Лого Сделано у нас
74

Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет

  

 

Чтобы раз и навсегда постараться закрыть аргумент либерастов "Россия вылезла благодаря ценам на нефть" приведу такой вот текст, написанный года 4 назад, но до сих пор актуальный.

Это настолько частый аргумент, что решил проверить, так ли это. С помощью сравнения с другими нефтедобывающими странами.

 

 
Допустим, берём Россию и Саудовскую Аравию образца 1999-го года. Аравия резко, колоссально просто, отличается - в лучшую сторону:

Добывает намного больше нефти (в 1.5 раза больше РФ), первая в мире по экспорту . И продаёт её дороже (цены не саудовсукую нефть выше чем на urals).

Плюс к тому же саудиты грузят нефть в супертанкеры и сами везут к потребителям, а Россия вынуждена качать через трубы и кучу посредников-клещей в лице: Украины, Польши, Белоруссии, прибалтов и тд, причем у каждого свой гонор и предьявы.

Опять же, у саудитов вообще нет внешнего долга, а Россия лежит под грузом долга СССР и младореформаторов, в $150 миллиардов долларов, если не больше. Делаются ежегодные ставки, решит ли Россия проблему выплат %% по долгу в 2001-м, 2002-м, 2003-м и так далее годах, все эксперты сходятся что "не решит и опять будет дефолт".

У саудитов уже есть развитая нефтяная промышленность и супер-современные НПЗ, в отличие от России начала 00-х - т.е. они могут продавать нефтехимию и нефтепродукты, получая бОльшую добавленную стоимость и прибыль

Себестоимость добычи нефти в пустыне и Сургуте сравнивать тоже не будем, да? Как бы там - копни песок и фонтан брызжет уже, а у нас надо на морозе в -50 полгода вкалывать, через тысчекилометровые болота протаскивая технику...

У саудитов полностью национализирована нефтянка и никаких тебе грабительских СРП нет и в помине. В России же, благодаря Немцову, Явлинскому и Ко - процветает грабительские Соглашения о Разделе Продукции, где нефть прямо забирается западными ТНК, оставляя нам шиш с маслом ( с условиями "РФ начнет получть доход только тогда, когда западные нефтебонзы окупят расходы, т.е. никогда ибо расходы завышены до самых небес"). Ах да, наша нефтянка вся прихватизирована Ходорковскими с бандой, набивающими себе офшорные счета нефте-миллиардами. Саудиты не имеют частной собственности в нефтяном секторе - все идет в бюджет.
Надо ли напоминать что Ельцин, младореформаторы, американские советники и МВФ вынудили Россию вообще отменить вывозную пошлину, и РФ начала 00-х не получала денег от продажи нефти в нищий бюджет? Стоит ли напоминать, что Ходорковский и компания с помощью купленной коммунистической Думы принимали выгодные им законы о Недрах? Собирались строить частные нефтепроводы с таким рачетом, что государство даже не могло бы узнать, сколько ресурсов они вывезли, не то что обложить их налогом?

Помните ли вы, что даже Газпром почему то оказался в руках олигархов и олигархят чуть менее чем полностью, которые грабили компанию так, что продавая на десятки миллиардов долларов Газпром был убыточен и не платил вовремя з/п? Доход от газа получали посредники и украинские подельники, - все кроме российского бюджета. Газпром, как компания, стоил жалкую сотню миллионов $, был убыточным, не мог привлекать кредиты на развитие, а почти 95% его акций оказались в руках каких-то темных фирм и иностранцев. Помните ли вы, как президент Путин, одним из первых своих дел, сместил Вяхирева/ Черномырдина, а затем несколько лет почти ежедневно встречался с новым директором, распутывая весь этот невероятный клубок фирмочек, схем, дочек и посредников. В итоге 51% акций компании перешли под государственный контроль, а затем компания вышла на IPO, а затем вышла на 3-е место в мире по капитализации. Как следствите возвращения Газпрома под гос-контроль - фирма перестала продавать газ Украине по бросовой цене и вообще разогнала посредников. Сейчас Газпром не только компания мирового уровня по капитализации, но и один из столпов российской экономики, он платит налоги в бюджет, газифицирует страну, спонсирует Олимпиаду и даже считается частью инструментов влияния на европу. Напомню, в 99-м газпром принадлежал непонятно кому и был глубоко убыточен.

Помните ли вы, как Ходорковский убил мэра Нефтеюганска когда тот потребовал от ЮКОС-а платить хоть какие нибудь налоги в местный бюджет? Надо ли напоминать о схемах, им используемых, когда всю нефть ЮКОС продавал по копеечной цене своей "дочке", показывая убыток и не платя никаких налогов. А дочка потом продавала эту нефть по мировым ценам, уводя все прибыли в офшор. Это были реалии начала 00-х.

Но вернемся к Саудовской Аравии 1999-го года. Саудитам не надо содержать РВСН, миллионную армию, атомные подлодки, тысячи танков, стратегические бомбардировщики и так далее. Им не надо охранять самую длинную в мире границу.

Они не ведут гражданскую войну в Чечне и не страдают от сепаратизма Татарии, Башкирии, Калмыкии и пр. В отличие от России, которая от сепаратистов получает не налоги, а один геморрой.

У них фактически нет своей "5-й колонны" и подконтрольных западу СМИ. Все их СМИ жестоко цензурятся и подконтрольны королю. У Саудитов не было и нет нелояльных их кололю олигархов. Как в России начала 00-х все СМИ контролировались исключительно богатыми кланами все ещё помнят, надеюсь?

У саудитов нет того разгула бандитизма и воровства, которое захлестнуло Россию к концу 90-х, когда все проблемы решались "на стрелках" или паяльником в заднице. Когда и взрывы в центре Москвы были обычным делом.

У саудитов все платят налоги - в России же неуплата налогов массовая - сплошной черный нал и з/п в конвертах.

Саудовская армия - пожалуй, сильнейшая на ближнем востоке, после Израиля. Боеспособность же российской армии начала 00-х оценивалась западными экспертами как 46-я в мире. Когда началась вторая чеченская, Россия, имея миллионную армию, собирала боеспособные части и технику - буквально по крохам, изо всех уголков страны. При Ельциноиде армию успели развалить с поразительной скоростью.

У саудитов не было (и нет) того морального упадка в обществе, когда каждый второй россиянин хочет эмигрировать их "этого ужаса".

У саудитов нет межнациональной розни, проблем засилья "черных", наглых "понаехавших"

У саудитов нет перелома сознания старшего поколения, которое всю жизнь верило в коммунизм, а теперь вынужденно собирать бутылки и смотреть я зомбоящие про "имидж ничто жажда всё"

Арабы не мечтают стать шлюхами "путаннами" или бандитами, "держащими ларёк". Они не вынуждены массово ставить железные двери в каждую квартиру. Дрожать на дорогах при виде тонированного мерса. Не знать, будет ли у тебя что поесть завтра и чем накормить детей. У них не бегают стаи голодных собак на улицах, не падает самолет за самолетом и им не грозит опасность завтра столкнуться с пытками "черных риэлторов". Им не продают "акции МММ" и не "заряжают" воду через телеэкран.

У саудитов нет и этого бесконечного духовного опустошения. Если в России - нищие православные церкви, в каждом пустоющем кинотеатре молебны сектантов - всю страну заполонили западные пропагандоны, билли гремы, бхагаватгита и подобная херотень. Саудиты же - центр идеологии мусульманского мира, а весь миллиард мировых арабов мечтает поехать в их Мекку. И миллионы паломников ежегодно туда едут, получая заряд арабской духовности, а оставляя свои туристические деньги.

У них нет колоссальных расстояний для перевозки чего либо в стране и связанных с этим логистических затрат, а равно и затрат на поддержание дорог в мало мальски нормальном состоянии. У них нет ни гор ни болот, не надо строить мосты и тоннели, их дороги не разрывает лед в трещинах зимой - построил раз и ремонтируй только через лет 10...

Даже такая мелочь: у саудитов, у них нет проблем 9-ти месячной зимы и колоссальных энергозатрат на отопление и освещене при коротком дне. Кондиционеры жрут в разы меньше, да и без них не умирают, потеют только лишь. У них нет заполярья. Северного завоза. Перепадов температур от -40 до +35. Им не надо ни шуб, ни зимней резины.

Саудовскую Аравию - в мире уважают, считаются и слова поперёк не скажут. Никто не упрекнёт их в отсутсвии демократии и не приедет наблюдать за выборами. Никто не посылает к ним миссию МВФ и не клеймит в ПАСЕ, никто не судит их в европейсом суде и не журят из госдепа. Россию же - унижают и насмехаются, в грошь не ставят и высокомерно поучают. Хохочут, что наш бюджет стал сравним с бюджетом НьюЙорка.

Вообщем, возьмите ЛЮБУЮ область жизни, от финансов до морали, от объемов добычи нефти до нормы прибыли с бареля - везде фарт для арабов, а Россия - на коленях.

Итак, Саудовская Аравия начала 2000-х имеет колоссальное преимущество перед Россией в начале "эпохи роста цен".

