Лого Сделано у нас
33

Миллиарды в ветер — самый мощный ветропарк в России! Видеорепортаж о Адыгейской ВЭС

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/fz3COr3cA3s

Обзор Адыгейской ВЭС: по состоянию на сентябрь 2020 года это самая мощная ветряная электростанция в России. Всего к 2023 году компания «Новавинд» планирует построить ветропарки общей мощностью 1 Гигаватт.

читать полностью

Источник: https://youtu.be/fz3COr3cA3s

  • 0
    Нет аватара siberia2012
    19.10.2005:37:20

    Не понял утверждения что ветроэнергетика — дешёвый источник, да ещё и не требующий капзатрат? Это из чего простите следует? Какой коэффициент EROI? Нужно ли иметь параллельно традиционный источник генерации, т. к. ветряк генерирует прерывисто? Стоимость обслуживания единицы выработки в год в сравнении с другими источники? Вопросов ооочень много. Вы же просто вкинули лозунги без конкретных фактических цифр. Мол верьте на слово. А не хочется на слово, хочется серьёзные факты. И пример Дании, абсолютно ничего не доказывает. Подозреваю, что Дания подключена в общую энергосеть с другими близлежащими странами и все проблемы компенсирует за счёт их традиционной генерации. Ну и пример, про то что АЭС ставится за 10 лет… Во-первых быстрее, во -вторых поставьте ТЭС за год. И вообще, вы же не на один два года ставите электростанцию, а на долгие десятилетия. А если вам нужна станция на пару лет, ну так ничего дешевле какого-нибудь дизельгенератора быть не может.

    Но наверно где-то, точечно, ВИЭ на самом деле эффективна. Но думаю это первые проценты от общей генерации, не больше.

    Отредактировано: siberia2012~13:20 19.10.20
    • 1
      Михаил Колесник Михаил Колесник
      19.10.2012:34:16

      Какой коэффициент EROI? Нужно ли иметь параллельно традиционный источник генерации, т. к. ветряк генерирует прерывисто? Стоимость обслуживания единицы выработки в год в сравнении с другими источники?

      верю, что вы это сможете выяснить самостоятельно

      Вы же просто вкинули лозунги без конкретных фактических цифр

      естественно. Я тезисно обозначил позицию. Сейчас вижу, что многие из аудитории на СУН считают ВЭС дорогим источником герерации. Хотя по данным Европейской Комиссии ветроэнергетика стала самым дешевым источником энергии в ЕС среди вновь возводимых, включая угольные станции, еще 2012 году, а в США стала таковой в 2018 (по данным американского института NREL). Это в стране, где много ископаемого топлива (например, угля в США добывают в 2-2.5 раза больше чем в России) и не слишком беспокоятся об эмиссии парниковых газов. Эта публичная информация англоязычной википедии (статья wind power) содержится в небольшом разделе Electric power costs and trends. Нет большого смысла приводить цифры в центах за кВт*час, т.к. они зависят от региона (как природных условий так и законодательства) и к тому же постоянно меняются, поскольку технология стремительно развивается в сторону удешевления и данные пятилетней давности, как правило, уже не актуальны сегодня.

      Тезис о дешевизне понятен и интуитивно, т.к. ветряк — очень простая по своей идее констуркция, гораздо проще газовой турбины, турбины ГЭС, или такой привычной вещи как автомобиль.

      Про «…конкретные фактические цифры…» добавлю, что одна из причин строительства Адыгейской ВЭС — это как раз демонстрация экономики этой технологии потенциальным покупателям вместо каких-то оценок, которые несут в себе известную долю спекулятивности.

      Ну и пример, про то что АЭС ставится за 10 лет…

      10 лет — это оптимистично. Например, согласшение с Беларусью о строительстве АЭС было подписано в марте 2011 года. Подключение к сети запланировано на 2021. При этом подписание соглашения — это далеко не первый шаг реализации проекта. В Беларуси решение о строительстве было принято в 2006 году (хотя планы были с 1960х), а затем были процедуры выбора площадки, геологические изыскания, экономические оценки и какой-то аналог тендора. Так что проект АЭС реализован за 15 лет (на самом деле пока нет) в стране, где был очень существенный задел.

