Лого Сделано у нас
35

Фотофакт. Суперджет на авиасалоне «Airshow China 2012»

Sukhoi Superjet 100 RA-89011 для авиакомпании «Якутия» в Китае:

Фото Марины Лысцевой (fotografersha): http://fotografersha.livejournal.com/323950.html

читать полностью

  • 0
    user78 user78
    14.11.1211:30:54
    Найдите 10 различий.
    вот ещё похожести     Европейский Eurocopter AS365 Dauphin:

     © i48.fastpic.ru

    "Китайский" Z-9:

     © sinodefence.com

    Японский OH-1 Ninja:

     © Фото из открытых источников

    "Китайский" Z-19:

     © scramble.nl

    Итальянский Agusta A129 Mangusta:

     © i47.fastpic.ru

    "Китайский" WZ-10:

     © i47.fastpic.ru

    Российский Як-152:

     © militaryparitet.com

    "Китайский" L-7:

     © i47.fastpic.ru

    Российский Як-130:

     © i48.fastpic.ru

    "Китайский" Hongdu L-15:

     © airwar.ru

    Американский F-35:

     © images.defensetech.org

     © i48.fastpic.ru

    "Китайский" Shenyang J-31:

     © digitaljournal.com

     © globaltimes.cn

    Отредактировано: user78~11:35 14.11.12
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      14.11.1211:57:20
      Новость для сайта "Сделано в Китае"! Хотя даже для того, чтобы просто воспроизвести самолёт или вертолёт 1 в 1 нужен определённый уровень развития технологий! И ещё - если раньше Китай копировал технику прошлого и даже позапрошлого поколения, то сейчас это отставание сведено к минимуму!
      • 0
        user78 user78
        14.11.1212:13:00
        Хотя даже для того, чтобы просто воспроизвести самолёт или вертолёт 1 в 1 нужен определённый уровень развития технологий!
        согласен    
        И ещё - если раньше Китай копировал технику прошлого и даже позапрошлого поколения, то сейчас это отставание сведено к минимуму!
        По двигателям пока сильно отстают... Двигатели на J-31 - WS-13, копия российского (советского) РД-33, а он берет свое начало еще с 70-х. И то, скопировали плохо:
        Ресурс китайского авиационного двигателя WS-10A Taihang (копия российского АЛ-31) до капитального ремонта составляет всего 300 часов.
        Ситуация с двигателем WS-13 Taishan, который должен заменить российский двигатель РД-93, еще более сложная, чем с Taihang - ресурс двигателя WS-13 меньше ресурса WS-10A примерно раза в два.
        До технологий изделия 117 (ресурс 4000 часов) и тем более изделия 129 (тип 30) и PW F135 китайсам пока как до луны     Для своих новых транспортников Y-20 двигатели закупают у России. Причем не новые ПС-90А2, а старые Д-30    
        Отредактировано: user78~12:38 14.11.12
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          14.11.1212:22:58
          Двигатели на J-31 - WS-13, копия российского (советского) РД-33
          Не факт, возможно и РД-33
          Ресурс китайского авиационного двигателя WS-10A Taihang до капитального ремонта составляет всего 300 часов
          ресурс двигателя WS-13 меньше ресурса WS-10A примерно раза в два
          Откуда эти данные?
          • 0
            user78 user78
            14.11.1212:26:10
            Откуда эти данные?
            с паралая, ветка по лфи, цитата со слов директора Шэньянского института двигателестроения    
            Представитель Центра АСТ имел на авиасалоне в Чжухае беседу с заместителем директора Шэньянского института двигателестроения, который сообщил, что в настоящее время ресурс китайского авиационного двигателя WS-10A Taihang до капитального ремонта составляет всего 300 часов. Прогресс с повышением ресурса и других характеристик есть, но медленный. По егоо словам, невозможно назвать какую-то одну проблему, по которой в двигателестроении КНР сложная ситуация - там имеется комплекс проблем, в том числе организационных и кадровых. Ситуация с двигателем WS-13 Taishan, который должен заменить российский двигатель РД-93, еще более сложная, чем с Taihang - ресурс двигателя WS-13 меньше ресурса WS-10A примерно раза в два.
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              14.11.1212:43:38
              со слов директора Шэньянского института двигателестроения
              А теперь представь - приезжает китайский военный обозреватель в Жуковский, и директор НПО "Сатурн" начинает ему рассказывать, как обстоят дела с изделием 129, какие в реальности имеет характиристики изделие 117 и с какими трудностями столкнулись по результатам опытной эксплуатации! Как думаешь, такое возможно? ;) Дезинформация бывает двух видов - или стараются приукрасить, или наоборот (в зависимости от ситуации), но правду никто не скажет, особенно если нельзя проверить! Поэтому принимать слова директора китайского института как истину в последней инстанции нельзя! Как бы приятно они не звучали!
              • 0
                user78 user78
                14.11.1212:50:27
                Поэтому принимать слова директора китайского института как истину в последней инстанции нельзя! Как бы приятно они не звучали!
