стань автором. присоединяйся к сообществу!

Лого Сделано у нас
84
Видеоблог

Россия свяжет планету самым длинным интернет-кабелем в мире. Вот для чего

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/EhEf24LS6qo

Россия вошла в международный проект «Арктика Коннект», реализация которого начнётся в ближайший год. Проект подразумевает прокладку подводного интернет-кабеля Европа — Азия по маршруту через Северный морской путь. Однако мало кто знает, что у нас есть и аналогичный собственный проект. Для чего он нужен и почему откладывается — расскажем в этом выпуске (а заодно разберём новый фейк о лесных пожарах). Приятного просмотра!

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Источник: https://www.youtube.com/c/ВремявперёдОбзор

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


экономика, промышленность,
  • 10
    Нет аватара LAP17
    15.09.1921:28:42

    Спасибо Евгению Суперу и его команде за лучшую передачу интернета.

    #1158193 ↑
  • 10
    Нет аватара termometrix
    15.09.1922:03:29

    Хорошо что государство вкладывает деньги в подобных проектах.Но не менее важно спасать и развивать подобные мегазаводы,гордость страны и мира.ОНФ напишите до Президента,сохраните завод и работу 500 специалистов!

    Крупнейший в стране завод по производству тяжелого электротермического/сверхмощные электродуговые плавильчные печи/ оборудования «Сибэлектротерм» банкрот с долгом 1,4 млрд руб,накопленныий из-за кризиса 2014-2017 гг.И все равно удвоил выручку до 500 млн руб. в банкротном 2018 г. Смешные деньги эти деньги 1,4 млрд руб,всегда возможна рссрочка,цессия,своп,госинтервенция,экспортно екредитование ип.всегда есть выход ради великой цели-сохранение завода.Даже на Украине спасли свое аналогичное производство на НКМЗ Донецкой области    

    Для меня этот знаменитый завод тяжелого машиностроения намного важнее всех разных пи-ар проектов.Извиняюсь,но это стратегическое производство, иначе останемся без электрометаллургического оборудования,увиличв таким образом свою импортозависимость.

    Высокий технический уровень выпускаемого заводом электротермического оборудования обеспечивает его спрос, как на внутреннем рынке, так и за рубежом, и подтвержден 464 изобретениями, многочисленными положительными отзывами как российских, так и зарубежных потребителей.

    http://www.rusc.../5617/5664/7848

    Электропечи, изготовленные ОАО «Сибэлектротерм», успешно работают более чем в тридцати странах мира, в числе которых: Алжир, Египет, Болгария, Венгрия, Германия, Индия, Иран, КНДР, Япония, Турция, Финляндия, Казахстан, Украина, Молдавия, Грузия и другие страны ближнего и дальнего зарубежья.

    Высокий профессионализм инженеров-конструкторов, технологических и производственных служб завода обеспечивает конкурентоспособность оборудования на мировом рынке.

    Помимо производства электропечей, предприятие специализируется на комплексных поставках оборудования для строительства металлургических заводов «с нуля», в том числе и нестандартного; комплектов для реконструкции и модернизации металлургических производств, предназначенных для увеличения объемов выпуска и снижения себестоимости конечного продукта.

    Разработка металлургического оборудования и комплексов производится с оценкой капитальных и эксплуатационных затрат, оптимизацией под условия конкретного производства для получения максимального экономического эффекта при эксплуатации.

    Выпускаемые заводом электропечи характеризуются высоким уровнем механизации и наличием современной автоматики на базе вычислительной техники в управлении технологическим процессом.

    Дуговые электропечи переменного тока емкостью от 1,5 до 150 тонн для выплавки стали и чугуна;

    Дуговые электропечи постоянного тока емкостью от 1,5 до 25 тонн для выплавки стали, чугуна, цветных металлов и сплавов;

    Агрегаты «ковш-печь» на емкость ковша от 12 до 380 тонн для внепечного рафинирования расплава стали;

    Рудно-термические электропечи мощностью от 1200 до 80 000 кВА для производства ферросплавов, кремния, шлаков, флюсов, строительных материалов, желтого фосфора, кар-бида кальция, TiO2 и пр.;

    Печи электрошлакового переплава на слиток от 5 до 150 тонн для получения высококачественных слитков сталей и сплавов;

    Вакуумные дуговые электропечи для производства высококачественных слитков сталей, титана и сплавов на его основе, редких металлов и пр.;

    Автоклавы для производства стройматериалов на основе газобетонов;

    Гидравлическое оборудование, насосно-акумуляторные станции современной конструкции;

    Теплообменники трубчатого и пластинчатого типа ТВКШФ, ТВКФ;

    Вагоноопрокидыватели стационарные типа ВБС-93А, ВРС-125;

    Дробилки щековые для ферросплавов и минерального сырья;

    Дробильно-фрезерные машины типа ДФМ-20УБ.

    Полный комплекс услуг, по разработке, изготовлению и внедрению в производство современных систем автоматизированного управления технологическим процессом любого уровня сложности.

    Вакуумные индукционные плавильные печи с емкостью тигля от 0,5 до 6 тонн;

    Электрические промышленные печи сопротивления для различных видов термообработки;

    Вакуумные электропечи сопротивления и нагревательные электропечи с контролируемым составом атмосферы для термообработки в вакууме, защитных и химически активных газо-вых средах;

    Электрические отражательные поворотные миксеры на емкость от 10 до 100 тонн для рафинирования и раздачи алюминия и его сплавов;/без аналогов в России/

    Достаточно посмотреть на что способен завод-гигант,гордость России!

     © ruscastings.ru

     © ruscastings.ru

     © ruscastings.ru

     © ruscastings.ru

     © ruscastings.ru

     © ruscastings.ru

     © ruscastings.ru

     © ruscastings.ru

    Новый владелец производственных цехов РАТМ холдинг собственностью Эдуарда Таран,обещает сохранить «литейное и металлургическое производство»,но это машиностроительное производство.Также он подчеркул насколько важен новый инвестор натерритории завода в лице «Катерпиллар"/США/?!?Наверно важен и иностранный инвестор…

    Видорепортаж со этого завода

    Your text to link here…

    Отредактировано: termometrix~23:27 15.09.19
    #1158196 ↑
    • 3
      Нет аватара termometrix
      15.09.1922:15:51

      Теперь единственное предприятие производитель подобного оборудования остается СКБ «Сибэлектротерм» в Новосибирске,наверно бывшее КБ завода выше.Есть ковши грудоподъемности 380 т. + электродов

      для создания системы «Агрегат-ковш»,но ассортимент выпускаемого оборудования этого предприятия чувствительно меньше    

      Что мешает объединить эти заводы в рамках крупного концерна.Тогда и издержки производства снизится и номенклатура товаров будет выше,соответственно и синергетичско-инженерный потенциал вырастет для модернизации и инновации.

      http://skbterm.ru/

      http://skbterm.ru/0_2.html

      Более того,за высокточным литейном производством полуфабрикатов будущее.Оно намного производительнее/на порядок/ и эффективнее/в том числе энерго и экономически,и в области материалоемкости/ нежели 3д-принтеров и механической обработки даже самых лучших станков.Так можно компенсировать наше падение частично в области станкостроения.

