Лого Сделано у нас
45

Четвертый образец истребителя Т-50 готовится к испытаниям

Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) планирует в 2012 году подключить к летным испытаниям четвертый истребитель пятого поколения Т-50

Об этом сообщил президент ОАК Михаил Погосян. «Сейчас проходят испытания три самолета. В этом году будет подключен четвертый самолет к летным испытаниям», – сказал он.

Президент ОАК отметил, что испытания истребителя пятого поколения идут «в соответствии с планами, которые согласованы с министерством обороны».

Первый полет истребителя пятого поколения – перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации состоялся 29 января 2010 года. Мировой авиационной общественности самолет был впервые показан 17 августа 2011 года на Международном авиационно-космическом салоне МАКС.

По сравнению с истребителями предыдущих поколений ПАК ФА обладает рядом уникальных особенностей, сочетая в себе функции ударного самолета и истребителя.

Читайте также...

Вступайте в наши группы и добавляйте нас в друзья :)

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 0
    A_SEVER A_SEVER
    14.06.1219:11:18
    Лучше писать по факту первого полёта, а не о подготовке к нему! То, что после 3-го будет 4-й, а после 4-го 5-й и так понятно! ;)
    • 0
      Нет аватара Partizan
      14.06.1219:24:58
      Тогда это тоже рано))) http://www.nord...p?id=128&lev1=1 "Северная верфь" построит три судна тылового обеспечения для Минобороны РФ По итогам открытого аукциона в электронной форме на поставку трех единиц морских судов тылового обеспечения с высоким ледовым классом ARC4 для нужд Минобороны РФ соответствующий государственный контракт будет заключен с «Северной верфью». .
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        14.06.1219:31:40
        Тогда это тоже рано
        Нет, когда появляется настоящая новость (как эта), то о ней можно сообщить. Только я бы сформулирован так: "Северная верфь" победила в тендере на постройку 3-х судов тылового обеспечения для ВМФ России"    
        • 0
          Нет аватара Partizan
          14.06.1219:38:52
          Тут вообще интересный случай, похоже для этих судов вот так вот прототип выглядит:

           © shipbuilding.ru

          судно снабжения нефтедобывающих платформ проекта VS 485 PSV

        • 0
          Нет аватара Partizan
          14.06.1219:40:55
          Пожалуй соберу все в кучу и добавлю статью.
    • 0
      rvk rvk
      14.06.1222:47:39
      +1 Ничего конкретного Погосян не сказал, даже примерных сроков.
  • 0
    Нет аватара
    14.06.1223:06:28
    это пустая трата бюджетных денег... США уже отказываются от подобного самолёта в виду его низкой эффективности по параметрам цена-качесво... на эти теньги можно построить кучу обычных самолётов и танковых армий... ещё Сталин сказал "колличество переходит в качество".... а что дадут эти несчастные 60 суперистребиелей которые МО собирается приобрести до 20 года... капля в море и море израсходованных ресурсов.
    • 0
      Нет аватара Nabludatel
      14.06.1223:40:41
      Дело в том, что это новое качество и технологии. Не зря ведь Сухой делает и СУ-35? Это как раз массовая машина с великолепными характеристиками. И среди этих классных машин в эшелоне будут "брилианты" - Т-50, такие терминаторы неба. Так что все зависит от стратегии и тактики использования. ИМХО.
      • 0
        Нет аватара
        15.06.1200:02:43
        массовая машина СУ 35 в колличестве 12 штук за год... о чём Вы?... совершенно ясно, что ВВС России погибнут в течении недели не нанеся никакого вреда противнику.
        • 0
          ivankun ivankun
          15.06.1200:55:34
          187 не летающих срапторов?... о чём Вы?. Совершенно ясно что, ВВС США погибнут в течении недели не нанеся никакого вреда противнику.
          • 0
            L__G L__G
            15.06.1206:41:29
            +. 100500 ядерных ракет, о чём Вы?... совершенно ясно, что весь мир погибнут в течении 30 минут.
        • 0
          Нет аватара PodvodnyyDesant
          15.06.1210:03:07
          В советские времена МиГ-25/31 выпускался таким темпом. Другое дело, что на том же заводе МиГ-21 делали по 15 штук в месяц. Су-27/30/35 и МиГ-31 машины примерно одного класса, поэтому и темп выпуска у них одинаковый. А про гибель ВВС России - пока никто не решается пробовать её устроить...
          • 0
            ivankun ivankun
            15.06.1213:23:50
            Самоубийц пока нет и не предвидится, кроме диванных стратегов, конечно    
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            16.06.1203:14:42
            В советские времена МиГ-25/31 выпускался таким темпом.