                Ты плохо знаешь китайский менталитет     У них очень большой комплекс неполноценности, постоянно стремятся доказать всему миру что китайская техника лучшая в мире, китайские спортсмены самые спортсменистые, китайская экономика самая экономистая, китайские небоскребы самые небоскребистые и т.д.. И если китаец говорит, что ресурс их двигателя 150 часов, то реально там нет и 90.. так что верить директору китайского института действительно нельзя, но с другой стороны     Китайцы могут скопировать форму деталей двигателя, это несложно. Но материалы, сплавы, технологии изготовления лопаток, камер сгорания и т.п. - этого им никто не передавал. Делают как могут, из доступных им материалов и по доступным им технологиям. Получается в разы хуже копируемого двигателя.
                Отредактировано: user78~12:58 14.11.12
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  14.11.1213:11:48
                  постоянно стремятся доказать всему миру
                  Так это вообще свойственно людям - доказывать, что ты лучше! И в этом плане Китай ничем не выделяется на фоне других. Кстати, упомянутые тобой китайские спортсмены, экономика и небоскрёбы - реальный факт!
                  И если китаец говорит, что ресурс двигателя 150 часов, то реально там нет и 90
                  Если китаец говорит 150, то это означает одно - китаец сказал 150, но не факт, что его слова правда! И давай определим ресурс китайского двигателя в 20 часов, пусть тебе будет приятно! Я даже с этим соглашусь - всё равно к реальности это не будет иметь никакого отношения!    
                  • 0
                    user78 user78
                    14.11.1213:23:44
                    И давай определим ресурс китайского двигателя в 20 часов, пусть тебе будет приятно!
                    при чем здесь приятно или неприятно     Серьёзное отставание китайцев в авиационном двигателестроении это известная проблема.
                    Не получается пока ничего хорошего и при копировании другого семейства российских моторов. Уже упоминавшийся китайский легкий истребитель FC-1, более известный под экспортной маркировкой JF-17 Thunder, до сих пор не переведен на двигатели WS-13 (они находятся в разработке около десяти лет), а серийные машины продолжают летать на наших РД-93 – близких родственниках РД-33, установленных на семействе истребителей МиГ-29. Причины ровно те же: надежность и ресурс собственных двигателей по-прежнему недостаточны для передачи машин с ними в рабочую эксплуатацию, а уж тем более для заметных поставок на экспорт (для чего JF-17 во многом и предназначен). Отсюда же и настойчиво декларируемый интерес Пекина к закупкам уже упоминавшегося «изделия 117С». Трудно судить, удастся ли в конечном итоге китайцам заполучить этот мотор.
                    Есть и серьезное отставание по радарам. Хотя внешне вроде как "крутые самолёты" делают, да ещё и быстрыми темпами    
                    Отредактировано: user78~13:25 14.11.12
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      14.11.1213:31:04
                      .
                      Серьёзное отставание китайцев в авиационном двигателестроении это известная проблема
                      Согласен! И упоминать о наличии этой проблемы при любом разговоре о Китае - приятно! ;)
                      • 0
                        user78 user78
                        14.11.1213:51:43
                        И упоминать о наличии этой проблемы при любом разговоре о Китае - приятно!
                        это будет нелишним, чтобы люди далёкие от авиационной промышленности понимали насколько сложно создать современный авиационный двигатель. А то часто возникают наезды на Россию - дескать зачем SaM-146 совместный, почему ПД-14 и изд.129 так долго делают.. Однако даже китай с его экономической мощью уже долгое время не может сделать свой двигатель, а у нас многое получается. И это настоящий повод для гордости!
                        • 0
                          MiG-42MFI MiG-42MFI
                          14.11.1217:05:15
                          Однако даже китай с его экономической мощью уже долгое время не может сделать свой двигатель
                          Напомню,что у WS-10 межремонтный ресурс вдвое больше,чем у АЛ-31Ф ранних серий(300 часов против 150),не говоря уже о его прототипах.
                          а у нас многое получается
                          Давно в России успели сделать аналог того же WS-20? Я пока вижу только копание с улучшенным АЛ-31Ф, на данный момент уже устаревшим. И я не верю,что работы по Изделию 117 будут выполнены до 2020 года,как это обещают. И не надо напоминать про АЛ-41Ф и МиГ-МФИ,вы их сами благополучно слили.
                          И это настоящий повод для гордости!
                          Пока дело идёт к тому,что как и 70 лет назад, воевать вам придётся в значительной мере на предоставленной союзниками технике. Только фактор массовости(когда на 1 Ме-109 выставляли 2 Як-1/7/9/3) в случае в Китаем будет работать уже не на вас. И размеры территории тоже не спасут.
                          • 0
                            Alexandr Kuliev Alexandr Kuliev
                            14.11.1217:46:04
