:

                                                      На заседание он яро отстаивал свою точку зрения.
                                                      На следующий день всё было к удивлению присутствующих с точностью наоборот, на вопрос почему он поменял своё мнение он ответил:

                                                      Я счёл что моё упорство достойно лучшего применения
                                                      • 0
                                                        rvk rvk
                                                        31.08.1300:16:42
                                                        Я счёл что моё упорство достойно лучшего применения



                                                        Гг.. ты не понял юмора? Тем самым Линкольн намекнул что его собеседники ослы))
                                                        • 0
                                                          Гвардеец Гвардеец
                                                          31.08.1310:10:42
                                                          М-да Роман, как видно звёздная болезнь заразная вещь
                                            • 0
                                              Нет аватара pogrom4976
                                              30.08.1316:01:10
                                              Я конечно не специалист. Не знаю, насколько высока вероятность ошибиться с такой целью - все-таки ЭПР не сильно большая, высота полета тоже. Не знаю, будут ли гадать на кофейной гуще "пройдет над кораблем или идет мимо или все же сделает в какой-то момент маневр и пойдет на корабль, когда уже будет поздняк" - наверное рискованно. Как на самом деле - могут моряки сказать, которые будут там команды отдавать, что делать. Это ж не цель с баллистической траекторией, которую просчитать можно, ну идет и идет, управляемое блин, ракетное оружие.

                                              Например, ЭПР томагавка:
                                              BGM-109C Tomahawk 0.1-0.8

                                              ЭПР истребителей:
                                              ЭПР (м^2).
                                              F-15 9-12
                                              F-16 3-4
                                              F/A-18 9-12 (считается одним из слабых мест, особенно если лабуды всякой ещё подвесить )
                                              F-14 9-12
                                              F-117 0.1-0.3
                                              Tornado 9-12

                                              Я не знаю, все же более трудная цель, чем истребитель. Хотя все это дилетантские рассуждения, тут реальные военные с реальными инструкциями и прочим могли бы сказать, что они делать будут. Могу только предположить, что игры с такими штуками очень рискованны, так что я бы не стал требовать от моряков способности заранее отличить - идет ракета в корабль, или нет.
                                            • 0
                                              Нет аватара pogrom4976
                                              30.08.1316:03:17
                                              Да, забыл добавить. После ответного запуска есть возможность и ликвидировать ракету перед целью. Так что намекнуть можно и таким образом, наверное. И скандал скандалом - но наверное из военной плоскости разборки перейдут в политическую, из окучивания томагавками берега ситуация превратится в звонки президентов со словами "вы чо там, совсем берега/корабли попутали?".
                        • 5
                          A_SEVER A_SEVER
                          30.08.1301:22:15
                          То есть нам все таки надо начать войну с НАТО?
                          Демонстрируя свою решимость начать войну с США, мы пытаемся удержать США от открытого нападения на Сирию и тем самым выигрываем время и для Ирана, и для себя (что ещё более важно).
                          • -1
                            rvk rvk
                            30.08.1301:34:21
                            Ты думаешь что эта демонстрация на что то повлияет? Ну нато в 2008 прислало в ЧМ корабли, и что? Все же понимают что ни НАТО не будет воевать из-за Грузии ни Россия не пойдет на конфликт из-за Сирии.
                            • 4
                              A_SEVER A_SEVER
                              30.08.1301:45:29
                              Ну нато в 2008 прислало в ЧМ корабли, и что?
                              Ну подняли мы в ответ Ту-22МЗ из Шайковки и пару Ту-160 из Энгельса - и действительно ничего, фрегаты НАТО ушли к противоположному от Грузии берегу Чёрного моря...    
                              Все же понимают что ни НАТО не будет воевать из-за Грузии ни Россия не пойдет на конфликт из-за Сирии
                              Что-то подобное в 2008 думал Саакашвилли (или его аналитики)
                              • -2
                                rvk rvk
                                30.08.1301:51:59
                                Вот вот, то есть особо смысла в этом брязганье нет. Думаю, что должен быть какой-то практический смысл. Ну.там глушилка или разведка, целеуказание.
                                • 0
                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                  30.08.1309:41:43
                                  Роман, помнишь Андрей постил эту фотку?

                                  Что0то слишком много удочек на плавмастерской     А ведь в средиземке и специализированные разведчики пасутся    
                                  Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~09:42 30.08.13
                            • 0
                              Нет аватара pogrom4976
                              30.08.1304:09:18
                              Повлияет. В этом сейчас и вопрос. И если бы НАТОвцам было ТАК ПРОСТО сломать Сирию - приведи причины, почему этого до сих пор не сделано? А значит их позиция имеет внутренние слабости, а вся эта игра - блеф. Хотя согласен, нервненько...
                • 2
                  Нет аватара pogrom4976
                  30.08.1303:51:32
                  Роман, понимаю, что это достаточно нервное время. У меня тоже есть дети и тоже очень хочется - чтобы они жили дальше. Лучше бы - все было как прежде. Экономически задавим всех, кто не хочет сотрудничать, а кто хочет - зачем ссориться? Но дипломатия - язык возможностей, а не намерений. Так что и ЯО списывать со счетов нельзя. Думаю, в определенных условиях ТЯО вполне может быть применено как минимум или это как получается? Наш корабль потопили, и наши военные сидят "чорт, у нас же дети! нам же жить!" и не отвечают. Так можно дождаться до того, что всю страну на колени поставят. Потому, вроде, у нас предусмотрен даже упреждающий удар, а не только ответный...
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 2
              Нет аватара termometrix
              29.08.1314:59:33
              Роман,не забывайте про тактическое ,маломощное ЯО,"электронные "бомбы и.т.д.
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            30.08.1305:48:05
            По ядерному потенциалу СССР тогда и Россия сейчас очень даже сравнимы.

            Если вы подразумеваете под этим число ядерных зарядов на стратегических носителях, то и в России, и в США по сравнению с 80-ми их в несколько раз меньше (по причине резкого сокращения числа самих носителей, разумеется).
            В том плане, что ядерных ракет и бомб нам как раньше хватало на гарнтированное уничтожение 10 государств типа США, так и сейчас хватает.

            Фигурирующуя в СНВ-III цифра в 1550 развёрнутых боезарядов с каждой стороны близка к тому минимуму, который требуется для гарантированного нанесения ответного ядерного удара по агрессору с причинением ему неприемлимого ущерба.
            Ни один сколько-нибудь вменяемый политик не начнёт первым ядерную войну, что никоим образом не отменяет войны с конвенционального вооружения.
        • 4
          edsw edsw
          29.08.1314:58:35
          Ну Россия вполне может противостоять блоку НАТО в Европе,но без США(по обычным вооружениям)
          • 4
            Нет аватара termometrix
            29.08.1317:02:55
            Россия может противостоять блоку НАТО вместе с США и по обычным вооружением.
            Мощнейший танковый и артиллерийский комплекс,стрелковое оружие,ракетные комплексы,мощный флот, ПЛ,крейсеры,вторая в мире группировка ВВС,один из крупнейших в мире производители самолетов,танков,ракетных комплексов,РПГ,ПТРК,РСЗО,ОТР,огромная номенклатура крылатых ракет ,РЭБ,ПВО/ПРО,спутниковая и космическая групировка,боевые орбитальные станции+средства доставки.Огромный научно-технологический задел для разработки перспективной техники.
            Отредактировано: termometrix~12:50 30.08.13
            • 4
              Нет аватара termometrix
              29.08.1317:21:44
              Наши деды и бабушки не боялись.Фашисткий Запад напал на мирный труд советских людей.Недобитые неофашисты США и ЕС опять готовят мир к новой войне.
              Your text to link here...
              Если завтра война, если враг нападет,
              Если темная сила нагрянет, —
              Как один человек, весь советский народ
              За свободную Родину встанет.

              На земле, в небесах и на море
              Наш напев и могуч и суров:
              Если завтра война,
              Если завтра в поход, —
              Будь сегодня к походу готов!

              Если завтра война, — всколыхнется страна
              От Кронштадта до Владивостока.
              Всколыхнется страна, велика и сильна,
              И врага разобьем мы жестоко.

              Полетит самолет, застрочит пулемет,
              Загрохочут могучие танки,
              И линкоры пойдут, и пехота пойдет,
              И помчатся лихие тачанки.

              Мы войны не хотим, но себя защитим, —
              Оборону крепим мы недаром, —
              И на вражьей земле мы врага разгромим
              Малой кровью, могучим ударом!

              В целом мире нигде нету силы такой,
              Чтобы нашу страну сокрушила, —
              С нами Сталин родной, и железной рукой
              Нас к победе ведет Ворошилов!

              Подымайся народ, собирайся в поход!
              Барабаны, сильней барабаньте!
              Музыканты, вперед! Запевалы, вперед!
              Нашу песню победную гряньте!
              Отредактировано: termometrix~17:23 29.08.13
              • 0
                g-r-i-n g-r-i-n
                30.08.1302:49:50
                Вы меня удивляете. Еще немного и рука непроизвольно поставит Вам плюс в карму ;)

                Сталина правда не люблю.
                • 0
                  Нет аватара viktorhs
                  30.08.1309:35:58
                  ему же надо реабилитироваться на мелочах, чтобы потом опять набирать минусы ;)
                  Гитлеровцы тоже Сталина не любили.
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        30.08.1305:03:34
        Если точнее, то весной 1979го, и все эти меры, заключавшиеся в приведении в повышенную боевую готовность частей ДВО и ЗабВО и отправке соединения кораблей ТОФ в Тонкинский залив, были предприняты ДО начала войны.
        Мобилизация резервистов-бред сивой кобылы в стиле Тома Клэнси или Максима Калашникова, поскольку планы полномасштабного призыва военнослужащих запаса после окончания Великой Отечественной войны в СССР хоть и имелись, ноникогда на практике не реализовывались (а реально были "партизаны", проходившие двухмесячные сборы в кадрированных частях).
        Сама эта карманная война насквозь вторична в свете советско-китайско-американских отношений того времени, поскольку новому китайскому руководству нужно было не захватывать Вьетнам или помогать "красным кхмерам", а получить повод для резкого улучшения отношений с США, которое по факту и произошло после этого.
        Отредактировано: MiG-42MFI~08:32 30.08.13
    • 15
      user78 user78
      29.08.1313:16:23
      А смысл? Мы воевать собрались?