      АЭС Аккую — соглашение 2010 год, план по пуску — 2023

      АЭС Руппур — соглашение 2011 год, план по пуску — 2023

      и тд.

      Отредактировано: Михаил Колесник~19:59 19.10.20
      • 1
        Нет аватара siberia2012
        19.10.2013:24:35

        верю, что вы это сможете выяснить самостоятельно

        В том то и дело, что эти цифры мне знакомы. И, о ужас, EROI ветряков и солнечных хуже, чем у тепловых, гидро и атомных. А при нынешних ценах на углеводороды тем более.

        Хотя по данным Европейской Комиссии ветроэнергетика стала самым дешевым источником энергии в ЕС среди вновь возводимых

        Так почему же тогда вся эта ВИЭ на дотациях сидит, раз она такая дешёвая?

        • 0
          Михаил Колесник Михаил Колесник
          19.10.2013:39:06

          EROI ветряков и солнечных хуже, чем у тепловых, гидро и атомных.

          EROI для ВЭС (до 18) был до двух раза выше чем у АЭС (5-15) и равен лучшим показателям EROI для ТЭС на нефти и газе (10-18 в ценах на энергоносители на 2005 год) еще в 2010 году в США (Murphy, D. J., & Hall, C. A. S. (2010). Year in review-EROI or energy return on (energy) invested. Annals of the New York Academy of Sciences). Сейчас ВЭС стали ощутимо более эффективны. Но я бы не держался за EROI, т.к. это не является исчерпывающим показателем для экономики и «социальной полезности».

          Так почему же тогда вся эта ВИЭ на дотациях сидит, раз она такая дешёвая?

          Причин может быть много. Россия тоже субсидирует Роснефть, Газпром, Новатэк и проч.

          Отредактировано: Михаил Колесник~14:55 19.10.20
          • 0
            Нет аватара siberia2012
            20.10.2011:16:14

            Россия субсидирует Газпром и Роснефть?    Самому не смешно? А из чего она субсидирует нефтянку и газовую отрасль? Из каких отраслей? Это нефтянка и газовая отрасли субсидируют всё остальное у нас в стране, как и в большинстве стран мира. Эти отрасли одни из самых прибыльных в принципе. И ваше «субсидирование», на самом деле просто несколько уменьшает доход от этих отраслей для государства в надежде получить бОльшую в будущем, т. е. они субсидируют сами себя.

            • 0
              Михаил Колесник Михаил Колесник
              20.10.2013:22:34

              Россия субсидирует Газпром и Роснефть? Самому не смешно

              Это информация не новая. Дотации сырьевым компаниям в России всегда широко и публично обсуждаются. Например, «Коммерсантъ» от 11.07.2017 пишет:

              «В проекте основных направлений налоговой, бюджетной и таможенной политики на 2018-2020 годы Министерство финансов России оценило размер бюджетных субсидий четырем крупнейшим госкорпорациям. По данным ведомства, в прошлом году «Роснефть», «Газпром», «Сбербанк» и ВТБ получили из бюджета 350 млрд руб. Это составляет 0,4% ВВП России."

              Это субсидии из бюджета, т. е. даже не льготы по налогам и т. п. Бюджет примерно на 2/3 формируется из налогов на доход физ лиц, НДС и таможенных пошлин — вот источник субсидирования. Интерпретировать это можно по-разному. Но также по-разному можно интерпретировать наличие субсидий в ВИЭ в ЕС и других странах.

              Отредактировано: Михаил Колесник~16:24 20.10.20
              • -1
                Нет аватара siberia2012
                21.10.2014:06:39

                Вы глубоко ошибаетесь. Это именно доходы с того же нефтегаза, которые попали в бюджет и потом частью вернулись в нефтегаз, ничего более. Называть и проводить вы можете это по разному в отчётности и перекладывать из одного кармана в другой (из одного бюджета/статьи в другой). Если у нас, как вы утверждаете, нефтегаз является дотационной отраслью, тогда у нас вообще нет ни одно прибыльной отрасли. Налоги физ.лиц также в значительной мере формируются доходами от нефтегаза.

                Отредактировано: siberia2012~14:07 21.10.20
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,