Лого Сделано у нас
93

Эрмитаж – лучший музей мира 2013 года

Тысячи туристов из разных стран назвали Эрмитаж – лучшим музеем на планете. Опрос проводил самый большой в мире туристический портал Trip Adviser.

читать полностью

  • 0
    Нет аватара PolarWolf
    03.08.1322:53:12
    А не надо равняться на худшее. Лучшее оправдание подлости заявление, что все так делают. Все воруют и я воровать буду. Все бухают и я бухать буду. Если везде крестьян притесняли, это ни в коей мере не оправдывает нас. Эти картины оплачены жизнями русских людей, которые с голода и холода умерли, т.к. их обобрали, чтобы царица могла быть "просвещенной". Это ни в коей мере не умоляет роскошь Эрмитажа. Однако заставляет задуматься, какой ценой эта роскошь нам досталась.
    • 5
      Нет аватара ardenoux
      03.08.1323:16:55
      А не надо равняться на недостижимый идеал и страдать юношеским максимализмом. Все не живут в коммунизЬме, а я один буду. Все кругом презервативы, а я Дартаньян и весь в белом. Если везде крестьян притесняли, то везде был такой исторический период, за которой именно нам отдельно страдать не стоит. И не след переживать, что триста лет назад нарушались права избирателей или не отменили смертную казнь. И такой мОразм уже в истории обошелся нам миллионами жизней, когда наши доморощенные гапоны и засланные казачки все пытались донести мысль о какой-то уникально диковинной "ущербности" истории государства Российского и его достижений.
      А в Екатерининские времена, да, людей в России умирало. И в Европе. И везде. А в Штатах еще и в 20-е годы от голода. Но в Екатерининские времена - особенно, верно7 Как говорится, "Сидят две вороны. Особенно - левая."
      • -3
        Нет аватара PolarWolf
        03.08.1323:54:59
        Вот всё так и жили без максимализма и крепостное право чуть ли в 20 век не внесли, последними в Европе крестьян освободили. Новое и лучшее приходит в мир на плечах и в умах максималистов и мечтателей. А равняющиеся как правило остаются в жопе.
        • 2
          Нет аватара ardenoux
          04.08.1300:57:55
          последними в Европе крестьян освободили

          Ути-пути, освобождать крестьян - это архиважно! Только, увы, не "последними". Какая печалька для столь громкого лозунга.
          Новое и лучшее приходит в мир на плечах и в умах максималистов и мечтателей

          "Юношеским максимализмом в детстве мальчики занимаются" (с) А историю делают - реалисты.
          Но по сути дискуссии, какой "тонкий" заячкин скачок - если в Екатерининские времена почти везде крепостное право было и нелепость на это ссылаться, то, прыг-скок, в России его все равно позже отменили.
          • -2
            Нет аватара PolarWolf
            04.08.1301:04:13
            И кто же из больших европейских стран его отменил позже нас, просветите.

            Прыг-скок получился в ответ на развитие мысли с вашей стороны. То что притеснение людей было в большинстве стран, как-то смягчает эти факты? Т.е. когда тебя обрекают на голод, но при этом говорят, что везде так, тебе от этого должно стать легче?
            • 1
              Нет аватара ardenoux
              04.08.1301:18:04
              И кто же из больших европейских стран его отменил позже нас, просветите

              А слово "большинства" здесь для чего припернуто? Это не мое, себе оставьте. А мы "последними в Европе" громко сказануто, но неправда. Поищите на Балканах.
              То что притеснение людей было в большинстве стран, как-то смягчает эти факты?

              Не. не смягчает. Просто делает абсурдным. А еще мамонтов убивали, и рабовладение потом по всей Европе было.   
              Т.е. когда тебя обрекают на голод, но при этом говорят

              Ну, если вам счастье выпало одновременно (!) в Екатеринские времена голодать и (!!) нынче здесь переписываться, тады ой. Ежели нет - бред.
              • -1
                Нет аватара PolarWolf
                04.08.1310:35:24
                В свое время варварский мир не мешал существовать Римской Республике и довольно демократичным Греческим полисам. А Балканы это да - это центр Европейского духа и мысли))) Давайте равняться на мелкие горские племена)))
                Вы возмущающимся дикой перестройкой и развалом страны тоже так говорите: все нормально, так и должно было быть, горби с борькой сделали все чётко!
                • 2
                  Нет аватара ardenoux
                  04.08.1314:38:14
                  А Балканы это да - это центр Европейского духа и мысли))) Давайте равняться на мелкие горские племена)))

                  Какая феерическая дешовка! А, ведь, такая громкая гапониада была: "последними в Европе" отменили! Сколько пафоса. И, оппаньки, слив и много-много букафф и пустопорожних слов, что "последними", это когда не последними, а еще духа мысли и проч. космические корабли у Большого Театра.
                  В свое время варварский мир не мешал существовать Римской
                  Республике