                            Прикольно что на твой феерический бред уже никто даде внимания не обращает. Напиши еще как и кто АЛ-41Ф, только-только в серию пошедший "слил"? И почему Китайцы уже 15 лет АЛ-31Ф делают-делают да не сделают? Лет через 150 до 1000 часов ресурса доведут? )))
                            • 0
                              MiG-42MFI MiG-42MFI
                              14.11.1218:00:00
                              Напиши еще как и кто АЛ-41Ф, только-только в серию пошедший "слил"?
                              АЛ-41Ф был выпущен небольшой серией в начале 90-х годов,не путайте с изделием 117,который только собираются производить и который модернизация АЛ-31ФП.
                              И почему Китайцы уже 15 лет АЛ-31Ф делают-делают да не сделают?
                              Уже сделали.
                              Лет через 150 до 1000 часов ресурса доведут? )))
                              Вам на это понадобилось больше 20 лет, причём этот процесс заметно ускорила потребность хоть как-то конкурировать с американскими двигателями по ресурсу для продаж на экспорт. Сократили разрыв с 10 раз до 2.
                              • 0
                                Alexandr Kuliev Alexandr Kuliev
                                14.11.1218:23:59
                                - "Уже сделали." И купили у нас еще 140 штук http://warsonli...ley-al-31f.html - Видимо шизофренией страдают массово. Миг у тебя с головой все в порядке или галлюцинации замучали? Хоть троллил бы не как в детском саду что-ли. -"Вам на это понадобилось больше 20 лет" Снова звиздишь. На заводе АЛ-31 имеет название Изделие 99. Проектирование двигателя началось в 1973 году,первые испытания прошли в 1977, а государственные испытания успешно завершились в 1985 году. То есть 12 лет с начала ПРОЕКТИРОВАНИЯ С НУЛЯ - до полного принятия на вооружение! Доводка же шла 8 лет а не 20. И это 30 ЛЕТ назад! Какая нафиг потребность для экспорта? Ты о чем, болезный? В 77-ом году-то? Ложь номер два. И теперь тадааам!- последнее - АЛ-41Ф1 уже серийно производится и имеет ресурс 4000 часов. Реально производится и летает. Можешь прилететь из своей Канадчины и пощупать на МАКСЕ руками. От китайцев же мы слышим лишь жалкий скулеж о мифических 300-ах часах - что соответствует нашим опытным образцам 1977 года. Молодцы конечно но даже мифический китайский двигатель уступает нашему существующему и серийно выпускаемому на порядок по ресурсу. Пиши ышчо. Посмеюсь.
                          • 0
                            A_SEVER A_SEVER
                            14.11.1217:47:01
                            .
                            Пока дело идёт к тому,что как и 70 лет назад, воевать вам придётся в значительной мере на предоставленной союзниками технике.
                            Это смотря с кем воевать! А то может придётся не против, а вместе с Китаем воевать!
                            • 0
                              Alexandr Kuliev Alexandr Kuliev
                              14.11.1217:56:12
                              Так даже против Китая - это вненаучная фантастика. Тыл у него уж очень уязвим. 2 ракеты по дамбам и усе, Китайские равнины - все в водичке ))) Вообчем они не самоубийцы. Я ставлю на совместный штурм Вашингтона. )))))
                              • 0
                                MiG-42MFI MiG-42MFI
                                14.11.1218:06:52
                                Так даже против Китая - это вненаучная фантастика.
                                Война Китая против России более чем реальна. США будут вынуждены помогать более слабой стороне,т.е. России.
                                2 ракеты по дамбам и усе, Китайские равнины - все в водичке )))
                                Э, простите, это какими ракетами вы собрались их разрушать, если ядерное оружие применять нельзя, а даже массированного запуска дозвуковых крылатых ракет Х-55 не хватит,чтобы проломить ПВО Китая и разрушить плотины.
                                • 0
                                  Alexandr Kuliev Alexandr Kuliev
                                  14.11.1218:38:37
                                  О-ооо... ПВО Китая! )))) Новый мем. Это ты про те 30-40 комплексов С-300 что они закупили? Так их только на Шанхай с Пекином хватило )))) Из ракет - Если с земли или с Су-34 со стороны моря - x-101. Если с батона - гранитами или ониксами например. Никаких проблем хилая ПВО Китая НАМ не доставит. В нашем понимании его у них вообще нет. И у Канады тоже кстати. )))
                                  • 0
                                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                                    15.11.1220:51:46
                                    Это ты про те 30-40 комплексов С-300 что они закупили?
                                    Это уже больше,чем имеется в составе ПВО России. И технически они совершеннее, так как большую часть из них составляет С-300ПМУ2 и его лицензионный вариант Хунци-15.
                                    Если с земли
                                    Стратегических крылатых ракет наземного базирования у вас не имеется(и не будет в соотвествии с договором о РСМД).
                                    с Су-34