      зачем воевать? Достаточно просто разогнать всю эту кодлу одним своим появлением как это уже было недавно:
      Однако Флагман Черноморского флота, так и не пройдя Суэц и не возвращаясь обратно в Севастополь, о чём опять сообщили российские СМИ, упорно держался вблизи американского соединения на границе радиолокационной видимости. В охранении «Москвы» шёл ветеран Черноморского флота сторожевой корабль «Сметливый», а «глазами и ушами» крейсера был средний разведывательный корабль «Кильдин».

      Американцы поняли - «Москва» пришла по их душу и никуда не уйдёт! Одновременно их разведка доложила - одна из многоцелевых АПЛ Северного флота вышла в полигон боевой подготовки, но обратно в расчётное время не вернулась, контакт с лодкой потерян. Предположительно, АПЛ идёт в Средиземное море.

      Не желая более искушать судьбу, корабли ВМС США покинули район боевого патрулирования и направились к выходу из Средиземного моря. Когда 17 и 18 декабря в поход вышли отряды кораблей Балтийского и Северного флота, американская эскадра была уже в Атлантике на подходе к Восточному побережью США.

       https://sdelanounas.ru/blogs/28659/ 

         
      • -1
        rvk rvk
        29.08.1313:20:02
        Достаточно просто разогнать всю эту кодлу одним своим появлением


        Всегда говорил что ура-патриотизм не менее вреден чем жопоголизм    
        • 3
          Гвардеец Гвардеец
          29.08.1313:22:26
          Да полно вам я право не разделяю ваших настроений, нет ура патриотизма он остался в верхних постах с эмоциями.
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 12
              Гвардеец Гвардеец
              29.08.1313:37:58
              Не совсем так, это плоская проекция, посмотрите динамику событий последних дней, в игру вступает Китай, Иран, внутри самого НАТОвского истеблишмента раздрай, если не сказать раскол, в Англии перегрызлись в америке в сенате раздвоение, неужто вам надо объяснять прописные истины политики, а первые удары только усугубят эти противоречия, не говорю что будет когда придут первые цинки
              • -3
                rvk rvk
                29.08.1313:39:51
                Именно поэтому России туда лезть не следует.
                • 5
                  Гвардеец Гвардеец
                  29.08.1313:49:30
                  Нам известно о чём вёл разговор ВВП с Раухани нет, с Китаем, китайская "независимая" пресса пестрит милитаристской риторикой, это игра нервов, вспомните что сказал минобороны Китая когда раскручивался маховик вокруг Ирана:
                  Китай готов идти вплоть до 3мировой
                  смысл таков был за дотошное совпадение не ручаюсь, подзабыл малость

                  Я думая в штатах сейчас прикрываются воинственной риторикой ища выхода из ситуации не потеряв лица
                  Отредактировано: Gwardeec~14:15 29.08.13
                  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                    • 20
                      Гвардеец Гвардеец
                      29.08.1313:57:13
                      Извините но те кто сейчас в Сирии воюет с правительством Асада завтра будут у нас, вы живёте в Ростове так вы и почувствуете первыми все прелести джихада, они и нас в Москве не обойдут, у меня седых волос в голове после взрывов в метро хватает, у меня жена и сын в это время были в метро на этой ветке, школьнику можно так не дальновидно рассуждать, а не ВАМ
                      Отредактировано: Gwardeec~14:09 29.08.13
                      • 15
                        user78 user78
                        29.08.1314:29:45
                        Извините но те кто сейчас в Сирии воюет с правительством Асада завтра будут у нас, вы живёте в Ростове так вы и почувствуете первыми все прелести джихада

                        всё правильно говоришь. Вот стандартные надписи на улицах Сирии, где побывали засланные западом боевики:

                        После Сирии запад перенаправит террористов в Россию.
                        Отредактировано: user78~14:30 29.08.13
                        • 14
                          Гвардеец Гвардеец
                          29.08.1315:25:59
                          Увы к сожалению это не первый случай наивной близорукости   , что авось пронесёт, авось пройдёт, не пока не возмёшь в руки то чем можно ответить и не ответишь как должно размозжив осиное гнездо, покоя не жди, твою добросердечность сочтут за слабость, и пощады от шакалов не жди
                          Отредактировано: Gwardeec~15:45 29.08.13
                    • 0
                      Нет аватара Livsy
                      30.08.1300:12:06
                      Есть основания думать, что аккаунт rvk хакнули    
                      • -3
                        rvk rvk
                        30.08.1300:55:11
                        Что бы не вызвать подозрений во взломе аккаунта мне надо было писать "ура, ура, мочить этих сраных пендосов!" Так что ли?
                        • 0
                          Нет аватара Livsy
                          30.08.1301:05:18
                          Yes ;)
                          • -1
                            rvk rvk
                            30.08.1301:13:33
                            Судя по ответу аккаунт Livsy взломали агенты НАТО)))

                            Не ну серьезно, чего ты ждал от меня? Ура-риторики не дождешься, переболел я этим.
                            • 3
                              Нет аватара Livsy
                              30.08.1301:25:32
                              Судя по ответу аккаунт Livsy взломали агенты НАТО)))


                              Неа, они девичью фамилию моей матери ни в жисть не осилят ;)

                              Не ну серьезно, чего ты ждал от меня? Ура-риторики не дождешься, переболел я этим.


                              Пораженчество тоже не есть хорошо. Надо хотя б пытаться объективно смотреть на ситуацию. Да трудно, да страшно - но не безнадежно.
                              Отредактировано: Livsy~01:29 30.08.13
                              • 1
                                rvk rvk
                                30.08.1301:38:03
                                Пораженчество? Ничего подобного. Просто объективно нам сейчас война нафиг не нужна.
                                • 4
                                  Нет аватара pogrom4976
                                  30.08.1304:11:43
                                  В том и парадокс - показав готовность к войне или даже сделав ограниченные действия, ее можно избежать. Показав неготовность к войне - мы ее и получим.
                                  • 2
                                    Гвардеец Гвардеец
                                    30.08.1308:00:57
                                    Разделяю целиком и полностью ваши доводы, так как они совпадают с моими, сегодня не раз выкладывал эти аргументы, нас тоже сейчас проверяют на прочность, тот же Китай не вёл бы сейчас себя столь решительно, если б не твёрдая позиция России
                                  • 0
                                    tm tm
                                    02.09.1306:10:21
                                    Для того, чтобы показать готовность, существует фактор "Fleet in being" и демонстрация флага. Если они не подействовали, и война все-таки началась, то ввязываться в нее без расчета получить от этого какие-то дивиденды - это как минимум безрассудно.
                            • -5
                              Нет аватара elsevier
                              30.08.1301:26:03
                              А что, Сирии не нужны добровольцы? Каждый поставивший минус наверно просто мечтает сейчас поехать в Сирию.
                              Поддержка нужна. Предлагаю отправить Гвардейку
                              Отредактировано: elsevier~01:26 30.08.13
                            • 1
                              A_SEVER A_SEVER
                              30.08.1301:29:50
                              переболел я этим
                              Помню-помню, как ты предлагал использовать УДК для прикрытия наших войск на территории США!    
                              • 0
                                rvk rvk
                                30.08.1301:39:46
                                Не, ну то же было чисто гипотетически    
                      • 0
                        OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                        30.08.1311:00:47
                        Тоже заметил, что Роман дрогнул    
                        Дело не в том воевать-не воевать, а в твердости духа. Я тоже не особенно горю желанием воевать за арабов и считаю, что там происходят внутриарабские разборки. Но надо сделать всё, чтобы дать понять американскому волку где проходит красная черта. И лучше всего это сделать на сирийском рубеже. Надо думать, как проецировать туда эту свою твердость духа без развязывания полномасштабной войны. А Роман, мне кажется, ищет доводы, чтобы всё бросить и слинять оттуда. То есть все его аргументы понятны, но есть чувство, что они - потому что дрогнул.
                        Отредактировано: OptimoPrincipi~11:01 30.08.13
                        • 0
                          Гвардеец Гвардеец
                          30.08.1311:08:31
                          Увы, полюбуйтесь в чьём лице он ныне имеет поддержку,
                          искренне досадно   
                • 17
                  MetalData MetalData
                  29.08.1314:06:06
                  А есть варианты не лезть?
                  Один из наших специалистов по Ближнему Востоку как-то сказал, что арабы очень хорошо помнят всё, кто заступался за них, кто побоялся заступиться и т.п. Т.ч. откровенно бросить сейчас Сирию это не только потерять лицо на Ближнем востоке, но и надолго потерять влияние в этом регионе. А регион очень и очень важный и не только нефтью.
                  Ситуация мне чем-то напоминает 08.08.08, когда кричали, что не стоит ввязываться в войну из-за каких-то там осетин и абхазов. Но если бы тогда не вмешались, то на южной границе имели бы американские базы и вступившую в НАТО Грузию.
                  А тут даже воевать впрямую не надо. Надо просто по-дружески "помочь".
                  Отредактировано: MetalData~14:07 29.08.13
                  • 18
                    user78 user78
                    29.08.1314:46:09
                    А есть варианты не лезть?

