Лого Сделано у нас
107

ТВЗ завершил производство первой партии из 15 двухэтажных пассажирских вагонов

Тверской вагоностроительный завод (ТВЗ, входит в состав ЗАО «Трансмашхолдинг») завершил производство первой партии из 15 двухэтажных пассажирских вагонов, предназначенных для ОАО «Федеральная пассажирская компания»

читать полностью

  • -1
    Нет аватара zk
    06.06.1314:16:59
    а нельзя просто в 2 раза больше вагонов прицепить к локо? как-то сомнительны удобства двухэтажных вагонов...
    • 0
      Нет аватара Snowmage
      06.06.1314:22:16
      а нельзя просто в 2 раза больше вагонов прицепить к локо? как-то сомнительны удобства двухэтажных вагонов...


      То есть пустить вместо одного поезда два??


      Задача в том и состоит - увеличить пассажиропоток, не увеличивая числа поездов. Так как на загруженных ветках увеличить количество поездов крайне сложно.
      • 0
        Нет аватара zk
        06.06.1314:54:37
        зачем два поезда? просто вместо 6 вагонов - 12 ;)
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          06.06.1314:56:28
          И как он будет размещаться на перроне? Предлагаете перестраивать все вокзалы?    
        • 0
          Нет аватара Snowmage
          06.06.1315:01:31
          зачем два поезда? просто вместо 6 вагонов - 12


          Всё равно тогда надо и локомотивов количество вдвое увеличивать и станции укрупнять.
          А это уже несерьёзно. Это Экстенсивный путь развития. Он менее эффективен, чем интенсивный. Брать надо качеством, а не количеством!
          Отредактировано: Snowmage~15:02 06.06.13
          • 0
            Нет аватара Alan S
            06.06.1315:24:46
            Ну положим это тоже количественное изменение, не качественное
            • 0
              Нет аватара Snowmage
              06.06.1315:33:44
              Ну положим это тоже количественное изменение, не качественное


              А на каком основании вы делаете такой вывод? Вместо вагонов одноэтажных запустят двухэтажные? это количественное изменение?)
              • 0
                Нет аватара Alan S
                06.06.1315:35:59
                Ага. В два раза больше мест того же качества впихнули в вагон. Так ведь?   
                • 0
                  Нет аватара zk
                  06.06.1315:43:27
                  судя по видео, качество мест, всё же, не такое же - выглядит как менее удобное. ну если эта замена плацкарту, то покатит, а если вместо купешек за ту же цену выдадут эти двухэтажки... ну не знаю...
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    06.06.1315:56:31
                    за ту же цену

                    РЖД бьет себя пяткой в грудь, что двухэтажки будут дешевле.
                  • 0
                    Нет аватара Alan S
                    06.06.1316:24:01
                    Раньше где-то встречал тезис о том, что эти вагоны хотят на замену плацкартам поставить. Но как это на цене отразится, особенно в долгосрочной перспективе -- неизвестно. Скорее всего вырастет (по сравнению с плацкартом).
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  06.06.1316:01:12
                  Так ведь?


                  Не так - в 1,7 раза раза больше. В двухэтажном купейном - 64 места, в одноэтажном - 36-38.
                  • 0
                    Нет аватара Alan S
                    06.06.1316:14:27
                    Ну я округлил. Суть моего ответа (за который кстати какой-то умник уже яростно минусов понаставил, ну да что я про них, ущербных   ) ведь была в другом.
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu
          06.06.1315:58:36
          Поезда по 6 вагонов???

          Давненько я не видел поездов дальнего следования из 6 вагонов - собственно, никогда я такого не видел. 15, 18 вагонов - это да.

          А 30-тивагонный поезд - ни один вокзал не примет, даже крупнейшие московские вокзалы. И локомотиву с таким - ну очень сложно будет! Если вообще потянет.
          • 0
            Нет аватара Alan S
            06.06.1316:56:34
            >Давненько я не видел поездов дальнего следования из 6 вагонов - собственно, никогда я такого не видел.

            Бывают короткие поезда, в начале или конце пути. Еще короткими бывают сидячие поезда. Еще бывают сильно уменьшают составность не в сезон. На юге зимой встречаются короткие поезда, направляющиеся к курортам Краснодарского края.

            >И локомотиву с таким - ну очень сложно будет! Если вообще потянет.

            "летом 1988 года из Москвы с Курского вокзала пассажирский электровоз ЧС7-152 провёл пассажирский поезд из 32 вагонов. Длина поезда составила 846 м, вес — 1920 т"
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              06.06.1317:34:53
              Безусловно, короткие поезда ездят на региональных маршрутах, но чтоб дальнего следования из шести вагонов??? Никогда не видел.

