Лого Сделано у нас
75

Новогодний подарок от Мультиклета

По многочисленным просьбам энтузиастов развития микроэлектроники страны по выпуску бюджетной платы, направленным в адрес ОАО «Мультиклет», партнером «Мультиклета» - компанией LDM-SYSTEMS была изготовлена отладочная плата LDM-MCp0411100101-Q208 Evolution на базе первого в мире мультиклеточного процессора MCp0411100101-Q208 с российским ядром, разработанным на основе уникальной мультиклеточной архитектуры. Рекомендованная розничная цена отладочного комплекта -  6500 рублей.

По случаю всеми любимого праздника, Нового года объявляется специальное предложение. Для первых 100 покупателей при оформлении заказа на отладочную плату LDM-MCp0411100101-Q208 Evolution до 20 января 2013 года стоимость комплекта  - 5000 рублей. Оформить заявку на отладочный комплект по специальной цене можно на сайте компании  LDM-SYSTEMS.

В состав отладочного комплекта входят:

· Отладочная плата LDM-MCp0411100101-Q208 Evolution

· USB-A - mini USB-B кабель;

· CD-R диск с ПО и технической документацией.

Отладочная плата для мультиклеточного процессора разработана компанией LDM-SYSTEMS с учетом опыта эксплуатации отладочного комплекта HW1-MCp04 производства ОАО «Мультиклет», является её эволюционным развитием, но не полной заменой, в частности на отладочной плате LDM-SYSTEMS не установлен приемо-передатчик Ethernet 10/100, однако имеется ряд других преимуществ.

Бюджетная стоимость новой отладочной платы обусловлена рядом причин. Во-первых, специалистам LDM-SYSTEMS удалось оптимизировать электронную схему отладочной платы и встроить в нее ранее поставляемый отдельно (для платы HW1-MCp04) JTAG адаптер производства Германии. Во-вторых, разработка и массовое изготовление бюджетных систем отладки является одним из целевых направлений работы LDM-SYSTEMS, компания имеет собственный налаженный рынок сбыта, а, следовательно, и возможность массового производства отладочных средств, что напрямую влияет на снижение себестоимости продуктов.

С характеристиками процессора MCp0411100101-Q208 можно ознакомиться на официальном сайте ОАО «Мультиклет». Кроме того в разделе «Техническая документация и ПО» находится документация на мультиклеточный процессор и программное обеспечение, также в этом разделе вы можете загрузить Инструментальный программный комплект и примеры программ.

Для работы с мультиклеточным процессором разработано следующее программное обеспечение: Ассемблер, Cи препроцессор, компилятор, встроенные библиотеки для работы с периферией и математическая библиотека. В ближайшее время специалистами компании «Мультиклет» будет закончена работа по созданию отладчика, оптимизированного Си компилятора стандарта С99 и дополнительных библиотек. 

Источник: http://multiclet.com
  • 0
    Нет аватара Денис Демидович
    13.12.1212:19:45
    Дороговато, если бы раза в два-три цену снизили было бы ещё терпимо. Все таки тяжело с Raspberry Pi будет тягаться при такой цене. Причем у последнего на порядок выше производительность и больше интерфейсов. Вы не собираетесь тактовую частоту раз в 10 поднять? 100 МГц как-то ну очень мало по современным меркам.
    • 0
      user78 user78
      13.12.1212:35:38
      Все таки тяжело с Raspberry Pi будет тягаться при такой цене.
      При чем здесь Raspberry Pi??? "Raspberry Pi — одноплатный компьютер, созданный в целях благотворительности. Предназначен для обучения базовым компьютерным наукам в школах, позиционируется как дешевое решение для начинающих разработчиков." Как вы засунете Raspberry Pi в ГЛОНАСС-приёмник или мобильный телефон? И потом, в данной статье речь про отладочную плату, для разработчиков, а не конечных пользователей.
      100 МГц как-то ну очень мало по современным меркам.
      Более чем достаточно для большинства задач, для которых создаются процессоры Мультиклет. Вот подробнее про Мультиклет и его предназначение:
      ОАО «Мультиклет» обладает патентом на собственную, принципиально новую мультиклеточную процессорную архитектуру. Ее отличие от традиционной ядерной состоит в том, что она работает не с отдельными командами, а с «предложениями», состоящими из команд. При этом операции внутри предложений проводятся без привлечения памяти, что обеспечивает в 4-5 раз более высокую производительность по удельным показателям по сравнению с аналогами наряду со значительным снижением энергопотребления. Технический термин MultiClet, обозначающий процессорное ядро или процессор с мультиклеточной архитектурой, был выбран в качестве названия компании и торговой марки (MULTICLET).

       © multiclet.com

      • увеличение производительности в 4-5 раз при одновременном снижении энергопо- требления (при одинаковых тактовых частотах и топологических нормах исполне- ния): — в 2-4 раза по сравнению с аудиопроцессорами; — в 10-15 раз по сравнению с процессорными ядрами со сверхнизкими энерго- потреблением; • «естественная» реализация параллелизма (без решения задачи распараллеливания); • уменьшение площади кристалла; • эффективная реализация любого класса задач (коммутационная среда не вносит каких-либо ограничений в межклеточный обмен данными); • выполнение программы без перекомпиляции на любом количестве клеток. Области применения: • системы промавтоматики от интеллектуальных датчиков до систем управления дви- гателями; • универсальные навигационные приемники ГЛОНАСС/GPS/Galileo/COMPASS(Китай)/ IRNSS(Индия)/QZSS(Япония); • мобильные телефоны; • видеотехника 3D; • автомобильная электроника для «интеллектуальных» бортовых систем, контролирующих дорожную обстановку и предупреждающих водителей об опасностях и пробках; • системы безопасности, автоматически распознающих «своих» и «чужих».
      Отредактировано: user78~12:39 13.12.12
      • 0
        Нет аватара YuriSP
        14.12.1216:01:03
        Как вы засунете проц за 6 штук в ГЛОНАСС-приемник
        процессор и отладочную плату не перепутали?
    • 0
      Нет аватара Денис Демидович
      14.12.1209:12:27
      "Как вы засунете Raspberry Pi в ГЛОНАСС-приёмник или мобильный телефон? " Как вы засунете проц за 6 штук в ГЛОНАСС-приемник если сейчас устройства целиком пару тысяч стоят, с батарейкой корпусом, коробкой, доставкой и бт-интерфейсом? И ещё непонятно зачем оно в телефоне. В телефон я засуну например какой-нить четырех-ядерный ARM-15, который сможет HD-видео показывать и игрушки гонять. А что там будет делать этот процессор? "Более чем достаточно для большинства задач, для которых создаются процессоры Мультиклет. " Но ведь процессор дешевле и быстрее будет ещё более достаточно для решения большинства задач. "При этом операции внутри предложений проводятся без привлечения памяти, что обеспечивает в 4-5 раз более высокую производительность по удельным показателям по сравнению с аналогами наряду со значительным снижением энергопотребления." Не понимаю как можно произвести сортировку без работы с памятью, а про энергопотребление. Отладочная плата это наверно не сам проц, но она около 1 Вт, тот же Raspberry Pi, то же около 1Вт, целиком весь, с видеоядром. Где уменьшение? "«естественная» реализация параллелизма (без решения задачи распараллеливания);" Если код на с++ как там будет решаться естественный параллелизм? Что их компилятор будет циклы параллелить? "видеотехника 3D" - вы уверены что этот чип успеет в риалтайме хотя бы HD-видео распаковать? Да и что такое вообще "видеотехника 3D"? ----------- В принципе мне понятна позиция, сделать как АРМ сейчас не можем, зато можем это, оно может не такое быстрое и ведрами за 5 копеек не продается, но зато свое и полностью управляемое. Эта позиция мне понятна и я её готов поддерживать. Мне в принципе не нравится идея когда в АЭС или на стратегическом объекте будет стоять что-то чужое, даже если это медный кабель. Но вот пытаться навешать на меня маркетинговой ерунды насчет супер плюсов не нужно.
      Отредактировано: Денис Демидович~09:17 14.12.12
      • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара YuriSP
        14.12.1216:01:42
        Как вы засунете проц за 6 штук в ГЛОНАСС-приемник
        процессор и отладочную плату не перепутали?
  • 0
    MagiRus MagiRus
    13.12.1213:06:34
    Не путай одно с другим..., это совсем разные вещи. Да и цена по сравнению с той что была объявлена ранее на первый прототип отладочной платы (~35000 рублей) стала куда более низкой и адекватной. Для отладочной платы цена вполне нормальная.