                    Есть. Прикинуться "мы сделали всё что могли, наша хата с краю, лишь бы нас не трогали" как было во время не менее варварского нападения НАТО на Ливию. И потом нас долго еще будут пинать все подряд - "как вы могли слить страну... позор, слабаки".

                    Ситуация мне чем-то напоминает 08.08.08, когда кричали, что не стоит ввязываться в войну из-за каких-то там осетин и абхазов. Но если бы тогда не вмешались, то на южной границе имели бы американские базы и вступившую в НАТО Грузию.

                    Согласен. Я тоже помню крики на форумах "да вы что, с ума сошли?? какие войска? плюньте на эту Осетию, вам что захотелось разозлить Америку???".
                    А тут даже воевать впрямую не надо. Надо просто по-дружески "помочь".

                    +1. Китай проявляет активность и уже косвенно призывает другие страны помочь Сирии:
                     http://russian.rt.com/article/14689 
                    Если лидером этих объединённых антиагрессорских сил выступит Китай, а не Россия, то мы потеряем много очков на внешнеполитической арене.    
                    Отредактировано: user78~14:48 29.08.13
                  • 0
                    g-r-i-n g-r-i-n
                    30.08.1303:00:40
                    А есть варианты не лезть?

                    А меня вот осенил такой вариант. Если стрелять по НАТО самим, под собственным флагом - это объявление войны. А можно срочно продать или "отдать в аренду" ненадолго парочку кораблей и самолетов сирийцам, вместе с командами, тогда формально Россия ни при чем, так же как и Америка формально не нарушает границы суверенного государства.

                    А если серьезней, то раз Америкосы нарушают международное право прикрываясь гуманными целями, то уж России ничто не мешает поставлять Сирии любое наступательное вооружение. Если "сирийский экспресс" в ближайшее время станет в 2-3 раза более интенсивным, то я пойму это именно так, и тогда у Сирии есть немалые шансы на победу. Главное не вести войну под своим флагом, а спецы могут воевать и наши, типа как пиндосовские инструкторы в Грузии в 2008-м.
            • 12
              Нет аватара termometrix
              29.08.1313:46:09
              это не та страна ради которой России имеет смысл встрявать в войну
              А ради какого государства имеет смысл встрявать в войну?
              На очереди Россия.
              Отредактировано: termometrix~13:46 29.08.13
              • 10
                Нет аватара vlTepes
                29.08.1313:48:02
                На очереди Россия.

                Ну до России будет еще Иран. Но чем меньше тех, кто впереди нас в очереди на демократизацию, тем сволочнее и наглее будет вести себя пятая колонна.
                • 4
                  Нет аватара termometrix
                  29.08.1315:01:34
                  Натовским извергам надо дать второй Вьетнам.
                  Отредактировано: termometrix~20:49 29.08.13
              • 8
                Нет аватара psv1977
                29.08.1314:25:38
                Как раз ТА СТРАНА!!! Уж лучше Американский авианосец " нырнет" со СВОЕЙ АТОМНОЙ ЭНЕРГОУСТАНОВКОЙ в Персидском заливе/Средиземном море , чем в Черном море у наших границ.
                • 1
                  Нет аватара Livsy
                  30.08.1301:27:11
                  Или "взлетит" ;) Смотря от какого боеприпаса ;)
              • 1
                Нет аватара donartruss
                29.08.1315:16:12
                Как минимум - Украина, Белоруссия и Казахстан. Если в этих странах что-то начнётся, России прийдётся участвовать.
            • 3
              MetalData MetalData
              29.08.1314:01:11
              имеет смысл встрявать в войну

              Именно потому в присутствии "вероятного противника" все ведут себя много сдержанней. Во всяком случае мне сложно представить стрельбу кораблей НАТО в направлении наших кораблей. Даже просто через их головы. Тут уж не отделаешься объяснениями о "гуманитарной интервенции" и прочем...
            • 6
              Нет аватара airborne
              29.08.1314:11:19
              Мои настроения сводятся к пониманию того, что Сирия это не та страна ради которой России имеет смысл встрявать в войну с превосходящими силами НАТО.

              Да неужели!? За Сирией будет Иран - это вне всяких сомнений. А затем падольщики окажутся у наших границ.
              Я уже не говорю на сколько Сирия важна для нашего флота.
            • 5
              edsw edsw
              29.08.1315:03:24
              "Мои настроения сводятся к пониманию того, что Сирия это не та страна ради которой России имеет смысл встрявать в войну с превосходящими силами НАТО. Это прекрасно понимают и натовцы, поэтому никакого внимания на наши крейсера они обращать не будут."





              Нет ну как не будут?! а это что https://sdelanounas.ru/blogs/28659/  ?!Или вы хотите сказать,что янки сначала просто так туда приплыли(так от нечего делать),а потом сами по себе уплыли?Ересь несет её богу.
              Отредактировано: edsw~15:04 29.08.13
              • -1
                rvk rvk
                29.08.1318:18:27
                Не надо переворачивать с ног на голову, там роли были прямо противоположны. Там МЫ решали свои задачи а янки хотели помешать. В нынешней же ситуации все наоборот, и мы поступим так же благоразумно как в той ситуации поступили американцы.
                • 2
                  CyH CyH
                  29.08.1323:12:57
                  Ты не думал самоустранится с нашего ресурса? Безусловно Путин не дурак и не ввяжется в войну, но сделает всё, чтобы помочь народу Сирии и Асаду.
                  • 0
                    rvk rvk
                    29.08.1323:18:28
                    Ух ты, у меня появился личный враг, обидел бедняжку)))
                    • -1
                      CyH CyH
                      29.08.1323:27:22
                      Личный враг? Ты клоун, который создал отличный ресурс и твоё чириканье тут не уместно!
                      • -1
                        rvk rvk
                        29.08.1323:30:14
                        Досвиданья. На сей раз месяц бана. Вдруг одумаешься.
                        • Комментарий удален
                        • 0
                          Нет аватара MiK
                          30.08.1300:02:27
                • 1
                  A_SEVER A_SEVER
                  30.08.1301:37:26
                  Там МЫ решали свои задачи а янки хотели помешать
                  Если под нашей задачей понимать наше желание помешать США напасть на Сирию - то да, мы решали и успешно решили ту задачу!
                  Не они нам помешали, мы им!    
                  • 0
                    rvk rvk
                    30.08.1301:42:34
                    Насколько я понял наша задача была создать удобный проход для Сирийскрго экспресса, а они хотели этому помешать.
            • 4
              Нет аватара coced
              29.08.1315:16:09
              Встречал мнение, что если Сирия повторит судьбу Ливии, на газовом рыке Европы у России появится серьёзный конкурент, -- серьёзный удар по экономической и политической мощи страны. За Сирией пойдут нападки на Иран, и если падёт и эта страна, то юг России будет раскрыт для террористов всех мастей: как недавними пастухам с промытыми мозгами, так и тренированных и опытных с хорошим вооружением.

              Была Куба в шестидесятых, была Грузия несколько лет назад. Сейчас Сирия. Я очень надеюсь, что эскаляции до прямого военного кофликта между сильнейшими армиями мира не дойдёт. Но очень неуютно.
            • 2
              A_SEVER A_SEVER
              30.08.1301:25:23
              никакого внимания на наши крейсера они обращать не будут
              На крейсера нельзя не обращать внимание!    
              • 0
                rvk rvk
                30.08.1301:35:46
                Ну с эстетической точки зрения точно    
              • 1
                Нет аватара Livsy
                30.08.1302:29:05
                На крейсера нельзя не обращать внимание!


                Да не, можно. Только пока они не обратили свое внимание на вас ;)
                Отредактировано: Livsy~03:31 30.08.13
        • 12
          user78 user78
          29.08.1313:27:07
          Всегда говорил что ура-патриотизм не менее вреден чем жопоголизм

          Ты обвиняешь Севера в ура-патриотизме? Я процитировал его статью, и с ней целиком и полностью согласен.    

          Ты недооцениваешь как себя ведут американцы при появлении Российских (или Советских кораблей). Они всегда предпочитали и предпочитают держаться на расстоянии далее выстрела наших сверхзвуковых крылатых ракет, потому что гарантированно сбивать их так и не научились. Сам понимаешь, современный авианосец с 5500 человек на бороту - это весьма уязвимая цель, годящаяся лишь для бомбардировки банановых республик без современного противокорабельного вооружения.
          • -4
            rvk rvk
            29.08.1313:38:27
            Ситуации совершенно разные. Ты понимаешь что потопление авианосца это ядерная война? Ты этого хочешь? Я понимаю когда авианосец угрожает непосредственно России, но ради Сирии развязывать третью мировую, после которой уже никого никакая Сирия волновать не будет, это преступная глупость.
            • 14
              Нет аватара vlTepes
              29.08.1313:42:22
              А наши в Тартусе?
              Ради них уже стоит топить авианосец или хотя бы эсминец?
              Когда американцы шмаляют своими томагавками, те чисто случайно попадают куда угодно. И я более чем уверен, что оправдание США всегда найдет для такого - скажут там были комплексы Бал, С-300, химическое оружие, ядерная бомба, воскресший Саддам Хусейн - им то это ничего не стоит.
              • 1
                Нет аватара termometrix
                29.08.1314:54:06
                "Томагавков" можно заглушить.Есть аппаратура,широкая номенклатура РЭБ.
                25.03.03, Вт, 13:52, Мск, Текст: /
                "Соединенные Штаты подозревают российских специалистов в оказании военной помощи Ираку. Американские официальные лица считают, что российские специалисты глушат спутниковые сигналы, необходимые для наведения бомб и ракет сил коалиции. По утверждению американских военных, это мешает ходу проведения военной операции и нарушает планы военного командования США и Великобритании.
                Сообщается, что Вашингтон якобы обладает свидетельствами того, что сотрудники одной российской компании постоянно осуществляют достаточно успешные попытки вмешаться в программы военных. Так, в оказании помощи Ираку обвиняется компания "Авиаконверсия", персонал которой взламывает системы и передает информацию иракской стороне. Напомним, что еще в июне прошлого года американцы отметили активизацию деятельности "Авиаконверсии", связанной с продажами специализированной техники, предназначенной для взломов определенных программ."
                 http://www.cnews.ru/news/...x.shtml?2003/03/25/142351 
                Отредактировано: termometrix~14:54 29.08.13
            • 21
              user78 user78
              29.08.1313:50:30
              Ты понимаешь что потопление авианосца это ядерная война? Ты этого хочешь?

