Лого Сделано у нас
104

«Росатом» решил освоить новое направление

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/c-MZmXV1PhQ

В следующем году в России должна возникнуть новая компания мирового уровня, которая поборется за рынок с титанами отрасли. Именно поэтому «Росатом» заговорил о необходимости строительства новой суперверфи. Подробности в этом выпуске, приятного просмотра!

Читайте также...

Вступайте в наши группы и добавляйте нас в друзья :)

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 17
    Нет аватара alex_uns
    22.12.1918:16:35

    Молодец Евгений!))

    внесу свою лепту в дополнение к сказанному про верфь.

    Вчера как раз мы с Хьюманом обсуждали эту тему здесь   

    Вот попытался посчитать кое-что для этой новой верфи.

     © wmpics.pics

    прогноз для 2030 года по Новотеку в 70 мл.т. годового производства СПГ взят отсюда

    Прим к таблице.

    1. Звезда планирует максимальный поток в 5 танкеров-газовозов в год.

    Я ставил в таблице 3 единицы, а в конечном сокращал до 2-х. Почему. Разные причины. Такой получился способ подсчета, загрузка госзаказами типа ледоколами Лидер и пр. и др. в общем склоняюсь к 3 шт.

    2. количество рейсов танкера-газовоза в год. Я брал 15 дней туда и 15 обратно. Это например рейс США-Испания. У заводов СПГ с поставками наш Дальний Восток — забугоный Дальний Восток плечо значительно короче. Соответственно сроки обеспечения Звездой первоочередных, основных своих заказчиков Роснефти и Газпрома будут меньше. так как для вывоза с нашего ДВ потребуется меньше танкеров. (здесь правда все-таки для танкеров для СПГ в Усть-Луге плечо может быть и коротким и длинным. да и с нашего ДВ танкеры могут идти не только на ДВ) Вывод, сделанный мною в дискуссии, что Звезда может приступить к обеспечению танкерами Новатека через 18 лет сделан был неправильно. Сможет раньше. Если считать по пропорциям плечей доставки для маршрутов Газпрома и Роснефти, то можно сократить года раза в два-три. т. е. через прим. 7-8 лет. Ну и если брать оптимистичные планы Звезды по 5 танкеров в год, то даже и через 5-6 лет. Но Новатеку от этого все равно не легче. Новатек в таком выпуске танкеров Звездой кстати сомневается.

    Да и СПГ проекты не ограничиваются в будущем на годовых объемах в таблице)

    Еще флот под сотню танкеров-газовозов нужно ремонтировать и доковать). Тоже неплохой бизнес.

    Это только лишь танкеры-газовозы. Новатек крупнейшая и нефтяная компания. Ей нужны и танкеры-нефтевозы)) И не только ей.

    3. Главный вывод — в последних строчках таблицы. Деньги на верфь. Он сделан для варианта с учетом приобретаемых Новатеком к 2025 году 15 танкеров за бугром. Это маржа верфей по строительству танкеров уже начиная с 2025 г. Возможно, что стоимость строительства такой верфи будет и выше 600 млрд руб. Здесь действительно все очень индивидуально и нужно дотошно считать.

    Отредактировано: alex_uns~19:47 22.12.19
    • 7
      DKerr DKerr
      23.12.1900:01:16

      Нужно строить однозначно! При чем Вы считаете газовозы, а в сюжете у Евгения я так понял еще и про контейнеровозы речь, чтобы перетянуть часть трафика, идущего через Суэцкий канал. А еще наверное нужны будут большие рыболовецкие суда океанской зоны. А возможно и авианосцы.

      Вообще судостроение — рынок не маленький и главное растущий, поскольку объемы мировой торговли растут и будут расти. По СПГ во всем мире на ближайшие 20 лет темпы бешеные. Неплохо бы и на экспорт строить.

      Так что я бы сказал нужно строить еще 2-3 суперверфи, только суперсовременные, роботизированные, чтобы конкурировать с теми же корейцами.

      При чем сразу взяться за разработку оборудования для этих верфей своего, чтоб и эти технологии и деньги у себя оставить. И такое оборудование потом тоже экспортировать.

      Да и корабли сами можно строить на атомных силовых установках того же Росатома

      Отредактировано: DKerr~00:04 23.12.19
  • Комментарий удален
    • 2
      Сергей Котенко Сергей Котенко
      22.12.1922:22:58

      К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц

      Мы получаем в рублях.

      • Комментарий удален
    • 9
      John Connor John Connor
      23.12.1900:27:38

      ещё время есть    

    • 7
      Нет аватара Alexish
      23.12.1905:40:46

      >> К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц,

      По ППС гдето близко.

      >> иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек

      Сейчас около 80квадратов на 3 человек. близко

      >> средний класс будет составлять более половины населения

      Собственное жильё имеет куда больше половины населения. «Среднему классу» Германии или США такое и не снилось. Кстати, а что такое «средний класс»?   

      >> При этом годовая инфляция снизится до трех процентов.