  • 0
    Нет аватара strange2007
    14.12.1204:32:16
    Зачем поднимать частоту? Простите, Денис, Вы программированием увлекаетесь? Понимаете же, что частота способствует развитию более тяжелых платформ и не более. Для решения повседневных задач (не игрушки!!!!!!) достаточно 100мГц. А вот не фонеймовская архитектура не применяется то больше ни где!!!!!! Не знаю, мне, как программисту на ассемблере, было бы интересно пощупать сей продукт
    • 0
      Нет аватара Денис Демидович
      14.12.1209:01:41
      Программированием не то что увлекаюсь, им на жизнь зарабатываю. Поднятие частоты способствует расширению списка задач и увеличению объема данных которые можно успеть обработать. Ваше утверждение абсурдно, на супер ЭВМ не играют, но там почему-то уже давно не БЭСМ стоят. А вот архитектура как раз вообще не важна. Зачем нужен контроллер? Что бы решать конкретные задачи управления. Мне все равно какая архитектура. Мне нужно что бы станок правильно и быстро думал. А ещё есть такой немаловажный факт как ускорение процесса разработки. На с++ по отношению к асм можно писать не просто быстро, можно писать на порядки быстрее. И делать на порядки сложнее программы. Только вот беда код будет не таким быстрым и тут вот вполне поможет частота и размер памяти. Этот чип поддерживает с++, мне как программисту вообще фиолетово как оно внутри будет вертеться. К тому же найти специалиста который будет знать какую-то очень редкую архитектуру почти невозможно. Тут пойди попробуй с++ специалиста найди, запаришься. И вот у вас выбор, нужно сделать мозги для станка. Что вы возьмете на порядок быстрейшую штуку за 25 баксов, которую все знают, или медленную с кучей ограничений, без ос и специалистов на рынке штуковину в двадцать раз дороже? Я за развитие ИТ нашей страны и желаю этим ребятам всяческих успехов, просто не понимаю как можно конкурировать с тем же Raspberry Pi.
      • 0
        Нет аватара strange2007
        14.12.1209:46:03
        Ну-ну, у суперэвм частота заоблачная. Не смешите. А еще разделяйте, расчет ядерного взрыва и станок с ЧПУ, которому важнее надежность. а не заоблачная скорость. С какой скоростью будет обрабатываться поток координат для станка при 100 мгц? И на сколько это медленнее 3-х гГц проца? Правильно. второй будет цветочки нюхать успевать и песенки петь. Но в случае чего, сбой приведет к простою, а более надежная конструкция такого не допустит
        то вы возьмете на порядок быстрейшую штуку за 25 баксов, которую все знают
        Видели мы это в 90-х, когда важные оракловоды, саповцы и еще вагон совершенных технологичных спецов сгались, что лучше и у кого какая методика. И только Нуралиевы задумчиво борматали про грузовик, на котором 1С развозить. Результат? 1С оказалась самой эффективной. Так что, я болею за мультиклет и уверен, у них есть огромное будущее. Если бы фонеймовская идеология была крутой, наш мозг как раз был бы таким.
        • 0
          Нет аватара Денис Демидович
          14.12.1210:01:50
          "С какой скоростью будет обрабатываться поток координат для станка при 100 мгц? И на сколько это медленнее 3-х гГц проца?" Все очень сильно зависит от количества датчиков и необходимой скорости их опроса. А более надежную конструкцию можно обеспечить двумя процессорами обычной архитектуры. Ну и вообще вы уверены что на производстве самая уязвимая часть это мозги? У меня компы по 15 лет работают и нормально. В принципе жив ещё мой первый Пентиум 133. " Результат? 1С оказалась самой эффективной. " 1С оказалась самой подготовленной под российское законодательство. "Если бы фонеймовская идеология была крутой, наш мозг как раз был бы таким. " Если бы ваш мозг был самым крутым то вам бы не нужны были компьютеры и разные счетные устройства. Если бы ноги были самым эффективным средством передвижения то человек никогда бы не изобрел колесо и уж тем более крыло и реактивный двигатель. Я у вас ещё раз спрашиваю как для меня как для программиста будет отличаться архитектура если я буду писать на Си99? Ну и непонятно что вы мне пытаетесь доказать, что дороже и медленнее это лучше чем быстрее и дешевле? При этом аргументом в у вас выступает доминирование 1С?
          • 0
            Нет аватара strange2007
            14.12.1210:23:29
            У меня компы по 15 лет работают и нормально.
            А на производстве дураки. Используют девайся с ионохромными экранами и огромными кнопками. На к Вам отправить опыта набираться. И это по всему миру! Дома комп и на производстве - 2 разные вещи. Комп ставят в цех, но для учетных задач. И ни как не для каждого станка
            Я у вас ещё раз спрашиваю как для меня как для программиста будет отличаться архитектура если я буду писать на Си99?
            Честно? ХЗ, какой там Си. Я немного смотрел спецификацию по асму. Регистры там другие, адресация непонятная с первого раза и по мелочам
            Ну и непонятно что вы мне пытаетесь доказать, что дороже и медленнее это лучше чем быстрее и дешевле?
            я хочу доказать, что комп-р дома и в полях - разные вещи!!!! Это всем известно, кроме тех, кто в офисе сидит
            • 0
              Нет аватара Денис Демидович
              14.12.1210:37:29
              "Честно? ХЗ, какой там Си." А я знаю, т.к. в новости это написано. Там Си 99, а значит для программиста вообще фиолетово какая там архитектура. "я хочу доказать, что комп-р дома и в полях - разные вещи!!!! Это всем известно, кроме тех, кто в офисе сидит " Давайте вы не будете пытаться кичится своей исключительность и гениальностью, а то может показаться что все с точностью да наоборот. Способы производства самого кристалла одни и те же, отличаются чипы упаковкой. В данном случае не смог найти какая используется упаковка. Но если речь идет о станке, то я сомневаюсь что для него важна противорадиационная защита. И я очень сомневаюсь что с в современных станках используются защищенные чипы, а не обычные.
              • 0
                Нет аватара strange2007
                14.12.1210:48:02
                Способы производства самого кристалла одни и те же, отличаются чипы упаковкой.
                Мультиклет на архитектурном уровне дублирует вычислительные блоки, а это сразу плюс.
                Но если речь идет о станке, то я сомневаюсь что для него важна противорадиационная защита.
                Ну не противорадиационная, а защищенная от пыли, тряски, влаги. Без шуток, нежную электронику в сложных условиях не используют в виду низкой надежности и бОльшей нестабильностью.
                И я очень сомневаюсь что с в современных станках используются защищенные чипы, а не обычные.
                используют неприхотливые, а не те, которые работают на грани своих возможностей
                • 0
                  Нет аватара Денис Демидович
                  14.12.1211:38:10
                  "нежную электронику в сложных условиях не используют" Что такое нежная электроника? Вы вот что мне пытаетесь доказать? Я пытаюсь объяснить что этот чип ничем не лучше тех же АРМов, а скорее всего даже хуже, он медленнее, у него устаревшие нормы техпроцесса, он дороже. Что мешает взять АРМ проц который в том же Raspberry Pi и сделать у него не "нежную" обвязку. Мультиклет - это процессор. Про какую защищен ость вы говорите? Упаковки процессора или чего? Внизу человек написал что у него на производстве стоят станки с вин95 угадайте какая там остальная начинка? "используют неприхотливые, а не те, которые работают на грани своих возможностей". Ну так и? Raspberry Pi разве работает на грани своих возможностей?
                  • 0
                    Нет аватара strange2007
                    14.12.1212:04:29
                    Вы вот что мне пытаетесь доказать?
                    Пардон, мы просто немного на разных языках беседуем
                    что этот чип ничем не лучше тех же АРМов
                    а как же не фонеймовская архитектура? Какой арм этим обладает? А это серьезный плюс, нежели минус!
                    а скорее всего даже хуже, он медленнее, у него устаревшие нормы техпроцесса, он дороже.
                    Он не хуже, это во первых. У него не устаревшие нормы, а те, которые достаточны для поставленных задач, это во вторых. Цена у него не дороже!!!!!!!!!! Просто он только появился на свет и покупки пока слишком мелкие. Первые чипы ГЛОНАС тоже стоили как самолет, а сейчас 60-90 рублей.
                    Внизу человек написал что у него на производстве стоят станки с вин95
                    Потому что ставили когда? И чьего производства? Судя по Вашей непоколебимой логике, надо те компы, на которых стоит этот виндовс выкинуть и срочно ставить мега АМД и с цыферкой на корпусе не меньше 3-х гГц! Не меньше!!!! И сразу ставить передовую Вынь8. Самому то не смешно? Один проц на 100 мгц обсираем и восхваляем другой такой же по частоте (кстати, а частота чего?), а может и меньше, ведь 95-ка запросто шла на 486дх, но только любимых амеров. Странно, но мне кажется, что Вам не важно что будет чем управлять, главное, что бы лэйбочка амеров была. Увы, многие думают иначе.
                    Про какую защищен ость вы говорите? Упаковки процессора или чего?