                  Эта феерическая историческая бредятина все-таки меркнет на фоне эпического исторического открытия "последниими в Европе". Но можете по-детски поиграть словами что такое "мешали"-"немешали".
                  возмущающимся дикой перестройкой и развалом страны тоже так говорите

                  Нее, им про мамонтов убивали с особой жестокостью и совершенно уникально для того времени екатерининские крестьяне голодали.    
        • 1
          CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
          04.08.1307:15:09
          Эпиграф:

          Ничто не принадлежит вам, душа принадлежит Богу, а ваши тела, имущество и всё что вы имеете, является моим.
          — Из помещичьего устава, определяющего повинности крестьян, Шлезвиг-Гольштейн, 1740 год

          Вот неправда. Хотя формально в Австро-Венгрии и Германии освобождение началось от Наполеоновских войн и закончилось в 1848, де-факто крепостничество продолжалось до 1863. Русская реформа с некоторых позиций просто образец компромиссного государственного мышления. Компромиссного - сделано было что возможно, а не так как хотелось каждой из сторон. Государственного: обошлись без больших потрясений и совсем малой кровью. И от Освобождения начинается подъем экономики и культуры. А красивый революционный путь не пошел на пользу Франции и Австро-Венгрии.
          Освобождение рабов Северной Америки максимальной кровью (для Америки) растянулось с 1863 по 1865. Причем, речь шла только о личной свободе, не о гражданстве или наделении хоть какой землей.
          Русский флот еще поучаствовал в охоте за работорговцами.
          Отредактировано: CapitanoJ-LH~07:22 04.08.13
          • -1
            Нет аватара PolarWolf
            04.08.1310:46:35
            В России де факто крепостничество продолжалось до 1917 года и что? Или как плохо историю учили. Когда большинство освобожденных крестьян шли на работу к тому же помещику за неимением ни земли, ни орудий обработки земли. У нас не было компромисса, все золотые яйца сложили в корзину к помещику.
            • 2
              CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
              04.08.1311:17:36
              Сравните с тем, что проделали в Европе.
              Когда большинство освобожденных крестьян шли на работу к тому же помещику за неимением ни земли, ни орудий обработки земли.
              В.И. Ленин назвал это "прусский путь" в развитии сельского хозяйства. Составная часть военно-монополистического (империалистического) капитала. Которой он так восхищался и способствовал перенесению на русскую почву. В сельском хозяйстве - колхозное строительство.
              Временнообязанные были ограничены в имущественном, но не правовом отношении. И эта категория менее всего стремилась выйти из общины, которая собственно их и держала.
    • 1
      Нет аватара fales
      04.08.1300:22:07
      Эти картины оплачены жизнями русских людей, которые с голода и холода умерли, т.к. их обобрали, чтобы царица могла быть "просвещенной".

      Примеры таких людей приведите пожалуйста, с обьяснением того, что самые большие доходы казга получала от налогов на продажу алкоголя.
      А то мне кажется, вложения в Эрмитаж способствовали прогрессу страны (в частности созданием рабочих мест для квалифицированных работников) и таким образом не понижали а повышали жизненный уровень населения.
      • -3
        Нет аватара PolarWolf
        04.08.1300:43:11
        Вам имена умерших от голода крестьян привести?)))) Какого алкоголя, уважаемый, мы речь о 18 веке ведем, а не о 20) В те времена употребление алкоголя было крайне мало. Сколько квалифицированных мест создал эрмитаж, 1000, 10тыс и сколько лет для этого понадобилось 150-200? А я всегда считал прогрессу страны способствует наука и индустриализация.
        • 0
          Нет аватара ardenoux
          04.08.1301:08:36
          А я всегда считал прогрессу страны способствует наука и индустриализация

          Ну, тогда в качестве "прогресса" у страны Германии две проигранные мировые войны, оккупации, разрухи, "изнасилования". Хорошо же наука и индустриализация поспособствовали.     А, ведь, рядом Швейцария... без особой науки, без особой индустриализации, а какой прогресс страны. Похоже, наука и прогресс чему-нибудь, конечно, и способствуют.
          • -1
            Нет аватара PolarWolf
            04.08.1301:12:38
            Советская наука и индустриализация оказались круче. Или вы думаете, что советский солдат до смерти забил фрицев шедеврами из Эрмитажа?)))
            А лучшие часовщики мира, это вам не наука и не технологии? Если хотите привести в пример страны без науки и индустрии, приводите в пример страны Африки, только не забудьте упомянуть, что они все поголовно были и фактически остаются колониями.
            Швейцария слишком мала для большой науки и большой индустрии но для страны ее размеров все это у нее развито великолепно.
            Отредактировано: PolarWolf~01:13 04.08.13
            • 1
              Нет аватара M_W
              04.08.1301:22:53
              Советская наука и индустриализация оказались круче. Или вы думаете, что советский солдат до смерти забил фрицев шедеврами из Эрмитажа?