              повторю то, что написал выше.
              1. Американцы нападают на суверенное государство в обход решения ООН.
              2. Американцы знают, что при этом нарушают все международные нормы и законы.
              3. Американцы знают, что они не правы и фактически являются агрессором.
              4. Американцы не хотят терять из-за 1 авианосца всю свою страну.
              Поэтому даже если им потопят авианосец - это никоим образом не будет означать 3-й мировой. Как не означало 3-ю мировую тысячи сбитых американских самолётов во Вьетнаме и Корее. Американцы знали, что не правы и вынуждены были терпеть поражения, а потом и вовсе убраться восвояси.
              СССР же не устроил 3-ю мировую, когда десятками начали сбивать наши вертолёты и самолёты в Афгане из поставляемых америкашками Стингеров. Огромные потери в Афганской войне у Союза были прежде всего из-за вмешательства США. Без помощи США моджахедам Афган стал бы нашим подконтрольным государством и мы бы не проиграли ту войну, не потеряли бы столько ребят.
              но ради Сирии развязывать третью мировую, после которой уже никого никакая Сирия волновать не будет, это преступная глупость.

              не бойся, третьей мировой из-за Сирии не будет. А если и будет, то на нашей стороне выступят Китай, Иран и скорее всего Индия. Вместе мы очень грозная сила.    

              Я понимаю когда авианосец угрожает непосредственно России

              В Сирии находятся несколько тысяч Российских граждан. И ради их защиты придется потопить авианосец. Да, мне жалко негров, которые там служат - но их за уши в американский флот никто не тянул, и никто не заставлял американцев нападать на Сирию и убивать там мирных жителей (включая российских граждан). Кстати, американцы поступили бы точно так же.. если бы Россия вдруг привела свой крейсер и стала бы бомбить, например, Израиль, то США вынуждены были бы атаковать наш крейсер дабы защитить дружественное им государство - это вполне нормальная реакция.
              Отредактировано: user78~13:57 29.08.13
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 33
                  user78 user78
                  29.08.1314:23:03
                  ты хочешь в окопы?

                  это извечная моральная дилемма.. когда идёшь в пустынном районе и 2-е бандитов насилуют и убивают беззащитную девушку, то у тебя есть 3 выбора:
                  1. аккуратно пройти незамеченным подальше оттуда, ибо тебе еще собственная жизнь и здоровье дороги, дома ребенок ждёт отца.
                  2. рискуя быть избитым или даже убитым всё же заступиться за девушку или начать громко звать на помощь (опять же рискуя обратить на себя гнев бандитов).
                  3. позвонить в милицию (ООН), осознавая, что скорее всего они если и приедут, то поздно - т.к. действовать нужно прямо сейчас, без промедления. Вроде как лицо перед совестью сохранишь и не рискуешь ничем - "я сделал всё что мог".

                  По сути Сирия сейчас и есть девушка, которую хотят изнасиловать и убить большие бугаи из НАТО. И защитить её может только Россия. Причем Россия пока действует по 3-му сценарию. Все знают, что ООН - это уже давно фикция, недееспособная структура, во многом подконтрольная штатам, на решения которой натовцам плевать (захотят и разбомбят любую страну в обход резолюций ООН). Но Лавров настойчиво говорит о необходимости мирного урегулирования ситуации, догадываясь, что мирные способы уже исчерпаны.

                  Из за какой-то там Сирии?

                  мне Сирия очень близка. Я там был. У меня есть друзья Сирийцы. Это воистину прекрасный народ и прекрасная страна. Почему "какой-то"? Почему ты так пренебрежительно говоришь о чужих жизнях? Моя хата с краю... В Советские времена, когда мы встревали в Корейскую и Вьетнамскую войны, всё тоже могло кончиться превращением наших городов в пепел. Но тогда никто не говорил "из-за какого-то там Вьетнама?? да вы с ума сошли! у нас дети! нам надоело воевать! мы не хотим больше в окопы!". Наоборот, все поддерживали несправедливо убиваемый вьетнамский народ. И Вьетнам благодарность русским за их спасение сохранит на века.

                  И в Сирии мы уже воевали на стороне Сирийцев. Например, во время войны в 1983:
                  В начале января 1983 года в Сирию под легендой проведения военных учений «Кавказ-2» был направлен восьмитысячный контингент советских войск. Контингент включал в себя два зенитно-ракетных полка, вооружённых сверхдальними комплексами С-200ВЭ (это была первая поставка ракетного комплекса С-200 за пределы Советского Союза), ракетно-техническую базу, а также вертолётные и наземные подразделения радиоэлектронной борьбы. Отправка происходила из порта города Николаев. Перекрасив технику под цвет пустыни, её погрузили на корабли. 10 января 1983 года в обстановке строжайшей секретности 220-й полк прибыл в порт Тартус. Под прикрытием сирийских войск колонна с советскими военнослужащими прибыла на место дислокации под городом Думейр, в 40 км западнее Дамаска. При вводе советских частей ПВО в Сирию, советским военнослужащим было приказано забыть о воинских званиях и военной форме. Весь контингент прибыл в страну тайно под видом туристов[115]. Через месяц, в феврале, в Сирию прибыл второй караван кораблей, на борту которых находился 231-й зенитно-ракетный полк. 220-й полк осуществлял прикрытие и защиту 231-го полка во время разгрузки в порту, передвижения в город Хомс и развёртывания на боевое дежурство в 5 км восточнее города. Вскоре прибыли и другие воинские части: технический полк, вертолётная эскадрилья РЭБ, подразделения РЭБ наземного базирования[12]. Закрытые военные городки, в которых находились зенитно-ракетные полки, очень хорошо охранялись, проникнуть туда несанкционированно было практически невозможно. Части напрямую подчинялись командующему войсками ВВС и ПВО САР. Только он мог отдать команду на применение С-200, которые сирийцы называли «оружием президента».[2]

                  Понимали ли тогда, что сильно рискуем 3-й мировой? Да понимали, но бросать Сирию не стали.

                  Если есть мизерный шанс, малюсенький, ничтожный шанс ядерной войны, его нужно избегать всеми силами!

                  Тут с тобой целиком и полностью согласен. Но американцы при существовании возможности массированного ответного удара не будут первыми развязывать ядерную войну, даже если им потопят весь флот. Они и так знают, что они преступники. У тебя какое-то примитивное представление о ядерной войне. Мол "пусть только посмеют утопить нашу надувную лодку, и мы в ответ сотрём их с лица земли, даже если в ответ наша страна тоже будет уничтожена". Амеры не дураки и прекрасно понимают, что даже потеря всего их флота не стоит начала ядерной войны с таким грозным противником как Россия-Китай. Везде должна быть рациональность.

                  Все эту дискуссию с тобой закрываю, нервы не железные.

                  ок, я просто рассмотрел один из возможных путей развития ситуации. Безо всякого благоговейного ужаса перед мощью американцев. Но скорее всего, Россия будет действовать именно с позиций "моя хата с краю, лишь бы меня не трогали". Так что у тебя нет оснований для беспокойства. Закупать консервы, соль, спички и переезжать срочно на Алтай не обязательно    
                  Отредактировано: user78~15:13 29.08.13
                  • 3
                    Нет аватара termometrix
                    29.08.1314:46:17
                    user 78 +
                  • 3
                    CyH CyH
                    29.08.1322:57:27
                    user78 +! Что-то Рамочка в моих глазах всё ниже и ниже падает.
                  • 0
                    Нет аватара Livsy
                    30.08.1303:39:06
                    переезжать срочно на Алтай не обязательно


                    Я б не стал даже в угрожаемый период. Там тоже стратегических целей и секретных воинских частей полно ;)
                • 6
                  Нет аватара psv1977
                  29.08.1314:29:35
                  Мы(Россияне) НЕ ХОТИМ, а вот АМЕРИКАНЦЫ ОЧЕНЬ ХОТЯТ В ОКОПЫ и тем самым и НАС В ОКОПЫ ТЯНУТ(В 41-м СССР то же в окопы нехотел,... НО ПРИШЛОСЬ НЕ ПОСВОЕЙ ВОЛЕ в окопы залесть - результат всем известен...)
                  • -4
                    rvk rvk
                    29.08.1318:12:31
                    В 41 напали НА НАС! Когда на Россию нападут, я первым побегу в ближайший военкомат за автоматом. Но я не хочу что бы власть ставила под угрозу жизни моих детей из за какой то Сирии.
                    • 3
                      Bumbaraw Bumbaraw
                      29.08.1320:33:20
                      В 41 напали НА НАС!


                      Только до этого была Польша, Венгрия, Франция, Испания и т.д.