                    Мультиклеточность - выигрыш в надежности сразу! Меньшее энергопотребление, приводит к меньшим выделениям тепла, а это резко сказывается на производительности всей системы. Системы, работающие на меньщих частотах, менее требовательны к качеству питания и помехам. И еще мнооого всего. Хотя зачем это все говорю? Сделайте станок с ЧПУ на своем супер современном АМД, систему целенаведения ракет на нем же. Скажите японцам и другим автогигантам, что они полные дибилы, что не ставят такой прекрасный и не дорогой процессор в свои авто. Уверяю, если Вы правы, то скоро появится новость о новом мультимиллиардере в Вашем лице
                    Отредактировано: strange2007~12:09 14.12.12
                  • 0
                    Нет аватара ak262
                    17.12.1209:53:02
                    Я пытаюсь объяснить что этот чип ничем не лучше тех же АРМов, а скорее всего даже хуже
                    Сравнивать с АРМ не вполне корректно. Все же АРМ архитектуре - почти 30 лет, и путь восхождения ее до высот нынешней популярности был долог и тернист. Так что у "Мультиклета" еще порядочно времени на то, чтобы показать/не показать себя. Так что "больше товаров хороших и разных", а время покажет, какие из них нужны.
              • 0
                Нет аватара Fagot_665
                14.12.1210:51:01
                Денис Демидович, а Вы разрабатываете программное обеспечение для станков с ЧПУ???
                • 0
                  Нет аватара Денис Демидович
                  14.12.1211:52:30
                  Нет, но имею некоторые представления. В чипе всего мало, постоянно какие-то извращения. Стоят дешево, но за каждую копейку лишней цены готовы увеличивать сложность программы.
                • 0
                  Нет аватара mimino
                  14.12.1215:14:23
                  Вы говорите страшиные веши. Если обычному си программеру будет тяжело, а быть может даже не доступно, мульликлет программирование то и опытному мультиклет программисту будет тяжело перейти на фон-неймана. Что будет с этими людьми если мультиклет не оправдает ожиданий по массовости использования? Смогут ли они найти свое место в массовом фон-неймановском программировании?
              • 0
                Нет аватара checkpoint
                14.12.1214:14:34
                Товарищ Денис, прочитайте пожалуйста статью на Wikipedia о том, что такое не-фон-Неймановская архитектура. Программировать на Си под такие архитекруры это уже само по себе извращение, так как в таких архитектурах не предусмотренно линейно-последовательное исполнение команд. Для того, что бы программировать не-фон-Неймановские архитектуры необходим определенный склад ума. Более того, программистам, которые имеют долгий опыт разработки под классические (фон-Неймановские) системы это может быть даже не доступно вообще, ибо радикально изменить логику и привычки программирования очень и очень сложно! Что мы как раз и наблюдаем по вашим коментариям.
                • 0
                  Нет аватара checkpoint
                  14.12.1215:43:21
                  Совершенно верно. Технологический прогресс зашел в такую стадию, когда два прграммиста уже не понимают друг друга, произошло серьезное разденение на сферы и ниши, углубилась специализация. Программист который программирует микроконтроллеры AVR с трудом воспринимает ARM и уж тем более не сможет писать под Win32. Ровно как и человек, который всю сознательную жизнь программировал на C/C++ воспринимает ассемблер в штыки (умолчим про web программистов). Так, что широкое проникновение альтернативных не-фон-Неймановских архитектур (кстати, их уже достаточно много) создаст лишь еще одну касту инженеров, не менее востребованных! Разумеется, Мультиклет имеет все шансы не вырваться за пределы исследовательской лаборатории, но это не означает, что подобные архитектуры не будут появляться впредь. Более того, опыт программирования под альтернативне архитектуры заставляет смотреть на задачу под несколько иным углом, что может привести к новым неожиданно удачным решениям старых задач или даже к рождению совершенно новых технологии. Эдакий плюрализм технологий    .
                  • 0
                    Нет аватара mimino
                    14.12.1221:49:17
                    Вы опять говорите жуткие вещи, кастовость реинкарнировали, которую во всем мире уже давно похоронили максимально смешав эмбидерство и писишечничество. За 15 лет программирования я прошел путь от 51вого ассемблера и досовского паскаля до PLC под WinCE на котором одновременно крутятся программы написанные на ST и C++(MFC). Проходил через все промежуточные этапы типа AVR ассемблера, потом авр-C, потом вернулся к 51вому но уже на С, потом пришла очередь ARM на си, ну и попутно развлекался всякой мелочью типа PSoC и прочей кипарисности. И вопреки вашему утверждению про асм после си мне пришлось осваивать ARM ассемблер уже после того как уверенно освоил MFC и лет 5 писал только на С/С++. И ничего, замечательно получается без всяких штыков писать на этом замечательном ассемблере. Паралельно с началом писанины на ARM-ассемблере начал писать для PLC, абсолютно без скрипа вспомнив примитивный паскаль, который какая-то горячая голова решила сделать стандартом назвав его ST. Без особого труда перешел от написания писишного софта на C++(MFC) к написанию для CE с использованием того-же MFC, все достаточно однообразно. Язык, процессор - сейчас это все по большему счету условности. Лично мне плевать Атом у меня стоит в PLC или ARM, для 51вого пишу или для AVR, на асме пишу на си или паскале- вопрос только в деньгах, которые готов платить работодатель за свои капризы. Хочет АРМ+асм - напишу за очень дорого. Хочет АРМ+С - напишу за дорого. Захочет под осью, с нормальной SDK и библиотеками- уже другой разговор и более гуманные деньги. И никакой кастовости.
                    • 0
                      Нет аватара checkpoint
                      15.12.1203:29:35
                      Таких олд-скульных многостаночников как мы с вами сейчас мало. В основном преобладает определенный уровень специализации. С одной стороные, если кто-то начал программить микроконтроллеры, то заставить его писать под web почти не возможно - это чисто психологический аспект. С другой, технологии сильно изменяются и обрастают всяческим мхом (ньюансами). Человек разбирающийся в этих тонкостях становится дико востребованным специалистом и у него уже нет никакого стимула и интереса изучать параллельные миры - это экономический.
                      • 0
                        Нет аватара mimino
                        15.12.1212:51:38
                        У пионеров тоже нет стимула начинать изучение "паралельного мира". Пионер животное стадное- посмотрел на право, посмотрел на лево- не увидел примеров того как на "паралельном мире" можно заработать на квартиру. Зато увидел как его-же одногодки пишут для айфона или андройда, или даже 1С. Не верят современные люди в светлое будующее, верят в светлое настоящее, а светлое настоящее это фон-нейман, С/С++ ,дотнет и ява. А Мультиклет будет иметь такое-же распространение как Фортран- есть места где за работу на Фортране платят ОЧЕНЬ хорошо, но эти места далеко и народу там нужно мало, совершенно недостаточно для того чтоб изучение Фортрана было перспективным.
                  • 0
                    ivankun ivankun
                    14.12.1223:21:34
                    Считаю, у мультиклета есть отличные перспективы в робототехнике по совокупности параметров, в частности энергопотреблению и надежности. Как контроллер быстрой логики периферийных устройств.
                    • 0
                      Нет аватара checkpoint
                      15.12.1203:31:57
                      Совершенно согласен!    
                    • 0
                      Нет аватара mimino
                      15.12.1214:20:28
                      В робототехнике энергопотребление приводов на порядки выше энергопотребления контроллера ими управляющего. Надежность любого проверенного контроллера уже на таком уровне что сбои, если и встречаются, то вызваны сбоями в мозге тех кто писал код для этих контроллеров либо обвязывал их переферией. Естественно под надежностью я понимаю именно то что положенно под ней понимать, а не анекдоты типа сравнения радиационной стойкости в арктических условиях купленного на рынке коммерческого АВР c продукцией Миладндра 5той приёмки.
                      • 0
                        ivankun ivankun
                        15.12.1214:22:38
                        Существуют не только электрические типы приводов.
                        • 0
                          Нет аватара mimino
                          15.12.1215:28:51
                          вы говорите общими фразами. Любая пневматика и гидравлика требует все-таки электрических органов управления, будь то электромагнитные клапана, управляемые моторами задвижки итд итп. Можно даже поставить паровую машину- но управлять ею будет всеравно электрические исполнительные механизмы, которые кушают больше чем процессор в мозгу.
                          • 0
                            ivankun ivankun
                            16.12.1202:37:49
                            Это не обязательно. Например можно очень небольшим электрическим потенциалом вызвать достаточно сильные сокращения иннервированых мышц, в том числе и искусственных, но на их сокращение будет тратится энергия химических связей. Как-то так. Думаю, это дело не такого уж и дальнего будущего ;)
                            • 0
                              Нет аватара mimino
                              16.12.1213:01:58
                              мой отец помнит как в 1980 должен был наступить коммунизм, я помню как в 2000 у всех должны были быть отдельные квартиры. Теперь буду ждать прихода киборга чтоб наконец оценить ту область робототехники где 1ваттный контроллер будет предпочтительнее 1.3 ваттного. А пока-что понаблюдаю как лидеры в робототехнике испытывают свои шагающие и ездящие поделки с внешним питанием или вообще с бензиновым генератором на борту.