            В конце 80х на "Соколе" выпускалось 5 бортов МиГ-31 в месяц. Су-27 на ДМЗ(ныне КНААПО)и ИАЗе(ныне "Иркут") выпускался ещё более быстрыми темпами,до 10 бортов в месяц.
            А про гибель ВВС России - пока никто не решается пробовать её устроить...
            Для начала военной операции против России не хватает только политической воли Белого Дома.
            • 0
              Нет аватара katamarania
              16.06.1210:09:35
              А ее никогда и не будет этой воли. В кремле сидят не мечтатели, а прожженые циники. И при первой серьезной угрозе России начнут запуски ракет по территории США. И войну будут вести на территории США. Мир с удивлением узнает, что у США нет достойной армии.    
    • 0
      drHemp drHemp
      14.06.1223:59:33
      количество переходит в качество это второй закон диалектики! При чем тут Сталин?    60 самолетов дадут превосходство в воздухе на своей территории (на чужой мы воевать не собираемся) это раз! Два это даст огромный технологический скачок в сопутсвующих отраслях ( Материаловедение, Двигателестроение и др) Три на базе этого самолета будет создан самолет для индийских ВВС которые они хотят приобрести в размере 250 штук! Контракт на разработку совместными усилиями составил 10 млрд доларов! деньги вносятся сторонами в равных пропорциях, при чем что Индусы будут разрабатывать всего лишь 25%. четыре - не базе этого самолета сделают самолет корабельной авиации и легкий самолет с одним двигателем. http://military.../topic-254.html - кстати очень хорошая обзорная статья!
      • 0
        Нет аватара
        15.06.1200:42:53
        спасибо за ссылку... из таблицы о сроках и масштабах производства следует, что у руководства "Сухого" полная каша в голове и сплошное шапкозакидательство... индусы могут на них обидеться и отказаться от кантракта... при усилении Китая Индия всё больше дрейфует в сторону США... Сталин привёл эту фразу относительно танка т 34 .... не специалист, но может есть таковые вопрос: что заставило сделать эту машину одноместной а не спаркой? ведь случись что с пилотом и погиб пилот и потеряна дорогая машина, а ссылки на современную электронику неуместны... неоднократно слышал высказывания пилоов, что спарки в бою дают большее приимушество.
        • 0
          Hasky Hasky
          15.06.1211:40:54
          что спарки в бою дают большее приимушество Правда? Фантомам много помогло? Для перехватчика типа МиГ-31 два человека - норма. Пилот и оператор вооружения. Если электроника и эргономка позволяют сделать функциональное "рабочее место", зачем второй человек?
        • 0
          Нет аватара Tallarion
          16.06.1209:39:03
          Т-50 - машина с высокой интеллектуализацией борта. В случае гибели или недееспособности пилота сама вернется на базу. Ну а если "борт" навернулся, то никакое количество запасных пилотов уже не поможет
      • 0
        Нет аватара katamarania
        16.06.1210:11:22
        А вот насчет несобирания воевать на чужой территории - это Вы зря. Еще как собираемся. Надеемся, правда, что до этого не дойдет.
    • 0
      Attrakcion Attrakcion
      15.06.1200:04:09
      Угу. Только ключевые слова здесь - США, низкая эффективность, цена-качество. Остальное Наблюдатель сказал...
    • 0
      Нет аватара kynda
      15.06.1205:54:25
      В США стоимость F-22 превышает в 300 млн$, при этом кол-во напиханой туда всей новейшей электроники не позволяет продавать его за границу, да и ввиду большой его секретности не совсем понятно, для чего он создан, но в горячих точках он никогда не учавствовал и не собирается. Над этими 187 машинами трясутся как над святыми реликвиями, однако сами пилоты не сильно то горят желанием на нем летать. В сравнительных виртуальных боях F-22 не показал значительного превосходства над самолетами поколения 4+. F-35 создается как альтернатива F-22, более дешевая и простая, но не менее эфективная. И со временем это тоже становится такой же проблемой, как и F-22. Стоимость уже перевалила за 100 млн$, некоторые покупатели уже отказываются от него ввиду долгостроя и цены, а его эфективность также стоит под большим вопросом. Российский Т-50 ориентировочно будет стоить 30-50 млн$, и в России не пошли путем наращивания боевой эфективности за счет электроники (хотя спорно, тоже все шибко секретно), а все также ставка была сделана на маневреность за счет планера, это все таки в основе истребитель, а не все и вся сразу. Поэтому стоимость значительно меньше американских самолетов, а эфективность в худшем случае такая же, а то и лучше. Проблем с поставкой на экспорт, использование как базы для разработки других самолетов - с этим проблем нет, как у американского F-22. Кол-во в 60 самолетов - это первоначальная цифра, в дальнейшем же их кол-во будет определяться по эфективности в армии, поэтому может быть доведена и до 300 самолетов, все зависит от реалий в мире и событий. На Су-34 тоже сначала заказали однозначное число. И на Су-35 первоначально был заказ на 47 истребителей.