                                    Ему ещё требуется долететь до места пуска,что при господстве китайской авиации в воздухе крайне сомнительно.
                                    со стороны моря - x-101.
                                    С единственной лодки,входящей к тому же в состав Северного флота?
                                    Если с батона - гранитами или ониксами например.
                                    У "Гранита" дальность не стратегическая, и для ударов по наземным целям в неядерном оснащении он крайне малоэффективен.
                                    В нашем понимании его у них вообще нет. И у Канады тоже кстати. )))
                                    Это в понимании китайцев у вас его совсем нет,подумаешь,на всё пространство Дальнего Востока один дивизион С-400 и один корабельный С-300Ф. До Канады вы можете дотянуться только с помощью Ту-95,а им не даст выйти на дистанцию пуска наша авиация.
                                • 0
                                  Alexandr Kuliev Alexandr Kuliev
                                  14.11.1218:40:43
                                  Да, кстати, а почему ядерным нельзя-то? Полноценный конфликт по-любому в ядерный перерастет с дальнейшим остеклованием всего и вся в Китае. Поэтому его НИКОГДА не будет )))) Как бы западэнцам-колбасникам в Канаде не мечталось. )))
                                  • 0
                                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                                    15.11.1220:40:59
                                    Да, кстати, а почему ядерным нельзя-то?
                                    Потому что массированное применение ядерного оружия неминуемо ведёт к проигрышу всех сторон. Не будут его применять, как и химическое оружие почти не применяли во Второй Мировой,имея неиюллюзорные запасы и количество носителей.
                                    • 0
                                      Нет аватара CheBurashka46
                                      07.03.1322:37:09
                                      да химическое оружие не применяли не потому. что это приведет к проигрышу всех противоборствующих сторон а потому, что химическое оружие тогда и сейчас не идет в сравнение с традиционным по эффективности - оно больше пугало для гражданского населения
                                • Комментарий удален
                            • 0
                              MiG-42MFI MiG-42MFI
                              14.11.1218:02:00
                              А то может придётся не против, а вместе с Китаем воевать!
                              Не думаю,что у России и Китая интересы хоть как-то пересекаются, война предопределена, особенно с учётом того,что вы с каждым годом слабеете,а они усиливаются.
                              • 0
                                A_SEVER A_SEVER
                                14.11.1218:16:00
                                .
                                Не думаю,что у России и Китая интересы хоть как-то пересекаются
                                И мы, и они заинтересованы в том, чтобы к нам не лезли и не учили нас жить!
                                война предопределена
                                Вовсе нет! Скорее наоборот - война крайне маловероятна, т.к. между нашими странами нет неразрешимых противоречий, да и вообще каких-либо серьёзных конфликтов.
                                Отредактировано: A_SEVER~18:17 14.11.12
                              • 0
                                nb9IHbIu_CypKoB nb9IHbIu_CypKoB
                                14.11.1221:26:35
                                Война Китая против России более чем реальна. США будут вынуждены помогать более слабой стороне,т.е. России. Не думаю,что у России и Китая интересы хоть как-то пересекаются, война предопределена, особенно с учётом того,что вы с каждым годом слабеете,а они усиливаются.
                                Слишком толсто. Похоже, кризис жанра наметился
                              • 0
                                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                                08.03.1317:59:03
                                , война предопределена, особенно с учётом того,что вы с каждым годом слабеете,а они усиливаются.
                                Это не китайский менталитет. Учтите там у себя. Восточный метод - не прорубаться, а выдавливать. И обтекать. Чиновники-дипломаты всегда добивались большего, чем армия.
                            • 0
                              Сергей Сергей
                              15.11.1203:12:24
                              Это да. У Китая с США больше шансов рассорится чем с нами. Мы с Китаем пока ещё союзники.
                              • 0
                                Нет аватара zukku
                                15.11.1215:18:48