Теперь посмотрим, каких же экономических успехов достигла саудовская Аравия через 10 лет рекордно высоких цен на нефть. Ведь имея такие преимущества, она не могла не получить больший прибыль от "всего лишь цены выросли, много ума не надо" - (не забыли ещё мантру либерастов? держите её в уме)

Денежный ВВП саудитов в номинальном выражении увеличился в 2.5 раза.
Золотовалютные резервы: незначительно... с $22 млрд в 2004-м до $31 млрд в 2007-м (сейчас может чуть больше)
Экономика не диверсифицирована и целиком зависит от нефти. Технологический экспорт отсутствует. Акции не растут и вообще биржи нет. Стабфонда нет. Науки нет. Искуство? Кино? Заводы? ничего как не было, так и нет.
Все деньги надо полагать, проедаются шейхами (тупо вкладываются в американский фондовый рынок, а на остатки покупают мерседесы и золотые унитазы).

Итог: рекордные цены на нефть саудиты просто просрали. Ну, конечно, стали жить слегка богаче, построили пару крутых отелей и библиотек. И это ВСЁ.

Посмотрим на Россию через 10 лет. Денежный ВВП увеличился в девять раз.в 1999-м ВВП России был $188 млрд, сейчас около $1700 млрд
ЗВР РФ выросли с $20 млрд до $500 млрд, плюс наши стабфонд и резевные фонды, ещё почти столько же.
Бюджет уже зависит от нефти не на 50%, а на 21%. Бюджет вырос с $20 млрд до $350 млрд.
Россия занимает 2-е место в мире по оружию, одно из первых по космосу и вообще перерабатывающая индустрия явно на подъеме (реальный рост промышленности: 40%). В два раза больше строится жилья. Нацпроекты в медицине, образовании, с/х. Даже зерно Россия стала продавать, а не покупать и наращивает экспорт этого товара в ту же аравию. Рынок акций вырос на тысячи %%. Иностранные инвестиции скоро догонят по размеру Китай. Внешние долги все выплачены, отношение долга всего 6% к ВВП, лучшее в европе, если не в мире. Армия перевооружается, открываются Сколковы, взлетают вновь сделанные самолеты, ракеты, строятся АЭС и корабли, и тд и тп
Мораль общества выросла, поликлинник понастроено масса, интернет проведён в каждую школу, рождаемость начала расти, а не падать (в 2011м впервые за 20 лет был рост населения, на 200 тыс), рынок недвижимости - взрывной рост.
Армия достигла 2-го места по боеспособности.

Да просто оглянитесь вокруг, что изменилось лично в вашей жизни за 10 лет? да всё, начиная от з/п и кончая возможностью ездить зарубеж. Ничего не замечаете?

Конечно, даже за 10 лет невозможно решить все проблемы. Ломать - не строить. За 10 лет решились самые острые: сепаратизм, гражданская война, олигархическое ограбление державы, бандитизм, нищета бюджета, гнёт иностранных кредиторов и пр. Решив острые проблемы - страна готовится решать остальные: дороги, уровень жизни, снижение коррупции, и тд и тп - это все не тема данного сравнения.

Так всё же, только ли на тупом росте цен на нефть ли поднялась за эти 10 лет Россия? Тем более что цены стали расти только после 2005-го?
Если только на нефтеценах, то у саудитов должны быть как минимум такие же экономические успехи, если не лучше. Вернее, у них должны быть на порядок лучше успехи, так как стартовые условия были на порядок лучше. Мы должны наблюдать у них в разы бОльший рост ЗВР и ВВП, наблюдать арабские самолеты и АЭС, арабских нобелевских лауреатов и ученых; наблюдать их судо и танко-строение и тд и тп.
Однако, у них успехи десятилетия, выраженные хотя бы в Валовом Внутреннем Продукте, - в разы хуже наших. И по темпу роста ВВП, и по темпам роста ЗВР и по диверсификации экономики и по науке и по сотне других параметров.

Даже такой основной параметр сравнения экономик, как ВВП-ППС-на-душу-населения. 10 лет назад Россия отставала от СА в разы. Согласно данным всемирного банка ВВП-на-душу мы их уже почти догнали:



И это несмотря на то, что в России 142 миллиона жителей, а у Саудитов - 28. Казалось бы, они, производя больше нефти чем мы на душу - должны купаться в доходах. А вон оно как, петрович

Так вот, на нефти ли поднялась Россия?
Ответ: Россия поднялась, вереее только начинает поднималься на умной экономической политике своего правительства. А цены на нефть - только немного помогли в этом

Желающие могут сравнить с любой другой страной, от Канады до ОАЕ (спасибо mirr_novaза подборку графиков):





