Лого Сделано у нас
14

Пример редизайна здания в Саратове

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/SLt-DK5j75I

Фотографии

 © c.radikal.ru

 © d.radikal.ru

 © a.radikal.ru

 © d.radikal.ru

 © d.radikal.ru

 © b.radikal.ru

 © a.radikal.ru

 © a.radikal.ru

  • 1
    Сергей Ивженко Сергей Ивженко
    14.09.1913:42:17

    Получилось мрачное почти черное здание. Вот сейчас на него из окна гляжу.

    • 1
      Нет аватара termometrix
      14.09.1916:27:36

      Моя мысль о другом: а не стоить ли так поступить и с нашими панельками?Хотя будет дорого.Но это один из вариантов.Я делал пост,где были представлены фасадные решения с разными материалами.

      Отредактировано: termometrix~18:22 14.09.19
      • 1
        Нет аватара brat_po_razumu
        14.09.1917:00:57

        Безусловно, технически это элементарно. Оно же все современное строительство в мире и есть из железобетона, как и наши панельки, просто ж/б снаружи обложен более красивыми материалами, только и всего. Конечно, можно это и с панельками сделать, и делают, вопрос — за чей счет? Дома (квартиры) — частная собственность.

        Отредактировано: brat_po_razumu~18:25 14.09.19
        • 0
          Нет аватара termometrix
          14.09.1918:21:32

          за чей счет?

          Совместный    

          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            14.09.1918:48:07

            А если владельцы квартир НЕ ХОТЯТ тратить свои деньги на это?

            Разговор не абстрактный, а вполне конкретный. У меня — трешка в стандартной 2-хподъездной советской панельке, жилищный кооператив, я более 40 лет знаю членов правления, а молодых — так с грудного возраста знаю.

            И я бываю на собраниях, я детальнейше знаю, как такие вопросы решаются — или не решаются.

            Три года мы собирали деньги на смену лифтов — это по миллиону рублей на подъезд, ну или по ±20 тыс руб с квартиры в среднем. Собрали, заменили лифты — но это было ОБЯЗАТЕЛЬНО, они выработали сроки эксплуатации, это — серьезное транспортное средство, и иначе его эксплуатировать было бы нельзя. Две квартиры — не заплатили ни копейки, они вообще квартплату годами не платят. В одной из них владелец — несовершеннолетняя (в этом году только исполнилось) девочка-инвалид детства, глухонемая — что с нее возьмешь? Но две незаплатившие квартиры мы компенсировали.

            Как собирать в среднем по 20 тыс. руб — по числу жильцов? По метражу? А если человек 1 проживает в трешке, пенсия 15 тыс — он просто не может платить такие деньги. Но собрали, покольку — без лифта никак.

            И вслед за этим — встал вопрос о замене окон в подъезде — на стеклопакеты. Оно и красивее, и герметичнее, старым деревянным рамам уже 45 лет.

            Это — порядка 800 тыс. руб на 2 подъезда в целом. А владельцы квартир. многие — не хотят на это деньги тратить!

            Ты их — заставишь? Нет. А обшить даже только фасад дома. с утеплением — это не миллион, и не 2, это — много побольше будет!

            А все двушки в нашем доме — на фасад вообще не выходят! На фасад выходят только однушки — и полплощади трешек. почему двушки должны давать деньги на утепление фасада — это не их стена. А на боковые стороны здания — выходят только трешки, и то — только торцевые трешки.

            • 0
              Нет аватара Штехель
              14.09.1920:20:06

              подобные проекты по улучшению энергоэффективности зданий не решаются на уровне домовладедьцев тем более сообща, можно конечно, но архи геморно и вероятность позитивного результата стремится к нулю. Ваш опыт с окнами тому доказуха .

              Как делается по уму проводится энергоаудит зданий, далее составляется проект (как правило они типовые) по утеплению фасада и установке средств подогрева воды, отопительных систем и тп, а так же систем автоматизации учета и управления температурой. Подобная модернизация продается как продукт для домовладельцев либо управляющей компании. Часто такой проект создается в рассрочку, разница только в том что в платежках уменьшается строка плата за отопления и появляется плата за погашение кредита по модернизации здания. Не все здания естественно выгодно так модернизировать — потому и нужен энергоаудит, причем авторитетный и независимый — результатом котрого можно доверять. Впринципе при наработке базы модернизаций это уже особой роли играть не будет .

              Со стороны местой и центральнйо власти должны быть законопроекты и бабки в бюджетах по финансированию таких проектов, уплата процентов как правило — хотя возможно и не только. Все это работает там где относительно дорогие энергоносители .

              Естественно лучший вариант такой модернизации это готовый проект с цифрами энергозатрат здания до и после и конкретными цифрами в платежках, только так можно говорить о распространении такого продукта как коммерческого в масштабах страны .