              Вообще-то в 1930-е годы немало шедевров из Эрмитажа было продано на запад, чтобы купить промышленное оборудование для той самой индустриализации.
            • 1
              Нет аватара ardenoux
              04.08.1301:24:46
              Швейцария слишком мала для большой науки и большой индустрии но для страны ее размеров

              Простите, а где линейка для измерения "достаточности" науки и индустриализации в зависимости от размеров страны? Это чтобы не сравнивать могучую "индустрию" часов с действительно серьезными индустриями.
              И с помощью вашей чудо-линейки мы сможем однозначно поставить точку в вечных спорах-сравнениях массовой советской индустриализации и высокотехнологичной германской времен войны.
              • -3
                Нет аватара PolarWolf
                04.08.1310:41:20
                Думаю в научных кругах такая линейка существует, так что поинтересуйтесь у ученых экономистов, они вам дадут пояснения и предоставят линейку. Не только часы у них, много всякого, включая станкостроение и микроэлектронику. Понятное дело, что в основном они участвуют в общеевропейской кооперации, т.к. размеры страны малы.
                Принижая достижения других, сам не возвысишься, это ошибочная иллюзия Американцев, не следует ей следовать нам.
                • 2
                  Нет аватара ardenoux
                  04.08.1314:44:09
                  Думаю в научных кругах такая линейка существует

                  Именно потому "прогрессу страны" (какой научный широко известный термин вы изобрели!) способствует очень много факторов, среди которых заунывные "наука и индустриализация" всего лишь одни из многих необходимые, но не достаточные. А местами, еще и весьма вредные "прогрессу страны".
            • 1
              Нет аватара fales
              04.08.1310:56:20
              Советская наука и индустриализация оказались круче.

              Советскую науку и индустриализацию сравнивают с 18 веком. Вот не знала Екатерина, что ей надо вместо создания Эрмитажа принимать план Гоэрло и строить ДнепроГЭС    
        • 1
          Нет аватара fales
          04.08.1310:52:20
          Вам имена умерших от голода крестьян привести?

          Хотите имена, хотите как то иначе. А то вот историки думают что из за покупки эрмитажной коллекции никто с голоду не умер, да и здравый смысл подсказывает что так оно и было

          Какого алкоголя, уважаемый, мы речь о 18 веке ведем, а не о 20) В те времена употребление алкоголя было крайне мало.


          Треть доходов казна получала с откупов на продажу водки. То есть у этих разнесчастных крестьян помирающих с голоду из за эрмитажных картин деньги на спиртное имелись

          Сколько квалифицированных мест создал эрмитаж, 1000, 10тыс

          Думаю верна вторая цифра

          А я всегда считал прогрессу страны способствует наука и индустриализация.


          Ну так дворцовое строительство способстввало развитию индустрии - строились заводы для производства стройматериалов, литейные, гранильные и т.п. мастерские, ткацкие фабрики и т.д.
          Ну и наука частью финансировалась из тех же денег (Эрмитаж имел и имеет своих научных работников)
          • -2
            Нет аватара PolarWolf
            04.08.1310:58:11
            Покупка эрмитажной коллекции это лишь часть общей картины, показывающей насколько власти было срать на своих подданных в лице крестьянства, которое их в итоге и перевешало на столбах и заметь Эрмитаж Николашке не помог, не послужил веским доводом, дескать вы во всем себе отказываете ради Культуры.
            Давай цифры в студию, на какое такое спиртное и сколько получала казна)
            Да, реставраторы картин и прочее, это наше все, именно благодаря им Россия стояла и стоит)))
            А строительство больниц не способствует развитию индустриии и строится из коровьих лепешек?
            • 1
              Нет аватара fales
              04.08.1311:25:08
              Покупка эрмитажной коллекции это лишь часть общей картины, показывающей насколько власти было срать на своих подданных в лице крестьянства
              Потрясающий ход мысли.
              которое их в итоге и перевешало на столбах и заметь Эрмитаж Николашке не помог, не послужил веским доводом, дескать вы во всем себе отказываете ради Культуры.
              Так Николашка для Эрмитажа ничего не делал, так что аргумент мимо кассы.     А Екатерина не зря именуется Великой     Никто ее разумеется не вешал.
              Давай цифры в студию, на какое такое спиртное и сколько получала казна)
              Усредененно 60 копеек с души доходов от винной монополии (вином тогда называли водку) при 1.20 руб. всех остальных налогов
              А строительство больниц не способствует развитию индустриии и строится из коровьих лепешек?
              При Екатерине больницы строились.


              А в СССР строились музеи. Одно другому не мешает
              Отредактировано: fales~11:31 04.08.13
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,