  • 0
    Нет аватара TT-42
    16.04.1214:05:03
    Велкам ту срач мастер    а вообше, дельная статья "+"   
  • 0
    Нет аватара TT-42
    16.04.1214:12:01
    Кстати, видно, как сильне качают нефть в Норвегии,чтобы там не говоили про их технолгии, но нефть там все равно главный источник прибыли, или я не прав?
    Отредактировано: TT-42~14:12 16.04.12
    • 0
      Нет аватара ruforces
      16.04.1214:30:39
      Вы правы. Нефть. И еще газ забыли, разумеется.
    • 0
      Нет аватара mishganius
      17.04.1222:07:43
      И всё своё состояние они хранят у американцев)).
  • 0
    Нет аватара grand1987
    16.04.1214:37:35
  • 0
    Nyorre Nyorre
    16.04.1215:37:00
    Золотовалютные резервы: незначительно... с $22 млрд в 2004-м до $31 млрд в 2007-м (сейчас может чуть больше)
    Да, самую малость. ЗВР в млдр долларов 3 Саудовская Аравия 556,2 (декабрь 2011) 4 Россия 513,978 (1 марта 2012)
    • 0
      Нет аватара germanych
      16.04.1217:17:45
      Мил человек,поделитесь плиз информацией про ЗВР Саудитов.Или признайтесь,что несёте пургу.Заранее благодарен.
      • 0
        Bdd Bdd
        16.04.1217:37:38
        википедия. возможно ты хотел поговорить про золотой запас?
        Отредактировано: Bdd~17:38 16.04.12
        • 0
          Нет аватара germanych
          16.04.1219:31:22
          Молодой человек!Я,вроде,не Вас спрашивал и ,тем более,брудершафт с Вами не пил.В приличном обществе не тыкают незнакомым людям и аргументами вроде"Википедия" не оперируют.   
          • 0
            Нет аватара BigDick
            16.04.1220:12:23
            А кто сказал, что здесь приличное обещество ? Это сборище недалйких урапоцреотов, которым не суждено осознать ничтожность своей страны и хватающиеся за любую возможность доказать себе, а точнее обмануть себя, что Россиия - мегасуперпупер слон вселенского масштаба. А то что в статье ни приведено ни одной ссылки урапоцреоты не замечают, а то что факты в статье притянуты за уши урапоцреотам невдомёк. А зачем ? А вдруг это разрушит илюзорную идилию. Ведь так приятно сидеть в говне и осознавать, что ты Бог ! Так ?
            • 0
              superassa superassa
              16.04.1220:33:06
              вы сайтом ошиблись - вам на форум "уха мацы" нужно, уж там-то точно сидят "адекватные" представители рода человеческого
              Отредактировано: superassa~20:45 16.04.12
              • Комментарий удален
                • 0
                  superassa superassa
                  16.04.1222:50:05
                  ну вот, своим комментарием ты все и подтвердил - "ухо мацы" твой дом родной, выкормыш венедиктовский
                  Отредактировано: superassa~22:50 16.04.12
                • 0
                  superassa superassa
                  16.04.1222:53:41
                  вместо словесного поноса - взял бы и разобрал все цифры, приведенные в статье, но ты этого делать не будешь, потому что все они, может быть за редким исключением, правдивы и тебе поперек горла становятся
                  • 0
                    Нет аватара BigDick
                    16.04.1223:42:43
                    т.е. ты мне предлагаешь проделать работу, которую должен был проделать афтар ?
                    • 0
                      Александр Петров Александр Петров
                      17.04.1200:26:28
                      Автор всю нужную работу проделал, а то, что либералам не дано переварить столь сложные вещи это давно не новость.   
                      • 0
                        Нет аватара BigDick
                        17.04.1201:16:26
                        Каую он работу проделал ? Ты чё бредишь, ихтиандр ? Нет НИ ОДНОЙ ССЫЛКИ на данные, одна фантазия. На чем основан сей опус ? Только на одной вещи - личном, субъективном мнении КГ/АМ. Так что плыви отседа, рыба ты наша !
                        • 0
                          superassa superassa
                          17.04.1202:06:23
                          а если я тебе найду ссылки, подтверждающие эти цифры ты извинишься? скажешь, так мол и так, говном был, прости, мил человек?
          • 0
            Нет аватара Onix
            16.04.1220:33:17
            ЗВР Саудовской Аравии действительно 556 млрд баксов. И опускаться до тролля пускай и во благо не стоит. ))
          • 0
            Bdd Bdd
            17.04.1204:35:29
            надеюсь еще долго слышать "молодой человек")) обращение на ты - записано в правилах данного сайта, очень часто на Вы могут и послать, а на ТЫ можно и нормально общаться;) А где ж еще можно взять данные про звр саудитов? - да и не думаю что там наврали, хотя конечно точностью может и не попали. Но коль Вы изволите обвинять человека , что он несет пургу - поделитесь достоверной инфой про ЗВР СА
      • 0
        Nyorre Nyorre
        16.04.1221:03:40
        Милчеловек, вы бы интернетом сами бы пользовались? https://www.cia...r/2188rank.html
        • 0
          Нет аватара germanych
          16.04.1221:56:04
          Спасибо.Это для меня действительно откровение.А вики я,всё равно не верю.Посылаю Вам плюс.   
    • 0
      Нет аватара ibicvs
      16.04.1221:31:14
      Маленький нюансик - статья четырехлетней давности
      • 0
        Нет аватара mishganius
        17.04.1222:11:36
        Согласен ВВП у нас сейчас больше чем указано в статье
        • 0
          Нет аватара ak262
          18.04.1211:22:28
          Если верить сайту www.gks.ru ВВП России в 2011 составляет 100,035% ВВП от ВВП в 2008. Причина - провал после кризиса (см. в т.ч. график цен на нефть в статье). Так что такой же ВВП как 4 года назад.
  • 0
    Нет аватара
    16.04.1216:19:55
    Понимаю автора, самого достали недалекие хомяки, которые говорят что Россия сырьевой придаток и живет только за счет нефти и газа. +1 автору в карму
  • 0
    geliotrop geliotrop
    16.04.1217:01:47
    +1 автору в карму
  • 0
    Slava Slava
    16.04.1217:40:27
    даже лучше чем мне представлялось...+
  • 0
    Нет аватара CleanEnergy
    16.04.1219:15:46
    Статья понравилась, автору большой + Единственное, выглядит она как-то незаконченно. Не хватает графиков и, самое главное, как мне кажется, ВЫВОДА! Даже если это не ваша статья, возможно, стоило высказать своё мнение и отношение к данному вопросу в качестве пост скриптума. Хотя, дело Ваше, и в любом случае спасибо за статью.
  • 0
    Нет аватара Samara
    16.04.1219:44:59
    Статья, позитивчик!
  • 0
    Нет аватара Teodor
    16.04.1220:05:21
    Чтобы узнать что бы было в России без нефти и газа съездите на Украину.
    • 0
      Нет аватара BigDick
      16.04.1220:16:08
      Ну что ты, мил человек. Местным выскочкам это не нужно, иначе всё, во что они свято верят рухнет и превратиться в труху, собственно чем оно и является.
      • 0
        superassa superassa
        16.04.1220:22:44
        у них нет такого грамотного руководителя как Путин. Его роль в выздоровлении России огромна и первостепенна, а цены на нефть - это лишь инструмент
        • 0
          Нет аватара BigDick
          16.04.1221:02:26
          Вот у польши нет нефти и газа, а по уровню развития экономики они давно опередили Россию. Чехия не имеет нефти и газа и тоже относиться к разряду высокразвитых стран с развитой демократией. А в чем грамотность вашего Путина ?
          • 0
            Нет аватара Patrol
            16.04.1221:16:13
            Поляки, чехи и прочие младообщеевропейсы сидят на кредитах у Германии и Франции, а свою промышленность потихоньку сливают, скоро там весь бизнес будет немецким. Греция - это ближайшее будушее европейских саттелитов.
            • 0
              Нет аватара BigDick
              16.04.1221:26:03
              Ну у кого какое будет будующее отсюда не видно. Если европа посадила себе на жопу тараканов - это их дело. Судьть всех будут по конечному результату.
              • 0
                Нет аватара mishganius
                17.04.1222:22:58
                Если в Польше всё так хорошо то почему у них такими ударными темпами население сокращается? А количество поляков в западной европе увеличивается? Гляньте хотябы в википедию на экономические показатели. Недавно читал варшавский новостной ресурс - там сами поляки выложили график с уровнем жизни в Польше. Так там уровень оказался в 2 раза ниже чем в дефолтной Греции. Если интересно могу первоисточник найти. Прочитав перевод их форума я понял что у них вообще капец по сравнению с нами.
                Отредактировано: mishganius~22:24 17.04.12
                • 0
                  Нет аватара BigDick
                  17.04.1222:41:12
                  Если в Польше всё так хорошо то почему у них такими ударными темпами население сокращается?
                  Вот прямо ударными ? Ссылочками не поделитесь ?
                  Если интересно могу первоисточник найти.
                  Конечно, ссыль с тудию. Тока я с польским не очень. Если можно либо на русском, либо на английском.
                  • 0
                    Нет аватара mishganius
                    18.04.1221:56:10
                    Из википедии: В последние годы население Польши постепенно уменьшается из-за роста эмиграции и падения рождаемости. После вступления страны в Евросоюз большое количество поляков эмигрировали в западноевропейские страны в поисках работы. Саму статью про уровень доходов в Европе не нашёл, польским тоже не владею. Источник здесь: http://wyborcza...biznes/0,0.html Можно почитать другие новости для интереса.
            • 0
              Нет аватара wladiki
              17.04.1208:45:55
              Полностью с вами согласен!А самая "богатая" страна США вообще имеет долг 15 трн.долларов! Россия с его нынешними бюджетными расходами может жить в долг 30 лет ничего не делая,ничего не продавая. На душу каждого гражданина США приходится сумма суверенного долга в 46,6 тысячи долларов, а в пересчете на налогоплательщика, то есть человека работающего, и того больше - 130 тысяч с "хвостиком".Мой друг ездит на новой Land Cruiser Prado,должен банку 2млн.рублей,а я на Volkswagen Transporter 2003,кто богаче?
              • 0
                Нет аватара BigDick
                17.04.1222:39:45
                Россия с его нынешними бюджетными расходами может жить в долг 30 лет ничего не делая,ничего не продавая.
                Приключения ботана в интернете ! А как бэ 2009 год мы уже забыли, когда резервный фонд был почти израсходован ко второй половине года ?
                Мой друг ездит на новой Land Cruiser Prado,должен банку 2млн.рублей,а я на Volkswagen Transporter 2003,кто богаче?
                Если вы должны банку 1 млн рублей - это ваши проблемы, а если вы должны банку 200 млн рублей - это проблемы банка.