              Профит для государства и местной влсти это уменьшение потребления газа, угля и т. п. топлива для отопления по льготным внутрироссийским ценам, в то время как этот условный газоуголь можно с намного большим профитом продать взаграницу .

              То есть все заинтересованны в уменьшении потребления энергоносителей внутри РФ.

              • 0
                Нет аватара termometrix
                14.09.1921:58:04

                Согласен.Так поступили в Германии,и бывших соцстранах.

              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                14.09.1922:30:21

                Как делается по уму проводится энергоаудит зданий, далее составляется проект (как правило они типовые) по утеплению фасада и установке средств подогрева воды, отопительных систем и тп, а так же систем автоматизации учета и управления температурой.

                Ой, да компании, которые утепляют/реновируют здания — в России тыщу лет как сеть!

                Реально — много более тысячи лет как. Слов типа «энергоаудит» тогда, правда, не было — но мастера по утеплению домов всегда были.

                Есть они в России и сейчас, и любой дом утеплят по желанию ВЛАДЕЛЬЦА дома! И все посчитают, и смету составят, и любое желание владельца дома=заказчика учтут — и под ключ сдадут! Только денюхку плати — да? Оно и сейчас, и 2000 лет тому назад — денюжек, не так ли?

                Не, если кто желает. чтобы в его личном доме/квартире это делалось бы на халяву за счет дяди-государства — то я хочу, ОЧЕНЬ ХОЧУ, я первый в очереди, договорились? Оченно у меня губа большая раскатанная — очень хочу, чтобы ремонт в моей квартире/доме делало бы государство за свой счет, а не я — владелец дома. Пусть государство в МОЕЙ СОБСТВЕННОЙ квартире сделает мне ремонт, утепление, новое экономное оборудование установит, стеклопакеты вставит, батареи поменяет, все трубы — естественно, тоже. Халява же, уррра! Заодно прошу государство предоставить мне новую экономичную машину, телевизор и холодильник.

                Кто меня на сайте знает — тот понимает, что это — сарказм. Потому как моя позийия на сайте и в жизни — человек сам отвечает за свою собственность, и делает ремонт своей собственности за СВОЙ счет, естественно, а не за счет дяди.

                • 0
                  Нет аватара Сергей К.
                  14.09.1923:13:03

                  А что, Вы думаете, что кто-то от делать нечего дома утепляет? Это экономически выгодно для жильцов. Здесь приходит государство со своими искусственно завышенными ценами на энергоносители. Наставляет Вас на путь истины. Для чего это нужно? Это уже другой вопрос. Наверное хотят меньше потреблять энергии и стать более энергетически независимыми. Это долгосрочное планирование.

                  Отредактировано: Сергей К.~23:16 14.09.19
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    14.09.1923:30:46

                    Все, что я думаю — я написал.

                    В жизни есть масса стремлений и хотелок. Купить автомобиль или смартфон, утеплить дом, поменять канализационные трубы, путешествовать по миру, сходить на Юнону и Авось, любить и быть любимым.

                    И каждый собственник жилья ЗА СВОЙ СЧЕТ стремится к тому, чтобы его жилье его устраивало.

                    Хотя есть и желающие НА ХАЛЯВУ, за счет дяди — это да, есть такие.

                    Лично я — поменял утепление на крыше и купил себе новый экономичный холодильник. Он — при гораздо большем объеме холодильной и морозильной камер — не требует разморозки и съедает на 100 кВт х ч в год меньше. чем старый. Вполне работающий, кстати — так я его и не выбросил, в гараже стаит на резерв, когда человек 10 гостей.

                    А жители Германии — САМИ, без указующего пальца немецких чинуш — не знают, что им следует утеплять свои дома? Или они тупые — и государтво вынуждено задирать им цены на энергию, дабы вынудить «тупых» немцев утеплять дома? Без указания чинуши, без задирания чинушами цен — немцы этого не будут делать?

                    Нет — я совершенно не считаю немцев тупыми.

                    А задирание цен — не считаю правильным подходом.

                    Отредактировано: brat_po_razumu~23:51 14.09.19
                    • 0
                      Нет аватара Сергей К.
                      15.09.1900:21:28

                      А жители Германии — САМИ, без указующего пальца немецких чинуш — не знают, что им следует утеплять свои дома? Или они тупые — и государтво вынуждено задирать им цены на энергию, дабы вынудить «тупых» немцев утеплять дома? Без указания чинуши, без задирания чинушами цен — немцы этого не будут делать?

                      Редко какой человек выбирает себе трудный путь. Идет по самому простому. И немцы здесь не исключение. Волшебный пендель помогает.

                      • 0
                        Нет аватара brat_po_razumu
                        15.09.1900:52:46

                        Редко какой человек выбирает себе трудный путь.

                        Дорогой путь.

                        Волшебный пендель помогает.