      Отредактировано: kynda~05:55 15.06.12
      • 0
        Hasky Hasky
        15.06.1211:42:14
        ...по признанию Пентагона, они не в восторге от Ф-35.
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          15.06.1211:43:55
          Корпус Морской Пехоты сказал ну его нафиг и модернизирует Харриеры    
          Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~11:44 15.06.12
          • 0
            Hasky Hasky
            15.06.1212:04:56
            ...для того и скупили у англичан харриеры, и возможные запчасти к ним. Англы в свою очередь харриеры списали и сняли с вооружения. В ожидании Ф-35-х. Замкнутый круг))
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              15.06.1212:11:17
              Не понял нафига амерам у англов их скупать? Они жеж сами делали McDonnell Douglas AV-8B Harrier II
              • 0
                Hasky Hasky
                15.06.1217:17:46
                ...емнип выпуск прекратили. Полагаю про запас на запасные части.
    • 0
      Нет аватара Prishtina1
      15.06.1205:56:00
      У Сталина была 150 млн страна.. против 30-35млн населения Германии.. Сейчас население России 143млн против 330млн у США(несчитая их приспешников) либо 1.300млрд Китая.. Если выразится проще,- Россия больше не может себе позволить воевать числом! Остаются только технологии и профессионализм военных!
      • 0
        L__G L__G
        15.06.1206:51:57
        Утверждение того, что в военных конфликтах у России был значительный численный перевес армии, является мифом.
        • 0
          Нет аватара Prishtina1
          15.06.1208:24:33
          Касаемо Советской истории, то как раз нет.. Будь у нас население в ВОВ как у Германии.. Мы бы сейчас не общались на форме. Если же брать Имперскую Россию.. то да наши прадедушки воевали не числом а умением.
          • 0
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            15.06.1209:28:36
            Потери именно военнослужащих КА, ВМФ, ПВ и НКВД Кривошеев оценивает в 11444,1 включая умерших от болезней, пленных, расстрелянных и пропавших без вести. В целом цифирки с немецкими потерями не так уж и разнятся. Вот только мирного населения немцы гораздо больше набили
            • 0
              Нет аватара Prishtina1
              15.06.1213:17:39
              Война на уничтожение одной нации другой.. А априори она такая и была по замыслу, такого понятия как мирное население НЕТ! Жестоко, цинично,- но это правда. Победил бы Рейх, и всех кто не соответствует высокому положению Арийца уничтожили бы.. не зависимо от пола, религии, возраста.
              • 0
                Нет аватара Prishtina1
                15.06.1213:19:30
                Поэтому те 16млн граждан Союза которые погибли в результате оккупации Рейха части территории Союза я не могу отделять от общих потерь. Это на совести останется в веках того руководства Союза.
                • 0
                  Нет аватара katamarania
                  16.06.1210:17:47
                  Согласитесь, что 10% погибшего населения и 100% погибшего населения - это две больших разницы.
                • 0
                  L__G L__G
                  18.06.1205:35:23
                  "Это на совести останется в веках того руководства Союза." Вот же Сталин гад заставил гитлера советский народ убивать. И повторюсь еще раз, утверждение того, что в военных конфликтах у России был значительный численный перевес армии, является мифом.
      • 0
        Attrakcion Attrakcion
        15.06.1208:44:35
        Поправочка: против 76 млн населения Германии на 1941 г.
        • 0
          Нет аватара Prishtina1
          15.06.1209:13:12
          Добро.. При оценочных потерях Союза в 27-29млн вкл. мирное_ это 40% всего населения, будь оно 76млн.. И Германия на всех фронтах 9-10млн вкл. мирное население.
          • 0
            Hasky Hasky
            15.06.1211:45:53
            ...с мирным у немцев больше. Замечу, что немцев в рабство не угоняли, и сотнями тысяч не уничтожали в концлагерях.
            • 0
              Нет аватара Prishtina1
              15.06.1213:23:06
              Война на уничтожение одной нации другой.. Вот замысел. В соответствии с замыслом и действовали карательные органы Рейха. если бы немцы такое совершили в средние века. Я думаю пришедшие с востока Славяне а с запада Англосаксы, оставили бы лишь истории упоминание о немцах. Им повезло что нравы поменялись в 20-м веке.
          • 0
            L__G L__G
            18.06.1206:15:01
            "27-29млн вкл." это кто это так оценил?
        • 0
          L__G L__G
          18.06.1206:14:00
          "против 76 млн населения Германии на 1941 г." Ага и еще про германских союзников забывать не стоит.