          • 0
            Нет аватара imperskij@pes
            16.04.1222:15:43
            "Вот у польши нет нефти и газа, а по уровню развития экономики они давно опередили Россию" уточни, в каких секторах экономики Польша опередила РФ на данный момент? по уровню производства свиного сала и соевой колбасы на душу населения? или по ремонту унитазов и вождению такси в Германии, Дании и Голландии (один из важнейших секторов экономики нэзалежной Польски    )? тогда да, возможно. золотое время Польши - 90-е, когда она РЕАЛЬНО поднялась на нашей деградации (пихала сюда свой пищепром и ширпотреб + транзит наших ресурсов) уже минула. Дзенькуем бардзо, больше не хотим! ну, у Чехии дела чуть по-лучше, однако ей ещё с австро-немецких времён досталась отменная компактнкая промышленность, которую и Союз неплохо спонсировал. считай, это Бундес. будущее их, как независимой страны, однако, туманно. с Китаем и прочими конкурировать всё сложнее и сложнее, да и в Германии не дураки, своё возьмут с лихвой)))
            • 0
              Нет аватара BigDick
              16.04.1223:39:00
              уточни, в каких секторах экономики Польша опередила РФ на данный момент?
              Ну например в электронной промышленности. Память GoodRAM слышал про такую ? Так вот она польская. Я молчу про то, что все западные компьютерные вендоры впервую очередь открывали свои представительства именно в польше. Мясцо польское поставлялось пока борец за отечественного производителя и гроза туземной пищевой пром-ти, а по совсемтительству исполнитель путинского заказа Онищенко не запретил её ввоз. По-мимо этого в польше развита судостроение, тяжелое машиностроение, вертолетостроение. Звед с неба они конечно не хватают. Таких масштабных заказов что есть нынче в россикого ВПК польше и не снилось. Тем не менее. На шее у бюджета не сидят.
              ну, у Чехии дела чуть по-лучше, однако ей ещё с австро-немецких времён досталась отменная компактнкая промышленность, которую и Союз неплохо спонсировал. считай, это Бундес. будущее их, как независимой страны, однако, туманно. с Китаем и прочими конкурировать всё сложнее и сложнее, да и в Германии не дураки, своё возьмут с лихвой)))
              Ну если так рассуждать то ваш путин - ноль без палочкию Ибо всё что есть сейчас у России - плод труда советских инженеров, конструторов и вообще советской конструкторской школы. Но это будет не долго. Вот высказвание вашего Фурсенко, которое он сделал на слете юных путинцев, дослово, «недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других» Абзац ! Приехали ! Вот это ставленик вашего разлюбимого Путена, один из участников кооператива "Озера", будь он не ладен. Сколько вы еще сможете эксплуатировать наследие СССР ? Видимо до тез пор пока нынешнии создатели Т-50 не выйдут на пенсию. Но думал коллапс наступит раньше, гораздо раньше.
              Отредактировано: BigDick~23:41 16.04.12
              • 0
                Александр Петров Александр Петров
                17.04.1200:31:57
                Абзац ! Приехали ! Вот это ставленик вашего разлюбимого Путена, один из участников кооператива "Озера", будь он не ладен.
                Вот то, что ты Фурсенко называешь ставленником Путина точно "абзац", так как Фурсенко предложил на этот пост Жорес Алферов а не Путин. Очередное подтверждение недалекости либералов. Иди на Эхо Москвы свою желчь изливай, тут твои глубокие познания только улыбку вызывают   
                Отредактировано: Александр Петров~00:38 17.04.12
                • 0
                  Нет аватара BigDick
                  17.04.1201:20:53
                  Про Жореза опять ночные фантазии или ссылки будут ? Хотя есть у меня пара мыслей на этот счет. Но это не меняет дела.
                  Иди на Эхо Москвы свою желчь изливай, тут твои глубокие познания только улыбку вызывают   
                  Куда мне идти я без тебя как-нить разберусь. А пока улыбку вызывают такие бездарные опусы как эта статья.
                  • 0
                    Александр Петров Александр Петров
                    17.04.1211:24:15
                    Про Жореза опять ночные фантазии или ссылки будут ? Хотя есть у меня пара мыслей на этот счет. Но это не меняет дела.
                    Ссылки куда? в Сибирь? Это не ко мне, да и доказывать что-либо всяким выродкам желания нет. Есть не только ссылка но и видео-интервью, где он это говорит, из принципа видео не дам, гнилой ты собеседник потому-что. Доказывать что-либо быдло-пользователям принципиально не буду, просто с той целью, чтобы информации у вас не прибавлялось, а такими идиотами и оставались   
                    Куда мне идти я без тебя как-нить разберусь.
                    Да ты не злись, яж о тебе забочусь, боюсь что реально желчью отравишься. Вот и предлагаю, может тебе сходить на либеральный курорт, подлечиться лечебными солями, сил набраться, а потому назад троллить   
                    А пока улыбку вызывают такие бездарные опусы как эта статья.
                    Более бездарных опусов чем твои придумать невозможно.   
                    Отредактировано: Александр Петров~11:34 17.04.12
                    • 0
                      Нет аватара BigDick
                      17.04.1211:28:21
                      Ссылки куда? в Сибирь?
                      Ну для тебя можно и так.
                      Это не ко мне, да и доказывать что-либо всяким выродкам желания нет. Есть не только ссылка но и видео-интервью, где он это говорит, из принципа видео не дам, гнилой ты собеседник потому-что.
                      "МирдверьМяч" так и запишем.
                      Да ты не злись, яж о тебе забочусь, боюсь что реально желчью отравишся   
                      О себе заботься.
                      Более бездарных опусов чем твои придумать невозможно.   
                      Насмешил. От души посмеялся. Спасибо за лулз.
                      • 0
                        Александр Петров Александр Петров
                        17.04.1211:38:27
                        Насмешил. От души посмеялся. Спасибо за лулз.
                        А чё смайлик не поставил? Склероз? Или не так весело как тебе хотелось-бы?   
                        "МирдверьМяч" так и запишем.
                        Ага, запиши, а напротив еще расшифровочку твоего убогого словечка поставь, а то нормальным людям ваш мусор не понять   
                        О себе заботься.
                        Так я и забочусь, лишь по этой причине я с тобой в диалог вступил. Смех, говорят, жизнь продлевает, а ты нереально веселишь, спасибо   
                        Отредактировано: Александр Петров~11:59 17.04.12
                        • 0
                          Нет аватара BigDick
                          17.04.1221:47:44
                          А чё смайлик не поставил? Склероз? Или не так весело как тебе хотелось-бы?   
                          Я, в отличии от тебя, не люблю сериалы с закадровым смехом. А ты без подсказок видимо разучился смеяться.
                          "МирдверьМяч" так и запишем. Ага, запиши, а напротив еще расшифровочку твоего убогого словечка поставь, а то нормальным людям ваш мусор не понять   
                          Это называется эвфенизм. Тебе, недалйкому, сюда. Просвещайся.
                          и забочусь, лишь по этой причине я с тобой в диалог вступил. Смех, говорят, жизнь продлевает, а ты нереально веселишь, спасибо   
                          Ну вот видишь и тебе задротно и мне весело (по многочисленным просьбам трудящихся ставлю смайлик для тупых)   
              • 0
                Нет аватара imperskij@pes
                17.04.1200:51:21
                разберём высеры ) ярчайшая звезда польского хайтека, Wilk Elektronik, (GoodRAM) "единственный производитель оперативной памяти в Европе" МЕГА-штатом в целых 130 (!) человек - ну, это конечно, всё меняет     http://www.nsc.....php?news=10868 это звучит скорее как приговор )) а оборот в 63 млн уёв - это, наверное, для Польски ОГоГО! у одной даборатории Касперского (полный АЙ-ТИ, почти никакого физического производства) - более 500 млн     с вендорами... у нас их присутствие УЖЕ больше. ибо они тянутся к БОЛЬШЕМУ рынку. и уже не важно, к кому они "пришли первые". учитывая, что после ГИГАНТА Вилк(и) даже ты запел песнь о свинятине - я был более, чем прав в оценках мощи польской экономики. а гер Онищенко прав вдвойне, защищая русского произвордителя мяска, давая ему фору для освоения новых технологий и инкубирования инвестиций. Повторяю, не сравнивай Чехию (этот густонаселённый индустриальный региончик Германского Мира с вылизанными улочками) с РФ. ни в пройденном историческом пути, ни в глубине падения (90-е), ни в высоте достижений и целей (советская эпоха) они и рядом не лежали. это как сравнивать компанию Swarovski с Росскосмосом и Магниткой. последние твои буковки вообще ниочём. никто здесь СССР во весь рост не стесняется. но и природу человеческую переоценивать вслед за наивными коммунистическим заблуждениям - не стоит. алчность, стадность, эгоизм и зависть ВЕЧНЫ. их надо использовать во благо, а не пытаться всех в иисусов-альтруистов-у-токарного-станка превратить. троллишь как-то скучно.
                • 0
                  Нет аватара BigDick
                  17.04.1201:34:18
                  разберём высеры )
                  Ню, ню...
                  ярчайшая звезда польского хайтека, Wilk Elektronik, (GoodRAM) "единственный производитель оперативной памяти в Европе" МЕГА-штатом в целых 130 (!) человек - ну, это конечно, всё меняет     http://www.nsc.by/content...news/index.php?news=10868  это звучит скорее как приговор ))   а оборот в 63 млн уёв - это, наверное, для Польски ОГоГО!
                  Иш ты, выискал таки инфу. Я думал сдашься, а нет. Уважаю !     Ну молодой чемодан, усё ж познается в сравнении. Вы можете мне назвать российского про-ля оперативной памяти ? Ну или какой-нить другой хуеты ?Правильно, нет. А эти смогли. Замечу на шее у бюджета они не сидели в отличии, скажем, от дваждыавтомобильного завода.
                  Повторяю, не сравнивай Чехию (этот густонаселённый индустриальный региончик Германского Мира с вылизанными улочками) с РФ. ни в пройденном историческом пути, ни в глубине падения (90-е), ни в высоте достижений и целей (советская эпоха) они и рядом не лежали. это как сравнивать компанию Swarovski с Росскосмосом и Магниткой.
                  Это почему же её не сравнивать ? Что вам мешает сделать тоже самое ? Большой размер яиц ? Отрезать ! Всё к чёрту отрезать ! Человеку ничто не должно мешать работать.
                  никто здесь СССР во весь рост не стесняется.