                                У всех вас как то или плохо с историей или с мыслительным процессом. Зачем китаю вовевать с США? У китая есть прекрасная территория на НАШЕМ дальнем востоке, и я не оговорился - с каждым годом китайцев там все больше и больше. В 1 прекрасный день у нас начнется "косово". и я абсолютно согласенс МиГом - США будут вынуждены нам помогать. китай сейчас повторяет путь развития германии в 20-30е годы 20 века. и думать, что Россия и китай союзники - просто глупо! если бы вы были хоть чуточку умнее - вы бы поняли, что мы крайне слабы в силу низкой численности населения, и если демографическая ситуация не изменится, через 30 лет мы можем оказаться не то что с территорией до урала, а в пределах московской области, в которой и так проживает каждый 15 гражданин страны. и все радостные посты про увеличение рождаемости - палка о жвух концах! рожают приезжие с СНГ, надо быть слепым, чтобы не видеть толпы молодых кавказских женщин с колясками, и глупых русских женщин с пивом, ягуаром и сигаретой! но, возможно, нам повезет, и мы просто ассимилируемся среди китайцев )
                                • 0
                                  A_SEVER A_SEVER
                                  15.11.1215:51:59
                                  .
                                  Зачем Китаю вовевать с США?
                                  1. США поддерживают соперников/противников Китая - Тайвань, Японию, Ю.Корею 2. США стремятся взять под контроль нефть и газ, необходимые китайской экономике.
                                  У Китая есть прекрасная территория на НАШЕМ дальнем востоке
                                  У Китая нет дефицита территории, у него многие собственные районы ещё не освоены.
                                  с каждым годом китайцев там все больше и больше
                                  Это можно написать и про Англию, и про Канаду, и про многие другие страны мира. И зачем Китаю лезть на Север к соседу с ЯО, когда можно идти на Юг, где ЯО только у Индии, а у остальных его нет?
                                  • 0
                                    Нет аватара zukku
                                    15.11.1219:16:02
                                    Вы сильно заблуждаетесь - сегодня владение ядерным оружием не так много значит как 20 лет назад. Тайвань,Япония и Корея не могут дать китаю ресурсы - они их покупают, часто незаконным образом, как например редкие породы древесины, у нас. У китая, как вы помните, были территориальные споры и с СССР, и то, что по 1 каналу, рассказывают как китай и рф в оон действуют сообща, вовсе не означает, что они нам друзья. США давно поняли опсность китая и перестали вывозить новые высокие технологии туда - если вы посмотрите на такие гиганты как интел и амд - то они давно выпускают свою самую современную продукцию в США. Другое дело что амерканцы имеют очень много промышленных объектов в китае, и , если будет необходимо смогут быстро дестабилизировать эти предприятия. что можем противопоставить мы? Оружие? китай прекрасно копирует и может победить не качеством, а колличеством. Напомню, поезда с нефтью уходили в нацистскую германию вплоть до начала войны. США далеко! туда китайские ракеты могут не долететь, а мы рядом! и не надо рассказывать , что там полно места для расселения такого колличества людей - вы, наверное там попросту не были. в не далеком будущем мировая война не избежна - появляются новые сильные игроки на мировой арене - не только азиаты, но и арабы, та же германия постпенно возвращается - как только ослабеет внимание США к ним, они тут же начнут гордиться своим прошлым, своей нацией. так что перевооружение России не надо воспринимать как ответ на ПРО американцев - геополитическая обстановка в мире куда сложнее. северная корея и арабы вносят смуту своими разработками, индия очень не любит пакистан, япония задирает китай и презирает сех остальных азиатов, мы перевооружаемся - поверьте, впереди нас ждут очень интересные и непростые события
                                • 0
                                  Нет аватара DmitryO
                                  15.11.1222:09:12
                                  Зачем Японии было воевать с США? Это ведь было в тех же самых местах. Просто США не терпит соперников на Тихом океане. И если Китай приблизится по силе к США - США попытается его обуздать. А тут уж кто первый ударит. Так что если Китай будет расти (а он будет) война между ними неизбежна. Ложь о том, что рожают приезжие столько раз разоблачали, что даже скучно. Желаю вам лично поскорее ассимилироваться среди китайцев. Пусть вам повезет!
                                • 0
                                  Сергей Сергей
                                  16.11.1203:04:41
                                  Согласен с A_SEVER и ещё добавлю, что Китай выкупил госдолг США, а америкозам ой как не нравится платить по долгам. И если бы Вы были умнее, то новости посмотрели по спорным стровам с Японией и про Тайвань хотя бы и поняли, что США всегда выступает против Китая. Я мы с Китаем состоим в ШОС. Слышали про такую организацию? Так вот поинтересуйтесь.
                                  • 0
                                    Нет аватара zukku
                                    16.11.1207:40:41