          Отредактировано: L__G~06:15 18.06.12
      • 0
        Нет аватара Ratnik
        15.06.1209:16:33
        Против массированного вторжения со 100% вероятностью будет применено как минимум ТЯО и Ракетная артиллерия, и как следствие огромные армии (Китай/США - не важно) будут просто сожжены едва перейдя границу. Я уже не говорю о том что ядерный апокалипсис никому не нужен.
        Отредактировано: Ratnik~09:16 15.06.12
        • 0
          Нет аватара Prishtina1
          15.06.1213:10:08
          СЯС рулит я в курсе.. Но ведь моя мысль была о том, что надо прекращать экономить на технологиях в армии и держаться за жизнь каждого бойца)
      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        15.06.1209:21:33
        У Сталина была 150 млн страна..
        А Кривошеев в своих расчетах потерь берет 196,7 млн человек к началу войны
        • 0
          Attrakcion Attrakcion
          15.06.1209:22:37
          Цифры очень разнятся. Я где-то видел даже 203 млн...
          • 0
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            15.06.1209:30:08
            Я все таки склонен больше доверять Кривошееву, чем "где-то видел" ;)
            Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~09:30 15.06.12
            • 0
              Нет аватара Prishtina1
              15.06.1213:11:38
              Я не утверждаю.. когда писал, энциклопедию не утрудился посмотреть) тем еще печальнее итог   
          • 0
            alex-ak.livejournal.com alex-ak
            15.06.1222:58:07
            Думаю, численность населения СССР менялась скачкообразно с присоединением территорий - Прибалтики, Бессарабии и Буковины, Западной Белоруссии. Только в ходе "освободительного похода" были присоединены территории с населением около 13 млн. человек. Поэтому и цифры разнятся. Если оценка сделана на даты до 17 сентября 1939 года - будет 190 миллионов, а если после 29 сентября - уже 203.
      • 0
        Нет аватара qwerty_asd
        15.06.1209:22:40
        против 30-35млн населения Германии.
        Поправлю - порядка 300 млн. человек. Ведь Германия не в одиночку напала... И, насколько помню, потери армий соотносятся как 1 к 1.5. Так что "воевать числом" - это обычный миф.
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          15.06.1209:36:46
          насколько помню, потери армий соотносятся как 1 к 1.5
          На сколько помню, 1:1,3
          • 0
            Hasky Hasky
            15.06.1211:47:09
            верно.
          • 0
            Нет аватара katamarania
            16.06.1210:21:23
            И то такой показатель из-за пятой колонны среди армейского руководства.
          • Комментарий удален
          • 0
            L__G L__G
            19.06.1206:48:29
            верно
        • 0
          Нет аватара BNKTOP
          15.06.1210:29:00
          + +++++ как всё-таки тяжело видеть что люди не хотят критически мыслить, Россия 41 года воевала с ОБЪЕДИНЕНИЙ ЕВРОПОЙ, Превосходством в ТОЛЬКО В ЖИВОЙ СИЛЕ выиграть войну НЕВОЗМОЖНО, (Яркий пример войны Англии против Зулусов в Африке, превосходство зулусов на порядок было больше, и где они сейчас). Не знаю как у этих уродов, предки может и по деревьям лазили и были трусами, которые кроме как под страхом смерти воевать могли (миф о заградотрядах), а мои (как и большинства здесь присутствующих) предки были героями, которые храбростью, и самопожертвованием, остановили превосходящие силы Врага (прошу заметить хорошо подготовленных, прожжённых в боях, собранных со всей Европы), и если бы не врожденное миролюбие, утопили бы гадину в Ломанше…а то и по инерции и его бы перемахнули до восточного побережья ОША…. Они доказали всему миру что Россию вопреки канонам воинского искусства, победить чисто оружием не возможно. После этого они истину эту осознали, и решили что Русских могут уничтожить только Русские, и изобрели миф о пьющей России….
          • 0
            Hasky Hasky
            15.06.1211:48:36
            ...и не только мифом о пьющей России. Мифов много. Но все мифы.
        • 0
          Нет аватара Prishtina1
          15.06.1213:14:38
          Я ждал этого ответа)) 300млн это экономика всей Европы(за иск.Великобритании) которая работала на Рейх_ это да не прибавить не убавить. А вот воевали на Советском фронте практически одни немцы.. Были Итальянцы, Румыны, Финны остальных даже упоминать не стоит.
          • 0
            alex-ak.livejournal.com alex-ak
            15.06.1223:01:26
            Воевали не одни немцы. Были и итальянцы, и испанцы, и довольно много румын, и венгры, и чехи и еще много кто. Плюс национальные легионы из коллаборационистов. Допустим, это немного (это так), но более существенно, что использование трудовых ресурсов оккупированной Европы позволило Гитлеру высвободить немцев для собственно военных действий. Если бы у них, как у нас, в тылу работали одни бабы и малые дети, много бы они не навоевали.