      Особенно если сумеем развить технологию крупных отливок деталей и целых изделий.Сразу можно делать или копировать корпуса самолетов,мультплицировав их многократно,крупные секции и корпуса морски судов,двигателей,обуви,электроники,запчастей,практически все,в том числе в области полимеров и композиционных материалов,стройматериалов,втом числе готовых дорожных секций,ускорить строительный процесс многократно при этом улучшить эстетические качества строек,улучшить региональное развитие в России,и все это на основе поточного принципа распределенияэпроизвоственных сил в России,один гигантский взаимозаменяемый конвейер.это будет Россия,а не стихия рынка расставить все на свои места,но нужно планирование.Лидер в этой области пока скромно это приднестровский завод Литмаш,надо поддержать наших сонародников там,хотя и молдаване наши люди,и Сиблитмаш в России.Конечно есть и другие мелкие и сердние фирмы в этой отрасли.

      Но

      Кокильные машины литья можно усоворшенствовать,пресс-формы,автоклавы,газообразный способ литья укрупнить,литья под давлением,вакуумные технологии,техника инфузии для получения готовых геометрически композитных материалов и пр. Просто область применения огромна.

      Но для начала надо научиться делать легко и просто формы для литья формувать без них и технологии литья для крупных отливок,порядка нескольких сотен тонн.

      Зы.Кто бы предположил,что старое хорошее литейное производство,примитивная технология древности,снова будет столь востребована.

      Отредактировано: termometrix~00:21 16.09.19
      #1158197 ↑
      • 2
        Нет аватара termometrix
        16.09.1900:07:20

        Рубцовский хлебкомбинат приостановил работу,в Рубцовске вообще индустриальная депрессия,некогда мощный промцентр на Алтае,хотя новые владельцы общали восстановить производство.

        Также рубцовский мясокомбинат продается,есть сомнения,что и там существуют проблемы управления.

        Отредактировано: termometrix~00:07 16.09.19
        #1158209 ↑
        • 4
          Holso Stitchred Holso Stitchred
          16.09.1909:15:30

          Рубцовский хлебокомбинат выкупил частник. В Рубцовск нужно вкладывать миллиарды как в городскую инфраструктуру, так и в развитие промышленности. Неплохо бы в том или ином виде возродить тракторный завод и связанные с ним производства.

          #1158231 ↑
          • 0
            Нет аватара termometrix
            16.09.1913:53:46

            Нужно,нужно,ээх и трактроный завод,теперь плуги производят.

            Отредактировано: termometrix~15:15 16.09.19
            #1158299 ↑
        • -1
          Нет аватара LAP17
          16.09.1909:44:54

          termometrix,

          а простая мысль, что там уже нет техноцентра и нет людей, чтобы потреблятэтот хлеб, в голову не приходила? Опять призываете в ржавое железо вложиться?

          В ЛЮБОМ ДЕЛЕ НАДО БЫТЬ СПЕЦИАЛИСТОМ, а не орать в интернете спасите завод. Вы думаете, экономисты (не хазины, а практики) уже давно не просчитали, нужен или нет этот комбинат?

          Просто смешно читать ваши прокламации со спасите-помогите.

          За публикацию — спасибо, но можно как-то без воззваний-прокламаций и усаживания на шею государства тех, кто сам не хочет ничего делать (иначе уже отстроили бы и завод, и хлебокомбинат) и тиражиробания панического восприятия мира неспециалистом как-то обойтись?

          Спасибо.

          #1158238 ↑
        • 0
          Нет аватара LAP17
          16.09.1909:47:32

          termometrix,

          Ниже человек написал о Рубцовске — там уже народ все сделал сам, т.к. выгодно. Вот и я об этом говорю.

          #1158239 ↑
      • 2
        DKerr DKerr
        16.09.1903:24:33

        Это надо какому-нить Мантурову писать, мне кажется тут то все вас поддержат, но толку от этого будет увы немного

        Отредактировано: DKerr~03:25 16.09.19
        #1158219 ↑
        • -2
          Николай Южаков
          16.09.1905:17:56

          Чтобы такой завод поднять нужен спрос. А кто обеспечивает спрос. Русал + Русгидро, Русал крупнейший производитель алюминия, созданный на основе советских заводов. русгидро — монополия владеющая советскими ГЭС, которые обеспечивают рентабельность металлургии.

          Но совсем недавно Дерипаска заключили сделку с США, номинально сохранив свою личную долю акций, передал контроль над компанией в США, при этом сократив свою зависимость от России. Так как ему вновь разрешили продавать алюминий за доллары и покапать оборудование для заводов в США, что собственно и будет фатальным для подобных заводов в России.

          К кому обращаться? В США эту сделку в парламенте проверяли, у нас парламентское расследование невозможно, т. к. парламента нет. Правительство тоже продемонстрировало недееспособность, собственно их деятельность и нужно расследовать. Так что обращаться надо к народу и ориентироваться на западные источники информации, заграница нам поможет.

          К примеру, ВТБ запретили работать с счетами Русала, и банк выполнил санкции, значит надо другой банк создавать взамен ВТБ, аналогичный по ресурсам.

          Русал выполнил требования, значит надо организовывать продажу алюминия за рубли, чтобы не было рычага давления.

          Что там еще, США наложили санкции на китайские компании по производству флеш памяти, связи нового поколения, значит это и есть главная повестка в мире этим надо занимать.

          США наложили санкции на ПД-14 и крыло для МС-21, значит надо пересадить чиновников на этот самолет, а суперджет без санкций, так что его прикрыть.

          Отредактировано: Николай Южаков~05:19 16.09.19
          #1158221 ↑
          • 2
            Нет аватара LAP17
            16.09.1910:03:11

            Южаков,

            начали вполне вменяемо — с вопроса о рынках, а закончили чепухой.

            Рынок алюминия забит, в РФ тоже — вы это понять способны? Зачем лепить алюминий, если на него нет спроса? В США свои ал. заводы позакрывали. И то, что Русал туда пробился, прекрасно — значит, умрет ал. пром в США.

            А вы что несете? Что Русал надо давить? Залить РФ алюминием? Так его тут и так навалом. Вот когда Русал додавит ал. пром в США, можно уже и переходить за рубежом к торговле за рубли. А в РФ и так все за рубли — в чем у вас проблема?