                                    Я прекрасно заню с кем мы состоим в каких организациях. вы наверное удивитесь, но не смотря на неподписанной мирное соглашение с Японией, у нас с ней куда более прочные экономические связи. я не говорю о такой вещи как товарооборот, безусловно китай тут лидирует, я говорю о инвестициях в экономику. Так вот, из "ваших противников" каждый имеет у нас заводы, совместные предприятия или исследовательские центры - Тойота, Ниссан, Хонда планирует завод, Интел,, АйБиЭм, НВидия - а что иммет китай? есть Хуавей в москве, возможно чтото мелкое еще. Некоторые китайские хламо-мобили собирают у нас. Тут правильно заметили, что США опасаются мощи китая и будет столкновение - но не прямое! Марионеточные для штатов Корея и Япония могли бы начать, но финансовые и политические трудности мешают штатам. Сам китай не полезет к собратьям азиатам, ему нужны наши ресурсы,и пока мы их продаем - у нас якобы дружба. Пакт Молотова-Рибентропа - слышали о таком? или может кому то рассказать? Товарищ DmitryO - сови пожелания держите при себе. В вашей крови намешана куча наций, прочтите Карамзина, другие труды по истории, почитайте про генетику - и тогда вы скорее всего поймете, что в России, Беларуси, Украине самые красиве женщины и большего всего талантливых ученых только потому, что мы веками спаривались с поляками, германцами, с разными кочевыми племенами. Генетический фонд крайне разнообразен. Британцы ,например, все друг на друга похожи. Ложь о размножении приезжих? мы живем в разных странах значит. В России в Москве и области больше всего рожают приезжие, в начальных классах колличество детей других национальностей приближается к 50%. Бесспорно, наши тоже рожают, но не так много. И то что официальная статистика говорит вам другеи вещи, так я с утра съел 2 бутерброда - а на двоих с вами мы съели по 1 бутерброду. Статистика!
                                    • 0
                                      Нет аватара zukku
                                      16.11.1208:12:08
                                      Вобщем пора прекращать все споры, тема про самолет - а он прекрасен. Интересно, есть ли уже его пластмассовая модель из разряда склей и покрась сам. купил бы в коллекцию
                                • 0
                                  Нет аватара DmitryO
                                  17.11.1220:30:18
                                  Офтоп, конечно, но поясню по демографии. Мигранты бывают на ПМЖ и временные трудовые. За 10 лет в Россию приехало на ПМЖ 2 млн. мигрантов. Из них 45% - из Украины, Белоруссии, Казахстана (оттуда ехали большей частью русскоязычные), Прибалтики и возвращенцы из Европы. 25% - из христианских неславянских республик – Армении, Грузии и Молдавии. У них рождаемость, в принципе, как у россиян. 30% - из среднеазиатских республик. Среди них достаточно много русских, сваливших от баев. Но предположим, все 30% - среднеазиаты. Тогда на ПМЖ приехали 600 тыс. среднеазиатов, 0,4% от населения России. Если они рожают в 3 раза больше русских, их вклад в рождаемость – 1%. Временных трудовых в России, самое большее, 15 млн. На 80-90% это мужчины, они не рожают. Но из женщин 80-90% приезжают зарабатывать. Беременную нелегалку тут же уволят, и она уедет к себе, там где жить дешевле. Никаких преимуществ рождение в России не дает, разве что медицина лучше. Так что вклад временных в рождаемость еще меньше, чем приехавших на ПМЖ. В статистику загсов вообще включают рождения только постоянных жителей. Между тем, рождения очень сильно выросли. И вырасти они могли только за счет коренного населения. Причем за счет русского населения – рождаемость кавказцев не выросла, ей особо расти некуда. Это статистика. Что касается жизни. Насчет 50% детей мигрантов в классах. У меня дочка 2 года назад закончила школу (ближнее Подмосковье). У них в классе 2 нерусских – армянин и еврейка. Плюс один русский, уехавший из Бишкека (ага, 30% среднеазиатов). Всякий может посмотреть в инете фото 1-го сентября или выпускного. В подавляющем большинстве там европейские лица. На выпускном девки мясистые – но русские. Так что 50% детей мигрантов- это как раз в виртуальной России, которую вы выдумали.
                                  Отредактировано: DmitryO~20:39 17.11.12
                                  • 0
                                    Нет аватара zukku
                                    19.11.1215:58:58
                                    Ваша дочь закончила 2 года назад. я же говорил про сегодняшние младшие классы - там численность детей выходцев с кавказа и средней азии достигает 40-50%, в зависимости от района. я не знаю где вы живете, я говорю конкретно про мытищи - моя жена работает в школе и я не по наслышке знаю сколько детей каких национальностей. если кто-то не согласен - вспомните про случай в мсокве, где в одной из школ хотели ввести обучение на родном для большинства школьников языке, толи грузинском,толи армянском - не суть важно.
                                    • 0
                                      Нет аватара DmitryO
                                      19.11.1220:07:50
                                      Мытищи, говорите? Вот Мытищи. Будете утверждать, что Шойгу специально беленьких подбирали?