                              • 0
                                Нет аватара mimino
                                16.12.1214:01:03
                                Связанны очень просто- есть суровая реальность а есть светлое будующее. Вот приводы, потребляющие на порядки больше энергии чем контроллеры- это суровая реальность, которая окружает нас со всех сторон. А исскуственные мышцы, потребляющие ничтожно мало энергии, это светлое будующее, которое пока не наступило. Вы пытаетесь рассматривать контроллер, живущий в суровой реальности, как компонент системы из светлого будующего, где его параметры будут востребованны. А когда оно наступит это светлое будующее робототехники и наступит ли вообще- об этом никто не говорит. По сему на данный момент, в современной суровой реальности, потребление контроллером 1 ватта или 1.3 ватта на уровне потребления приводов в 900 ватт не является определяющим, и надежность тоже не является определяющей, так как у всех современных контроллеров она на достаточно высоком уровне, явно превышающем уровень надежности всех остальных компонент робототехники. Просто смотрите на проблему в комплексе, не вырывая контроллер из реальности и не перенося его в будующее.
                                • 0
                                  ivankun ivankun
                                  16.12.1214:11:00
                                  С чего вы взяли что энергии будет ничтожно мало потребляться? Закон сохранения энергии никто не отменял ;) + Всегда надо смотреть в будущее, конечно не отрываясь от реальности, иначе рискуете топтаться на месте.
                            • 0
                              ivankun ivankun
                              16.12.1213:41:44
                              Как связаны политические стремления стран и народов с научно-техническим прогрессом я, извините, не понял. И очень жаль, что вы не поняли, почему контроллеры с высоким параллелизмом предпочтительнее контроллеров с длинными конвейерами. ;)
              • 0
                ivankun ivankun
                14.12.1223:18:29
                На сколько я понял, трансляция под архитектуру выполняется компилятором, а язык то же самый.
                • 0
                  Нет аватара mimino
                  15.12.1212:25:01
                  если речь о си то фактически да, но это не чистая кроссплатформенность типа выбрал таргет и готово, в любом случае присутствуют нюансы в виде управления разной переферией, которая даже внутри одного семейства может иметь различия. Если же речь о ассемблере то все абсолютно разное, кроссплатформенного кода вообще не существует, под каждое семейство надо писать с ноля. По этому на асме пишут очень не многие, потому что долго, а долго это значит дорого, на много дороже чем взять более мощный камень и быстро написать на си.
                  • 0
                    ivankun ivankun
                    15.12.1213:00:37
                    Ну, это да. В конце концов даже регистры разные, как и механизмы адресации, так что тут придется кое-что подучить ;)
            • 0
              Нет аватара someuser
              14.12.1220:37:42
              Да пусть не Си, но высокоуровневый язык нужен.
    • 0
      Нет аватара Денис Демидович
      14.12.1210:05:26
      Ну и как бы да у супер ЭВМ частота заоблачная http://ru.wikip...org/wiki/POWER7 Это процессор на котором построен один из самых крутых супер ЭВМ IBM, Watson . 3.0 – 4.25 ГГц - тактовая частота. У меня почти топовый процессор АМД, разогнан до 4 ГГц, а у этого штатная выше. Что это если не заоблачная частота?
      • 0
        Нет аватара strange2007
        14.12.1210:34:04
        Но не тысячи же. Просто потолок для проца. При этом все использует фонеймовскую архитектуру, а значит накладывает сразу свои ограничения. Что такое частота? Выполнение операций в секунду? Задающая частота генератора? А у нейронов частота ни о чем, значит компы давно должны править миром? Денис, может не надо мериться мифическими цифрами по частоте, а сравнить качественные характеристики на примерах? Какие процессоры используются в ЗРК? Там скорость ппц как нужна. А в космической технике какие АМД используют? Уверяю, Ваш разогнанный АМД, супер только для таких же... по тестам и не более. Задачи Вы лучше и быстрее делаете других, некоторые из которых даже комп в глаза не видели???? Мне кажется это не так
        • 0
          Нет аватара Денис Демидович
          14.12.1211:45:55
          По сравнению с БЭСМ тысячи. Если не миллионы. Это процессоры топовой производительности. Мощнее нет. Как только появятся будут использовать их. А вы говорите что не частота главное. Действительно не частота, а производительность. И она нужна самая быстрая. " При этом все использует фонеймовскую архитектуру" Да что вы заладили про архитектуру. Языка Си, все точка, архитектура вообще не важна, будут писать на си. А на Си будут писать потому что спецов под этот специфичный асм не найдешь. Тут спеца под АРМ сложно найти. "Уверяю, Ваш разогнанный АМД, супер только для таких же... по тестам и не более. Задачи Вы лучше и быстрее делаете других" Вот не надо мне рассказывать что у меня и лучше и зачем. Я же написал выше что занимаюсь разработкой. А это постоянные перекомпиляции проекта. После перехода на новый проц и ссд мой проект начал собираться быстрее раз в пять. А это таки да эффективность моей работы. Вы почему-то считаете себя умнее других. Вы что думаете что я подросток у которого гора маминых денег и он может себе позволить купить дорогую железку просто так? Как появяться процы быстрее и лишние деньги ещё раз себе систему поменяю. Моя цель мгновенная сборка проекта что бы не отвлекаться, сейчас это не так и это раздражает.
          • 0
            Нет аватара strange2007
            14.12.1212:19:21
            А вы говорите что не частота главное.
            Конечно есть задачи, где скорость линейной обработки информации является важнейшей. Именно поэтому, найденное недавно уст-во в одном из советских институтов, поразила местных умников своей скорость обработки информации. И скорость эта во много раз выше оказалась, чем нынешние топовые компы. Правда обрабатывает только простые команды и с усложнением резко падает скорость. Но она и создавалась специализированно для ПВО! И народ не сидел с грустными глазами, что нет такой супер ЭВМ, которой для питания нужна отдельная электростанция. Клеточный проц не для расчетов атомного взрыва!!!!!
            Да что вы заладили про архитектуру.
            А то! Что Ваши любимые амеры обгадились с ней. А это огромный шаг в надежности!
            А на Си будут писать потому что спецов под этот специфичный асм не найдешь.
            Ха! Напугал ежа голой задницей! Будет спрос, будут спецы. Это элементарно!
            Я же написал выше что занимаюсь разработкой. А это постоянные перекомпиляции проекта.
            Нет, это сидеть в тепличных условиях и писать проги на том, что продвигают последователи билли и не более.
            Моя цель мгновенная сборка проекта что бы не отвлекаться,
            "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Уверяю, Вы ни когда не будете наблюдать быструю компиляцию. Потому что с новыми платформами выйдет новая среда разработки специально для любителей самонасилия. Это Вам гарантирую
  • 0
    Нет аватара ak262
    17.12.1209:37:06
    Что вы возьмете на порядок быстрейшую штуку за 25 баксов, которую все знают, или медленную с кучей ограничений, без ос и специалистов на рынке штуковину в двадцать раз дороже?
    Помилте, да откуда ж "в 20 раз дороже". оптовая цена на "Мультиклет" - ок. 450 руб. Впоследствии, подозреваю, значительно упадет.
  • 0
    Нет аватара airaleais
    14.12.1211:55:57
    Вообще-то 6тыс за плату это дешево, дешевле конкурентов
  • 0
    user78 user78
    13.12.1212:33:14
    Неплохо! Если не ошибаюсь, раньше подобная плата у них стоила 30 тыс. Это же не ширпотреб, а плата для разработчиков.
    • 0
      ups ups
      13.12.1213:07:45
      Да я тоже помню, в начале было 30000, а теперь всего 6000. И правильную лекцию ты тут двинул))) +
    • 0
      MagiRus MagiRus
      13.12.1213:08:56
      35-36 тысяч если не ошибаюсь... Так что прогресс налицо. 5-6к для разработчиков и энтузиастов это не так уж и много.
      • 0
        user78 user78
        13.12.1213:21:21
        Да это не просто прогресс, а самый настоящий подарок!     Сейчас обычные массовые (!) ширпотребные материнки, которых клепают миллионами в китае - и то нередко стоят дороже. А тут эксклюзив для разработчиков и по такой цене.
        Отредактировано: user78~13:24 13.12.12
      • 0
        Нет аватара checkpoint
        14.12.1201:35:08
        Полностью поддерживаю! Ход очень правильный, если удасться привлечь энтузиастов и прочих независимых разработчиков, это может сильно протолкнуть технологию на массовый рынок.
    • 0
      Нет аватара nldr
      13.12.1213:25:10
      а так всегда бывает, когда лишь бы ляпнуть, а не подумать снчала
    • 0
      DivisionBoy DivisionBoy
      13.12.1214:19:05
      На сайте у них посмотрел. Там есть и за 38200 руб. - Отладочный комплект НW1-MCp04 Или именно этот комплект на столько подешевел? Что-то прям резко так.