            • 0
              Нет аватара Prishtina1
              16.06.1200:07:27
              С последними строками не спорю.. Российский народ когда его припрут к стенке способен на очень многое. А так да, если отойти от фронта и передовой. Против СССР воевал объединенная фашистская Европа. Смотрел фильм.. Белый Тигр. В конце показали Гитлера 1945г.. любопытны его слова(правда не знаю на сколько они исторически верны). Он сказал -Я всего лишь начал делать то о чем мечтала и говорила шепотом вся Европа- имелось ввиду решение Еврейского и Славянских вопросов..
              • 0
                alex-ak.livejournal.com alex-ak
                16.06.1200:24:46
                Чем больше я читаю про все мерзости, которые творили "цивилизованные" европейцы на протяжении всей их истории, про достижения англичан на поприще интриг, козней и совершенно патологической жестокости, тем больше мне кажется, что даже если Гитлер этого и не говорил, такие настроения в Европе много у кого были.
                • 0
                  Нет аватара katamarania
                  16.06.1210:26:21
                  Вы правы, англо-саксы - это самовыраждающийся вид. А его кормчие и вовсе не люди, а гуманоиды.
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  18.06.1209:10:03
                  http://blog.i.u...ity/666/708641/ "Сталин -- это тот парень, который курил трубку и пил вино. -- отвечаю я, усмехаясь чему-то своему. -- При нём победили Гитлера и придумали Буратино. Дело в том, что подобный вопрос немедленно воскрешает в моей памяти далёкий февральский вечер 1945 года в Крыму. Я, в ту пору молодой учёный-антиоккультист, был приглашен на одно из афтопати союзников. Стоя с коньяком в окружении разнообразных дипломатов, шпионов, мнящих себя журналистами, и журналистов, мнящих себя шпионами, я внимательно наблюдал за посмеивающейся троицей победителей. Рядом со мною кто-то вздохнул и произнес: "Я не понимаю, как они могут беседовать с этим палачом народов". Я обернулся. Говоривший был смугл и очкаст -- позже я неоднократно ездил к нему в бомбейский университет для обмена опытом. -- Вы сами понимаете, голубчик, что я не готов поддерживать разговор о своём лидере в таком тоне. -- ответил я. -- Причём тут ваш лидер? -- удивился индус. -- Я про Черчилля. Я тоже удивился: о Черчилле я знал лишь, что это дядька, который курит сигары, пьет коньяк и воспитывает бульдога, а также -- что при нём победили Гитлера и придумали Винни-Пуха. Но доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. "Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать". Он говорил, и реальная версия Черчилля вставала передо мною в полный рост. Свою карьеру молодой аристократ начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане -- против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс "неполноценных" соотечественников и заключения их в особые концлагеря, и прочая, и прочая. "А знаете, что он сказал про нас, индусов? "Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила" -- прочел по памяти доктор. И объяснил, что за судьбу Черчилль имел в виду, процитировав обращение политика от 1937 года: "Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость -- более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место". -- Черчилль и его империя грабят полмиллиарда человек, уродуют завоеванные страны, убивают миллионами, вырезают цвет местных наций -- а вы все думаете, что это милый хитроватый дядька в цилиндре. -- с горечью закончил доктор Кумар. -- вот увидите, через год он снова объявит вас дьяволами и постарается изолировать от мира. А лет через 50 в честь победы над Гитлером ему в Лондоне поставят памятник -- ему и Рузвельту, может -- а вашего дядю Джо к тому времени уже забудут. И никто не осудит преступления черчиллизма. Все будут думать, что он же победил немцев -- разве можно припоминать ему всё остальное?"
      • 0
        Нет аватара DmitryO
        15.06.1212:05:51
        Пардон. У Германии в 1939 году было 80,6 млн., Автрии и Судет, которые вошли в рейх, соответственно 7 и 3 млн - итого 90 млн. Население союзников Германии, которые участвовали войсками в агрессии - Италии, Румынии, Венгрии, Словакии, Финляндии - 50 млн. Итого 140 млн. Население оккупированных стран, которые работали на Германию (хорошо работали - Шкода последние танки вермахту передала 10 мая 1945 года), а так же давали добровольцев в СС - еще 160 млн. Итого 300 млн. В СССР накануне войны было 200 млн. В первые месяцы были оккупированы наиболее плотно населенные территории, на которых жили 50 млн. Мобилизацию там провести практически не успели. Плохо ли, хорошо ли, они работали на немцев, а Галичина и Прибалтика поставляли бойцов. Итого на стороне Германии было 350 млн. населения, на стороне СССР - 150. Ну, и кто воевал числом, а кто умением?