                                       © mytyshi.ru

                                      • 0
                                        Нет аватара zukku
                                        19.11.1222:02:54
                                        31 школа, 1а класс - как и во всех школах в А классе учатся самые умные дети, или дети богатых родителей. Не поверите, но к открытию Музея Еврейской толерантности в Бахметеьевском автобусном парке, в 7 утра проезжую часть на улице Образцова подметали! и в 31 школе и других, куда приезжал Шойгу также не обошлось без показухи. Мы в Росии! Я в армии лично выщипывал траву меж бетонных плит перед приездом проверки. этот район где эта новая школа называют - "черным". если не верите мне - можете приехать и воочую убедиться о чем я говорю.если посмотреть по фамилиям детей- большинство армян. И , кстати, чеченцы тоже светленькие, точнее рыжеватые. Ощущение, что вы специально несете чушь - по централтному телевидению теперь не говорят, что "перступление совершили выходцы с кавказа", дабы не разжигать межнациональную рознь. Вам платят? не надо показывать мне фотографии и утверждать то, чего вы не видите или не хотите видеть! Повторяю еще раз - детей кавказцев уже почти половина в начальной школе
                                        • 0
                                          Нет аватара DmitryO
                                          20.11.1207:23:34
                                          А что, улицы не нужно подметать? И их не нужно подметать утром? По запросу Мытищи день знаний море фотографий - какого нибудь заметного присутствия брюнетов (а не то чтобы половины) нет ни на одной. На сем прекращаю спор - националиста не переубедишь. Все равно будет считать, что переубеждаешь за кавказские деньги.
                                          Отредактировано: DmitryO~07:26 20.11.12
                                          • Комментарий удален
                                        • 0
                                          Нет аватара DmitryO
                                          20.11.1209:58:23
                                          ps Впрочем, возвращаясь к теме поста и учитывая вашу особую "любовь" именно к армянам - вы считаете неудачным Суперджет, постронный усилиями мигранта Погосяна? Счиаете ли русофобской дрянью все самолеты МиГ мигранта Микояна?
                                          Отредактировано: DmitryO~09:59 20.11.12
                                          • 0
                                            A_SEVER A_SEVER
                                            20.11.1210:07:49
                                            .
                                            Суперджет, постронный усилиями мигранта Погосяна?
                                            Михаил Асланович родился в Москве!    
                                            • 0
                                              Нет аватара DmitryO
                                              20.11.1216:53:39
                                              Дык товарищ нам же объяснил, что очень плохо, когда "рожают приезжие с СНГ" и когда армяне учатся в русских школах. И не важно, штукатуром он станет потом или авиаконструктором. Так что Михаил Асланыча просто прозевали такие патриоты.
                                              • 0
                                                Нет аватара zukku
                                                21.11.1208:02:37
                                                Я устал вам все разжевывать и объяснять. Вы не можете правильно сделать умозаключение из моих слов, комментарий #223755 тихо обошли стороной.. Ни одного сообщения от вас по существу - глупые цепляния к словам , вырванным из контекста. Сами обозвали мигрантом Погосяна. Дабы не быть голословным и прекратить бесполезный спор с вами, приведу пару ссылок - http://ru-news....sc.php?aid=4975 и http://izvestia.ru/news/345101 , думаю достаточно. я учился в одном из вузов,упомянутых в статье, так что своими глазами видел все конфликты (не тольку между приезжими и русскими, но и лютую неприязнь между чеченцами и ингушами). в школах сейчас случаи межнациональных конфликтов не просто имеют место быть, их колличество растет. Ваши комментарии же как пропаганда чего-то мифического, несуществующего. Такие как вы сейчас вводят цензуру в интернете и кинематографе. Даже Пушкин неугодил - http://ria.ru/c...ue=registration . Люди, которые пишут на данном форуме о проблемах - не в почете, тут можно только превозносить все и восхищяться. Чтобы рассказать как Наше Лучше Ихнего - надо в грязь втоптать чужое, обозвать несогласных "хомячками", советовать им "суицид".