      • 0
        MagiRus MagiRus
        13.12.1216:26:30
        Не совсем тот. В этом комплекте внесены некоторые изменения, о которых идет речь здесь же в новости. Новый комплект носит имя LDM-MCp0411100101-Q208 Evolution
  • 0
    Нет аватара Lynx
    13.12.1213:12:57
    Хорошая новость. А когда Мультиклет порадует нас массовым продуктом?
    • 0
      Нет аватара eugene771
      13.12.1213:24:12
      Для развития страны важнее такие продукты т к те же станки с ЧПУ без таких процессоров работать не будут. Массовый рынок следом идет и чаще всего это уже другой производитель готового продукта.
      • 0
        Нет аватара Lynx
        13.12.1214:32:47
        хорошо, тогда для вашего удовольствия перефразирую вопрос так: "Когда Мультиклет порадует нас сообщением о серийном производстве станков с ЧПУ на базе своих процессоров?"
        • 0
          Нет аватара SergePerovsky
          13.12.1216:12:40
          Когда появятся российские фирмы, производящие системы ЧПУ. Или когда известные мировые бренды сочтут процессоры Мультиклет перспективными и начнут на них переходить. Не надо смешивать разработчика и производителя процессоров с производителями готовой продукции на их основе.
          • 0
            Нет аватара AndreyPike
            13.12.1217:18:20
            В РФ 4 производителя ЧПУ. У одного сборка ЧПУ в Китае, у остальных здесь. Для ЧПУ на данный момент данное изделие не подходит. Для создание промышленных контроллеров (PLC, PAC, Machine Controller) вполне подходит - только дело очень хлопотное и затратное. Или что более реально для встраиваемых систем в спец оборудовании.
            Отредактировано: AndreyPike~17:19 13.12.12
            • 0
              Нет аватара SergePerovsky
              13.12.1219:16:02
              В РФ 4 производителя ЧПУ
              А ссылки можно? А то производителей станков с ЧПУ я знаю, но все пользуются иностранными системами управления.
              • 0
                Нет аватара Lyudov
                13.12.1222:37:16
                Вот их на выставке видел http://www.inelsy.com/
              • 0
                Нет аватара icyborn
                13.12.1222:38:28
                Балт-систем же! http://www.bsystem.ru/ На ивановском заводе ИЗТС один станок с их системой NC-100 есть. Система, как система. На базе компа под МС ДОС. Рядом, кстати, Сименс Синумерик стоит - на том Винда-95. Ну, NC-100 сейчас подустарела. БС, гляжу, кой-чего много получше предлагает. Где-то сайт еще одной фирмы попадался... Что насчет того, что пользуются импортными - это да. В основном ими. Предубеждение, я считаю. В 80-х годах брэнд действительно определял качество. Сейчас у всех примерно одно и то же - решения на базе обычных ПК с массовыми (хоть и с изуродованным до неузнаваемости интерфейсом) операционными системами и специальным софтом для управления станком.
              • 0
                Нет аватара AndreyPike
                14.12.1209:40:25
                http://www.bsystem.ru/ Уже назвали. Кстати, это у них сборка в Китае. http://www.izhprest.ru/ ЧПУ "МАЯК" - очень популярна среди оборонщиков, первые из росийских перешли к цифровому управлению приводами. http://www.fms3000.ru/ ЧПУ FMS http://www.mikros.ru/mikros12/ ЧПУ Микрос-12
            • 0
              Нет аватара icyborn
              13.12.1222:27:09
              Чем это не подходит? Для ЧПУ подходит все, что угодно.
              • 0
                Нет аватара AndreyPike
                14.12.1209:54:03
                Интерполятор можно написать под что угодно, но современная ЧПУ, CNC - computer numerical control, это достаточно сложный программно-аппаратный комплекс, в котором не последнюю роль играет HMI. Большинство компаний (кроме монстров типа Фанук, Сименс) производителей ЧПУ разарбатывает именно софт под конкрентный класс ОС (Windows RTX, Lunux RTX,...), а ЧПУ стремяться собирать из имеющихся на рынке плат. Так что сам по себе процессор без интегрированой ОС, матери и семейства доп. плат не сильно интересен в этой нише.
                • 0
                  Нет аватара icyborn
                  18.12.1220:46:09
                  Хм. Да и Фанук с Сименсом теперь тоже скорее по той же модели работают (софт + распространенные компьютерные комплектующие). Из того, что я видел. Вот старые системы у них были - дааа... Всё оригинальной разработки, каждая плата.
        • 0
          Нет аватара checkpoint
          14.12.1201:31:57
          "Когда Мультиклет порадует нас сообщением о серийном производстве станков с ЧПУ на базе своих процессоров?"
          А почему бы вам нас не порадовать этим же самым ? Возмите парочку отладочных плат и вперед с песней. 2-3 года у вас будет рабочий прототип. Еще 3 года и будет готовый продукт. Ну, а там, лет чере 5 глядишь - массово завалите нас станками с ЧПУ. PS. На сколько я понимаю Мультиклет все же больше исследовательская фирма, цель которой разработать и попытаться наладить производство уникального микропроцессора и микроконтролеров на его основе, а не конечных приложений (станков).
    • 0
      Борис Зырянов
      13.12.1213:28:33
      А почему Вы считаете процессор стоимостью 500 р и производительностью 2,4 gflops c развитой периферией и Си 99 не массовым продуктом? Пожалуйста, объясните
      • 0
        Нет аватара Lynx
        13.12.1214:30:21
        может быть потому, что я имею в виду конечные продукты, а не основу для каких-то других продуктов? И здесь абсолютно неважно какая у него производительность и каких размеров "Си"...
        • 0
          Нет аватара zyryanov
          13.12.1214:46:34
          Думаю, что в течение года) началось макетирование в "конечный продукт" для космоса
        • 0
          MagiRus MagiRus
          13.12.1216:29:50
          Для того чтоб появились конечные продукты сначала нужно понять "что это за зверь и с чем его едят". И без отладочных комплексов не обойтись, особенно если идет речь о сильно новом продукте. Так что речь о конечных продуктах может идти лишь гипотетическая. Никто тебе не сможет ответить на вопрос о конечных продуктах, даже сам МультиКлет.
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        14.12.1209:20:55
        Откуда такие цифры производительности? Меня вот больше интересует сколько данных он сможет протащить по шине памяти и как быстро отсортирует список из 10000 елементов?
        • 0
          Нет аватара DIME
          15.12.1213:04:56
          Цифры отсюда: http://multicle...emid=62&lang=ru А для ответов на ваши вопросы никто не мешает написать разработчику, ничего сложного в этом не вижу.
        • 0
          g-r-i-n g-r-i-n
          05.03.1322:27:02
          Ответ конечно поздноватый, но исключительно для поисковиков, в пользу СделаноУНас: цифры производительности от генерального директора Мультиклета, если Вы обратите внимание на ник пользователя.
          Отредактировано: g-r-i-n~22:27 05.03.13
  • 0
    Izon Izon
    13.12.1213:21:44
    5000 - весьма дешево для отладочного комплекта. Говрю это как разработчик под микроконтроллеры. Однако сам контроллер имеет довольно специфическое применение (ЦОС? для простых задач дороговато) и интерфейсов маловато, к тому же ОС нет под него. Но плюсую.
    Отредактировано: Izon~13:23 13.12.12
    • 0
      Нет аватара checkpoint
      14.12.1201:23:08
      Как разработчик под микроконтроллеры утверждаю, что никакие ОС в данном случает нафиг не нужны. Только голый ассемблер, в крайнем случае - чистый С. И библиотеки тоже не нужны - они как правило поедают драгоценный ресурс и только усложняют разработку. А вот хороший набор разных примеров был бы очень кстати. В том числе по работе с периферией.
      • 0
        Нет аватара strange2007
        14.12.1204:36:34
        +100
      • 0
        Нет аватара someuser
        14.12.1219:27:10
        Да ну нафик голый ассемблер, это не ATtiny, а довольно жирный по меркам микроконтроллеров девайс, на ассемблере под него писать будете до морковкина заговения. Чистый C - да, то что надо, но в общем готовая РТОС с базовой функциональностью (стек IP, ФС) может быть очень даже полезна. Возможно - порт чего-то готового и распространённого.
    • 0
      Нет аватара someuser
      14.12.1219:22:39
      Смотря какого. Для случая Мультиклета - пожалуй дороговато, это не АРМ9 какой-нибудь с кучей памяти и периферии всё-таки. Хотя у меня пока нет точного понимания возможностей этого проца и соответственно его ниши. Причём в самой плате ничего особо дорогого не видно, значит всё-таки пока что проблемы с себестоимостью проца, кмк. Моё имхо - для контор изделие доступно, для хоббийщиков-энтузиастов - дороговато. Но конторы будут опасаться включать его в проекты по причине неизведанности. Предлагаю, к слову, задуматься о модели под Proteus. Напоэкспериментировать - самое оно. И м.б. - ардуино-совместимой плате. Т.к. она имеет шансы выйти подешевле за счёт минимума элементов, а периферия у хоббийщиков уже есть в наличии, цена вхождения ниже.
