стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
105

Россия концентрируется. Создан новый госГИГАНТ

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/iPxOLO2kEMQ

В России создан новый монополист под крылом Министерства обороны. Рассказываем в этом выпуске о том зачем он понадобился, какое влияние окажет на рынок и о других тенденциях централизации в стране. Приятного просмотра!

читать полностью

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


  • 0
    Нет аватара alex_uns
    23.10.1922:39:02

    Слушайте, когда вы вырываете слова из фразы, вы превращаетесь в шулера. Не только проектировщики, все специалисты, рабочие, инженеры и прочие когда предприятие теряет заказы, могут быть выкинуты с работы. а носятся за большей зарплатой потому, что свой частник жмот до упора тянет и не повышает зарплату, не взирая ни на инфляцию ни на конкуренцию. это капитализм, как говорят в кино, детка, извиняюсь за фамильярность. Не из-за конкуренции между собой бегают проектировщики туда-сюда.

    Смысл приготовления в ресторанном бизнесе — получить прибыль на вкусах, которые разные и которые носят субъективный характер, а в строительстве — получить прочность и долговечность конструкций, которые определяется по снипам. Законы выхода на прочность конструкций известны всем давно и не зависят от конкуренции и всякого субъективного отношения.

    Да приводил вам доказательства. Вы смотрите в книгу и видите упорно фигу. Все, что берет на себя качестве управления «Эффективный менеджер» — собственник строительной компании, все это элементарно делается в рамках государственного управления. А очень немалая прибыль, которую нужно платить частнику за услуги, остается у государства.

    А минусы, которые организовывает постоянно частник, остаются у частника.

    вот пример типовой — государство заплатило, а частник показал фигу. Уважаемый и проверенный подрядчик, а туда же. И конкуренция ваша по боку для выполнения обязательств. Получить контракт — да, а выполнить — нет. Конкуренция — это только инструмент продажи себя другим. Ну и нафиг он ВСК. Самой себя себе же продавать нет необходимости.

    «Сколько платите, то и получите.» Так все вопросы к частнику, жадность частника доказана миллионами рабочих. А если глубже, то все это кааак раз проблемы капитализма. И, например, бизнес на прокручивании в том числе и зарплатных денег в СССР был бы дикостью какой-то. Расстреляли бы жлоба просто и вся конкуренция.

    Отредактировано: alex_uns~23:35 23.10.19
    • 0
      Piotr Sennov
      23.10.1923:22:56

      Слушайте, когда вы вырываете слова из фразы, вы превращаетесь в шулера.

      Давайте пример шулерства.

      могут быть выкинуты с работы.

      Ну такова жизнь. Или, по-Вашему, их надо держать, даже если работы нет?

      не взирая ни на инфляцию ни на конкуренцию

      Так все просто — этот не повышает — ищите там, где повышают. Это как бы в порядке вещей. Или Вы считаете безусловным идеалом устроиться после ВУЗа в какую-нибудь контору и так до пенсии на ней и просидеть что ли?

      Смысл приготовления в ресторанном бизнесе — получить прибыль на вкусах, которые разные и которые носят субъективный характер, а в строительстве — получить прочность и долговечность конструкций, которые определяется по снипам.

      Вы этак пишите, будто в общепите нет законов, норм и правил, а в строительстве — все дома одинаковые    

      Вы смотрите в книгу и видите упорно фигу.

      Кто бы говорил. Это Вы упорно выдаете мантры на тему, что вот если этих буржуев убрать — то сразу издержки снизятся. Хотя уж сколько раз жизнь показывала, что вот как-то не выходит так. Нет у монополиста повода увеличивать эффективность и качество. АвтоВАЗ получается    

      Так все вопросы к частнику, жадность частника доказана миллионами рабочих.

      Этот самый частник жаден так же, как и в среднем все население, он не с Луны прилетел. И это нормально — как раз механизм конкуренции и призван обеспечивать эффективность и результат независимо от моральных качеств участников процесса. Конечно, если судебная и правоохранительная системы не гнилые насквозь.

      СССР был бы дикостью какой-то

      И где теперь тот СССР? Пролюбили столь почетаемые Вами государственные управленцы     Вот почему все равно находятся любители прыгать по граблям — это какая-то загадка эволюции.