                  А зря.
                  троллишь как-то скучно.
                  Ну не всё коту масленница.
                  • 0
                    Нет аватара imperskij@pes
                    17.04.1201:49:01
                    "Ну не всё коту масленница" давай-давай, держи народ в тонусе     что самое во всём этом прикольное (после твоих "ваш путин"), я - гражданин Украины    
                    • Комментарий удален
                  • 0
                    Нет аватара wladiki
                    17.04.1208:56:48
                    Целыми днями сидеть троллить времени у вас хватает....Идите работайте во благо страны,а хотя в основном все тролли живут в заграницах...
                  • 0
                    Нет аватара Mikamoon
                    18.04.1201:29:53
                    "...Вы можете мне назвать российского про-ля оперативной памяти ? Ну или какой-нить другой ..еты ?..." Куета у тебя в голове. Ты про такие компании как "Ангстрем" и "Элвис" слыхал?
                    Отредактировано: Mikamoon~01:32 18.04.12
              • 0
                Нет аватара dddd
                17.04.1211:42:46
                +146
              • 0
                Нет аватара ak262
                18.04.1212:20:41
                Ну например в электронной промышленности. Память GoodRAM слышал про такую ? Так вот она польская.
                Не слышали про такую - мало ли мелких производителей памяти. Wilk осуществляет поверхностный монтаж и сборку флеш-памяти, это тривиальная процедура с малой прибавочной стоимостью,тут, в общем, говорить не о чем, никаких технологических откровений и успехов тут нет. В Москве ср...я региональная "Формоза" клепает компы со своими (разработка и производство) материнками миллионами (кстати по соотн. цена-качество весьма и очень) - ну и что? Неплохо бы подобрать пример получше для демонстрации мощи польской электронной промышленности - я так думаю.
                Я молчу про то, что все западные компьютерные вендоры впервую очередь открывали свои представительства именно в польше.
                Ключевое слово - "вендоры".
                Мясцо польское поставлялось пока борец за отечественного производителя и гроза туземной пищевой пром-ти, а по совсемтительству исполнитель путинского заказа Онищенко не запретил её ввоз
                Что-то вы проспали, Рип, запрет снят 5 лет назад почти. после того как поляки перестали выкаблучиваться на переговорах по ВТО. Продавайте хоть до усрачки.
                По-мимо этого в польше развита судостроение
                В Польше из 3 судоверфей уцелела одна (Гданьская), ЕМНИП она была самой маленькой, потому и пережила 2000-е. Это действительно хорошая современная верфь, способная в год производить 3 крупных судна или десяток маленьких. Но, в общем, ничего особеного. Ах да, там еще большой процент некошерного русского участия, даже в совете директоров, хе-хе, а вице-президент и вовсе с неприличной какой-то русской фамилией да и русской рожей, да и говорит по-русски    
                тяжелое машиностроение
                Невыдающееся, прямо скажем. Малозаметное.
                вертолетостроение
                Да, согласен, но все же PZL Mielec - принадлежит "Сикорски", а PZL Swidnik - "Агуста Вестланд", т.е польское вертолетостроение (и авиапром) полностью принадлежит иностранцам и полностью переориентировано на контрактную сборку. Это надо сознавать. В таком контексте вообще на стоит говорить о польском вертолетостроении, собственно польская школа вертолетостроения кончается в настоящее время со снятием с производства и из планов последнего польского потомка "Миля". Helas, недолог был век самостийной конструкторской школы.
                Звед с неба они конечно не хватают. Таких масштабных заказов что есть нынче в россикого ВПК польше и не снилось.
                Так надо соотносить и размер стран, к тому же продуктам польской (ну путсь будет польская, хотя полякам не принадлежит) военной авиапромышленности открыта дорога на весь безграничный рынок стран НАТО и ЕС. Грех жаловаться на недостаток заказов - вон министерство обороны обявляет тендер на 26 вертолетов типа "Black Hock", и кто его выиграет, как думаете? Тщательнее надо с фактами (и с грамматикой). Даже если вы фоннат путина, как здешние хомячки, к фактам надо относиться с любовью. а то вызодит один срачЪ с большой буквы Ъ.
                • 0
                  Нет аватара BigDick
                  22.04.1210:43:52
                  Убедил, кроме Формозы. Последний раз материнки али Totmato чего-то там 68 видел в году эдак 2002. С тех пор там всё давно сдохло. Ибо какчество у матерей было мерзотное.
                  (и с грамматикой)
                  тендер на 26 вертолетов типа "Black Hock"
                  Black Hawk - все мы не без греха.
          • 0
            Нет аватара Mikamoon
            18.04.1201:17:12
            С развитой чего?
    • 0
      Нет аватара imperskij@pes
      16.04.1222:06:27
      присутствие в Украине нефти и газа в сравнимых количествах не сделало бы её ни Россией ВООБЩЕ, ни актуальной Россией в частности. переменных куда больше, и главная из них - управление доставшимся наследием. чтобы узнать, что было бы с США без рабов-хлопка-пахотных-земель-нефти НА НУЖНОМ ЭТАПЕ (да и сейчас во многом) - съездите на какой-нибудь депрессивный британский островок, населённый общиной еванглистов, в засушливую мексиканскую деревушку или в заброшенный шотландский шахтёрский городок. стыдится своих ресурсов - глупо. стыдится можно только их неиспользования. или кричаще нерационального использования.
      • 0
        Нет аватара BigDick
        17.04.1221:52:53
        стыдится своих ресурсов - глупо.
        А кто тут стыдиться ? Речь-то не об этом, а о том, что счастиловое стечение обстоятельств мы принмаем за экономический гений Путина. А это не так. Ну точнее отчасти не так. Путину, при всем моей нелюбви к этому человеку, надо отдать должное. В начале 2000-х он сделал грамотные решения, позволившие стране воспользоваться ситуацией. Но историческая миссия Путина давно закончилась. А тут на него моляться как на мессию.
    • 0
      Нет аватара veter_bledny
      17.04.1202:41:28
      Украине не повезло как с высоколидвидными ресурсами, так и с руководством. Конечно Кучма был с перком прошаренности 85 уровня и смог намутить газ для всей Украины и для совместного с Россией реэкспорта в обмен на что угодно (транзит, бомберы, ракеты, аренду базы ЧФ РФ), только не на деньги. Но после событий 2004-2005г. Украина ВНЕЗАПНО стала стремится в НАТУиЕС. Всё бы ничего, хороший выбор. Но только не за счет России. В результате сальдо торгового баланса моментально ушло в минус. Поддержка притока финансовых ресурсов стала осуществлятся за счет кредитов. Ресурсов на развитие экономики стало не хватать. Динамика прогрессивного развития экономики Украины периода 2000-2004гг была зарезанна на корню. И Украина поимела то, что она сейчас имеет. И вполне справедливо. За свои действия нужно отвечать.
  • 0
    Нет аватара denis121
    16.04.1220:06:07
    +++
  • 0
    Попов Константин Попов Константин
    16.04.1220:16:54
    насчет того, что науки в Саудовской Аравии нет: Научно-технологический университет имени короля Абдаллы (араб. جامعة الملك عبد الله للعلوم والتقنية, англ. King Abdullah University of Science and Technology, KAUST) — высшее учебное заведение в Саудовской Аравии, технический университет. Научно-технологический университет имени короля Абдаллы был открыт в сентябре 2009 года в Тувале, саудовская провинция Мекка. Назван в честь короля Саудовской Аравии Абдаллы ибн Абд аль-Азиза. Число студентов — от 650 до 700 человек. В KAUSTе официально существует три отделения: Химические и биологические науки и инженерия Математические и компьютерные науки и инженерия Физические науки и инженерия. Обучение и исследования ведутся по 11 направлениям: Математика и компьютерные науки (AMCS) Биологические науки (B) Химическая и биологическая инженерия (CBE) Химические науки (ChemS) Компьютерные науки (CS) Науки о Земле и инженерия (ErSE) Электроинженерия (EE) Экологические науки и инженерия (EnSE) Науки о море (MarSE) Науки о материалах и инженерия (MSE) Механическая инженерия (ME) http://ru.wikip...%BB%D0%BB%D1%8B
    • 0
      superassa superassa
      16.04.1220:20:26
      один университет на всю страну - это как-то не серьезно
      • 0
        Нет аватара xidux
        17.04.1217:51:53
        ездят учится на нефтяные деньги в Кембридж и Оксфорд
        • 0
          Нет аватара BigDick
          17.04.1221:53:45
          Попробуй в пустыне вырастить.... картофель. Я посмотрю как это у тебя получиться.
          • 0
            Нет аватара Mikamoon
            18.04.1201:35:07
            Ты в Заполярье попробуй...
            • 0
              drHemp drHemp
              19.04.1211:52:28
              + Да хотя бы на урале!     что уж там про заполярье    
              • 0
                Нет аватара Mikamoon
                19.04.1219:36:00
                Ладно, уговорил. Пусть в Подмосковье попробует. Может получится.    
                Отредактировано: Mikamoon~19:36 19.04.12
                • 0
                  Нет аватара BigDick
                  22.04.1210:57:46
                  Появились два МирДверьМяча и лизцт друг-другу жопы... противно.
    • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Onix
    16.04.1220:27:50
    Не хочу быть критиком и в целом согласен с мыслями, но... "ЗВР РФ выросли с $20 млрд до $500 млрд, плюс наши стабфонд и резевные фонды, ещё почти столько же." *- Стабфонд и Фонд национального благосостояния входях в понятие о ЗВР. "Бюджет уже зависит от нефти не на 50%, а на 21%." - сомнительно. В 2000 доля нефти и газа в бюджете была гораздо меньше чем сейчас(не скажу сколько точно в % ), но бюджет конечно вырос сильно, это да.
    Отредактировано: Onix~20:28 16.04.12
    • 0
      superassa superassa
      16.04.1220:44:27
      "Стабфонд и Фонд национального благосостояния входях в понятие о ЗВР" - не совсем так, на самом деле только "часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, является составляющей международных резервов Российской Федерации." http://www.cbr....u/hd_base/mrrf/
    • 0
      Нет аватара Krausse
      16.04.1222:55:12
      Кстати, в статье как раз и было написано почему доля нефти и газа в бюджете была ниже: газпром - убыточен, нефть часть под концессией, часть под "выводом в офшоры" - то есть тоже без прибыли. Нечем наполнять бюджет было.
  • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара BigDick
      16.04.1221:24:01
      Для ценителей статистики вот еще картинка интересная.