                      Считайте что "Польша" виде Ливии уже случилась.
                      • -3
                        rvk rvk
                        29.08.1321:18:56
                        Ну значит нам пора подписывать с НАТО пакт о ненападении и поделить Сирию пополам    

                        Это я о том что Сталин не стал вписываться ни за Польшу ни за Чехословакию. И правильно сделал! И нам лезть не следует.
                        • 2
                          Bumbaraw Bumbaraw
                          30.08.1310:22:36
                          История безусловно имеет свойство повторяться, но я думаю что не досконально. Параллели проведены.

                          Насколько тогда ход Иосифа Виссарионовича был правильным, любители истории спортя до сих пор и у обеих сторон есть весомые доводы их правоты.

                          Вобщем говоря о нынешней ситуации, считаю, что оставаться в стороне - преступление против будущего именно России. Сдидим Сирию сейчас, завтра развалимся на части и будем стерты с лица земли. Выше все объяснили, куда уж более чем убедительно.

                          Вообще странно, русским обычно не свойственно бояться врага и последствий войны (это не значит что Вы не русский     ), коль позовет Родина, значит так надо. Надо будет за Сирию воевать, чтобы потом не вести войну на улицах своих городов, значит будем воевать. Надо будет Вашингтон с землей сравнять, значит сравняем.

                          Может я и сошел с ума, может я чрезмерно агрессивен, может юн и глуп, но видя как последние 25 лет (это то, что я мог видеть сам) мою страну постоянно пытаются насиловать (с Запада), как на моей земле развязывают войны, как сталкивают народы (или вы считете что это естесственный ход событий?), я прихожу к мнению, что лучшим выходом было бы всю европу сжечь, сшп превратить в пустыню, а британию отправить на дно морское. И плевать я хотел, что весь мир исчезнет. Постоянно прятаться по стол, стыдливо опускать глаза, когда тебя унижают на весь мир, отворачиваться когда бьют и убивают твоих друзей - это бесчестно, подло и отвратительно. А без чести жить плохо, даже я бы сказал не возможно.

                          Ладно.... то что выше это конечно эмоции и лирика, но уверен, что мое мнение разделяют многие.
                          • 0
                            rvk rvk
                            30.08.1310:31:11
                            И эти люди называют себя патриотами... Россия НИКОГДА себя так не вела, так ВСЕГДА вел себя Запад! Ты сейчас почти процетировал план Барбаросса, только по отношению у западу. Тебе нравится идеология и методы Гитлера?

                            Эмоции, понимаю, но думать же надо головой!
                            • -4
                              Нет аватара elsevier
                              30.08.1310:38:46
                                 
                              но думать же надо головой!

                              Думать надо мозгами. Но когда их в голове нет, то сон разума порождает чудовищ.
                              Может я и сошел с ума, может я чрезмерно агрессивен, может юн и глуп, но видя как последние 25 лет (это то, что я мог видеть сам) мою страну постоянно пытаются насиловать (с Запада), как на моей земле развязывают войны, как сталкивают народы (или вы считете что это естесственный ход событий?), я прихожу к мнению, что лучшим выходом было бы всю европу сжечь, сшп превратить в пустыню, а британию отправить на дно морское. И плевать я хотел, что весь мир исчезнет. Постоянно прятаться по стол, стыдливо опускать глаза, когда тебя унижают на весь мир, отворачиваться когда бьют и убивают твоих друзей - это бесчестно, подло и отвратительно. А без чести жить плохо, даже я бы сказал не возможно.


                              Никто не мешает отряду боевых хомячков поехать добровольцами в Сирию.
                              • 1
                                OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                                30.08.1311:20:51
                                Ты, клоун, сидишь в Германии, пиво попиваешь, а твой родной город Хабаровск тонет. Туда едут добровольцы со всей России:

                                 http://radiovesti.ru/arti...le/show/article_id/103912 

                                но студентика старостина там могут не ждать - дорого... лениво... да и дело есть - он за немецким пывом "борется" пжив-пжив. "Без меня большевики разберутся" (с) И знаешь, что-то мне подсказывает - если будет тонуть Германия, то ты тоже где-нить спрячешься. Такой уж человечишко...
                                • 1
                                  Гвардеец Гвардеец
                                  30.08.1311:31:36
                                  Таким увы ни чего не втемяшиш, он и здесь лишь для того чтоб внести сумятицу
                                  • 1
                                    OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                                    30.08.1311:41:10
                                    Мальчик просто не понимает, что теряет свое драгоценное время впустую. Интересно - его немецкий босс знает, куда он время спускает? Может проинформировать его? Написать письмо на бланке СуНа - так мол и так, дорогой немецкий друг. Есть у тебя один ушлепок из России, так вот наше "общество защиты гастербайтеров" беспокоится - всё ли правильно вы ему начисляете? Нет ли притеснений по службе?    
                                    • 1
                                      Гвардеец Гвардеец
                                      30.08.1311:43:36
                                      Это не наши методы    
                                    • -3
                                      Нет аватара elsevier
                                      30.08.1311:46:17
                                      Это да, с тобой, старый маразматик, действительно, даром тратишь время    
                                      Аудитория тут, ну дебил на дебиле.Есть нормальные, но даже уже rvk с Севером не выдерживают. Ладно, старый маразматик, поеду в Голландию, навещу родной город вашего поцреота. Попробую тамошних сосисок.    
                                      Отредактировано: elsevier~11:47 30.08.13
                                      • 1
                                        Гвардеец Гвардеец
                                        30.08.1312:13:14
                                        А вы молодой с позволения сказать маразматик ? м-да стыдно за ваш словарный запас, у племени мумба-юмба и то больше   
                                • -1
                                  Нет аватара elsevier
                                  30.08.1311:37:03
                                  Ну собрался, оторвал свою пятую точку, и поехал спасать Хабаровск. Какого хрена тут сидишь. Или только языком трепаться горазд. Впрочем, что тебя тролля кормить. Все толстеешь и толстееш. У тебя точно Альцгеймер, я тебе неоднократно говорил, что живу в России.
                                  Удивительный маразматик.
                                  Вы друг друга с гвардейкой стоите.
                                  Отредактировано: elsevier~11:39 30.08.13
                                  • 1
                                    Гвардеец Гвардеец
                                    30.08.1312:07:49
                                    М_да как у вас ловко-с, с больной головы на здоровую, гляньте в зеркало и узрите то что приписали ныне другому   
                                  • 0
                                    Нет аватара pogrom4976
                                    30.08.1316:07:21
                                    Да не надо нас спасать, русские справятся сами. Не переживайте, тут есть кому заняться. Есть люди, которые без этих соплей это делают.
                            • 2
                              Bumbaraw Bumbaraw
                              30.08.1311:34:02
                              Мне не нравится , когда мою страну и весь ее народ (в виде ее лица) постоянно пытаются макнтуь носом в говно.

                              Мне не нравится, что моя страна всякий раз сидит и ждет когда на нее нападут, потом умывается собственной кровью, зубами вырывает победу и начинает заново отстраивать разрушенное Западом, зачастую разрушенное под основание.

                              Мало примеров истории? Тевтонцы, Польская шляхта, Наполеоновская Франция, Коалиционные войска, Гитлеровская Германия.... Опять будем сидеть, ждать и мять потные нервные ладони? Гадать, а когда же придет наш черед (и ведь он несомненно не за горами)?

                              Вот уже 1000 лет Россия борется лишь с симптомами болезни мира зараженного англосаксонскими паразитами - успешно борется, вопрос какой ценой? Только бороться то надо не с симптомами а с возбудителем.

                              Мне не нравятся методы Гитлера, я сказал. что это все эиоции и лирика, я прекрасно понимаю, что Россия так не поступит. Но ,в конце концов, надо быть жестче! По крайней мере показать Западу, что Россия готова на крайние меры, что плевать мы хотели на лязг их оружия, что и у нас порох не сырой и клинки волос на лету режут, можно и нужно. Чтоб даже и сомнений у всей западной "цивилизации" не осталось в том, что уж коли чего, то планета Земля быстро превратится в Марс, чтоб поняли, что в этом мире они не одни и что их "интересы" заботят только их самих.

                              Чудовищ пораждает безответная обида и унижение. Раз уж Вы привели пример Адольфа Шекельгрубера, то его идеи были рождены именно обидой за страну и народ - побитый, обманутый и униженый. Если Россия и дальше будет продолжать опускать глаза и отворачивать, новый Гитлер родится именно у нас и будьте уверенны его поддержат.
                              Отредактировано: Bumbaraw~11:35 30.08.13
                              • 1
                                rvk rvk
                                30.08.1312:21:56
                                Ты знаешь что такое Большая Игра? Так вот, только когда все умрут, только тогда закончится Большая Игра. Потому что именно это есть двигатель прогресса, жизни, развития цивилизации! Конкуренция, соперничество противостояние идей, складов, менталитетов, ценностей и понятий! Это все двигает наш мир, не дает ему остановиться.

                                Ты похоже ненавидишь свою страну. Потому, потому что любить Россию но не принимать главный принцип Русской цивилизации, невозможно! И утверждать что нас мокали в гавно... это русофобия какая-то. Нет, нас не мокали. Пытались, но раз за разом отхватывали. И будут отхватывать! Но мы не должны терять своих принципов, да, мы отвечаем на удар. Мы не агрессоры, мы защищаемся, так должно быть, потому что это по совести! А если мы будем вести себя иначе, то чем мы лучше Запада? Да ничем! Наша сила в ПРАВДЕ!
                                • 2
                                  Bumbaraw Bumbaraw
                                  30.08.1313:08:04
                                  Мне не нравится , когда мою страну и весь ее народ (в виде ее лица) постоянно пытаются макнтуь носом в говно.