                                          • 0
                                            Нет аватара zukku
                                            20.11.1212:15:55
                                            Я так понимаю, вопрос ко мне. С чего вы решили, что я испытываю какую-то неприязнь к армянам? Нигде в своих комментариях я не оскорбил ни одной нации, не выразил никакой ненависти к людям других национальностей. Чтобы совсем понятно было - мой лучший друг айзербайджанец. Теперь отвечу на вопрос - назвать самолет удачным или нет я не могу - не являюсь специалистом в авиастроении, но внешне мне самолет нравится, так же как и самолеты МиГ. А дрянью я считаю, когда американцев называют "пиндосами", кавказцев - "хачами", когда когото унижают, дабы себя привознести - чем многие страдают на данном сайте, китайщину (наглые копии техники запада и России).
                                            • 0
                                              Нет аватара zukku
                                              20.11.1212:29:51
                                              Добавлю к национальному вопросу. Меня пугает колличество приезжших и то как многие из них себя ведут. И , судя потому, что хотят для трудовых мигрантов ввести эказмен по истории россии, этот вопрос беспокоит и власть.
                                        • 0
                                          CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                                          08.03.1318:22:42
                                          Кавказцы европейцы - да, но другого типа. А здесь примесь финских народностей, скулы иные, брови. По бровям финские народности чужака на раз-два вычисляют, даже помеси эстонок с белорусами. А мы в, первую очередь, приглядываемся к скулам. И отличаем корейцев, китайцев, узбеков, казахов по племенам... Получается, что элитные детки - великороссы? А нам опупозиция говорит иное.
                          • 0
                            Нет аватара dale
                            14.11.1218:37:49
                            А вы бы еще WS-10A с РД-20 или РД-45 сравнили, ваааще, такие характеристики были бы...     FYI: АЛ-31Ф - разработка - середина 70-х, начало пр-ва - 1981 год; WS-10 - начало разработки - 1987г. Разрабатывался на основе двигателя CFM International CFM56 (США). У WS-10 уже тогда был признан слабым для современной авиации и никогда не устанавливался на серийные образцы. Лишь в 2002 году была испытана улучшенная версия - WS-10A на J-11. В 2005 году Китай стал утверждать, что WS-10A превзошел АЛ-31Ф. Однако: "China is able to produce domestically most parts for clones of the AL-31 for its own jet engine programs, but is still dependent on imports of turbine blades from Russia" Что, в переводе, означает, что китайцы до сих пор никак не могут решить вопрос с лопатками. А хар-ки WS-20 нельзя ли озвучить и ссылки на эти ТТХ ? Просто интересно...
    • 0
      MiG-42MFI MiG-42MFI
      14.11.1217:13:42
      С Z-9,L-7 и L-15 всё просто,так как это банальное производство по лицензии(и не важно,то истёкшей в ряде случаев). Z-19 и WZ-10 похожи на OH-1(или "Суперкобру", глубокой модернизацией которой является OH-1?) и "Мангусту" не больше,чем на другие вертолёты аналогичной массы и назначения. Цзянь-31 же не похож на F-35 даже внешне,из-за другой формы крыла и двух двигателей.
      • 0
        Нет аватара dale
        14.11.1218:57:20
        L-15 был создан китайцами, а не производился по лицензии. "Прототип L-15, который появился на свет в 2005 г., по внешнему виду очень похож на российский учебно-боевой самолет Як-130. Объясняется это очень просто. Разработчик последнего — ОКБ Яковлева — в течение нескольких лет консультировало конструкторов L-15 и осуществляло научно-техническое сопровождение этого проекта. В результате китайский самолет получился внешне очень похож на Як-130, но несколько тяжеловат по сравнению с ним. Поэтому AVIC-2 вынуждена была обратиться к украинским специалистам, чтобы те создали для L-15 двигатель, который позволит ему преодолеть скорость звука." - http://www.depo...oc/art41456.htm
        Отредактировано: dale~19:00 14.11.12
    • 0
      Нет аватара dale
      14.11.1218:06:13
      Як-152, насколько я помню, был официально продан Китаю. В смысле, чертежи и тд. А L-15 создавался совместно с ОКБ Яковлева, вот отсюда и фамильные черты со 130-м. Ну, это так, в плане дополнения    
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,