      • 1
        Нет аватара alex_uns
        24.10.1900:36:21

        Пока виден только перерасход средств и ресурсов от вашего хваленого капитализма. Приведенные примеры (а это не исключения, это уже просто закон какой-то) — с Метростроем в Питере на строительстве Северной верфи и с Пилоном так же в Питере тому подтверждение.

        Этот перерасход в масштабах страны наверное перекроет не один АвтоВАЗ. От АвтоВАЗа хоть толк кокой-то был. А тут чаще всего невозвратные потери в экономике.

        Примеры вырывания вами фразы из предложения и создания нового смысла. Пожалуйста.

        Было у меня — «И проектировщики носятся из одной проектной компании компании в другую чаще всего по отрыжкам капиталистических причин. Сокращение заказов, повышение зарплаты и т. д."

        Стало у вас — «проектировщики носятся из одной проектной компании компании в другую» Обрезаете, игнорируя смысл фразы, чтобы сказать следующее. «И это нормально — это тоже конкуренция.» Типа проявление конкуренции между проектировщиками.

        НО сокращение заказов и вышвыривание проектировщиков это не конкуренция проектировщика с проектировщиком. И зарплата в соседнем бюро если и выше для проектировщиков одного уровня, то это зависит не от «счастливого» проектировщика. Это результат «конкуренции» юрлиц между собой. В которой люди ничто. А если быть точнее, то это результат борьбы (конкуренция — это такой красивый синоним) между собой мизерного количества буржуев за заказы/прибыль. В ней вообще не участвует подавляющая масса населения страны.

        Я об этом искажении смысла, который в оригинале уже обозначил как капиталистические отрыжки.

        Про искажении фразы в виде «СССР был бы дикостью какой-то» это уже из области кодирования, это противостояние и здесь не до достойных методов, не так ли?

        Ваша конкуренция, я еще раз повторяю, это средство для продажи себя. Она «эффективна» на уровне юридических лиц между собой.

        В кавычках — потому что компании оперируют портфолио своих выполненных заказов и отзывами по работам, а это чаще всего шито белыми нитками, а на решение отдать/получить заказ очень часто влияют откаты как в частном секторе, так и во взаимодействии с госсектором.

        В отношении юрлиц к работникам давно уже массовый сговор — душить притязания работников И среди работников нет конкуренции, тем более в том либеральном виде, который вы тут рекламируете как либеральные свободы.

        Но и среди юр лиц также существуют сговоры или проще мошенничества для ограничения конкуренции между собой. Ладно, получили вы заказ. На этом действие конкуренции и закончилось. Все. И дальше все как в СССР, только прибыль частнику.

        Нужен нам в военном строительстве такой хоккей? Нет не нужен.

        Отредактировано: alex_uns~03:17 24.10.19
        • -1
          Piotr Sennov
          24.10.1908:06:21

          Метростроем в Питере на строительстве Северной верфи и с Пилоном так же в Питере тому подтверждение.

          Ну виноват-то, конечно, частник, по-Вашему, хотя он сам утверждает обратное. И вот что характерно, мой личный опыт (пусть и не шибко большой) работы на госзазакчика говорит, что есть смысл больше верить частнику    

          От АвтоВАЗа хоть толк кокой-то был.

          Правда? Это какой? Вечно убыточное предприятие с перераздутым штатом, которое постоянно требовало вливания денег, которое как только государство не защищало, но оно продолжало гнать посредственную продукцию и генерировать убыток. Зато, видимо, Вас радовало, что у людей работа была    

          Типа проявление конкуренции между проектировщиками.

          То, что бегают — да, проявление конкуренции, причем с двух сторон. То, что у Вас там по этой теме дальше — вода и «страдания за народ».

          НО сокращение заказов и вышвыривание проектировщиков

          Это когда как. Сокращение заказов — это, может быть, и проблемы экономики, которая, кстати, с Вашим подходом нормально развиваться и не будет, а може и то, что проектируемое банально просто больше не нужно.

          В ней вообще не участвует подавляющая масса населения страны.

          Да участвует, пусть и несколько опосредовано.