              На региональных, межобластных маршрутах - да, конечно, бывают - но туда никто двухэтажные купейные вагоны ставить и не собирается! Совершенно неразумно было бы.
              • 0
                Нет аватара Alan S
                06.06.1317:49:29
                А разве они все не называются "Дальнего следования?"    
                Впрочем я вас конечно же понял, то был просто небольшой юмор с моей стороны.
                Удлиненные маршруты вряд ли кто-то будет делать с малой составностью. Это просто невыгодно и бессмысленно. Проще и дешевле пустить два длинных поезда в неделю, чем короткие -- каждый день.
                Отредактировано: Alan S~17:50 06.06.13
                • -1
                  Валентин Логинов Валентин Логинов
                  08.06.1318:59:45
                  Прогрессивный путь развития, это пустить составы Velaro на скорости в 300км/ч до Адлера, а не строить двухэтажки по всем канонам и правилам.
                  Суть не меняется, запиливают новый вагон с кондиционером вместо открытых форточек и биотуалетом вместо дыры на рельсы, а так все тоже самое. Скорость остается прежней, пассажиров в те же 8-10 вагонов входит на порядок больше, цена билета не меняется. Итог: РЖД рапортует: "какие мы молодцы, столько народу перевезли "малой кровью" и подсчитывает профит снятый с насыщенного пассажиропотока в летний сезон, ТВЗ получает профит за креатив "двухэтажные вагоны", а люди получают чуть больше возможностей поехать на черноморское побережье за почти двое суток в тех же плацкартах только не 70-80х годов розлива, а 2013го, с блекджеком и шлюхами.
                  Схожая ситуация была и с Lada 111 и Калиной вроде бы новая машина, но ничего нового в ней нет, все новое хорошо забытое старое. Плюс унификация 60-80%. А где же прогресс господа?
                  • 1
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    08.06.1319:47:54
                    Стоимость поездки на Velaro высока - не каждому по карману. А РЖД учитывает интересы и пассажиров экономического класса.
                    • 0
                      Alan S Alan S
                      14.06.1309:21:53
                      Я не думаю, что она прям высока. Скорее низок поток, обслуживаемый скоростными поездами. Здесь правильно говорят: качественный рост -- это линии скоростной железной дороги, удобные современные поезда (Сокол-2.. Сокол-3 и так далее), поездка Москва-Сочи за 7-8 часов. То есть резкое развитие инфраструктуры, техники. А количественный -- это просто впихивание в текущую инфраструктуру и устоявшийся вагонный состав большего количества пассажиров.
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                06.06.1319:43:32
                На региональных, межобластных маршрутах - да, конечно, бывают - но туда никто двухэтажные купейные вагоны ставить и не собирается!

                А вот и нет! Собираются!!! ТВЗ работает над двухэтажным вагоном для межобластных маршрутов. Сидячем    
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  06.06.1320:21:41
                  Не, ну у меня же о купейных написано!
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    06.06.1320:23:41
                    Ну, купейные на межобласные вроде не планируют. С повышением скорости движения оно нафиг не надо. эдак 5 часов и посидеть можно    
                    Кстати, Аэроэкспресс тоже закупает двухэтажные вагоны, но у швейцарцев
                     http://news.mail.ru/economics/11963111/ 
                    • 0
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      06.06.1320:51:03
                      Совершенно верно, в сидячих на поездку в 2-5 ч удобнее и дешевле - хотя и купейные не отменяются, конечно!

                      Жена уже предвкушает поездку в Ковров на Ласточке: два часа вместо четырех! Ну и я в августе собираюсь прокатиться.
                      • 0
                        Alan S Alan S
                        07.06.1309:33:28
                        На мой взгляд все, что едет меньше 10-12 часов -- удобней в сидячем исполнении. Особенно если дневной поезд. И наоборот, ехать сидя в плацкартных вагонах -- сущее наказание.
        • 0
          Нет аватара Bulbash
          08.06.1312:09:27
          zk вы пишите про 12 вагонов? это в электричках их по 12 имеется, и то не хватает. в пассажирских дальнего следования по 24 вагона, а бывает и по 36!
    • 0
      Нет аватара Worker
      08.06.1323:42:09
      Одноэтажный купейный вагон весит 61,5 т, а двухэтажный не более 64,8.
       http://www.tvz.ru/?action...amp;n=1&model=61-4465 
       http://www.tvz.ru/?action...amp;n=1&model=61-4440 
      Как видно разница в массе незначительна, а пассажировместимость в два раза выше. Затраты энергии на движение поезда зависят от его массы, соответственно, увеличение затрат энергии на движение поезда небольшие, а выручка увеличивается примерно в два раза (за счёт увеличения числа пассажиров). Если же просто увеличить число вагонов в два раза такого эффекта явно не будет.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,