                                  Это мои слова, не надо переводить их в "утверждение"

                                  главный принцип Русской цивилизации


                                  Главным принципом русской цивилизации всегда был принцы ПРАВДЫ и СПРАВЕДЛИВОСТИ, в этом Вы правы, только ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ это не отсижывание за углом, а заступничество за слабого, борьба с ложью. И в свое время этот принцип был ясно и четко втолкован , хотя нет простите, ВБИТ и ВЫЗЖЕН НА ЛБУ, западу примерами начиная с похода Ярослава к Царьграду заканчивая вступлением в Первую Мировую. ( не надо вот только сейчас писать о том, что это все тоже "Большая Игра", знаю, все не однозначно, но поводы , по крайней мере официально озвученые, имели именно заступнический характер)

                                  Вот только почему-то последние 100 лет (понятно после прихода кого, на чьи деньги и зачем) принцип этот сменился шкурными интересами и политикой выжидания непойми чего.

                                  Да не макали , и я уверен не макнут никогда. Так уж мы скроены.

                                  ПС:
                                  Знаете, часто стал замечать, что Вы, Роман, не согласных с Вашим мнение сразу обвиняете в русофобии. Мне честно говоря очень обидно это слышать в свой адрес, ибо ничего подобного я ни то что не писал, даже мыслить не смел. Вы ни капли не знаете меня, но уже в чем-то обвиняете, хотя поводов таких я не давал. Обидно и не справедливо.
                                  • 0
                                    rvk rvk
                                    30.08.1315:51:28
                                    ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ это не отсиживание за углом

                                    НЕт! Это когда заявления государства соотносятся с его действиями. Если Россия говорит о приоритете международного права, о том что конфликт можно урегулировать только мирным путем, значит именно этими принципами мы и должны руководствоваться.
                                    Никто не говорит что нужно отсиживаться. Но действовать нужно только в рамках международного права, только так!
                              • 0
                                rvk rvk
                                30.08.1312:27:28
                                И да, есть такое понятие "нести свой крест". Мы православная страна, и мы несем свой крест. Это тяжело, больно, но иначе нельзя, мы не можем его бросить, наши идеалы, наша философия заставляет часто нас страдать, но это наш крест, и надо принимать эту ношу достойно. И называть это унижением... нет, это ЧЕСТЬ! Это то, почему я горжусь своей страной!
                                Отредактировано: rvk~12:27 30.08.13
                    • 1
                      Нет аватара psv1977
                      29.08.1323:37:42
                      Вот лучше в СИРИИ , показать"..ху из ху", что бы у СЕБЯ В СТРАНЕ С АВТОМАТОМ НА ПЕРЕВЕЗ НЕ БЕГАТЬ.
                      • 0
                        rvk rvk
                        29.08.1323:40:20
                        Как показать?
                        • 2
                          Гвардеец Гвардеец
                          29.08.1323:48:03
                          Михаил Делягин

                          После Сирии — мы, потому что «остров стабильности» может быть только один

                          Террористическая война, которую ведет Запад против Сирии, завтра может приобрести открытый и явный характер. Разумеется, это может произойти и чуть позже.

                          После того, как чаша весов стала клониться в сторону Асада, у Запада (в первую очередь США, хотя, как и в Ливии, они выдвигают на первый план своих сателлитов по НАТО) осталось два выхода: смотреть, как проваливается попытка разжигания мирового пожара — либо же интенсифицировать свои усилия.

                          А мировой пожар жизненно необходим экономике США (в Европе способность к стратегическому мышлению, похоже, давно утрачена): чтобы наращивать свои долги, надо загонять всё большие объемы спекулятивных капиталов в американские госбумаги, — а для этого США должны быть единственным «островом стабильности» во всемирном бущующем море крови. Именно в этом стратегический смысл «арабской весны» (как справедливо говорят израильтяне, перешедшей в арабскую зиму), дотянувшейся до Сирии; именно поэтому она не должна, — просто не может! — остановиться на ней.

                          Нам важно иное: если Сирия падет и вслед за Ливией и Египтом пойдет по пути Сомали, следующим объектом дестабилизации станет не Иран, доказавший в Сирии свою твердость и готовность бороться за свои интересы, но, весьма вероятно, Россия. С исламистским подпольем у нас, думаю, все в порядке не только на Северном Кавказе, но и во всех мегаполисах, а также на Юге Урала, в Западной Сибири и дальше. Даже в Якутске видел классического (до деталей одежды) ваххабита. А ведь есть еще и структуры, объединяющие нелегальных (да и легальных) мигрантов из Средней Азии, - и там, насколько можно судить, все в порядке не только с организацией, но и с вооружением.

                          Так что война значительно ближе к нам, чем думают те, что смотрят на глобус и кричат «Ура начальству!»
                    • 0
                      Нет аватара megamashina
                      30.08.1303:10:30
                      При современном уровне развития военных технологий полгода на отступление и «прочухивания» от внезапного удара у нас не будет. Максимум полнедели – а это значит, что нового 41 года ждать точно не надо.
                    • 2
                      Нет аватара Livsy
                      30.08.1303:40:39
                      я первым побегу в ближайший военкомат за автоматом


                      При таком раскладе можно и не успеть добежать. Лучше бежать начинать уже сейчас. Хотя бы противогаз можно успеть получить
                    • 2
                      Chetnik Chetnik
                      30.08.1304:01:28
                      Когда нападут на Россию, будет слишком поздно.
                    • 1
                      Нет аватара Nirvanko
                      30.08.1314:46:52
                      Проще говоря Вы хотите отсидеться в кустах - это глупо. Не нужно ждать пока ситуации будет критической так что вопрос будет стоять о нападении НА Россию. Еще раз где Америка а где Сирия? США не будут воевать с Россией из-за Сирии поэтому им нужно помешать свергнуть пророссийский режим в Сирии.

                      Нужно уметь обозначать и отстаивать свою сферу влияния а не трусливо стоять в сторонке и чего-то ждать, тем более в положении России.
                      • 2
                        rvk rvk
                        30.08.1315:57:43
                        США не будут воевать с Россией из-за Сирии
                        Будут. Я думаю им именно это и нужно - втянуть Россию в заварушку.
                • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                  • 6
                    Гвардеец Гвардеец
                    29.08.1318:05:13
                    А ну брысь отсель гомохомякус   
                    • -5
                      Нет аватара Johnny
                      29.08.1322:31:37
                      А вот и ожидал такой реакции...Ибо у компьютера воевать очень легко. Вот только когда собственную шкуру подпалят, то по другому на эти смотришь. Ибо в случае любой атаки "Москву" потопят однозначно. А там экипаж. Более пятисот граждан России. Ты их матерям,ушлепок, похоронки приносить будеш?
                      Отредактировано: Johnny~22:48 29.08.13
                      • 2
                        Гвардеец Гвардеец
                        29.08.1322:43:43
                        Закусывать надо   
                        Отредактировано: Gwardeec~22:44 29.08.13
                      • 0
                        A_SEVER A_SEVER
                        30.08.1308:49:14
                        Ты их матерям,ушлепок
                        БАН на 3 дня за оскорбление пользователя!
                        • -3
                          Нет аватара zhukov
                          30.08.1311:44:55
                          БАН на 3 дня за оскорбление пользователя!

                          чем "ушлепок" хуже бросаемого другим юзером "гаденыша"?
                          могу дать сотню ссылок на посты с этим словом...реакции не будет?..ну там на 3 дня?
                          Отредактировано: zhukov~11:45 30.08.13
                        • -1
                          Нет аватара Johnny
                          04.09.1320:18:13
                          Всего три дня? Ничего... Ты мне казался одним из наиболее вменяемых завсегдатаев. И,я думаю, ты и сам прекрасно понимаешь последствия атаки на АУГ. А то что некоторые НЕ уважаемые индивидуумы трясут тут ядренобомбами и прочими карами небесными, то мне очевидно, что отечественная медицина, в лице больницы им. Алексеева, мышей не ловит. Засим спешу вас уведомить, что по всем вопросам касающимся Сирии я ухожу в полный самозабан. Воюйте на здоровье.
                    • -4
                      Нет аватара mancunian
                      30.08.1302:50:10
                      Или за рычаги танков и "За офтальмолога!"
                    • 1
                      edsw edsw
                      30.08.1310:02:20
                      "А ну брысь отсель гомохомякус"

                      убил)))))) гомохомякус   с
                • 2
                  Нет аватара pogrom4976
                  30.08.1304:16:24
                  Избежать такого шанса можно очень просто - уничтожив ЯО. Одна загвоздка - надо и у остальных обладателей уничтожить тоже. А раз этого сделать не выйдет - то нужно рассматривать мир с ним, что тут сделать. И такую игрушку, как ЯО - можно доверить только МУЖЧИНЕ, которым правит не страх, не злоба, а нормальному, зрелому мужику, который может принимать очень, очень тяжелые решения. В таких руках оно и становится аргументом. Оружие, которое всем известно, что не применят - аргументом не является...
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 10
                  Нет аватара vlTepes
                  29.08.1314:02:45
                  А если американский эсминец ударит по нашей базе? У них уже давно у всех обширное поражение мозга, так что я не удивлюсь.
              • 1
                Нет аватара Hamlet
                29.08.1320:20:06
                В первую очередь у нас не было прямого военного противостояния. И не надо.
                Гораздо правильней, чем бряцать оружием и рисковать прямым столкновением , это отправить сирийцам средства ПВО с расчетами и советников.
                Третья мировая между Россией и США штука очень скоротечная, так что не важно кто выступит на чъей стороне. не уверен что в принципе планета потянет такие разборки.
                • 0
                  Нет аватара megamashina
                  30.08.1303:12:56
                  Времени на это уже нет.
                • 1
                  Нет аватара pogrom4976
                  30.08.1304:21:50
                  Это в моделях "сферических коней в вакууме" все так однозначно. А реально третья мировая может быть очень разной. С обоих сторон люди жить хотят, и сделав на это поправку можно догадаться, что тут очень многое будет зависеть от того, у кого воля крепче и способности идти до конца - больше.
            • 3
              MetalData MetalData
              29.08.1314:08:32
              Ты понимаешь что потопление авианосца это ядерная война?