       © agrogold.ru

      Динамика валового сбора зерна в россии по годам. Т.е. до уровня СССР нам как до Китая раком. Источник тут

      • 0
        Nyorre Nyorre
        16.04.1221:32:08
        Неа, не прав ты. 94 млн собрали в 2011, года за 2-3 догоним лучший результат РСФСР.
        • 0
          Нет аватара BigDick
          16.04.1221:35:56
          94 млн собрали в 2011
          may be, may be. У меня данные по 2008 год.
          года за 2-3 догоним лучший результат РСФСР.
          Ну хорошо, что догоним. Только гений Путина тут не при чем.
          • 0
            Нет аватара Nirvanko
            16.04.1222:23:45
            Maybe, валенок.
            • 0
              Нет аватара BigDick
              16.04.1223:08:07
              Как хочу так и пишу, лапоть.
              • 0
                Нет аватара Nirvanko
                29.04.1214:36:24
                Оно и понятно, дуракам закон не писан.
          • 0
            Нет аватара Aleksgr8
            17.04.1200:43:35
            Это если вы дома табуретку сколотите, то гений Путина будет здесь не при чем. Вам трудно представить что это 94млн.т. Вы и 1 кг не вырастили не бойсь. За сельхоз. успехами ВЫ не в состоянии ухватить цепочку выполненных предпосылок, без которых это не смогло бы осуществиться. Ей богу серо до ужаса. Ваша критика ограничена оценкой по одному критерию, в итоге остальное шлак.
            Отредактировано: Aleksgr8~00:44 17.04.12
            • Комментарий удален
              • 0
                Нет аватара Aleksgr8
                17.04.1215:11:19
                При чем здесь гигагнт мысли???    Об этом все знают, только вы этого не касаетесь, поскольку вся остальная ваша критика потярала бы в жизнеспособности. Раз вы нуждаетесь в просвещении, могу попробовать. Судя по ответам, с уровнем роста урожайности вы согласились. За счет чего достигнуто? Возможно только благодаря восстановлению хим. отрасли в прежних масштабах. В связи с этим Россия становиться крупным производителем, а так же экспортером хим. продукции. Работаю на хим. производстве, знаю не понаслышке. Восстановления парка заготовительной, посадочной и уборочной сельхоз. техники. Техника, которая отсутствовала в связи с разорением совхозов и колхозов советских времен. А это, между прочим, собственное производство, затрагивающий, целый ворох других отраслей. Распеваться не буду, сами должны понимать. Поскольку около трети собранного зерна является частным сельхоз. производством, то огромную роль сыграла политика в отношении поддержки частного сектора в виде различных программ лизинга и субсидий на топливо. Благодаря этому, высокими темпами растет численность собственников хозяйств, тем самым, создавая мощную базу для развития растениеводства. В дальнейшем, это влияет на развитие смежных животноводческих отраслей. Без восстановленной и местами созданной заново транспортно-логистической системы, вся эта урожайность не имела бы смысла, а по большому счету невыгодна и нерентабельна, а это значит, что сгнила бы, не успев дать ростки из-за банкротств как производителей так посредников. Сюда входит все, начиная от транспортировки как хим. продукции и сельхоз. техники до транспортировки, хранения и перегрузки зерна. Можете не рассказывать, что все это у нас было до Путина с советских времен, ибо было напрочь разворовано, распродано и растащено в 90-х. Как я понимаю, в вашем “недалеком” понимании, посадить и собрать 94млн.т это как пойти в огород посадить репку, а потом по осени ее вытащить за один присест. И это только верхушка видимого айзберга, о которой может знать любой обыватель. + Если учесть сколько сделана в плане разрешения остальных проблем как прямых так и косвенных. С такой оторванной от реальной жизни позицией и критиканства вы далеко не уйдете.
                • 0
                  Нет аватара BigDick
                  17.04.1221:28:12
                  За счет чего достигнуто? Возможно только благодаря восстановлению хим. отрасли в прежних масштабах.
                  Повышение урожайности происходит главным образом за счет внедрения высокоурожайный сортов пшеницы, валенок ! И твоя химическая промышленность тут не причем. Тем более что она работает на экспорт ибо у колхозников нет средств на закупку дост.. кол-ва удобрений. По крайней мере еще несколько лет назад не было.
                  Восстановления парка заготовительной, посадочной и уборочной сельхоз. техники. Техника, которая отсутствовала в связи с разорением совхозов и колхозов советских времен.
                  Вот только сказок не надо про восстановление. По твоим словам выходит, что в 90 и первой половине 20хх годов тезники не было. Не правда ! Была. Да, она была советская, низкопроизводительная, но она была и работала.
                  Без восстановленной и местами созданной заново транспортно-логистической системы, вся эта урожайность не имела бы смысла, а по большому счету невыгодна и нерентабельна, а это значит, что сгнила бы, не успев дать ростки из-за банкротств как производителей так посредников.
                  Отчасти соглашусь.
                  Сюда входит все, начиная от транспортировки как хим. продукции
                  Ну это вообще тут никаким боком. Химики живут сами по-себе, без колхозом. Им есть куда продавать удорения и логистику они без ваших скользких жидкостей организуют.
                  Можете не рассказывать, что все это у нас было до Путина с советских времен, ибо было напрочь разворовано, распродано и растащено в 90-х.
                  Именно ! Это было и работало. Конечно подрастащили, не спорю, надо восстанавливать - тоже беспорно. Но это не с нуля.
                  С такой оторванной от реальной жизни позицией и критиканства вы далеко не уйдете.
                  А я никуда уходить и не собираюсь. У меня полным полно времени.
                  • 0
                    Нет аватара Aleksgr8
                    20.04.1218:02:43
                    Клоун, у тебя полная башка валенков вместо мозгов, раз ты ими так бросаешься в каждом посте   Я повторюсь, что работаю на хим. предприятии и знаю по поводу дистрибуции удобрений поболее. Но это уже вопрос воспитания, писать такие выкидоны. Вот дистрибуция одного из крупнейших в России производителей удобрений: http://www.acro...geography/sale/ Про тотальное отсутствие техники не упоминал. Видно же из графиков что сбор зерна в начале нулевых был, но он был несравним с нынешними показателями. О причинах не повторяюсь. И это не рост с 1 трактора до 2-х, а гораздо болеше и находится вне твоего понимания. По-другим пассажам распинаться не собираюсь, гнилое дело, уж извини.   
                • 0
                  Нет аватара ak262
                  18.04.1212:35:19
                  При чем здесь гигагнт мысли??? Об этом все знают,
                  Написал вы тот много "словов", в значительной части неправильных (особенно доставил "рост численности собственников хохзяйств" - IRL с точность, до наоборот, число собственников падает) но если посмотреть на график производство зерновых, то увы и ах - никаких особых успехов в этой области во времена Медвепутов мы пока не видим. Да, график выровнялся - но в рост не пошел.
                  • 0
                    drHemp drHemp
                    19.04.1212:00:07
                    Гланое не только вырастить зерно, но и рподать его! Внутренний спрос упал (это связанно как с уменьшением поголовья КРС (главный потребитель выращенного зерна), хотя не стоит забывать что уровень производства мяса птицы превышает советсвкий уровень, а мяса свинины превысит в ближайшее время, так и с тем что качество оптребление улучшилось. На каждую тонну потребления зерна в животноводстве на сегодня надои больше и прирост в весе нежели во времена СССР, что говорит о повышении эффективности сельского хозяйсвта. Не стоит забывать и о других зерновых. Например по подсолнечнику так и вообще СССР остался далеко позади.
      • 0
        Нет аватара germanych
        16.04.1221:45:03
        Зато урожайность повышается.Да и данные у Вас за 08год крайние.Вообще-то тенденция по зерну не плохая.
        • 0
          Нет аватара BigDick
          16.04.1221:47:21
          Зато урожайность повышается.
          Знаю.
          Да и данные у Вас за 08год крайние.
          Я и не спорю.
          Вообще-то тенденция по зерну не плохая.
          В общем и целом да. Но что все к зерну так присосались ? Суть-то не в зерне !
    • 0
      Нет аватара Patrol
      16.04.1221:32:29
      Вы тут арабию где-нить видите ? И я тоже.