        Отредактировано: DmitryO~12:10 15.06.12
        • 0
          Нет аватара Prishtina1
          15.06.1213:26:28
          Ответил ранее здесь на схожий вопрос, повторять не буду. 1) Посмотрите военные потери 2) Посмотрите общие потери 3) Посмотрите процент союзников Германии на Восточном фронте 4) Посмотрите общее соотношение войск с 41 по 45 на Восточном фронте.. Даже в разгромный 41 на начало войны СА чуть ли не в 2 раза превосходила Вермахт по л/с.
          • 0
            Нет аватара Prishtina1
            15.06.1213:30:16
            Понимаете есть такая методичка придуманная не мной.. Так вот что бы наступление успешно развивалось соотношение наступающих к обороняющимся должно быть 3:1 . назовите мне сражение ВОВ где РКА побеждала рейх при соотношении сил 1:1, как это делали немцы на протяжении 41-42гг
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              15.06.1213:37:55
              Вот ведь какая незадача. Обычно по операциям сравнивают по соединениям, но кто сказал, что в РККА и Вермахте они равнялись? Вот на тот самый 1941: Параметр сд РККА пд Вермахт Соотношение Личный состав (чел.) 10858 16859 1:1.55 Винтовки, карабины 8341 10691 1:1.28 Пулеметы, автоматы 468 1380 1:2.95 Минометы 78 138 1:1.77 Орудия полевой артиллерии 36 74 1:2.06 Орудия ПТ артиллерии 18 75 1:4.17 Зенитные орудия 10 12 1:1.2 Автомобили 203 902 1:4.44 Вес одного залпа (кг) 547.8 1660.6 1:3.03 Суммарное соотношение 1:2.48 Итого пехотная дивизия вермахта практически в 2,5 раза больше стрелковой дивизии РККА Так же и по танковым Параметр тд РККА тд Вермахт Соотношение Личный состав (чел.) 10942 16932 0.65:1 Орудия полевой артиллерии 28 58 0.48:1 Минометы 45 54 0.83:1 Орудия ПТ артиллерии 12 101 0.12:1 Орудия зенитной артиллерии 12 63 0.19:1 Танки и САУ 375 200 1.88:1 Автомобили 1360 2147 0.63:1 Суммарное соотношение 0.6:1
          • 0
            Нет аватара DmitryO
            15.06.1214:49:52
            1) Военные потери - 1:1,3. Причем значительная их часть, 3 млн - умершие в плену пленные 1941 года. Без этого - военные потери близки. 2) То, что Германия вела политку геноцида - не "умение" вести войну 3) Румыны держали весь черноморский фланг (пока не получали по рогам и не просили помощи), финны - весь севреный. Процент был не малый, видимо, близкий к проценту населения союзников. 4) Если военные потери близки, а РККА чуть ли не в 2 раза превосходила Вермахт по л/с - значит относительные потери в вермахте были гораздо больше? Значит, нас вермахт трупами закидывал?
            • 0
              Нет аватара Prishtina1
              15.06.1216:22:32
              Хорошо, хорошо сдаюсь))) этот раунд за Вами.. Я собственно когда писал первый комент в этой ветке, хотел сказать только одно. Нашему родному МО не стоит экономить на наших ребятах в Армии. С Уважением! Рад что у нас в стране есть люди отстаивающие честь своей страны до конца.
              • 0
                L__G L__G
                19.06.1206:53:00
                "У Сталина была 150 млн страна.. против 30-35млн населения Германии.. Сейчас население России 143млн против 330млн у США(несчитая их приспешников) либо 1.300млрд Китая.. Если выразится проще,- Россия больше не может себе позволить воевать числом! Остаются только технологии и профессионализм военных!" Да нет вы хотели сказать, то что сказали!
                Отредактировано: L__G~06:56 19.06.12
            • 0
              Нет аватара Игорь Орлов
              01.07.1212:52:37
              80% Потерь среди мирного населения это 80% чистки евреев плюс политработники. Редко кто убивал мирных специально. ЭТО НЕ СНИМАЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЕ С ГИТЛЕРА!