          Про искажении фразы в виде «СССР…

          Искажении?     Вы упоминули СССР вообще не в тему, я же всего лишь указал, что разнообразные заходы «а вот в СССР …» — это не вот замечательные примеры эффективной деятельности, ибо для СССР его подходы плохо закончились.

          И среди работников нет конкуренции

          Еще как есть. А также есть и конкуренция между юрлицами, чтобы получить работника, и между работниками, чтобы попасть в хорошую контору.

          Но и среди юр лиц также существуют сговоры или проще мошенничества для ограничения конкуренции между собой.

          И такие замечательные вещи — нарушения закона. Пусть государство с тем борется, тем более, что это его основная функция, а вовсе не ведение какого-то хозяйства. «который вы тут рекламируете как либеральные свободы» — что? где я рекламирую какие-то свободы?     меня тут назвали либералом — я спросил, что называющие имеют против либеральных ценностей — и вот что-то молчание, только один разродился геями и прочей чепухой    

          Нужен нам в военном строительстве такой хоккей? Нет не нужен.

          Вам? С вашими представлениями Вам вообще мало что нужно, чиновье кормить только, а какой будет результат, какой ценой, насколько эффективно получен — вам без разницы    

          • 1
            Нет аватара alex_uns
            24.10.1909:06:42

            что называющие имеют против либеральных ценностей — и вот что-то молчание

            Против каких ценностей? Свободы конкуренции, как одной их них? Так вам уже привел массу аргументов. Но как говорили раньше в таких запущенных случаях — здесь хоть ссы в глаза — все божия роса, извините за грубость.

            Смысл в сжатом виде, что не смотря на гражданский кодекс и основные принципы права либеральные ценности конкретных их обладателей всегда ими ставятся выше ценностей остальных. И в теории и на практике. Хотя основной принцип права таков, что ваша свобода и интересы заканчиваются там, где начинаются права и свободы других. Только либералы этой границы не чувствуют, а когда им на неё указывают, вопят, что это не так и она должна проходить по иному — в ущерб всем остальным, но только не им. За эту наглость большинство как раз и против либералов.

            От либерализма в военном строительстве принято решение отойти. Это все-таки не случайное решение, а продиктованное в том числе и практикой. И выбран консервативный метод. И пока все что вы имеете против консерватизма без сложившейся практики будет вашими танцами с бубнами с заклинаниями и мантрами.

            Отредактировано: alex_uns~09:33 24.10.19
            • -1
              Piotr Sennov
              24.10.1910:19:42

              Против каких ценностей?

              Разумеется, либеральных. Это же вы с единомышленниками ругаетесь словом «либерал». Личные права и свободы, конечно. Конкуренция — это уже скорее следствие.

              Так вам уже привел массу аргументов.

              Это Вам кажется и что массу, и что аргументов. Всю Вашу (и не только Вашу, кстати) аргументацию можно свести к «частник == вор» и «частник жадный». При этом первое — это суть утверждение неспособности государства, которому Вы хотите как можно больше деятельности навесить, исполнять свою основную функцию. При этом почему-то то, что чиновник — вор, Вы как-то пропускаете. А второе — вообще не аргумент, ибо жадность — опять-таки норма. И снова чиновник жадный тоже не рассматриваете.

              хоть ссы в глаза

              Вот кто бы говорил, уж и пример развалившейся страны есть, и сравнение наших госкомпаний с ненашими/негос, и примеры реально того, как конкуренция работает — а все равно    

              либеральные ценности конкретных их обладателей всегда ими ставятся выше ценностей остальных.

              Разумеется, и это норма. Я вот почему-то думаю, что Вы свои интересы выше интересов посторонних людей ставите. Вся соль в том, что столь ненавидимая Вами капиталистическая система при этом работает, и делает это эффективно, а вот Ваши измышления требуют от чиновье честности и самоотверженности в труде на благо родины. Вот только практика показывает, что такое не работает.

              Хотя основной принцип права таков, что ваша свобода и интересы заканчиваются там, где начинаются права и свободы других

              Вообще-то в такой формулировке — можно и поспорить. Конфликты решаются через суд — это нормально.

              большинство

              То же самое «большинство» отнюдь не прочь стащить чего-нибудь, что плохо лежит, себе на дачный участок.