              Именно потому и все стараются держаться друг от друга подальше. И именно для того там и нужны корабли!
            • 4
              Нет аватара airborne
              29.08.1314:34:27
              Никто не имеет намерения развязывать ЯВ и уничтожение боевых кораблей падальщиков это крайняя мера. Однако и они понимают, что если будут шмалять тамагавками сквозь наши корабли - это не останется безнаказанным. К тому же одно только присутствие наших боевых кораблей в зоне конфликта, позволит менять баланс сил, тактическую и оперативную обстановку без применения вооружения. Всё будет зависеть от политической воли ВВП.
            • 1
              Нет аватара Livsy
              30.08.1301:40:57
              Ты понимаешь что потопление авианосца это ядерная война?


              Сбивание спутников - это ядерная война. А безвременно утопший авианосец можно списать на технические неполадки (как F-15, случайно упавший в Ливии). Ну или природные силы. На инопланетян на крайняк.

              Кстати, электорат в США уже наверняка морально готов и к утоплению родных авианосцев (достаточно вспомнить, сколько художественных фильмов включают кадры гибели подобных американских кораблей - на вскидку "Цена страха", "Трансформеры" (2 или 3 часть - точно не помню), 2012). Так что шока у населения не будет, никто на Великую Борьбу за Все Хорошее против Всего Плохого не подскочит.

              Да и даже при ракетном ударе по White House - все подумают, что очередное кино и пойдут за попкорном.
              Отредактировано: Livsy~02:29 30.08.13
      • 1
        A_SEVER A_SEVER
        29.08.1314:10:35
        Достаточно просто разогнать всю эту кодлу

        Повторю - "Москва" в другом полушарии.
        АПЛ нельзя обнаруживать (если они там есть)
    • 5
      Евгений Бубнов Евгений Бубнов
      29.08.1313:26:54
      Если Москва идет домой, то Варяг к ней в гости?    Нее, это для укрепления... И тут не ура-патриотизм...
      • -2
        rvk rvk
        29.08.1313:33:37
        Откуда вообще известно что туда идет Варяг?
        • 0
          Евгений Бубнов Евгений Бубнов
          29.08.1313:41:04
          Ну может еще не идет, но это все по ссылке источника ;)
          ВМФ укрепляет группировку в Восточном Средиземноморье и отправляет к берегам Сирии крейсер «Москва». Осенью там также появится ракетный крейсер «Варяг».

          осень - вашпе не за горами    
          • -1
            rvk rvk
            29.08.1313:50:38
            Ссылок на источники Интерфакс не приводит.
            • 1
              Евгений Бубнов Евгений Бубнов
              29.08.1314:05:51
              Ну интерфаксу я как-то доверяю...чай не известия, или мк...
            • 1
              Гвардеец Гвардеец
              29.08.1314:18:26
              Информация RT
              • Комментарий удален
                • 7
                  Гвардеец Гвардеец
                  29.08.1318:09:26
                  Роман что с вами    
                  • -1
                    rvk rvk
                    29.08.1318:27:31
                    А что не так?
                    • 2
                      Гвардеец Гвардеец
                      29.08.1318:29:20
                      Что за моветон, у вас в предыдущем посте   
                      • -1
                        rvk rvk
                        29.08.1318:34:55
                        А что не так?
                        • 3
                          Login_off Login_off
                          29.08.1319:11:21
                          Привет!

                          Материться не обязательно

                          Login_off
                          • -2
                            rvk rvk
                            29.08.1319:25:45
                            Иногда это уместно, мы тут не в институте благородных девиц же)) Я вроде не злоупотреблял никогда.
                            • 3
                              Login_off Login_off
                              30.08.1305:32:35
                              Привет!

                              Я вроде не злоупотреблял никогда.


                              чем и вызвали мое и коллег удивление, я моряк и могу говорить с коллегами только матом, но зачем это здесь? сейчас работаю офисным планктоном, у нас в кабинете за мат ввели штрафы денежные, и знаете это вылечило матершину, хоть и 10 руб за слово, а жаба душит

                              Login_off
                              Отредактировано: Login_off~05:34 30.08.13
                  • 0
                    Нет аватара Livsy
                    30.08.1302:32:12
                    Я ж говорю - хакнули ;) Ну или выпимши ;)
                • 1
                  CyH CyH
                  29.08.1323:01:32
                  РАмочка, может ты теперь себя забанишь? Или ты с СЕВЕРОМ только меня банишь?
                  • -2
                    rvk rvk
                    29.08.1323:11:14
                    Какое я нарушил правило?
                    • Комментарий удален
                      • -3
                        rvk rvk
                        29.08.1323:24:09
                        Мат. И что? Ты все еще не прочитал правила? Тебя на недельку забанить что бы времени хватило?
                        • 1
                          Гвардеец Гвардеец
                          29.08.1323:30:23
                          Роман вам не мешало бы взять себя в руки вы создатель и лицо сайта,а ведёте себя непотребно, мат он и в Африке мат, а по сему покажите пример для начала чтоб быть объективным, поступите по совести забаньте себя, и не опускайтесь до нас рядовых и троллей
                          • 0
                            rvk rvk
                            29.08.1323:36:36
                            За нарушение какого правила я должен себя забанить?
                            • 0
                              Гвардеец Гвардеец
                              29.08.1323:41:16
                              М_да я развожу руки Цицерон отдыхает, но всё же фраза - "о времена, о нравы" актуальна и сегодня. А совесть ваша вам не чего не шепчет ? если нет, то досадно
                        • 0
                          CyH CyH
                          29.08.1323:32:46
                          Ну забань! Мне по большому счету без разницы, это многим читающим даст характеристику о тебе! Ты сильно изменился, тебя может кто-то обидел? Может заступится надо?
                          • 0
                            Гвардеец Гвардеец
                            29.08.1323:35:35
                            Наверно вам обоим надлежит прекратить троллинг, к хорошему это не привидёт а вот настоящим врагам это на руку, потом не удивляйтесь если это всплывёт на каком то м/к
                            Отредактировано: Gwardeec~23:36 29.08.13
                • Комментарий удален
                  • 1
                    rvk rvk
                    29.08.1323:21:42
                    Ты че кричиш? Там кнопочка есть "пожаловаться"
                    • 0
                      CyH CyH
                      29.08.1323:33:22
                      Призываю СЕВЕРА к порядку, а ты несогласен?   
  • 0
    Нет аватара termometrix
    29.08.1313:19:42
    1988 г."Как советский флот американцев в Севастополе прописал"
    Your text to link here...
    Отредактировано: termometrix~13:41 29.08.13
  • 1
    Виктор Качурак Виктор Качурак
    29.08.1313:20:11
    Поживем - увидим... Но то, что в Восточном Средиземноморье и Персидском Заливе ожидается не хилая ЗАВАРУШКА это точно!
    • 2
      Нет аватара mega
      29.08.1314:13:06
      Не факт, что заварушка будет - вспомните, недавно в Персидском заливе несколько авианосных групп толкались - и ничего...удалились восвояси. А тоже угрожали, ножками топали.
      Но нагнетать будут...цель - продлить хаос до бесконечности.
  • 0
    Нет аватара sanarise
    29.08.1313:23:50
    А Петр Великий где плавает?
    • 2
      Виктор Качурак Виктор Качурак
      29.08.1313:33:17
      Плавает *овно, а корабли ходят...
      • 2
        Нет аватара sanarise
        29.08.1313:49:46
        Это да )) Только ему бы сейчас как раз в средиземноморье ходить с его Гранитами.
  • 1
    Нет аватара termometrix
    29.08.1313:47:58
    Почему Китай молчит и не выслал свои корабли?
    • 0
      Егор Егор
      29.08.1313:57:33
      А должен?
    • 3
      MetalData MetalData
      29.08.1314:10:17
      Потому, что
      а. высылать нечего
      б. традиционно предпочитают сидеть на горе и смотреть на схватку двух тигров у её подножья

      От китайцем открыто можно ждать только моральной поддержки.
      • 4
        Нет аватара termometrix
        29.08.1314:22:46
        Китайские СМИ: Cтраны, выступающие против военного вторжения в Сирию, должны объединиться
        Странам, выступающим против военного вмешательства в Сирию, следует объединиться и предотвратить военную агрессию Запада. В случае, если интервенция всё же состоится, следует открыто поддержать сопротивление Дамаска. Об этом сообщает китайское издание на английском языке The Global Times.
         http://russian.rt.com/article/14689 
        Отредактировано: termometrix~14:22 29.08.13
        • 3
          Нет аватара termometrix
          29.08.1314:35:33
          Маски сброшены:Очень подлая роль сыграла Турция.Тем хуже для них ,они останутся без курортов.Надеюсь,что Россия остановить строительство АЭС Аккую,которая строится за счет российских налогоплательщиков,это огромный подарок для неосманских дикарей, они этого не заслуживают.
          Турки наверно забыли разгром своей армии в Корее.
          В историческом плане Ленин и Фрунзе сделали огромную ошибку:
           http://vybor.ua/article/I...i-sovremennoy-turcii.html 
          Отредактировано: termometrix~14:38 29.08.13
          • 0
            Нет аватара viktorhs
            30.08.1313:36:10
            Турция давно в НАТО, какие там маски.
      • 2
        MetalData MetalData
        29.08.1314:24:35
        По поводу Китая я был не совсем прав
        Странам, выступающим против военного вмешательства в Сирию, следует объединиться и предотвратить военную агрессию Запада. В случае, если интервенция всё же состоится, следует открыто поддержать сопротивление Дамаска. Об этом сообщает китайское издание на английском языке The Global Times
        Авторы статьи считают, что Китай «должен чётко высказывать свою позицию в отношении ситуации в Сирии». Также они подчёркивают, что сирийский кризис «может усилить доверительные отношения Китая с некоторыми другими государствами».
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 3
        Гвардеец Гвардеец
        29.08.1314:20:59
        Угу помечтайте   
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 4
            Гвардеец Гвардеец
            29.08.1315:19:59
            Увольте меня приумножать глупости, я и так уже одну совершил ответив вам
            Отредактировано: Gwardeec~15:49 29.08.13
    • 6
      user78 user78
      29.08.1314:28:13
      Почему Китай молчит и не выслал свои корабли?