            • 0
              Нет аватара Игорь Орлов
              01.07.1213:03:22
              То, что советские историки скромно называли «неудачей приграничного сражения», означало на деле полный разгром Первого стратегического эшелона Красной Армии (по числу дивизий превосходившего любую армию Европы, а по количеству танков превосходившего их все, вместе взятые). Практически вся техника и тяжелое вооружение войск западных округов были потеряны. К 6—9 июля войска Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов потеряли 11,7 тыс. танков, 19 тыс. орудий и минометов, более 1 млн единиц стрелкового оружия [35, стр. 368]. Особенно тяжелые, практически невосполнимые потери понесли танковые войска. Уже 15 июля 1941 г. остатки мехкорпусов были официально расформированы. Войска Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов в период с 22 июня по 6—9 июля потеряли 749 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести [35, стр. 162—164]35. Гриф секретности снят. Статистическое исследование, под ред. Г.Ф. Кривошеева. М.: Воениздат, 1993.. Эта цифра не включает потери тех частей и соединений Второго Стратегического эшелона, которые уже в начале июля приняли участие в боевых действиях; не включает потери Северного фронта (Ленинградский ВО) и Южного фронта (Одесский ВО), которые начали активные боевые действия соответственно 29 июня и 2 июля 1941 г. Понять подлинное значение этих ужасающих цифр можно, только сравнив их с потерями личного состава вермахта. В знаменитом «Военном дневнике» начальника штаба Сухопутных войск Германии Ф. Гальдера приведены следующие цифры общих потерь (убитые, раненые, пропавшие без вести) вермахта на Восточном фронте: — 64 132 человека к 6 июля 1941 г. — 92 120 человек к 13 июля 1941 г. Таким образом, потери наступающего — причем очень успешно, по 20—30 км в день наступающего — вермахта и обороняющейся Красной Армии соотносятся примерно как 1 к 10. Не менее красноречивы и цифры, характеризующие соотношение потерь боевой техники. Как было отмечено выше, Красная Армия уже к 9 июля потеряла 11,7 тыс. танков, а безвозвратные потери танковых дивизий вермахта к концу июля 1941 г. составили всего 503 танка. К этой цифре следует добавить потерю 21 «штурмового орудия» StuG-III. Можно приплюсовать и потерю 92 танкеток Pz-I. Даже при таком подходе соотношение безвозвратных потерь танков сторон составляет 1 к 19.
      • 0
        Нет аватара SS-Killer
        17.06.1215:55:55
        В СССР в 1941 году население было 250 мил., так что у И.В. Сталина было больше чем в Германии, но паритет с населением окупированой Германией Гейропы был минимален...
      • 0
        Нет аватара MVK1999
        19.06.1206:35:55
        Лукавство от начала и до конца!!!!!!! 35 млн Германия против 150 млн СССР. ЛОЖЬ!!!! 1)население Германии на 1939 год составляло 80,6 млн ( а Вы так лукавите сопоставляя все население СССР с 38 млн мужского населения Германии). 2)на стороне Германии по факту воевала практически вся континентальная Европа, т.е к Германской армии нужно прибавить еще 1 000 000 армий союзников 3)когда Запад сдал Чехию, Германская армия получила вооружение на 54 дивизии ( + промышленные предприятия), когда самая мощная континентальная армия Франции свалилась за 2 недели, немцы получили вооружений на 96 дивизий. 4)потери СССР по соотношению к Германии+союзники 1,3 к 1 ... точно такое же соотношение было у США+Британия на Западном фронте 1,3 к 1 ( при этом сопротивление и мощ немцев там было не в пример ниже чем на Восточном) так что приберегите свои МИФЫ для неучей и либерастов
        • 0
          Нет аватара Prishtina1
          19.06.1213:19:02
          Your text to link here... Есть вещи на которые не стоит закрывать глаза.. Это на верно тоже либерасты(как вы выражаетесь) сделали.. ан нет.. 27 млрд в ж..пу.. на стороне Германии по факту воевала практически вся континентальная Европа, т.е к Германской армии нужно прибавить еще 1 000 000 армий союзников- факты указывают на другое. Как тыл да использовали, но на передовой минимально. 3) тезис, я по курсу что на германию работала европа. Здесь вы мне америку не открыли. 4) тезис_ абсолютно бездарен. Еще раз,- для понимания. Это не война 1812г и не 1 МВ где присутствовали элементарные правила ведения войны. Это война на уничтожение одной нацией другой нации.. Поэтому выражаясь языком своих сослуживцев в таких войнах для врагов не бывает детей, женщин, мирных мужчин,- в таких войнах есть волки, волчицы и волчата. Цинично Да. Зато правда. И вот только не надо пожалуйста нести либеральный бред, о том что надо воевать по конвециям и правилам. когда "тебя" грызут, ты тоже будешь грызть или проиграешь. Так что возвращаясь к первой мысли.. сотрите из памяти как некоторое свое утешение только военные потери.. Страна потеряла под 27-30 млн своих граждан.. А лично для меня это все военные потери.