              Это все-таки не случайное решение, а продиктованное в том числе и практикой.

              Точно, дети еще не всех Рогозиных пристроены, нужно больше хлебных мест    

              • 1
                Нет аватара alex_uns
                24.10.1913:14:09

                Да уж конечно вижу как капиталистическая система «работает». Вся история капитализма — это разграбление например колоний. и делает это эффективно до сих пор. Кстати совсем недавно я это наблюдал своими глазами в нашей стране в 90-е. А сейчас ресурс наживы кап системы ну к примеру свои граждане, это у нас.

                Я не ставлю свои интересы выше других. Я был воспитан еще в советской школе на духе товарищества и взаимовыручки.

                • -1
                  Piotr Sennov
                  24.10.1913:40:31

                  это разграбление например колоний.

                  И кто колония у США, например? И кого когда они начали грабить? Замечу, что помимо «разграбления» те же европейские страны эти колонии создавали.

                  А сейчас ресурс наживы кап системы ну к примеру свои граждане, это у нас.

                  Точно     Будто в СССР было не так    

                  Я не ставлю свои интересы выше других.

                  Правда? И зарплату раздаете окружающим? Может, регулярно занимаетесь неоплачиваемой общественной работой занимаетесь?     Как вот это самое у Вас проявляется?

                  советской школе на духе товарищества и взаимовыручки

                  Теперешнее вороватое чиновье в абсолютном своем большинстве из той же школы     А всяческая командная работа активно продвигается в нелюбимых кап. странах. Это даже по фильмам явно видно.

      • 0
        Нет аватара alex_uns
        24.10.1902:10:40

        Нет у монополиста повода увеличивать эффективность и качество

        Ну это тоже мантра или очередной ваш танец с бубнами. Для начала давайте говорить конкретно — про именно государственного монополиста. Этот госмонополист съедает немалый кусок из государственного бюджета, который питает и другие госпрограммы. Таким образом получается взаимное влияние в исполнении государственных программ. Кстати это не конкуренция между программами, а именно взаимозависимость исполняемых программ по бюджету.

        Если эффективность направлена на сокращение издержек исполняемой госмонополистом программы, то это плюс другим госпрограммам. Значит повод уже нашелся для эффективности.

        Теперь про качество. Качество в строительстве влияет на долговечность. Соответственно на будущие расходы. И раз их можно сокращать то по той же идее, что и в первом пункте вот уже у госмонополиста появляется повод следить и за качеством.

        В отличие от этого на западе давно внедрено в практику сокращение жизненного цикла продукции. Долговечность товаров на Западе целенаправленно сокращается, чтобы получить на этом в дальнейшем заказ на новые товары/работы/услуги.

        Отредактировано: alex_uns~02:20 24.10.19
        • 0
          Piotr Sennov
          24.10.1908:15:14

          Ну это тоже мантра или очередной ваш танец с бубнами.

          Это такая правда жизни, подтвержденная практикой далеко не один раз.

          конкретно — про именно государственного монополиста.

          никакой принципиальной разницы, с государственным еще и похуже может быть.

          Если эффективность направлена на сокращение издержек исполняемой госмонополистом программы, то это плюс другим госпрограммам. Значит повод уже нашелся для эффективности.

          Да-да, я вот прям так и представляю, что монополист просто так, душой радея за государство и его деньги начнет эффективность повышать    

          Теперь про качество. Качество в строительстве влияет на долговечность. Соответственно на будущие расходы. И раз их можно сокращать то по той же идее, что и в первом пункте вот уже у госмонополиста появляется повод следить и за качеством.

          Ровно обратно — чем меньше долговечность, тем больше работы. У монополиста есть повод следить за качеством, только с другой стороны — чтоб оно слишком хорошим не было. Ведь конкурент, которой может сделать дешевле и/или лучше, прийти не сможет.

          Долговечность товаров на Западе целенаправленно сокращается

          Да даже если и так — что с того? На том самом Западе как-то меньшая проблема эти самые товары купить. Уровень жизни «малость» повыше и прочее. И, как уже написал, у монополиста точно такой же повод поступать так же, тем более — у госмонополиста.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,