      Чучело, разуй глаза, видишь сектор "Прочие" с 19-ю процентами. Вот там и есть Саудиты.     С Яндексом не дружишь по идейным соображениям, загляни тогда в Гугл: "...На сегодняшний день Россия – уже среди основных поставщиков зерна Саудовской Аравии, но, правда, только ячменя. По данным компании «ПроЗерно», за 2009-2010 сельскохозяйственный годы Россия продала королевству 1,8 миллиона тонн этого злака, при этом общий его импорт в эту страну составляет 7,2 миллиона тонн в год. Однако другие виды зерна из России в Саудовскую Аравию практически не экспортируются. Ликвидировать этот пробел поможет новое СП, считает вице-президент Российского зернового союза Александр Корбут. Но главное - благодаря предложению королевства Россия сможет расширить свой экспортный рынок..." http://rus.ruvr...9/53410462.html
      • 0
        Нет аватара BigDick
        16.04.1221:37:35
        Чучело, разуй глаза, видишь сектор "Прочие" с 19-ю процентами. Вот там и есть Саудиты.    
        Само такое красивое. На счет Саудитов уже нашел, что они в 2006 году купили 600 тыс. т зерна. Каюсь.
        С Яндексом не дружишь по идейным соображениям, загляни тогда в Гугл:
        Зря ты так. Я как раз на Яндексе сижу.
    • 0
      Нет аватара karpovalexey
      16.04.1221:46:03
      ну ты дядя тут желчью просто весь излился, вот так происходит когда показываешь показываешь дурачкам информацию обезкураживающую они и визжят как свиньи тут. То что ты тут на пол страницы накоментировал своих недовольств подкрепленных только одной дельной ссылкой и то которую надо проверять не означает что ты прав
      • 0
        Нет аватара BigDick
        16.04.1221:50:38
        вот так происходит когда показываешь показываешь дурачкам информацию обезкураживающую они и визжят как свиньи тут.
        Единственное, что тут обескураживает - это вранье и предвзятость.
        То что ты тут на пол страницы накоментировал своих недовольств подкрепленных только одной дельной ссылкой и то которую надо проверять не означает что ты прав
        Я не могу привести ссылку по-всему бреду по очевидным причинам. В то же время я , в отличии от КГ/АМ, свои слова подтверждаю ссылками, которые можно посмотреть, проверить, КГ/АМ же только блеет как козёл.
        • 0
          Нет аватара karpovalexey
          16.04.1221:54:37
          даже некая предвзятость и простота статьи не меняет ее сути
          • 0
            Нет аватара BigDick
            16.04.1222:08:05
            Всё с тобой понятно, чувак. Поп толоконный лоб. Что, Лёша, не удержался, решил посрать от души в каментах ?    
            Отредактировано: BigDick~22:10 16.04.12
            • 0
              Нет аватара karpovalexey
              16.04.1222:19:48
              кто тут срет не будем показывать пальцем
    • 0
      Нет аватара veter_bledny
      17.04.1200:55:59
      А сейчас делается как-то по-другому ? Вместо коммунистов стала Едросня. Потом вместо Едросни станет кто-то еще. Что там делал Ходорковский мы знаем лишь от глашатаев кремля. Что было на самом деле узнаем после Путина. =========== Проект ВСТО впервые планировал именно Ходорковский. Только по плану это должна была быть прямая труба в Китай и ничего более. Нефть планировалось продавать Китаю по фиксированной ставке в 5(пять) долларов.
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара veter_bledny
          17.04.1202:03:10
          Конечно стратегически Ходор был прав, только это старый нереализованный советский проект. А сейчас это труба идет не только в Китай, но и в порт Козьмино и строящийся под эту нефть НПЗ под Находкой. Что позволяет выйти на новый для России рынок нефти и нефтепродуктов АТР. http://lit.lib....text_0015.shtml (раздел перестройки в сырьевом секторе)
          Отредактировано: veter_bledny~02:07 17.04.12
          • 0
            Нет аватара lead
            17.04.1202:48:18
            Как только ткнули хомячью рожу в конкретику тут же сливается.
          • 0
            Нет аватара BigDick
            17.04.1210:30:53
            У-у-у-у. как у вас всё оказывается запущено ! Что бы вы делали без совка ? Где бы был экономический гений Путина ? Прискорбно, но за инфу спасибо. Возьмём на вооружение.
            А сейчас это труба идет не только в Китай, но и в порт Козьмино и строящийся под эту нефть НПЗ под Находкой.
            Да это всегда можно было бы сделать и в случае прямого пути в китай. Проекты всегда претерпивают изменения в связи с изменившимися условиями.
            • 0
              Нет аватара veter_bledny
              17.04.1212:10:10
              Коненчо можно было бы при желании бы, если бы Ходор захотел бы (или не захотел бы) А реальность такова: Ходор планировал прямую трубу в Китай и продавать нефть по 5$ Сейчас это проект, выводящий Россию на рынки АТР и выводящий нефтехимию ДВ на новый уровень.
              • 0
                Нет аватара BigDick
                17.04.1221:31:15
                Ходор планировал прямую трубу в Китай и продавать нефть по 5$
                Ветер, надоел ты своими бреднями. Где доказательства ? С чего ты это вообще взял. Ходор - не меценат, а он бизнесмен. А это значит его главная задача зарабатывать, а не проебывать ! Иди своим друганам расскажи про 5 баксов за барель - они тебя на смех поднимут. Несёт какую-то пургу ! Противно читать, недоросль. Хотя есть у меня одна мысль откуда взялась такая цифра.
    • 0
      Нет аватара Aleksgr8
      17.04.1200:56:02
      Сплошная болтовня и демогогия. Каруселите фактами. Клоун, честное слово. Еще взывает к благоразумию. По поводу бюджета, привели бы не относительные проценты, а абсолютные значения. Посрамились бы. Про то как нас навечно обеспечили военные разработки советских времен, могли бы добавить превосходство которое нам дали реформы Петра 1. В курсе что сами по себе разработки не летают и не плавают. Их еще надо сделать и собрать, а это цепочка из десятков звеньев. Про то что те разработки давно себя исжили, я молчу. Одним словом дилитант.
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара veter_bledny
          17.04.1202:14:37
          Ка-52 - первый полет 1997г. Су-30 - первый полет 1989г. Су-34 - первый полет 1990г.(модернизация 2010г) Ми-28Н - первый полет 1996г. Т-90М - 2011г. АК-12 - 2011г. Су-35 - первый полет 2008г.
          Отредактировано: veter_bledny~02:25 17.04.12
          • 0
            Нет аватара BigDick
            17.04.1211:02:21
            Ка-52 - первый полет 1997г.
            Является двуместно версией Ка-50, первый полет 17 июня 1982 года Тыдынц
            Су-30 - первый полет 1989г
            Комерчекская модернизация Су-27, первый полет которого был 20 мая 1977 года (Т10-1) или 20 апреля 1981 года (Т-10С/Т10-7). Тыдынц
            Су-34 - первый полет 1990г.(модернизация 2010г)
            Первый полет 13 апреля 1990 года (Т10В-1) тыдынц
            Ми-28Н - первый полет 1996г.
            Модернизация вертолета Ми-28, первый полет которого был Ми-28: 10 ноября 1982 года. Тыдынц
            Т-90М - 2011г.
            Глубокая модернизация Т-90 (Танк Т-90 передан на ГСИ в 1989 году, испытания были успешно завершены.). который является глубокой модернизацией танка Т-72, принятого на вооружени в 1973 году.
            АК-12 - 2011г.
            Спорно. Тоже корни все растут из клашникова АК-74М.
            Су-35 - первый полет 2008г.
            Изначально это был Су-27М, первый полет которого был 28 июня 1988 года, тыдынц. Проекто был закрыт и реанимирован под обозначением Су-35С. Эх. что-то зеровато у урапоцреотов с пруфами. Ну да ладно, я уже привык.
            • 0
              Нет аватара veter_bledny
              17.04.1212:14:53
              AH-64 - первый полет 1975г M1 - 1980г. F/A-18/F-18 - первый полет 1978г. F-16 - первый полет 1974г. M-16 - 1961г. Туговато у болотных хомячков с логикой, ну да ладно.
              • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Aleksgr8
          17.04.1215:21:11
          А вы дайте цифири по бюджет тогда и поговорим по существу. Вижу вы пытаетесь банально уйти от прямого неудобного вопроса в сторону. Очень убого. Вот конкретика: http://sdelanou...ru/blogs/14485/ По поводу заводов впк, то сразу можно сказать, что вы в этой теме летаете в облаках в пелене советского прошлого. Не иначе ровестник РФ, а то и младше   
          • 0
            Нет аватара BigDick
            17.04.1222:43:04
            А вы дайте цифири по бюджет тогда и поговорим по существу.
            Для чего они ?
    • 0
      Нет аватара veter_bledny
      17.04.1201:01:26
      Грабительские ? Где в каком месте ? Если имелось ввиду Сахалин-1, то 1) предложите свой способ привлечь инвесторов для разработники шельфа при отсутствии собственных денег 2) в 2000 году Путин в принудительно-приказном порядке изменил условия о СРП. Вс это касалось проекта Сазалин-1, щас уже разрабатываются Сазалин-3... какбэ либерастная идея, но урапоцреоты об этом и слышать не хотят. Ну да ладно. ========== Грабительские в том плане, что при любой цене на нефть доходы в бюджет были минимальны. Фактически западные компании воспользовались экономической и политической слабостью России и заключили договоры на кабальных условиях, аналогичным сегодняшним договорам с Ираком и Ливией. Путин приложил очень много усилий, чтобы перезаключить эти договоры в пользу России.