            К вам вопрос — вы готовы вложить в Русал свои деньги, чтобы он остался торговать с вами в РФ? Если готовы — начинайте, добейтесь результата, а потом вещать о вашем опыте начинайте. А пока такого опыта (как и понимания работы экономики) нет, то попробуйте больше читать, а не писать, на интернете.

            Плюс вам нечаянно поставила — огромый жирный МИНУС.

            #1158243 ↑
            • -2
              Николай Южаков
              16.09.1910:22:35

              начали вполне вменяемо — с вопроса о рынках, а закончили чепухой.

              Рынок алюминия забит

              Санкции не рыночный механизм. С переходом контроля к англосаксам в приоритете будет развитие американских заводов. Русал уже строит завод по производству алюминия в США, с оборудованием тоже самое. У наших производителей была возможность делать оборудование для российских заводов, эта малая доля рынка, но крупная в абсолютных величинах, но административный ресурс США всё изменил на фоне беспомощности российского правительства.

              В остальном ваши сообщения не читаю, в прошлый раз хватило. Они уровня — «глупый школьник». Сильно ниже среднего.

              #1158249 ↑
              • 0
                Нет аватара LAP17
                16.09.1922:44:08

                Южаков,

                при чем здесь санкции?

                Рынок алюминия забит уже лет 5, т.к. авиапромы (особенно военные) переходят на композиты, и горы алюминия никому не нужны.

                Вернитесь в реальность из СССР — ни старые технологие, ни груды железа, выпускающие миллионы пар калош никому уже не нужны.

                Уверена, что наши производители знают гораздо лучше, чем вы, что им нужно. Поэтому поддержу их точку зрения и действия, какими бы они не были.

                #1158418 ↑
                • 1
                  Николай Южаков
                  17.09.1901:09:55

                  Причем тут СССР? Потребитель основной в Китае, завозящий алюминий взамен своих устаревших производств. Преграда между Китаем и Россией в долларовых расчетах, точней в том, что финансово-экономический сектор лег под США, при полнейшей параличе исполнительной власти в лице правительства и АП.

                  https://moluch....hive/203/49838/

                  #1158431 ↑
                  • 1
                    Нет аватара LAP17
                    18.09.1905:15:13

                    Южаков,

                    1. РФ и Китай рассчитываются в рублях-юанях (читайте новости).

                    2. Основной потребитель алюминия — авиапромышленность, и не в Китае, а в РФ и в США. Но она переходит на композиты, поэтому горы алюминия больше никому не нужны.

                    3. Повторяю, санкции не при делах — США разрешат все, что угодно, если им это выгодно. Вот и разрешили Русалу — молодец, Дерипаска. Что-то хорошее сделает для РФ — накроется производство алюминия в США.

                    #1158688 ↑
                    • 1
                      Николай Южаков
                      18.09.1910:30:42

                      1. Как только про санкции для Русала заговорили, ВТБ и другие российские банки вприпрыжку наперегонки начали заранее закрывать счета русала во всех валютах, всё повторилось как и с прочими предприятиями, с крымом.

                      2. см выше ссылку. потребители алюминия самые разные, и вообще кризиса с цветными металлами никакого нет. Это цены на энергоносители снизились. Цены на алюминий высокие, производство и рынок постоянно в росте. Прогнозы либералов о мировом и китайском кризисе в экономике не оправдались.

                      3. строить завод в США невыгодно, это чистая повинность в следствии санкций.

                      #1158736 ↑
                      • 1
                        Нет аватара brat_po_razumu
                        18.09.1910:44:18

                        Вот бы Россия ничего не экспортировала, да? И не импортировала. И никаких отношений ни с кем не вела. Было бы прекрасно — никакие санкции не страшны! Не так ли? Живи натуральным хозяйством — и будь доволен.

                        Товарищ — привыкай к тому, что вся история человечества — это история войн и конкуренций. И в этой борьбе всю историю человечества используются все средства. И выживает в ней — сильнейший.

                        #1158742 ↑
                      • 0
                        Нет аватара LAP17
                        20.09.1904:16:40

                        Южаков,

                        1. При чем здесь кто какие счета Русала и где позакрывал? ВТБ может иметь свои соображения на этот счет (и если вы думаете, что ВТБ — опора патриотизма, то вы заблуждаетесь — они могли просто выполнить приказ МВФ, связанный с санкциями). Мы обсуждали вопрос с открытием завода (одного, а не заводов, как вы, перевирая, пишете) Русала в США. РУСАЛ УБИВАЕТ алюмин. пром. в США — И ЭТО ВЫГОДНО РОССИИ. Что не понятно?

                        2. Вы утверждаете, что США закрыли свои алюмин, заводы потому, что кризиса нет? Начните (давно пора) мыслить логически. Кастрюли из алюминия — и те уже никто не покупает.

                        3. Опять вы не в теме. РУСАЛ НЕ СТРОИЛ НИКАКОЙ ЗАВОД В США — ОН КУПИЛ ИМЕЮЩИЙСЯ!!! Вы хоть что-то иногда читаете, или просто на лавочке у подъезда новости слушаете?

                        #1159254 ↑
                      • 0
                        Нет аватара LAP17
                        20.09.1904:18:01

                        Южаков,

                        простите — случайно плюс вам поставила. Минус, однозначно.

                        #1159255 ↑
        • 0
          Нет аватара LAP17
          16.09.1909:54:37

          DKerr,

          1. ни один нормальный человек пустое зарывание гос. денег в землю не поддержит.

          2. Если вы лично с Термометриксом считаете, что надо возрождать завод — соберите таких, как вы, и возродите. Вон, как в Рубцовске.

          3. А любителей навязывать государству какие-то убыточные проекты — тысячи. Все страшно великие хазины-экномисты, все видят, куда государство должно вкладывать, вот только свои деньги эти деятели не несут на завод, а отдают в банк. А почему? Не хотят рисковать. Т. е., пытаются навесить риски на государство, как всегда в СССР.

          4. ИЗБАВЬТЕСЬ ОТ ПЕРЕКЛАДЫВАНИЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НА ГОСУДАРСТВО. САМИ ОБУСТРАИВАЙТЕ то, что считаете нужным, не надо в карманы других налогоплательщиков залезать.

          #1158241 ↑
          • 0
            DKerr DKerr
            16.09.1915:28:23

            Дело в том, что экономика государства довольно сильно отличается от экономики предприятия. Чтобы не вдаваться более глубоко и не писать тут большую статью, оцените хотя бы такой аргумент — если налоги, уплачиваемые убыточным предприятием (включая НДС, налоги и сборы с зп, экологические, транспортные, имущественные)сопоставимы с размером убытка, то для государства покрытие убытков такого предприятия для продолжения его функционирования прибыльно как минимум в размере пособия по безработице и расходов на трудоустройство сотрудников. Кроме того потребление таким предприятием ресурсов генерирует прибыль у поставщиков (и соответствующие налоги и занятость). Плюс сюда вопросы технологической независимости всвязи с санкциями, поддержания центров компетенций, и т. п.