      • 0
        Izon Izon
        18.12.1215:02:03
        А в протеусе нет мультиклета)))
        • 0
          Нет аватара someuser
          21.12.1201:22:23
          Вот я и говорю, надо чтобы появился стараниями производителя.
  • 0
    Катерина Зверева Катерина Зверева
    13.12.1214:56:19
    Рекомендованная розничная цена отладочного комплекта - 6500 рублей. Для первых 100 покупателей при оформлении заказа на отладочную плату LDM-MCp0411100101-Q208 Evolution до 20 января 2013 года стоимость комплекта - 5000 рублей. о чем спорит народ не пойму!В праздники да еще и новая вещь.....так что абсолютно не дорого и приемлемо!   
    • 0
      Нет аватара strange2007
      14.12.1204:38:58
      Вы не понимаете. Некоторые тролли считают что если процессор, то мать должна быть размером с корпус компа, кучей выходов ЮСБ, САТА, ПАТА, всякие ПЦИ и т.д. и т.п. И, самое главное, с с крутой цифрой 5 гГц частота. Многие хомячки не понимают что это и зачем вообще нужно, но мультиклет однозначно гуамно
      • 0
        Катерина Зверева Катерина Зверева
        14.12.1209:17:22
        Некоторые тролли считают что если процессор, то мать должна быть размером с корпус компа, кучей выходов ЮСБ, САТА, ПАТА, всякие ПЦИ и т.д. и т.п. И, самое главное, с с крутой цифрой 5 гГц частота.        тупые какие то....0_o Многие хомячки не понимают что это и зачем вообще нужно, но мультиклет однозначно гуамно а у них все что Россия делает все что производит (новое) им как серпом по одному месту          уж простите меня.
    • 0
      Нет аватара Belchanin
      14.12.1210:15:05
      Согласен с Вами! Можно напокупать и дарить друзьяим на Новый Год! Приятное с полезным совместим! ;)
      • 0
        Катерина Зверева Катерина Зверева
        14.12.1212:01:55
        да в том то и дело!Нечего я считаю тут обсуждать даже!Как менеджер скажу что сначала нужно выбрать оптимальную цену (в сочетании с 100% функциональностью продукта) и уж когда пойдет спрос снижать цену...что известно очень многим...а тут как раз праздники так еще лучше для компании...и клиенты и продажи...   
        • 0
          Нет аватара mimino
          15.12.1215:12:46
          Вы некудышный менеджер, по крайней мере в продвижении полупроводников. Цену выбирают для продуктов с которыми потребители уже знакомы, на которых они уже работают и в принципе готовы потестировть очередную версию этих продуктов для того чтоб решить стоит ли их использовать. Там можно играть с ценой так как дивелопмент кит становится самостоятельным продуктом мало влияющим на обьемы продаж процессоров на которых построены. Когда-же совершенно новая архитектура процессоров только только выходит на рынок переполненный конкурентами, когда на эту архитектуру еще нет персонала, когда ниукого нет опыта её использования, когда у руководителей проектов вообще нет понятий о перспективах этой архитектуры - простейшие дивелопмент киты вообще должны раздаваться бесплатно, курсы должны проводиться за счет производителя- причем на территории клиента, в учебных заведениях итд итп. Дивелопмент кит в данном случае это еще не самостоятельный продукт а своего рода "пробник", который может побудить пользователя на дальнейшее использование основной продукции производителя- микропроцессоров. Знаете ли вы что крупные корпорации, которые уже давно сделали себе имя и по большему счету уже не нуждаются в рекламе, с радостью шлют бесплатные сэмплы своей продукции в любую точку мира после заполнения формы на сайте? Любому школяру шлют, фирмам шлют- а потом еще заваливают всякого рода литературой и предложениями. Именно так надо поступать Мультиклету чтоб люди узнали их продукцию, а не слушать таких горе менеджеров как вы и барыжить никому не известную архитектуру по цене, за которую Олимекс продает очень серьезные дивелопмент борды на очень серьезной, и главное знакомой, элементарной базе.
          • 0
            Катерина Зверева Катерина Зверева
            15.12.1216:12:28
            я говорю о конечном итоге а не ПРОЦЕССЕ!Плохо вы все-таки учились   
            • 0
              Нет аватара mimino
              15.12.1217:35:48
              не будет никакого конечного итога если процесс будут двигать такие "эффективные менеджеры" как вы. Займитесь продажей посуды домохозяйкам, там праздничные скидки самое то, а продвижение совершенно новой архитектуры оставьте тем кто разговаривает на одном языке с разработчиками техники и знает изнутри как принимаются решения о переходе на совершенно новую элементарную базу.
  • 0
    Нет аватара fendolf
    13.12.1216:28:00
    интересно, надеюсь скоро наш супер мини компьютер будет такой же простой и дешевый для конечного пользователя как и присловутая зарубежная малина
  • 0
    Нет аватара KovDzmitry
    13.12.1218:16:01
    Все забывают о том, что данный процессор создан и разработан в России и не имеет "закладок" западных "добрых" дядечек. А это оооочень важно для ракеты, которая летит к ним в "подарок". Так что скорость процессора в этом случае не сильно имеет значение. А вот снижение цены платы для разработки, это действительно хорошо. И мне помнится что операционная система для него Linux, если не ошибаюсь.
    • 0
      Нет аватара checkpoint
      14.12.1201:44:11
      Одними ракетами сыт не будешь! Есть огромный пласт электроники для автоматизации промышленных процессов и здесь отечестыенных разработок не так уж много - все завалено Сименсами да прочими Бошами.
      • 0
        Нет аватара mimino
        14.12.1215:40:13
        не правда, Сименс штука дорогая, рынок занимают фирмв попроще- Гефран, Бекхофф, Митсубиси итд итп, в том числе и российские- видел на обьекте российские модули- правда мне не особо интересно было выяснять что это.
        • 0
          Нет аватара checkpoint
          14.12.1215:46:21
          Я к тому, что весь рынок пром автоматизации сейчас забит имменитыми брендами, решения которых очень и очень не дешевые, требуют обучения специалтстов под конкретное решение конкретной фирмы и т.д. Российские производители так же присутствую, но их число несравненно мало.
          • 0
            Нет аватара someuser
            14.12.1219:34:56
            Они этот рынок, надо сказать, весьма агрессивно заняли в первой половине 2000-х. Завербовали под себя в регионах фирмёшки наименее принципиальных и наиболее шустрых местных АСУТПшников и научили их грамотно окучивать заводских спецов (см. "откат" и пр.). :D Ну не они сами, а их федеральные дистрибьюторы, как я понимаю.
            • 0
              Нет аватара mimino
              14.12.1222:09:41
              Заняли они абсолютно пустой рынок, дико нуждающийся в готовых и проверенных, эффективных и что не мало важно современных решениях.
            • 0
              Нет аватара checkpoint
              15.12.1203:20:47
              Именно так и даже более того. В 90-х я трудился на благо местного университета, и видел своими глазами как всякие Метсо Аутомайшнс активно открывали у нас SCADA лаборатории, давали свое оборудование, лишь бы наши студенты его изучали и использовали в курсовых и дипломных работак. Так и вышло, многие их тех, кто окончил ВУЗ и пошел на производство, притащил за собой эти бренды.
    • 0
      Нет аватара mimino
      14.12.1215:32:46
      закладки это страшилка. Из импорта ничего и никогда не ставилось не ставится и не будет ставиться без ведома и разрешения, которые даются после глубочайшего анализа, в том числе и топологии кристалла. Спрятать сколько либо серьезную закладку нереально. Естественно я имею вииду нормальный подход к работе, без коррупционно-вредительских составляющих, от которых не спасет и собственная разработка. Что же до *создан и разработан* - при Союзе не боялись клонировать и использовать разработаннве на западе контроллеры и процессоры Интел, в современной России не боятся использоть разработанные на западе и успешно клонированые семейства PIC и TMS. Нет в этом ничего опасного для страны, главное все делать правильно.
    • 0
      Нет аватара someuser
      14.12.1219:30:11
      Они пока что не на военных вроде ориентируются. По крайней мере, в отличие от Миландра - в первую очередь они выпустили бытовые варианты с приёмкой ОТК, а не ВП. Сертификацией под военных видимо ещё предстоит заниматься.
  • 0
    Нет аватара InetRU
    13.12.1220:57:01
    Жалко плюсов, как всегда, не осталось. Новость безусловно хорошая. Желаю разработчикам найти свою нишу на рынке. Однако сдаётся мне, что это всё делается для военных. Мне же, как рядовому потребителю, хотелось бы всё таки увидеть что-то аналогичное Rasberry Pi или ARM, на основе которых китайцы клепают дешёвые и функциональные Андройды размером с USB накопитель: http://dx.com/s...=-ProductRating UPD: Интересно. Судя по-сравнительной таблице http://multicle.../compare_ru.xls этот проц выставляется как аналог Pentium 4 с большей производительностью. Значил ли это, что на его основе всё же можно гонять Linux или Android?