      • 0
        Нет аватара BigDick
        17.04.1201:43:31
        Грабительские в том плане, что при любой цене на нефть доходы в бюджет были минимальны.
        Были да сплыли. Вы либо прикидываетесь шлангом, либо сознательно врете. Думаю второе.
        Путин приложил очень много усилий, чтобы перезаключить эти договоры в пользу России.
        Молодой чемодан, пользуйтесь своей головой. До моей вам еще ох как далеко.
        • 0
          Нет аватара veter_bledny
          17.04.1202:03:43
          Т.е. сказать в силу своей ограничнности тебе нечего? Ну и ладно, твоя проблема.
          Отредактировано: veter_bledny~02:21 17.04.12
          • 0
            Нет аватара BigDick
            17.04.1210:45:43
            Это тебе нечего сказать. Можешь только повторять мои мысли. Кароче, шланг, полз бы ты отседа.
            • 0
              Нет аватара veter_bledny
              17.04.1212:15:20
              Сколько пафоса, сколько хомячковой ярости) Не захлебнись)
              Отредактировано: veter_bledny~12:26 17.04.12
    • 0
      Нет аватара veter_bledny
      17.04.1201:05:26
      Россия занимает 2-е место в мире по оружию, одно из первых по космосу и вообще перерабатывающая индустрия явно на подъеме (реальный рост промышленности: 40 . ======== Ну допустим это не заслуга Путина, а советских руководителей. +++++++ +++++++ Это заслуга именно руководства страны, которое в период 2000-2010гг собрало и реанимировало разбитый ВПК. До этого времени основные продажи оружия шли со стратегических складов, оставшихся от СССР. Заслуга советского руководства - в создании одного из самых мощных ВПК в мире.
      • 0
        Нет аватара BigDick
        17.04.1201:44:30
        До этого времени основные продажи оружия шли со стратегических складов, оставшихся от СССР.
        Видимо Т-90С мы столько наклепали в 1991 году, что только и делали что продавли их Индии. А сами сидели и в потолок плевали.
        • 0
          Нет аватара veter_bledny
          17.04.1202:04:42
          Ещё раз, я не сказал, что все поставки шли со стратег.складов, а большинство. Попытайся адекватно воспринимать действительность.
          • 0
            Нет аватара BigDick
            17.04.1210:43:12
            Ну как ты говоришь, так я и понимаю.
    • 0
      Нет аватара veter_bledny
      17.04.1201:11:08
      Как видим даже в 1992 году мы имели некоторый экспорт. Источник тут Дальше читать эту глупость надоело. Друзья, как вы можете читать эту псевдоэкономическую бредятину ? Имейте уважения к себе и своему интеллекту. До коле вы будете позволять дурить себя ? Не читайте эту бредовую статью, имейте уважение к себе и своему интеллекту. ======== В 1992г. Россия была нетто-импортером зерна. Уровень самообеспеченности зерном в 1991-1992 гг. составил 79,7%, вместо 84,2%, в 1986-1990 гг. http://dlc.lipe...dicin/spice.txt
      Отредактировано: veter_bledny~01:15 17.04.12
  • 0
    Nyorre Nyorre
    16.04.1221:26:53
    Статья, к сожалению, ничего в себе не несет. Такого бла-бла-бла на тему и с одной стороны и с другой - навалом. Статья имеет такое же отношение к реальности и экономике, как, например, труды академика Фоменко к истории, ну или Лысенко к генетике.
    • 0
      Нет аватара BigDick
      16.04.1221:31:36
      Взвешено !
    • 0
      Нет аватара devill
      19.04.1213:04:24
      Про Фоменко вы зря. У него то как раз доказательная база присутствует. А теперь слухи. В результате исследований, метод углеродного анализа возраста тех или иных предметов дает хаотичные ошибки до 1000 - 2000 лет Т.е. предмет изготовленный пару лет назат, мог с одинаковой вероятностю, показать возраст несколько тысяч лет. И вся история, возраст предметов, которых подсчитывался на основе этого метода получается вранье.
  • 0
    Нет аватара ratol
    16.04.1222:04:58
    По моему этого овоща BigDick пора отправить в бан. Он тут уже все границы перешел, и оскорбления, и мат, неговоря уже об откровенном невежестве. Что же до самой статьи, то она на мой взгляд хорошо демонстрирует понятие, что нельзя сравнивать несравнимое. Две совершенно разных страны с совершенно разными реалиями жизни. А вобще, я считаю, нужно меньше отвлекаться на разного рода пустяки, сравнивать, оглядываться на кого-то, устраивать словесные перепалки с шизойдами-либерастами, а просто планомерно работать. Такое чувство, что мы все время пытаемся оправдаться. На мой взгляд, пора перестать жить прошлым, и начать думать о будущем.
    Отредактировано: ratol~22:07 16.04.12
  • 0
    Нет аватара imperskij@pes
    16.04.1222:21:08
    статья драматична и полезна, но каждый неочевидный выпад, вроде "мокрухи на Ходоре" - нужно серьёзно подтверждать. так ведь можно и Политковскую на ВВП повесит и не заботиться о доказательствах. будь-те разборчивее, плз. и вообще, первую эмоциональную чать "сравнения", пестрящую неточностями и спорными моментами, стоит отфильтровать.
  • 0
    Нет аватара PolarWolf
    16.04.1222:23:10
    "Мораль общества выросла, поликлинник понастроено масса" - что-то я не заметил увеличение морали, чем мы дальше от СССР тем меньше остается людей выросших на тех идеалах и тем больше без идеальных морлоков, с отсутствием какой-либо морали. Поликлиники строили, но массовость преувеличивать все же не надо. "Конечно, даже за 10 лет невозможно решить все проблемы. Ломать - не строить. За 10 лет решились самые острые: сепаратизм, гражданская война, олигархическое ограбление державы, бандитизм, нищета бюджета, гнёт иностранных кредиторов и пр. Решив острые проблемы - страна готовится решать остальные: дороги, уровень жизни, снижение коррупции, и тд и тп - это все не тема данного сравнения. " - этот абзац в основном либо откровенная ложь, либо глупость автора. Проблема сепаратизм не решена, ее лишь загнали в некоторый андеграунд на врем, но она цветет бурным цветом и лишь перекидывается на все новые субъекты. Про олигархическое ограбление так и вообще смешно, как были олигархи на своих местах так и сидят, грабят, единственное, что им теперь запрещается нагло лезть в политику + немного делятся с бюджетом, в остальном тот же период первоначального накопления капитала, со всеми прелестями. Бандитизм все так же цветет - то и дело новые "Кущевки" всплывают, если политический строй мафиозный, то и сама система и общество пропитаны криминалом с низу до верху. Гнёт иностранных кредитов есть, только он теперь ушёл с государства на предприятия, но толку то, если эти предприятия столпы экономики и государство у многих поручитель, так что де факто это больше чем на половину государственные долги. В целом Путин сгладил особо острые проблемы, но по существу не решена ни одна. Бесспорно жить стало лучше, жить стало веселей, бесспорно без Путина возможно страны бы уже не было. Но не надо кидаться из одной крайности в другую. Из крайности всепропало-всеумрем, Путин предатель и торговец Родиной, до Путин наш мессия и он порешал уже все основные проблемы, дело осталось за малым. Первая точка зрения так же далека от реальности, как и вторая. А все как всегда где-то посередине.
  • 0
    Нет аватара Igor_rus
    16.04.1222:51:29
    "...Вот структура экспорта зерна из России Вы тут арабию где-нить видите ? И я тоже..." Нажористо. А что же даные берём за 2007 когда на дворе 2012? Цифры удобные? Источник http://id-marke...inok-zerna-2011 Цитата "...В 2010 году в тройке лидеров, как и в 2009, Египет, Турция и Саудовская Аравия..." Там ещё диаграмма интересная. Так что автор написал ровно то что есть. А господин BigDick соврамши. За статью +.
    • 0
      Нет аватара BigDick
      16.04.1223:07:02
      Прежде чем пукать на клавиатуре, снчала ветку почитай, умнег.
      • 0
        superassa superassa
        17.04.1202:03:21
        По теме сказать нечего? Эх, всепросральщикам становится все труднее и труднее
        • 0
          Нет аватара lead
          17.04.1202:57:12
          БольшойЧлен потролить сюда зашел. Никакой конкретики. - Бла-бла - это все вранье - Где ссылки? - Это не те ссылки... Когда все-таки отмазаться не удается - тихо сливается.
          • 0
            Нет аватара BigDick
            17.04.1210:35:28
            - Это не те ссылки...
            Это твои фантазии или ночные кошмары, пока еще не понял. Я такого не говорил никогда. Более того в статейке нет ни одной ссылки, НИ ОДНОЙ. Там же где люди приводят доказательства я их читаю, где-то соглашаюсь, где-то нет.
            Когда все-таки отмазаться не удается - тихо сливается.
            Дурилка, я спать пошел. Это у вас в магадане день, а у нас в Кирове глубокая ночь.
        • 0
          Нет аватара BigDick
          17.04.1210:35:54
          По теме сказать нечего?
          Со столбами не общаюсь. Жалко времени и сил.
    1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,