            Чтобы вам не показалось это все каким то откровением, оцените сколько денег налогоплательщиков потратили светлые эльфы на поддержку Боингов, Эйрбасов, а также кстати ипотечных контор.

            Так что здесь речь не о благотворительности и совковом подходе, а чисто бизнес — что выгоднее для налогоплательщика: спасти предприятие сейчас, поменяв собственника и менеджмент, или потом, когда эта технология понадобится в рамках длинных цепочек добавленной стоимости искать инвесторов и специалистов для создания с нуля, закупать технологии, выдавать под это все беспроцентные кредиты, сдвигать сроки, и вся прочая бадяга с негарантированным результатом и распилами, которую мы счас наблюдаем всвязи с импортозамещением скажем

            Отредактировано: DKerr~15:36 16.09.19
            #1158333 ↑
            • 0
              Нет аватара termometrix
              16.09.1917:57:25

              Чтобы не вдаваться более глубоко и не писать тут большую статью, оцените хотя бы такой аргумент — если налоги, уплачиваемые убыточным предприятием (включая НДС, налоги и сборы с зп, экологические, транспортные, имущественные)сопоставимы с размером убытка, то для государства покрытие убытков такого предприятия для продолжения его функционирования прибыльно как минимум в размере пособия по безработице и расходов на трудоустройство сотрудников. Кроме того потребление таким предприятием ресурсов генерирует прибыль у поставщиков (и соответствующие налоги и занятость). Плюс сюда вопросы технологической независимости всвязи с санкциями, поддержания центров компетенций, и т. п.

              Совершенно верно.Великолепная аргументация вопроса.Даже негативное,временное негативное состояние иногда полезно.

              Теорема рентабельной убыточности или парадокс,лучше парадокс неубыточной убыточности.Я сегодна делаю адаптирую ее к пространственным измерениям развития экономики и компании в одиночку.Попытаюсь доказать,что всегда эффективно,выгодно и необходимо иметь одновременно и высокоэкономичную технику и более прожорливую технику/менее эффективную/ в своей компании,исходя из принципов упущенных выгод,альтернативных издержек и пр. Это очень полезно и для будущего развития компании и для хозяйства и мирового хозяйства в целом,поставив крест гипермаксимализму в области оптимизации,ибо как вы хорошо описали -все не так однозначно.

              Теорема будет называться «Теороема академика Ивантера» или «Принцип академика Ивантера»…в честь Великого ученого!Это мое скромное увековечение памяти,памяти о Великом человеке!

              Отредактировано: termometrix~20:54 16.09.19
              #1158360 ↑
              • -1
                Нет аватара LAP17
                16.09.1922:13:24

                termometrix,

                вот когда будет принцип, СФОРМУЛИРОВАННЫЙ МАТЕМАТИЧЕСКИ И НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЙ ИЗВЕСТНЫМ ПРИНЦИПАМ, и теорема, ДОКАЗАННАЯ МАТЕМАТИЧЕСКИ, а не болтовней, тогда и поговорим на тему о величии Ивантера. А пока — мир праху его.

                #1158404 ↑
            • 0
              Нет аватара LAP17
              16.09.1920:35:23

              DKerr,

              Да, вы правы, есть такое — экономика государства и т. д. Макроэкономика, называется.

              Но дело в том, что никакой макроэкономики без микроэкономики (предприятие) не бывает. Это как в математике — если человек не понимает, что такое число, то что такое функция он тем более, не поймет.

              Поэтому, все (великие и маленькие) экономисты начинают карьеру с предприятия, т. е., с микроэкономики. Вот я и спросила у Термометрикса, какое конкретно, предприятие (или страну, если с пеленок великим стал), вытянул из ямы очередной «великий» экономист, которого он продвигает.

              Как видите, в ответ — очередное словоблудие.

              #1158387 ↑
              • -1
                Нет аватара termometrix
                16.09.1920:55:56

                Ивантер был макроэкономистом,вытянул из ямы всю экономику страны вместе с предприятиями.

                #1158395 ↑
                • -2
                  Нет аватара LAP17
                  16.09.1922:45:37

                  termometrix,

                  экономику какой страны он вытянул? СССР?

                     

                  #1158419 ↑
            • -1
              Нет аватара LAP17
              16.09.1922:10:35

              DKerr,

              Вдогонку

              1. СТАРАЯ технология уже никогда не понадобится.

              2. Почему вы считаете, что вы лучше знаете, нужен или не нужен завод коллективу этого завода, или государству? У нас есть РАСЧЕТЫ, подтверждающие вашу точку зрения?

              3. Почему коллектив завода не выкупает завод у владельца, если это такой прекрасный завод с рынками сбыта?

              4 Никакой бодяги с новыми заводами нет — покупается технология и завод под ключ. Средней величины завод строится под ключ за полгода.

              5. Иногда выходите из фантазий в реальную СОВРЕМЕННУЮ жизнь — все уже далеко не так, как было 40 лет назад.

              #1158403 ↑
          • 0
            Нет аватара termometrix
            16.09.1916:41:05

            За период собственной работе он выполнил поставку более четырёх сот комплектов дуговых и более 250 комплектов руднотермических электропечей, более восьмидесяти комплектов печей электрошлакового и 70 электропечей вакуумно-дугового переплава, более пяти тысяч единиц электропечей сопротивления разного назначения и прочее. Только для крупнейшего в мире производителя титана ОАО «ВСМПО-АВИСМА» заводом изготовлено 52 электропечи вакуумного-дугового переплава, на них изготавливается наилучший в мире титан авиакосмического кач-ва, на один лишь Челябинский электрометаллургический комбинат (ОАО «ЧЭМК») поставлено более тридцати руднотермических печей с маркой СИБЭЛЕКТРОТЕРМ. Около трети всего оборудования поставлена заводом на экспорт в 32 страны мира, география этих поставок простирается от Бразилии до Австралии.

            #1158348 ↑
            • -1
              Нет аватара LAP17
              16.09.1920:21:26

              termometrix,

              1. если продукция завода НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ( а не 50 лет назад) так всем нужна, то ПОЧЕМУ ОН УБЫТОЧЕН, А? Плохо управляется? А почему коллектив спал до сих пор? По барабану было, надеялись, что государство убытки покроет?

              2. Если это завод, который может делать прибыль и у него есть рынки (сейчас, а не в СССР 50 лет назад), то

              ПОЧЕМУ КОЛЛЕКТИВ НЕ ВЫКУПИТ ЗАВОД? Не хотят рисковать? Если даже сами сотрудники не верят в завод, то почему государство должно в него верить? Все очень просто — соберитесь, пойдите в банк, банк оценит стоимость завода, даст под него кредит новым владельцам (т.е., коллективу), и новые владельцы (коллектив)должны добавить своих 10% - и все, завод продолжает работать. Как раз сейчас хорошее время выкупать — владелец цену не может заломить. Так почему коллектив этого не делает?