      это стандартная для современного Китая позиция. Пока 2 тигра дерутся, он спокойно посидит на горе, а потом спустится и заберёт себе оба трупа.    
      Но хотя бы на вето против бомбардировок Сирии у Китая хватило смелости и политической воли, и это уже очень здорово. По сути сейчас Россия-Китай-Иран выступают в противовес шайке НАТО. Мир уже не однополярный.
  • 2
    Егор Егор
    29.08.1313:53:52
    Ракетный крейсер "Варяг" действительно выходит в дальний поход, но не в средиземное море к Сирии, а к берегам Вьетнама и Австралии.
    Отредактировано: Егор~13:56 29.08.13
  • 2
    Нет аватара Дмитрий Степанов
    29.08.1314:01:09
     http://contrpost.com/en/7...-chem-da-nazad-k-vryad-li 

    Сомневаюсь, что дойдет до прямого столкновения России и США. Это обеим сторонам не выгодно. Нам по очевидным причинам - по сравнению с американским флотом нашему еще надо качать мускулы, в конечном итоге победителями мы из этого конфликта не выйдем. Обаме это тоже крайне не выгодно, ибо та же "Москва" явно в одиночку на дно не пойдет, заберет с собой когонить из американцев, может и не одного, может и авианосец. А за потерю авианосца ценой в хреналиард долларов вместе с истребителями и многотысячным экипажем американцы сами Обаму на британско-канадских флаг порвут, им эта война на фиг не всралась, они могут ее терпеть, пока она не приносит больших убытков, а начинать третью мировую из-за арабского "тирана" - оно им надо? Хотя само присутствие наши-х флагманов там необходимо хотябы для демонстрации намеряний...
  • 1
    Gagarin Gagarin
    29.08.1314:03:46
    Кстати да, интересно мы будем помогать ЦУ Сирийской ПВО?(как сшп в грузии). Беда Сирии в малых размерах, и активные РЛС быстро будут подавленны. А было бы неплохо!
    Что по этому поводу думает Генштаб?    
  • 5
    Aleksandr Panait Aleksandr Panait
    29.08.1314:06:30
    +++
    Наверняка любое движение ЛА, ракеты, в сторону нашего корабля, будет расцениваться как нападение. Надеюсь с уничтожением ЛА и того кто его запустил. Нечего пальцы гнуть на мирно идущий Российский крейсер
    • 4
      Нет аватара PodvodnyyDesant
      29.08.1315:34:15
      "Мирно пашуший комбаин"...
      • 0
        Гвардеец Гвардеец
        29.08.1316:05:51
        Как понять ваше острословие?
        • 4
          Нет аватара 12ypravdom
          29.08.1317:34:37
          Это старая шутка времен советско-китайского конфликта:" вчера ночью китайские захватчики вероломно нарушив границу СССР атаковали мирно пашущий советский комбаин. В ответ на агрессию комбаин взмыл в воздух и отстрелялся крылатыми ракетами, после чего занял стратегическую оборону в ожидании подхода Советской Армии. Командир комбаина старший лейтенант Петров награжден орденом боевого Красного Знамени"
          • 0
            Гвардеец Гвардеец
            29.08.1318:03:35
               
          • 10
            Нет аватара parseo
            29.08.1320:05:08
            Я расскажу о вопиющем факте:
            На берегах Амура, средь полей
            Попался наш простой советский трактор
            В прицел шести китайских батарей.

            Ударил залп, снаряды полетели,
            Но тракторист был парень с головой:
            Он жмёт педаль — и вот не видно цели
            В поставленной завесе дымовой.

            А трактор взмыл над милой стороною
            И в тот же миг агрессору в ответ,
            Чтоб постерёгся нас пугать войною
            Ударил залп тактических ракет.

            А тракторист наш, капитан Литвинов,
            Взглянул на карту и включил форсаж,
            Спокойно отбомбился над Пекином
            И заложил на родину вираж.

            Он над Амуром выключил реактор,
            Чтоб не пугать родных овец и коз.
            Пронёсся в небе наш советский трактор
            На дозаправку в свой родной колхоз.

            И, если враг опять предпримет меры,
            Чтоб помешать собрать нам урожай,
            Приказом Агропром СССР-а
            У нас на поле вылетит комбайн.
          • 0
            Нет аватара Livsy
            30.08.1302:37:21
            Там вообше про трактор было. А про комбайн - что если угроза сельхозработам будет сохраняться, то на уборку выпустим комбайн. Как-то так ;)
      • -1
        rvk rvk
        29.08.1321:43:17
        Комбайны не пашут    
        • 0
          CyH CyH
          29.08.1323:02:10
          Твоё мнение не интересно.
          • -1
            rvk rvk
            29.08.1323:14:10
            Это не мнение, это факт    
            • 0
              CyH CyH
              29.08.1323:23:56
              Свои лживые факты держи при себе.
              • -1
                rvk rvk
                29.08.1323:27:15
                И в чем же ложь?
                • 0
                  Нет аватара Serega
                  30.08.1300:45:10
                  Роман, не пора ли начинать удалять подобные новости, а то сайт становится прибежищем интернетных ура-военных "стратегов".
                  • 0
                    rvk rvk
                    30.08.1300:51:00
                    Сайт для всех. И для ура-стратегов и для ура-пацефистов.

                    Но эту новость надо было сразу перенести в ЛБ, ибо источник информации не указан. Но теперь уж поздно.
                    • -3
                      Нет аватара Serega
                      30.08.1301:39:05
                      Всё это конечно хорошо, но мне вот раздел "Лучшее" ныне не очень нравится - половина новостей там связана с оборонкой. Да и ещё и даная новость с высокой вероятностью там окажется. Зайдет какой-нибудь человек впервые на сайт почитать о достижениях, посмотрит туда, а там про оборонку, а про тысячи построенных за прошедшие годы производства ни слова.
                      • 1
                        rvk rvk
                        30.08.1301:43:47
                        Значит оборонка интересна.
  • 1
    Нет аватара zzaharr
    29.08.1314:17:07
    Не фартануло парням. По ходу дела жаренного поросенка еще не скоро отведают.
    Да, и это - «Москве» идти 3 недели..." Это же не водный велосипед, там лихтеровозы за 12 дней проходят, а тут поспеша, да по течению   
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
  • 3
    Aleksandr Panait Aleksandr Panait
    29.08.1314:41:00
    Пардон, а с какой скоростью 3 недели идти? Чего то многовато.

    с Тартуса уж все уехали ещё в июне!!! так что трындец!!)



    Вы уверены что там пусто?
  • 2
    Нет аватара bars_16
    29.08.1314:50:27
    Если НАТО начнёт наносить удары по Сирии,в ответ Сирия и Иран могут ударить по Израилю...как дальше будут развиваться события трудно представить...
    • 1
      Нет аватара psv1977
      29.08.1315:04:05
      ну можно еще "шмальнуть" РЕЗУЛЬТАТИВНО по проливу(Ормузскому) и каналу(Суэцкому) по танкерам с перекрытием этих транспортных артерий.
      • 0
        Нет аватара viktorhs
        30.08.1311:25:53
        Кстати интересная мысль. Выход из строя Суэцкого канала увеличит потребность в Северном морском пути.
  • -6
    Нет аватара lux099
    29.08.1315:01:26
    технический персонал -сторож и вахтер ( бабушка-божий одуванчик!!)
    • 5
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      29.08.1315:06:01
      Технический персонал - это минимум плавмастерская ПМ-138 с полным экипажем
  • 1
    Нет аватара tisknoi
    29.08.1315:14:05
    Вопрос к знатокам.
    "Москва" - это крейсер проекта 1164. На нем предусмотрены 16 пусковых установок комплекса «Вулкан». Какое оснащение боевой части ракет ПКР П-1000 фугасно-кумулятивное или ядерное на крейсере "Москва"?
    • 4
      Нет аватара vlTepes
      29.08.1315:21:13
      Ради одного этого гадания американскими адмиралами стоило бы иметь Москву рядом с берегами Сирии.
    • 3
      Нет аватара Eskimos
      29.08.1316:15:21
      фугасно-кумулятивное - но и этого достаточно
      Хотя ходят слухи, что на борту 6 ракет с СБЧ, что косвенно подтвержается присутствием на борту спецуры.
    • 1
      Нет аватара pogrom4976
      30.08.1304:28:25
      Ну кто ж в открытых источниках скажет? По слухам - часть БЧ - специальные. Собственно, эти слухи заставляют уже у ряда людей, что называется "очко перекусывать стальную проволоку".
    1 2 3
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,