      Реально за 2018 год что-то около 4.5%. 2019 год — около 4%. Тоже близко.

      Что не так? Что прогнозы не сбываются «до третьего знака после запятой»? Ну и что?

      • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • 13
    Нет аватара Babarashka
    23.12.1906:40:05

    По поводу конкуренции с «супер гигантами судостроения» — просто расскажу свои впечатления от Северодвинска и его 2-х градообразующих предприятий. В 15-17 годах ремонтировал и пусконалаживал оборудование от нашего предприятия. Ремонт был на Звёздочке, пусконаладка на Севмаше. Вкратце впечатления такие: на обоих предприятиях можно уволить половину сотрудников и при должной организации труда производительность данных заводов не упадёт. Сотрудники каждый заказ промеж собой воспринимают как дойную корову. Чем дольше работаешь — тем больше заплатят. Один молодой помощник — из местных — мне говорил в 2017-м году: «за 40 кусков я вообще ничего делать не буду" — собственно, так они и поступали))) — отсиживались в «кондейках», сон в повалку и покер дни напролёт. Так что «супер гиганта судостроения» конечно, можно построить, но на сколько он будет конкурентоспособен…

    Отредактировано: Babarashka~06:52 23.12.19
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 15
        Нет аватара Babarashka
        23.12.1907:52:03

        Я и ушёл с госзаказв и прекрасно себя чувствую. Просто люди должны получать достойную зарплату за выполненную работу, а не за жопа-часы.

        И да — Не надо потом удивляться что все заказы сдаются поздно и кое-как (я про Устинова).

        Отредактировано: Babarashka~08:36 23.12.19
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • -2
      DV DV
      23.12.1910:49:22

      Вы описали реальное состояние. А все потому, что людям не платят нормально. За копейки никто работать не будет. Что мы и наблюдаем. Зарплата рабочего должна быть не ниже 100000 р. Тогда ещё можно хоть как-то двигаться.

      • 9
        DKerr DKerr
        23.12.1914:34:25

        Скорее тут обратная зависимость — пока не налажено эффективное производство с высокой производительностью труда больше платить и не будут, а при нынешней организации работники и за 200 тыс. будут козла забивать, просто денег бюджетных на это будет больше уходить и надо будет опять поднимать налоги и пенсионный возраст в том числе и тем, кто нормально работает

    • 6
      DKerr DKerr
      23.12.1910:51:27

      Вы правы, но строительство нескольких суперсовременных верфей, управляемых эффективными компаниями вроде Новатэка и Росатома, и не развращенных госзаказом, а конкурирующих по качеству, цене и срокам с ведущими мировыми верфями, даст на мой взгляд возможность быстро обанкротить такого рода предприятия, и привести там к руководству команду людей, уже имеющих опыт организации эффективной работы. Сейчас, я так понимаю, боятся ворошить эту кучу из опасений вообще остановить судостроение

      Отредактировано: DKerr~10:52 23.12.19
      • 0
        Нет аватара Babarashka
        23.12.1914:49:51

        Обанкротить     ну ну… )))

      • 1
        Нет аватара Babarashka
        23.12.1914:56:13

        как работает Росатом — знаю — совсем не в восторге…

        Новатек — знаю — реально молодцы!

      • 0
        Нет аватара alex_uns
        23.12.1918:39:16

        Здесь проблема не в банкротстве, а в том, что нужно выйти из старых технологических принципов, по которым строились все наши старые верфи. Кольчужка старая уже стала коротковата и тесновата   

        вот интересное интервью Владимира Александрова (почетный президент Ассоциации судостроителей Петербурга и Ленобласти)

        Новая верфь это совокупность

        — широкоформатый лист

        листовой прокат горячекатаный EN 10029 — толщина от 3 мм до 200 мм, ширина от 2000 мм до 4000 мм, длина от 12000 мм до 16000 мм;

        рулоны горячекатаные по EN 10051 — толщина от 3 мм до 10 мм, ширина 1500 мм до 2000 мм

        — обеспечение поточного производства на основе крупноблочного строительства

        — сочетание стапелей с сухими (именно несколько) доками нескольких габаритов.

        — простая логистика

        — дешевая электроэнергия

        — много специализированных кадров, сконцентрированных в одном месте и обеспеченных условиями для жизни Постоянно проживающих в одном месте и при необходимости легко заменяемыми другими кадрами. Это условие может решить только крупный город.

        Ни одна верфь у нас не сочетает в себе всё это одновременно.

        Широкоформатный лист может поставлять Череповецк. В самых крупных форматах водными путями.

        — дешевую электроэнергию может давать Росатом — Ленинградская АЭС или Кольская АЭС, зафиксировав тарифы для верфи. А Череповецкая ГРЭС для Череповца, и тоже нужно фиксировать и демпинговать. Не знаю как-то заинтересовывать выгодой с продаж судов в итоге, но нужно фиксировать её для металургов обязательно. Это цепочка Заказчик судов — Верфь — Производиель электроэнегрии — поставщик её — Металлугр. Согласовать её может только государство. Т. е. протекционизм на самом высоком уровне. Возможно с компенсацией потерь для энергетиков. Но без государства не обойтись.