              3. При чем здесь вы, государство и т. д. Вы лучше знаете обстановку на заводе, чем его работники, которые его не хотят выкупать?

              #1158383 ↑
              • 2
                DKerr DKerr
                17.09.1909:44:45

                Уважаемая LAP17,

                1. Имея 2 профильных (тех. и экон.) во, аспирантуру экономико-математические методы, MBA и 25 лет работы в бизнесе (как наемником в крупных компаниях, так и поднимая с нуля свои) я могу формулировать квалифицированное мнение по обсуждаемому вопросу — уверяю вас, что квалификация чиновников, принимающих у нас в стране (да и не только у нас) решения по таким вопросам, зачастую гораздо ниже, не говоря уже об их мотивации.

                2.Экономика государства и макроэкономика — разные понятия: макроэкономика рассматривает всю экономическую систему региона, страны, а государство — это все же обособленный институт, оперирующий бюджетами, то есть деньгами налогоплательщиков, о которых писали вы — поэтому я описал ситуацию именно с точки зрения экономики государства. С точки зрения макроэкономики есть еще дополнительно несколько причин спасать такое предприятие, но я показал, что даже с точки зрения только государства это уже выгодно.

                3. Есть масса причин, почему предприятие, разрабатывающее и выпускающее востребованную продукцию может быть убыточно. К примеру убыточны все проекты Илона Маска, включая Теслу и Спейс Х, практически весь сланцевый нефтегаз, Эппл долгое время был убыточен. Но в нашей стране это усугубляется еще массой факторов, связанных с убогим законодательством, финансовым рынком и политической системой, из-за которых частные инвесторы не будут вкладываться даже в те кейсы, которые в Штатах были бы у них востребованы.

                4. Про просто взять и купить завод когда будет нужно — просто сразу понятно, что на практике вы этим никогда не занимались и ваш уровень понимания вопроса ограничивается 1 семестром экономической теории в непрофильном ВУЗе, так что дискуссия не имеет смысла, просто рекомендую, если уж вам интересны публичные дискуссии на такие темы, углубить свое понимание предмета    

                Обратите внимание, что описываемые вами принципы описывают работу идеальных предприятий на идеальных рынках, к сожалению на практике таких рынков нет в природе, даже в развитых странах, поэтому вся экономическая наука после этого вводного курса — это еще 100500 работ о том, что и почему с этим делать.

                Отредактировано: DKerr~09:56 17.09.19
                #1158468 ↑
                • 0
                  Нет аватара LAP17
                  18.09.1906:22:10

                  termometrix,

                  1. и миллион дипломов не заменит человеку способность рассуждать логически.

                  В самом деле, как ваши дипломы соотносятся с тем, что вы обо всех чиновниках (у которых не хуже образование, чем у вас, а у многих — гораздо лучше) пишете, что они не разбираются в том, что делают? А вы, никогда не будучи чиновником — разбираетесь? Корона не жмет, случайно гению управления странами и континентами?

                  2. Пока мы с вами тут болтаем, именно чиновники управляют страной, и именно они, а не вы или хазин, вытащили ее из пропасти 90-х. У вас есть опыт руководства хотя бы примитивным швейным производством или кафе? Вы хоть что-то РЕАЛЬНОЕ в области экономики сделали? Если вы болтовню Хазина от мат. моделирования Канторовича не отличаете (утверждаете, что оба — великие экономисты), то разрешите вам не поверить, что вы хотя бы простейшие экономические модели разрабатывали.

                  3. Где опубликованы ваши работы (и я не спрашиваю о журнале Мурзилка или Коммерс, и т. д., я спрашиваю о ПРОФИЛЬНЫХ НАУЧНЫХ ЖУРНАЛАХ, РФ и зарубежных)? Напишите ссылки, интересно их почитать. А то умру и не узнаю работы гения всех времен и народов.

                  4. На эконом-факультетах в СССР учились те, кого отчислили из физических, математических и инженерных факультетов и вузов. Так что не надо мне о ваших дипломах рассказывать — там только девочки-будущие мамы учились, которые вообще таблицу умножения не знают. Вот вы и вообразили себя крупным экономистом, а болтологов Хазина и Глазьева — гениями. Кстати, вы мне так и не ответили,

                  КАКУЮ ИМЕННО МАКРОЭКОНОМ. ТЕОРИЮ ПРЕДЛОЖИЛ ИВАНКЕР?. (забыла фамилию еще одного гения, о кот. вы писали), и почему он ничем не помог СССР? Какие темы его кандидатской и докторской диссертаций? Не по политэкономии социализьма, случайно, с воспеванием советского агропрома? (Много таково хлама приходилось видеть, везде болтовней доказывалось, что это — лучший путь развития агропрома, и даже намека на математические модели в них отродясь не было).

                  5. О каких принципах вы говорите? Я говорю о законах ФИЗИКИ И МАТЕМАТИКИ, а они описывают работу ЛЮБОГО РЕАЛЬНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ, СТРАНЫ, КОНГЛОМЕРАТА СТРАН и т. д. — ЛЮБОЙ РЕАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ (ваши фантазии, конечно, не описывают). А вот ваши болтологи вообще эти законы не знают, и поэтому до сих пор верят в марксизьм и прочие болтологии, проистекающие от него.

                  6. Наконец, запишите себе и повесьте над кроватью — ЧИНОВНИК — ОСНОВА ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА. ОГУЛЬНО ХАЯТЬ ВСЕХ ЧИНОВНИКОВ ПОДРЯД И ОЗНАЧАЕТ РАБОТАТЬ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА и ПОМОГАТЬ ВРАГУ.

                  Не нравится, как они работают — ИДИТЕ И РАБОТАЙТЕ САМИ на их местах. Проходите по конкурсам (типа 50 человек на место), заканчивайте университеты УПРАВЛЕНИЯ, а не просто экономический — это разные вещи, и т. д. Что же вы на СуНе свой гениальный управленческий и экономический потенциал растрачиваете?

                  Отредактировано: LAP17~06:25 18.09.19
                  #1158701 ↑
        • 0
          Нет аватара termometrix
          16.09.1914:25:04

          Еще одно ценное применение электродуговых печей и оно в нефтехмии,а мы строим гигантские газохимические комплексы импортного оснащения,вот возможности электопечей после некоторой доработки разумеется:

          Электрокрекинг природного газа в производстве с помощью электродуговых печей

          Метан превращают в ацетилен и водород в электродуговых печах (температура 2000—3000 °С, напряжение между электродами 1000 В). Метан при этом разогревается до 1600 °C.