    Отредактировано: InetRU~21:23 13.12.12
    • 0
      Нет аватара checkpoint
      14.12.1202:04:47
      нтересно. Судя по-сравнительной таблице http://multicle.../compare_ru.xls этот проц выставляется как аналог Pentium 4 с большей производительностью. Значил ли это, что на его основе всё же можно гонять Linux или Android?
      Нет. Классические ОС на данной платформе гонять никак не получится, как миниму по двум причинам: 1. Это не фон-Неймановская архитектура. 2. Отсутствие MMU На мой взгляд Мультиклет более всего подходит для: 1. Криптография. 2. Цифровая обработка сигналов (DSP) - аудио-видео кодеки, анализ и синтез сигланов, радиолокация, вобщем все, что требует преобразований Фурье. 3. Промышленная автоматика - СКАДА и ЧПУ. 4. Бытовая электроника - микроконтроллеры для холодильников, стиральных машин и программируемых унитазов    . Мультиклет мог бы идти гармоничным дополнением в виде DSP сопроцессора к какому нибудь шустрому ARM процессору. На ARM-е гоняется Linux и прочие пользовательские приложения, а на Мультиклете ведется рачет, кодирование/декодирование и прочая обработка данных.
      • 0
        Нет аватара Z-zyl
        14.12.1204:20:52
        Почему же? Линукс замечательно пускают на гарвардах. И на мультиклете побежит. Отсутствие ММУ - не проблема, бо он "сам себе ММУ". В общем-то, это его минус: пиковая производительность будет достигаться именно на задачах, которые традиционно решаются ММУ, и гораздо эффективнее. Мультиклет может выигрывать на задачах, которые как бы и векторные, но требуют очень специфичных операций над вектором. Вопрос в том, насколько велика доля таких задач.
        • 0
          Нет аватара checkpoint
          14.12.1214:35:55
          Похоже, Вы немного путаете MMU и FPU    . В двух словах. MMU - это блок организации виртуальной памяти, её разделение между контекстами и защита доступа. MMU - основа для любой современной многозадачной архитектуры. Linux без MMU это MS-DOS образца 1986 года.
      • 0
        Нет аватара strange2007
        14.12.1204:50:16
        программируемых унитазов
            Хочу на такое поглядеть!!!!!!!! А по существу, мне видится подобный девайс в минироботах. Или как расширение контроллеров
        • 0
          Нет аватара Z-zyl
          14.12.1205:10:27
          ©Видео с youtube.com
          • 0
            Нет аватара strange2007
            14.12.1205:45:30
            Ухтыж... Круто!!!! С другой стороны жаль японцев. Зажали их со всех сторон. Грустно им самим осозновать, что они как роботы. Вот мы вчера с псом-балбесом по снегу носились, хотя на улице -30. Жаль кота нельзя было брать с собой, холодно очень. У нас не по расписанию. Просто пришел домой, а там ждут звери. Мне не надо думать, что завтра делать, мы просто живем. Жаль японцев, даже с их гаджетами...
            • 0
              Нет аватара ak262
              14.12.1209:35:46
              Ухтыж... Круто!!!!   С другой стороны жаль японцев. Зажали их со всех сторон. Грустно им самим осозновать, что они как роботы.
              Это самая простецкая модель, по крайней мере не возникает проблем с пользованием. У нас в новом офисе убрали навороченные модели по причине того, что народ избегал ими пользоваться, даже для японца японский унитаз иногда слишком сложный гаджет. А насчет зажатости - да не боле зажаты, чем русские ИМХО. Кстати, это обычно не унитаз, а насадка на унитаз, можно купить тыр за 6 и у нас в приличном сантехническом магазине.
              Вот мы вчера с псом-балбесом по снегу носились, хотя на улице -30.
              Ну носились бы с псом-балбесом по песку на берегу океана при +15, большая разница?    
              • 0
                Нет аватара strange2007
                14.12.1209:59:59
                Ну носились бы с псом-балбесом по песку на берегу океана при +15, большая разница?
                Огромная. В японии не напомните какой налог на содержание домашнего животного? А где его держать, если квартирку в 25 квадратов себе может позволить только очень успешный человек.
                да не боле зажаты, чем русские ИМХО
                А Вы попробуйте в японии опоздать на работу (среднестатистическую) несколько раз подряд. Пинка приладят так, что потом забудете что такое работа вообще. Они зажатые, потому что у них сепуку (зарезать себя), считается гордостью. Т.е. если неудачник, то списан. Только в японии скоростные поезда самый необходимый транспорт, что бы работе уделять макс времени. Только в японии строят гостиницы-ячейки, где человек может поспать как в коконе, если опаздал на поезд домой. Только в японии, все жители не имеют старых машин, т.к. это просто запрещено. Только в японии на хорошие должности может претендовать человек, сделавший пласт. операцию. Только в японии развита неофициально педофилия на столько, что они тонут в этом дерьме и ни какие законы не спасают. Только в японии порядки на улицах поддерживают бандиты, которые сотрудничают с полицией. Да, именно бандиты. Не верите, попробуйте на улице торговать пирожками и поглядите кто Вас попросит убраться восвояси Знаете, в праве выбора человеком своей жизни, Япония одна из самых неприятных стран. Это мы просто видим, что в японии появилось 3G в 2001 году, но ни кто не говорит, что только к 2010 году абонентами сотовой связи стали 110 млн жителей из 148 проживающих!!!!!! Это мы видим супер кухню в японии, но мало кто знает, что кроме риса у них ни чего не растет, а из белка только рыба. Они же даже бухло из риса делают!!!!! Они жрут палками, потому что у них вечный голод!!!!
                • 0
                  Нет аватара ak262
                  14.12.1212:18:23
                  Огромная. В японии не напомните какой налог на содержание домашнего животного?
                  Не знаю, но довольно умеренный. На кошку вообще никакого налога, на собаку - да, что-то там есть, в зависимости от размера.
                  А где его держать, если квартирку в 25 квадратов себе может позволить только очень успешный человек.
                  Держать собаку в городской квартире вообще нонсенс - мучения дл животного и хозяина, я кота вон держу только потому что у меня фактически загородный дом, есть где животине разгуляться. А с жильем да, тесновато, обеспеченность жильем в Японии одна из худших в зап. мире - всего (если по площади считать) в полтора раза лучше, чем в России, что есть очень кислый показатель.
                  А Вы попробуйте в японии
                  Я узнал очень много нового и неожиданного о стране, в которой жил и работал (наездами) в течение более 15 лет. По сути, конечно, все эти страшилки столь же реалистичны, как русские медведи на улицах сибирских городов, которые пьют водку, играя на балалайках.
                  • 0
                    Нет аватара strange2007
                    14.12.1212:37:42
                    Не знаю, но довольно умеренный. На кошку вообще никакого налога, на собаку - да, что-то там есть, в зависимости от размера.
                    кроме налогов еще куча рычагов, что бы не держать. В итоге, домашние животные - роботы, как раз пошли из Японии
                    Держать собаку в городской квартире вообще нонсенс - мучения дл животного и хозяина, я кота вон держу только потому что у меня фактически загородный дом, есть где животине разгуляться.
                    в 2-х комнатной квартире унас собака-улыбака (огромная), Котофей Кузьмич (лучший друг пса), Мерлин и Артур (крысики), Скороходы (5 огромных улиток) и Кеша (попугай). Живем без стеснений. Пса и кота просто часто выгуливаем. К нам даже детей водят поглядеть зверей)))))))
                    По сути, конечно, все эти страшилки столь же реалистичны, как русские медведи на улицах сибирских городов, которые пьют водку, играя на балалайках.
                    Я ценю чужой опыт, но скажите, как рождаются такие сказки Квартира и такие Отдых Страшилки про машины? Пожалуйста, расскажите как японцы сумели добиться того, что все меняют машины каждые 3-5 лет? Или мы сейчас говорим про японию 60-х? А про стандартизацию качества тоже миф? Мне уже интересно
                    • 0
                      Нет аватара ak262
                      14.12.1214:53:19
                      кроме налогов еще куча рычагов, что бы не держать.
                      Кроме всего прочего нет традиции содержания домашних животных в городе, по-видимому.
                      в 2-х комнатной квартире унас собака-улыбака ... Живем без стеснений.
                      Решительно это вы, впрочем, зависит от размера квартиры и от площади прилегающей территории и количества детей. Японские большие города весьма компактны (это не относится к маленьким, последние, как раз, зачастую довольно просторно построены - просторнее российских).