        — логистика. Самый интересный пункт. Здесь здорово бы иметь удобную кооперацию с другими верфями, это один вид логистики, и чем плечо короче, тем лучше. Дальше это ежедневная логистика кадров, материалов и поступающей продукции, которой масса, от энергетических установок, до краски для отделки. Все это вокруг главного — где будет находится земельный участок.

        Лучший вариант из трех — это Питер, далее Мурманск и за ним Архангельск.

        Ну и где же должен находиться этот земельный участок?

        Его нужно нужно насыпать.

         © wmpics.pics

        Правда доступ к нему железнодорожным транспортом все-таки не ахти какой получается.

        И еще очень важное дело решается для города.

        Освобождается место, занимаемое Балтийским заводом и Адмиралтейскими верфями. Очень давняя мечта. Город получит большие выгоды.

        Отредактировано: alex_uns~19:21 23.12.19
        • 2
          DKerr DKerr
          24.12.1901:24:50

          А может в Усть-Луге лучше, как вариант?

          Насчет новой верфи Вы здорово все расписали, но на мой взгляд хватит догонять. Пока мы строим что-то современное буржуи не стоят на месте и в итоге мы опять в роли догоняющих. Нужно строить роботизированную верфь, чтоб, когда она уже будет вовсю работать, остальные только начали думать как им такое проектировать. Вот тогда мы всех обгоним лет на 20 и снимем банк

          • 0
            Нет аватара alex_uns
            24.12.1903:55:28

            Несомненно. Роботизация к моменту постройки новой верфи будет уже не новостью, а очень востребованным явлением. Значит нужно думать о технологии с учетом роботизации, а технологии определяют планировку участка!!!) Так что это еще одно и важнейшее условие для новой верфи, Вы абсолютно правы, спасибо)) я об этом знал. но когда писал почему-то упустил (забыл))

          • 0
            Нет аватара alex_uns
            24.12.1904:30:02

            Усть-Луга не подойдет. Правый берег будет осваиваться до самого конца. Сейчас Новатек 2 км осваивает выше. Там Газпром еще будет строить завод СПГ. Левый берег заповедная зона. Для суперсовременной верфи океанского назначения нужен земельный участок не менее 2 км длиной и от километра — полтора глубиной. т. е. где-то около 3 — 4 — 4,5 кв.км. Я завтра подберу ссылки на яндекс карты крупнейших верфей Кореи и Японии. Вот они такие. 2 — 2,5 км длина 1,5-2 км ширина земельных участков — средний показатель. Собственно именно Корея и Япония и являются основными строителями танкеров-газовозов. и вообще крупнтоннажников) это как раз именно такие вот габариты. Звезда среди них вообщем-то середнячок. Почему? Только один крупный сухой док. И там они дополняют друг друга кооперацией. Объединяя усилия, они становятся крупнее. Если брать район Усть-Луги, то это там же в Копорской губе. чуть правее в сторону к Питеру. А в Невской губе глубины около берега всего 1 метр. Насыпать эту территорию можно. Да она все равно уже и так постоянно засыпается и будет засыпаться))) Корейцы и японцы создали себе столько насыпных территорий, что засыпать немного питерской лужи это на самом деле просто удивительно, что мы еще этого не сделали.   

            Кстати, я посмотрел потом внимательнее, оказывается с южного берега можно запустить на эту территорию ж/д ветку. Вот где треугольник смотрит острым углом вниз уже имеется готовая ж/д ветка почти до берега))

             © wmpics.pics

            вот ссылка на яндекс-карту можно подвигать посмотреть поподробнее. у меня участок гораздо больше, и из этой площади можно сформировать что угодно. Это разрыв шаблона на самом деле)) Но так и можно эту проблему решить. Кстати тут же и выход на главный корабельный фарватер. А вокруг него мели и около метра глубина.

            А вот Копорская губа

            Ну корейцы уже начали у себя внедрять роботизацию. Так что пока мы строим верфь, корейцы уже её неплохо освоят. Но мы можем у них поучиться же за это время) Если договориться) А договориться можно — мы с ними в одной технологической цепочке по Звезде. Сейчас они нам практически целиком танкер недавно пригнали и мы к нему нос прикрутили. Получился наш танкер). Так что пусть учат.)

            Отредактировано: alex_uns~12:31 24.12.19
  • -9
    ЦПП 24 ЦПП 24
    23.12.1912:02:44

    «В новом году Россия преподнесёт миру сюрприз».

    Что — подарит хохлам еще 3 млрд? Вот так сюрприз!

    • 6
      Natiksoldatik Natiksoldatik
      23.12.1916:37:01

      И ты для этого сегодня зарегистрировался. Что бы это написать?

      Отредактировано: Natiksoldatik~16:37 23.12.19
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,