          Электрическая печь приведенных размеров имеет мощность по метану примерно 2800 куб.м /ч, что дает производительность по ацетилену 15 т в сутки. Наряду с ацетиленом при электрокрекинге образуются побочные продукты водород, сажа, этилен и высщие ацетиленовые углеводороды (винилацетилен, метил-ацетилен и др.). Степень конверсии метана за один проход через реактор достигает 45—50%. При работе на природном газе расход электроэнергии составляет 9,5—10 кВт-ч на 1 кг ацетилена. Продукты реакции содержат 13—14% (масс.) ацетилена, 1% (масс.) этилена, 30—35% (масс.) метана и 50—55% (масс.) водорода. Недостаток процесса — большой выход сажи (до 50 кг и более на 1 т ацетилена), хотя сажа получается высококачественной и является товарным продуктом. Из 1000 куб.м метана при электрокрекинге образуются 300 кг ацетилена, 26 кг этилена, 21 кг сажи и 1170 куб.м водорода. Производство ацетилена электрокрекингом обходится дешевле, чем при карбидном методе.

          Справочник химика

          https://chem21....06095086129022/

          Зы.Наверно этот техпроцесс дороже,чем пиролиз в трубчатых печей/Запсибнефтехим и все остальное/,но все равно он повышает рентабильность и применимость наших электропечей.

          Отредактировано: termometrix~16:27 16.09.19
          #1158308 ↑
    • -5
      Нет аватара LAP17
      16.09.1909:37:46

      termometrix,

      1. представьте доказательства того, что этот завод нужен РФ для развития, а не просто для прокорма 500 человек, которые не хотят развиваться и учиться современным специальностям. Картинки каждый может понаснимать. Kакие рынки у завода, и чем он лучше конкурентов? Какие технологии? Зачем его спасать? Может, проще новый построить там, где он нужнее и прибыльнее?

      2. У завода есть собственник. Коллектив завода работал вместе с собственником. Там почему им не удалось вместе вытянуть завод на прибыль? Простой ответ — у завода нет рынка, т. е., он никому не нужен. Так зачем вы предлагаете вложить туда гос. деньги? Это что — стратегически важный объект, или природная монополия?

      3. 500 человек — не 500 тысяч, их можно трудоистроить там, где они нужнее.

      4. Не люблю вечные призывы спасите-помогите к государству. САМИ СОБЕРИТЕ ДЕНЬГИ С ТАКИХ ЖЕ, КАК ВЫ И ВЛОЖИТЕ ИХ В ЭТОТ ЗАВОД, и покажите, что это дает результат. А вы продолжаете идти по пути СССР, который всегда зарывал в землю народные деньги без всяких предварительных расчетов эффективности. До сих пор нам полмира должны.

      5. Комми-мышление просто задолбало. ПОСТРОЙТЕ КОММУНИЗМ ЗА СВОЙ СЧЕТ на отдельно взятом острове (или оживите САМИ социалистический завод, как в данном случае вы предлагаете), сделайте модель, докажите, что она жизнеспособная, а потом только навязывайте вашу модель обществу. Ну, неужели пример СССР так многих ничему и не научил?

      #1158236 ↑
      • -1
        Нет аватара termometrix
        16.09.1910:26:36

        Либерастические глупости.Мария Гайдар № 2 именно это читаю

        #1158252 ↑
        • -1
          Нет аватара LAP17
          16.09.1922:39:47

          termometrix,

          т.е., эконом. расчет вы считаете либерастической глупостью?

          С вами все и давно понятно, великий экономист Хазин-Глазьев-… в одном флаконе.

          Именно вы и есть либераст-навальненок, т.к. вы не можете ничего доказать расчетами. Последователь Леши Навального и его болтунов.

          #1158416 ↑
      • 2
        Нет аватара Koba_Vladimir
        16.09.1913:31:34

        Ваши посты настолько глупые и содержат столько неуважения к оппонентам, что даже я уже не смог удержаться, что бы не написать.

        а) Вы бы сначала сами начали самообразовываться и интересовать страной в которую «якобы» собираетесь вернуться, что бы обладать информацией.

        б) мнение как флюгер, вытекает из пункта а), сначала про Рубцовск пишем одно, потом увидели инфу, что выкуплено частником, мнение поменялось. Молодчинка.

        Далее более по существу:

        в) для начала, больше уважения к участникам дисскуссии, и коль решили написать тут свое пустое мнение, то будьте добры полностью читать записи, на которые отвечаете. Термометрикс, не просто картинок накаидал, а все расписано. В том числе есть ответы на Ваши вопросы:

        Kакие рынки у завода, и чем он лучше конкурентов? Какие технологии? Зачем его спасать? Это что — стратегически важный объект, или природная монополия?

        г) кроме того, именно, когда предприятие «в не рынка», оно и требует государственной поддержки, то что прибыльно, частники и сами поднимут. А вот когда производство трудоемкой, науко-емкое, технологически сложно, в условиях, когда в других странах уже шагнули дальше в этом направлении, государству жизненнонеобходимо вкладываться в том, что сейчас не выгодно, с целью получения преимущества в даалеком будущем. Это и есть страгическое планирование. Если сложно для уяснения, то простой Вам пример: сухой суперджет, в первую и основную очередь это проект, направленный не на рынок, а на возраждение технологий и опыта создания гражданского авистроения.

        Отредактировано: Koba_Vladimir~13:32 16.09.19
        #1158293 ↑
        • 1
          Нет аватара termometrix
          16.09.1915:05:48

          Спасибо за поддержку!Суперджет даже окупился по-моим расчетам,даже с учетом доли импортных комплектующих,а если возьмем и мультипликтавниый эффект для экономики,для смежников,то его производство полностью оправдано.

          Для Россиии нужны как минимум 4-5 тыс. гражданских самолетов разного типа,если пассажриооборот достигнет 320-340 млн людей в год,то есть в среднем на уровне загрузки развитых стран и Китая.Так что рынок есть,а и на экспорт можно гнать для начала меньше,а потом кто знает,все зависит от нас и от нашей стойкости и изобретательности к внешнему давлению.

          https://sdelano...u/blogs/123085/

          Вывод:

          Производство самолетов это производство сложной и многоплановой техники, где выпуск каждого экземпляра многократно увеличавает финансовый эффект для всех сопутствующих производств,подрядчиков,предприятий-изготовителей, отраслей и подотраслей. Гипотетически даже производство только одного самолета в состоянии окупить всех расходов программы стоимостью 44 млрд рублей,но для понимания вопросного факта нужно познавать хорошо основные принципы функционирования денежного обращения,межотраслевого и межпродуктовых балансов.