        • 0
          Нет аватара Игорь Орлов
          01.07.1213:09:57
          известной монографии Типпельскирха приведены такие цифры потерь вермахта во Французской кампании: 27 тыс. убитых, 18,4 тыс. пропавших без вести, 111 тыс. раненых, итого — 156 тыс. человек [127]. По уточненным данным, представленным в столь же хрестоматийно-известной работе Мюллер — Гиллебранда, число погибших составило 49 тыс. человек [11], что даже несколько больше, чем общее число безвозвратных потерь, указанных Типпельскирхом. В дневнике Ф. Гальдера сопоставимые цифры общих потерь вермахта на Восточном фронте появляются только в конце июля 1941 г. Если перевести данные Гальдера в более привычный для нас вид (объединив потери солдат и офицеров), то получится следующее: — 102 588 человек (не считая больных) к 16 июля 1941 г. — 179 500 человек к концу июля (запись от 2 августа). — 213 301 человек к 31 июля (запись от 4 августа). В конце июля 1941 г. вермахт наступал на гигантском фронте от Нарвы до Кишинева (1450 км по прямой), за спиной наступающих была уже территория, десятикратно превышающая по площади зону боев Французской кампании. С учетом этого едва ли будет уместно сравнивать немецкие потери по простому «календарному принципу»: за 35—40 дней на Западе и за 40 дней на Востоке. Значительно более корректным будет сравнение, построенное на принципе «цена—результат». По общепринятой в отечественной историографии хронологии «приграничное сражение», т.е. разгром войск западных приграничных округов (Прибалтийского, Западного и Киевского) ограничено рамками 22 июня — 9 июля. Уже на этом этапе результат, достигнутый немецкими войсками (численность разгромленных войск противника, глубина наступления, захваченные трофеи), превысил все военные (не путать с политическими) достижения Французской кампании. Потери же вермахта к этому моменту, как было выше отмечено, оставляли порядка 65—90 тыс. человек, т.е. были в 1,5—2 раза меньше потерь «триумфального марша» на Западном фронте!
          • 0
            Нет аватара MVK1999
            01.07.1213:54:55
            Разве подсчеты ведутся по какому то фрагменту войны? Можно взять Белорусскую операцию 1944 года, по ней потреи Красной Армии 178500 человек, против 381000 фашистов, получаем соотношение потерь на 10 наших, 21 немец ( 1:2,1) ... разве это отображает соотношение потерь во всей войне? Нет. Потому что, все итоговые подсчеты производяться по результатам 1941, 1942, 1943, 1944 и 1945 годов.
  • 0
    Нет аватара lhotresetl
    15.06.1211:11:46
    Возвращаясь к теме сообщения... Хоть я и не имею никакого отношения к авиации, но в последнее время меня эта тема очень заинтересовала. Особое место в моем интересе занимает Т-50 ПАК ФА. Наверное из-за патриотизма и, чего греха таить, неудач пиндосов в этом направлении. Ладно, преамбула закончена.     Я собственно, вот что хотел предложить Вашему вниманию. Обзор хваленого F-35 и сравнение его с "конкурентами", в т.ч. и Т-50. Там много букв, но кому лень читать, может просто под конец статьи посмотреть цветную табличку. Внушаить!     Истребители. Пятое поколение. F-35
    • 0
      Hasky Hasky
      15.06.1211:49:39
      ...табличка уже видавшая виды. Поищи инфу о мнении Пентагона о Ф-35. Не радостное. Мнение.
      • 0
        Нет аватара lhotresetl
        15.06.1213:31:41
        Ближе к вечеру будет время, обязательно поищу, а сходу не получилось. НО! То, что сразу бросается в глаза даже такому дилетанту как я: у Ф-35 один двигатель, а у ПАК ФА - два, соответственно удельная тяга у амер-ублюдка меньше единицы, что автоматически исключает его из списка истребителей пятого поколения. У Ф-35 внутренних точек подвески вооружения четыре, у ПАК ФА по разным данным восемь, или десять. И, конечно, не забываем про цену.    
  • 0
    Нет аватара Игорь Орлов
    01.07.1212:43:32
    Патриотично ли считать пропаганду историей и хаять тех, кто находит неудобные факты? Кому интересно, тот может почитать прифи, годами сидевших в постепенно рассекречивавшихся архивах. Пропаганда НЕ ИМЕЕТ ПРАВА быть правдой! А мы все знаем историю ВОВ только по пропаганде! Позорный провал привёл к разбитию нашей армии в первые же месяцы войны. Это обязало пропаганду писать мифы: отсутствие связи, перерезали провода сотни тысяч диверсантов, десантные части, плохие самолёты и танки, вся Европа работала, мирно спящие аэродромы... и ещё штук 10 отмазок. От абсурдных до проработанных до уровня "б@дло схавает"
    • 0
      Нет аватара DmitryO
      02.07.1220:06:39
      Позорный провал - это было у поляков, французов и англичан. Цели Барбароссы в первые месяцы войны известны. Они достинуты не были. Следовательно, провал получился у немцев. Что и предопределило итог войны.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,