                      Я ценю чужой опыт, но скажите, как рождаются такие сказки
                      Ну почему же сказки? Про квартиру. 25 кв. м. квартира в неплохом районе сверхзаселенного Токио за 1000 $ - вполне разумная цена, не сильно отличается от московских. то что там все "очень компактно - да, так и нагромождено много, а кухня у меня и самого а ля камбуз - 6 квадратных метров. Про капсульные отели - их не так уж много, и они, что характерно, довольно дешевы (хотя на самом деле не дешевле отелей в японском стиле и нек-х отелей с общими ванными, в которых вполне нормальные комнаты и мебель). Про машины, на "старушки" старше 7 лет налоги довольно резко возрастают и рационально брать новую машину, хотя надо считать, в провинции многие ездят на over 10-летних развалюхах, опять же если машина заведомо временная (студенты, приезжие) - также многие берут дешевую подержанную тачку, ибо на круг несмотря на налог выходит дешевле. Стандартизация качества - не миф. С качеством в Японии хорошо. Такие дела. Конечно в Японии много своих чудесатостей, но в общем страна для жизни довольно комфортная, если вы способны воспринять сильно отличную от вашей культуру. В Токио, правда, мегаполис давит на мозги. но я в основном проживал в приятнейшем захолустье в 120 км от столицы - весьма комфортно, и жилье недорогое и просторное, и погулять где есть, и океан под боком. Закругляюсь, ибо офф-топ офф-топейший.
          • 0
            Нет аватара InetRU
            14.12.1210:13:57
            Лучше бы Фукусиму вовремя потушили, а то создаётся впечатление, что все Японские мозги ушли на унитазы.
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        14.12.1209:23:42
        Почему под него нельзя собрать ядро линуса если там есть компилятор Си 99?
        • 0
          Нет аватара checkpoint
          14.12.1211:41:11
          Во-певых C99 для Мультиклета еще не готов    . Во-вторых, скомпилить какой нибуть uLinux может быть и можно, но запускать его на машине без виртуально памяти это совершенно не Linux, а MS-DOS! И потом, совершенно не ясно, как Linux должен работать на архитектуре в которой нет разделяемой памяти, а каждый процессорный блок имеет свою независимую область памяти программ и область памяти данных. Думаю, тут требуются серьезные теоритические исследования. И еще. Памяти очень мало, всего 4К-слов у каждого процессорного блока. Зачем транжирить её на ядро бесполезной в данном случае ОС ?
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            14.12.1211:50:00
            Хм, а что за память у них в спеках написана? А все понял, это флешка. А памяти у них 128 Кб (4*4К*64) для данных. Ну это очень мало. Прям очень. Я не знаю как сейчас дела в микроконтроллерах. Но я привык память мерить хотя бы мегабайтами.
            • 0
              Нет аватара checkpoint
              14.12.1211:58:09
              4К-слова для микроконтроллера это более чем достаточно для определенного круга задачь. Но я согласен, памяти очень мало, по этому не вижу смыла в какой либо ОС на данной архитектуре. С моей колокольни, Мультиклет может быть хорошей заменой какого нибудь DSP от TI с архитектурой C64x, например для аудио-видео кодеков в мобилках.
  • 0
    Нет аватара checkpoint
    14.12.1201:18:21
    Клёво! Только что отправил заявку. Но! В бланке завяки от физлица, коим я являюсь, почему-то отсутствует способ оплаты через банк. Я не использую яндекс- и web-деньги, но имею счета в банках, так что прошу товарищей из Мультиклета добавить такую возможность. Спасибо!
    • 0
      Нет аватара zyryanov
      14.12.1208:43:34
      Обязательно сообщим товарищам из LDM Systems)
  • 0
    Нет аватара tvp75
    14.12.1204:25:38
    В конце статьи приведите, плз, конкретную ссылку на продукт, а не абстрактное «http://multiclet.com/» А также дату на новость.
  • 0
    Нет аватара Elbarus
    14.12.1204:39:41
    А теперь давайте предметно. От вас нужна презентация о том, что умеет, и какие интерфейсы поддерживаются. Соответственно, стоимость самого процессора для разных серий.
    • 0
      Нет аватара zyryanov
      14.12.1208:41:15
      Если предметно, то, пожалуйста, смотрите на сайте и пишите в мэйл
    • 0
      DEMONADA DEMONADA
      14.12.1208:54:42
      может не по теме к дереобрабатывающему станку 3д с чпу его можно приделать. очень интересует эта тема рынок требует минимального участия людей в производстве а полностью автоматические станки станки стоят как самолет
      • 0
        Нет аватара Poll
        14.12.1212:08:23
        Как бывший ведущий специалист отдела ИТ ОАО "НПО "Сибсельмаш" должен сказать, что они (станки с ЧПУ) своих денег стоят. Есть примеры, когда крупные заводы (например, Томский инструментальны завод) в состоянии полной безнадеги собирали своими силами системы ЧПУ на свои станки. Но на отладку этих самоделок группами специалистов уходит значительное, полгода-пара лет, время. Во время которого станок нужно считать не рабочим.
      • 0
        Нет аватара mimino
        14.12.1215:46:54
        цена контроллера ничтожно мала по сравнению со стоймостью разработки, по сему берут проверенные решения на которые уже есть готовые специалисты со своими наработками.
  • 0
    Нет аватара airaleais
    14.12.1211:58:31
    Разработчикам, хотите чтобы повально покупали ваши платы, опубликуйте уроки использования этих плат, начиная с мигающего диода, заканчивая не сложным промышленным контроллером. Только такие видео и статьи могут создать бум который точно заметят все заинтересованные! вот на каком-нибудь ресурсе в том числе на своем, опишите проект для чайников с мигающими диодами и наблюдайте эффект! на хабре еще опубликуйте статью!
    • 0
      Нет аватара someuser
      14.12.1219:46:05
      Можно на we.easyelectronics.ru
    • 0
      Izon Izon
      18.12.1215:12:11
      Хочешь, чтобы повально покупали отладочный комплект - сделай вменяемый проц. А тут вопрос спорный касательно вменяемости. А если уж делать МК с таким количеством памяти, то я бы вот этот в железе заюзал KROLIK. Да только нету их в железе, поэтому на армах и аврах сидим.
  • 0
    Нет аватара YuriSP
    14.12.1216:26:53
    Сделал себе подарок на Новый Год) Как придет, фото отчет поставляемого комплекта здесь сделаю)
    • 0
      ivankun ivankun
      15.12.1201:01:51
      Лично я жду вашего отчета )
      • 0
        Нет аватара YuriSP
        15.12.1201:41:49
        Отправляют почтой России, так, что где-то ближе к НГ должно прийти, я из Кузбасса.
  • 0
    Нет аватара lsyz
    15.12.1216:49:25
    Если хочешь обогнать, нельзя подражать
  • 0
    Нет аватара lamin
    16.12.1217:07:58
    Насчет надежности. Из-за архитектуры. Как-то не верится. Сложно представить повреждение кристалла, которое затронет только одно ядро (а связь между ядрами пощадит!). Да и код должен эту ситуацию отслеживать. И кстати код не должен юзать 100% производительности, чтобы продолжать чем-то там рулить в условиях снижения производительности, что учитывая невеликую производительность - маловероятно. Если камню кранты -то всему целиком скорее всего. Если он еще от рождения сбойный - тогда его просто надо сразу выбросить и пристрелить, чтобы никто не нашел и не мучился. Хочешь защищенности - лепи крепкий корпус и толстые дороги в самом кристалле - и будет тебе милстандарт и даже радиационностойкий. Сдается мне, что это жжж с несколькими ядрами - неспроста. А именно, попытка извращениями хоть немного компенсировать отсталость в техпроцессе. Так что прямая дорога этому чуду к военным, которым не важно всё, кроме штобы милстандарт и наше. Другой ниши нет. Чтобы она появилась надо инвестировать в экосистему огромные деньги. И неважно что за архитектура. Каждый производитель контроллеров и процессоров -это огромная экосистема, складывается десятилетиями и миллиардными накопленными инвестициями. Никто чужих там не ждет.
  • 0
    Нет аватара Backloz
    22.03.1312:01:36
    Я вот никак не могу понять один момент по поводу этого процессора как он умудряется достигнуть производительности 2,4 ГФлопс на частоте 100Мгц Ведь даже если он выполняет 4 операции за такт это будет всеголишь 400Мфлопс??
    • 0
      Нет аватара MultiClet
      25.03.1309:28:05
      Gflops - это количество операций с плавающей запятой за 1 секунду. Мультиклеточной архитектурой предусмотрено, что каждая клетка выполняет 6 операций за 1 такт (операции производятся с комплексными числами и с плавающей точкой), таким образом, 6 х 4 (клетки) х 100 МГц = 2,4Gflops - это реально и подтверждено на практике, на сегодня образцы процессоров уже на складе.
      • 0
        Нет аватара Backloz
        03.04.1317:30:26
        Несовсем понимаю, а как каждая клетка умудряется считывать сразу 6 кодов операций из памяти за 1 такт??
        • 0
          Нет аватара MultiClet
          05.04.1311:29:51
          Клетка считывает команду за 1 такт и процессор преобразовывает команду работы с комплексными числами в 6 операций с плавающей точкой
    Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,