          К сожалению наши либеральные экономические эксперты, не только из ВШЭ, думают одномерно, на принципе:"сколько напрямую потратил,столько напрямую надо продать".То есть как отдельная фирма,хозяйственная единица.

          Они забывают,что если программа для создания самолета финансируется средствами государства, то и весь эффект авиационного производства должен быть учтен в виде матераиальной выгоды для всего хозяйства того самого государства, вместе со всеми дополнительными эффектами для экономики.

          #1158323 ↑
          • -1
            Нет аватара LAP17
            16.09.1922:30:17

            termometrix,

            1. поддержка даже миллиона идиотов не поможет вам доказать даже самую простую теорему.

            2. какое отношение строительсво суперджетов имеет к заводу, кот. вы пытаетсь повесить на шею государства?

            3. Вы мне не ответили на вопрос — вы готовы купить акции этого завода? Если да — идите и купите, этим вы поможете заводу здесь и сейчас.Зачем болтовню разводить о спасении этого завода государством?

            #1158412 ↑
        • -1
          Нет аватара LAP17
          16.09.1922:26:06

          Koba_Vladimir,

          1. Покажите, что у вас есть хоть одна извилина, и вы понимаете, о чем я говорю — представьте эконом. расчет для завода, кот. вы пытаетесь одеть на шею государства. Сами вложите деньги в этот завод, или будете других дураков искать?

          2. Или вы вообще не понимаете, что такое экономический расчет?

          Тогда вернитесь в школу, вместо писания бессмыесленных опусов и оскорбления других людей.

          #1158409 ↑
        • -1
          Нет аватара LAP17
          16.09.1922:33:53

          KOba,

          Вдогонку,

          1. каков ваш стаж работы в государственном стратегическом планировании?

          2. Почему вы решили, что этот завод — стратегическое предприятие В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ?

          3. Почему вы считаете, что его технологии не устарели и будут востребованы, если у завода УЖЕ СЕЙЧАС НЕТ СБЫТА, и он не способен себя окупить?

          4. Научитесь логически мыслить.

          #1158413 ↑
      • -1
        Нет аватара termometrix
        16.09.1914:38:54

        Там почему им не удалось вместе вытянуть завод на прибыль?

        Лап 17,бизнес великого Илона Маска тоже убыточен,однако вся срежисированная западная пропаганда ради привлечения дополнитиленых денег для его проектов-постоянно возвеличает его,его проектов,и дает его в пример!Будьто на земле нет других людей?!То есть кто-то дотирует его бизнес путем постоянного привлечения новых денег…

        А ненормальная капитализация бизнеса Безоса и корпорации Эппл с учетом дивидендов это извините классический пузырь,финансовая пирамида,но почему-то никто из мейнстрим экспертов даже у нас этого не замечает,элементарное соотношение между показателями не видят?!?

        Ну не может одна компания интернет-торговли или социальной сети при всем моем уважении к ИТ-сектор быть ценнее и важнее для экономики и людей чем одного комбината тяжелого /то есть базового/ машиностроения,особенно если комбинат полностью самодостаточен,не может!Это сплошная манипуляция и финансово-пропагандное вранье!

        Отредактировано: termometrix~18:35 16.09.19
        #1158313 ↑
        • 0
          Нет аватара LAP17
          16.09.1922:19:15

          termometrix,

          1. Вы что, издеваетесь? Какой бизнес у Илона Маска? Вы в себе? У него — компания МММ для отмыва денег НАСА и перекачки этих денег в карманы руководителей НАСА из государственного кармана. Все, что у Маска было и есть (кроме болтовни) — это то, что и без него делает НАСА. Маск — это шоумен, снимающий постановочные ролики для таких, как вы, не отличающих реальность от кино.

          2. Теперь с вами все понятно — если Илон Маск у вас бизнесмен, то и Ивантер с Хазиным — гении. Спасибо, на этом дискуссии с вами заканчиваю, ввиду полной бессмысленности обсуждать что-то с человеком, не имеющим представления о реальности и живущим в полностью вымышленном мире.

          #1158406 ↑
          • 2
            Нет аватара termometrix
            17.09.1908:33:51

            Конечно НАСА все делает.Особенно потенциал ее кадров,специалистов и пр. Я и не спорю.

            Отредактировано: termometrix~08:34 17.09.19
            #1158456 ↑
            • 1
              Нет аватара LAP17
              18.09.1905:51:58

              termometrix,

              так зачем тогда вы об Илоне нашем гении вспомонали, как о бизнесмене?

              Фантазия у вас богатая, и человек хороший — хотите всем помочь и всех видите в положительном ключе.

              Молоды, наверное, еще. Даже завидую — быстро проходит.

              Отредактировано: LAP17~05:52 18.09.19
              #1158695 ↑
          • Комментарий удален
            • 0
              Нет аватара LAP17
              20.09.1904:28:12

              OptimoPrincipi,

              Ну, для таких, как вы, и Навальный борец за правду, а Илон наш Маск — бизнесмен.

              ИЛОН ОТ РОДЯСЬ НИЧЕГО НЕ СОЗДАВАЛ — он даже не инженер по образованию. Он просто рекламирует предприятие, которое отмывает госуд. деньги, которые даются НАСА (и да, НАСА кое-что делает на эти деньги, а свои изделия записывают на компанию Маска). Вам сколько лет, 15? В 90-х это было поголовное занятие всех заводов СССР, которые стали ЗАО и начали работать на выкупивших их по бросовой цене бывших партийно-хоз. руководителе комми-КПСС.

              А для дураков было организовано АйОПи (т.е., была заявлена публичная компания на бирже) под которую Маск выпустил акции, и идиоты за них заплатили. Т. е., в дополнение к гос. деньгам, Маск стрижет еще и баранов в пользу истинных владельцев компании (уверена, что это руководство НАСА и Пентагон).

              Простите за плюс — 100 МИНУСОВ, конечно.

              #1159257 ↑
              • Комментарий удален
                • 0
                  Нет аватара LAP17
                  23.09.1904:35:20

                  Optimo-без всего,

                  1. Еще раз для пещеры — вы не понимаете разницу, между шоу-меном, финансистон и инженером? Для совсем тупых — МАСК НИЧЕГО СОЗДАТЬ НЕ МОЖЕТ, кроме клипов (и то, не он их делает, но идея, может быть, его).

                  2. PayPal создал НЕ МАСК!

                  Early history

                  PayPal was established in December 1998 as Confinity,[17] a company that developed security software for handheld devices.[18] PayPal was founded by six persons:[19] Max Levchin, Peter Thiel, Luke Nosek, Ken Howery,[17][20] Yu Pan and Russel Simmons.[19] PayPal was developed and launched as a money transfer service at Confinity in 1999, funded by John Malloy from BlueRun Ventures.[21][22]

                  https://en.wiki...org/wiki/PayPal

                  Где тут ваш Маск?

                  Вы что, даже Гуглом не способны пользоваться? Вот комми дают — ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ мозга и навыков даже к элементарному мышлению!

                  #1159867 ↑
                  • Комментарий удален
                    • -1
                      Нет аватара LAP17
                      24.09.1903:22:53

                      Optimo,

                      пожалуйста, перестаньте писать бред о всей правде и Маске как ее носителе.

                      Напоминаю, вы в игноре.

                      #1160159 ↑
                  • Комментарий удален
                    • -1
                      Нет аватара LAP17
                      24.09.1903:21:16

                      Optimo,

                      1. Перечитайте СВОЙ пост, на который я ответила. Правила сайта к вам применимы?

                      Или вы — как все комми — оскорблять других горазды, а вот получать оплеухи в ответ не любите? Привыкайте получать то, что заслужили, а не то, что отобрали у других.

                      2. Русская поговорка: Какой вопрос — такой ответ.

                      Еще раз напоминаю — именно за хамство и постоянное съезжание с тем вы у меня в игноре.

                      Что еще не понятно?

                      НЕ НАДО МНЕ ПИСАТЬ!

                      #1160158 ↑
  • 0
    Нет аватара termometrix
    15.09.1923:07:51

    Скончался академик-экономист Виктор Ивантер    

    Это шок для меня.Светлая память Великому ученому и патриоту России и Советского Союза!

    Смерть академика Ивантера-это огромная утрата для России,хочу выразить свои глубочайшие соболезнования всем близким покойного.

    Отредактировано: termometrix~23:29 15.09.19
    #1158206 ↑
    • -1
      Нет аватара LAP17
      16.09.1910:07:38

      termometrix,

      умер человек — трагедия для семьи. Сочувствую.

      А вот причитания о великом гении — экономисте мне не понятны. Что конкретно НА ПРАКТИКЕ сделал очередной академик-экономист для РФ, можно узнать? СССР он, как видим, ничем не помог.

      #1158245 ↑
      • 0
        Нет аватара termometrix
        16.09.1918:15:06

        Один день много космических топонимов будут называться в честь Великого ученого!И В Москве:улицы,проспекты,переулки будут носить его имя!Название ИНП РАН,это его детище!

        Светлая память Виктор Викторович!Вы навсегда останетесь среди нас, в наших сердцах!

        ©Видео с youtube.com

        Отредактировано: termometrix~20:50 16.09.19
        #1158362 ↑
        • 0
          Нет аватара LAP17
          16.09.1920:00:53

          termometrix,

          1. вы можете ответить, что конкретно сделал этот т.н. ученый-экономист для РФ? Или для СССР? Он что-то большее сделал, чем Сталинская модель экономики (пока-что единственная здравая модель, РЕАЛИЗОВАННАЯ в жизни СССР, но она для современной РФ не годится — там все на приказах ЦК основано было). Конкретно — какую модель предложил и РЕАЛИЗОВАЛ ваш академик?

          2. Что такое ИНП РАН? (РАН — понятно)

          3. Прямо, как укры уже — в первую очередь переименованиями улиц занимаются.

          4. Повторяю еще раз, НЕ АКАДЕМИКИ ЭКОНОМ. ОТДЕЛЕНИЯ РАН, а Президент ПУТИН и его команда, спасли экономику РФ. Что сделали академики отделения экономики РАН, кроме болтовни, для спасения РФ? КАКИЕ из ИХ МОДЕЛЕЙ РЕАЛИЗОВАНЫ и УСПЕШНО РАБОТАЮТ в РФ? (Напоминаю, что СССР они уже угробили).

          #1158379 ↑
          • 0
            Нет аватара termometrix
            16.09.1920:51:17

            ы можете ответить, что конкретно сделал этот т.н. ученый-экономист для РФ

            Поисковик Яндекс и так далее,прочитайте немножко,не вредит…

            #1158391 ↑
            • -1
              Нет аватара LAP17
              16.09.1922:52:15

              termometrix,

              В поисковике можно найти все, что угодно, как и написать там, чтобы нашли другие. Вот как вы пишете о Маске — великом бизнесмене (!!!) и гении — Ивантере тут, на СуН.

              Я вас спросила, какое предприятие КОНКРЕТНО вытянул Ивантер из ямы? Любой будущий макроэкономист должен был в юности работать просто экономистом на РЕАЛЬНОМ предприятии, и там себя проявить. Так как? Поисковик дает одну болтовню.

              КАКУЮ МОДЕЛЬ ЭКОНОМИКИ (обычно такие модели имеют названия) предложил Ивантер?

              #1158420 ↑
  • 0
    Нет аватара sewa1965
    16.09.1910:29:55

    А зачем интернет-кабель через смп тянуть? а по земле не проще?

    #1158254 ↑
    • 2
      Павел Бучин Павел Бучин
      16.09.1911:33:54

      На то есть 2 причины:

      1. геометрическая — дуга большого круга - кратчайшая

      2. физическая — корабли кабелеукладчики можно сделать достаточно большими и положить в них весь кабель одним куском. По земле придется волочить и спаивать куски.

      #1158266 ↑
    • 2
      Нет аватара 1ogicandscience
      16.09.1911:36:06

      возможно потому что море относительно ровное и суда прокладку ведут примерно в одних и тех же условиях по всему маршруту.

      А на суше и мерзлота и люди/звери которые могут повредить.

      И это совсем другие права и полномочия когда международный кабель идет по территории чужой страны.

      И наверно даже разная техника для прокладки через горы, реки, равнины. Еще доставить ее туда нужно — это совсем не море и быстро не выйдет, да еще временные дороги сделать.

      + постройка опор или рытье траншей для кабеля.

      Всего этого нет в море.

      Отредактировано: 1ogicandscience~11:37 16.09.19
      #1158267 ↑
      • 0
        Нет аватара sewa1965
        16.09.1912:13:28

        кабель правительственной связи «Москва-Пекин» был проложен в 1950-е годы

        #1158280 ↑
        • -3
          Нет аватара 1ogicandscience
          16.09.1915:20:51

          Если посмотреть на глобус между Москвой и Пекином нет морей это раз.

          И политическая ситуация тогда была другой это два.

          Судя по вашему нику вам 54, а судя по комментарию, вам 15))

          Отредактировано: 1ogicandscience~15:22 16.09.19
          #1158328 ↑
  • 1
    SergeySeverny SergeySeverny
    16.09.1913:56:57

    спасибо за выпуск!

    #1158301 ↑
  • 1
    Александр Саворский
    16.09.1914:43:30

    Первая экспедиция проекта POLARNET была организована в 2002-2003 годах, когда была полностью картирована вся трасса предполагаемого кабеля, а на 2004 год была намечена укладка… потом что-то пошло не так.

    #1158314 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,