                        Да, за бензин с немцев дерут. Впрочем — о автомобилей вроде бы немцы не отказывают, жалуются — но платят, платят… Власть имущие по полной из карманов немцев выгребают. А куда деться-то?

        • 1
          Нет аватара Сергей К.
          14.09.1918:33:10

          Конечно, можно это и с панельками сделать, и делают, вопрос — за чей счет? Дома (квартиры) — частная собственность.

          Вот в этом и основная проблема. Покупая квартиру, многие в России уверены, что капитальные вложения на этом закончены. И здесь нужно государство со своими законами.

          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            14.09.1919:03:51

            Не, ну частная собственность на жилье проблемой являться не может — наоборот, это колоссальное достижение России.

            Для сравнения, в Амстердаме и др. крупных городах голландии (Гаага, Роттердам, Утрехт) более 60% жителей живут в съемных квартирах, не имея возможности купить свое собственное жилье даже по ипотеке. А у нас более 90% граждан — являются владельцами своего жилья.

            Разница между Голландией и Россией колоссальная — и отнюдь не в пользу Голландии.

            здесь нужно государство со своими законами

            А — какими? Выше я описал ситуацию со своим домом, в случае лифта — да, это механизм, его эксплуатация подпадает под закон, и лифт — да, со временем нужно менять, иначе эксплуатация по закону будет запрещена. Иначе — опасно! То же — с газовым оборудованием, тут — закон.

            Но какой закон может обязать обшивать фасад пенелек??? С необщитым фасадом панелек — что, связаны какие-то опасности? Нет.

            Кому-то некрасиво? Но при чем тут закон??? Мне у многих одежда не нравится, да и обувь не чищена, и галстук на бок висит, и сумка рваная — законодательно запретить? Бред.

            Отредактировано: brat_po_razumu~19:04 14.09.19
            • 0
              Нет аватара Сергей К.
              14.09.1919:51:04

              А причем здесь частная собственность? Дом всегда кому-то принадлежит. Всегда есть собственник. И он должен исполнять законы.

              Имеея собственную квартиру в Западной Европе Вы не всегда сможете так просто вставить какие-то свои окна, застеклить балкон или повесить кондиционер. Кровля, фасад собсвенного дома также согласовываются.

              Что красиво, а что некрасиво — решает общество, большинство. И если большинство решит какую-нибудь одежду запретить, то Вы должны будете подчиниться. Здесь в пример запрет хиджаба.

              Для многих бардак и свобода почему-то одно и тоже…

              Отредактировано: Сергей К.~19:56 14.09.19
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                14.09.1920:14:30

                Мы говорим о ЗАПРЕТАХ???

                Или же наоборот — не о запретах, а об обязательной обшшвке дома красивыми материалами?

                Мы говорим о втором, не так ли?

                Так вот в Германии — нет закона, обязывающего владельца квартиры в панельке (а панелек там много) обшивать свою панельку тем или иным материалом.

                 © mosintour.ru

                Отредактировано: brat_po_razumu~20:15 14.09.19
                • Комментарий удален
                • 0
                  Нет аватара Сергей К.
                  14.09.1921:06:26

                  Так вот в Германии — нет закона, обязывающего владельца квартиры в панельке (а панелек там много) обшивать свою панельку тем или иным материалом.

                  Ну это Вы поспешили…

                  Все зависит от муниципалитета ( по-нем. Gemeinde).

                  А вот и закон в Баварии. Он конечно не конкретно про панельные дома. Он просто разрешает муниципалитету что-либо предписывать строениям для общего вида населенного пункта.

                  BayBO Art. 81 Abs. 1

                  И поверьте, он действует.

                  Отредактировано: Сергей К.~21:11 14.09.19
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    14.09.1921:13:53

                    Уважаемый. это — для НОВОСТРОЕК, для нового строительства, а отнюдь не для построенных десятилетиями назад домов.

                    Отредактировано: brat_po_razumu~21:14 14.09.19
                    • 0
                      Нет аватара Сергей К.
                      14.09.1921:30:45

                      Да, Вы правы. Закон может запретить Вам стеклить балкон, предписать Вам определенный цвет здания, если Вы решили перекрасить его в другой цвет. Но обратной силы он не имеет.

                      Отредактировано: Сергей К.~21:39 14.09.19
              • 0
                Нет аватара Штехель
                14.09.1920:33:54

                дом всегда принадлежит жильцам, после развала СССР все жители получили свои квартиры в собственость в куче со всем заднием и коммуникациями. есть отдельные жопные здаия которые несут культурную ценность и т. п. говно, и там уже не владельцы здания решают что и как с ним делать — но это частные случаи хоть и больные .

                Насчет Ивропы — там все так же можно как и у нас, проблема в одном там есть документ который вы подписываете при покупке недвижимости в котором указанно все что нельзя, и за конкретные нарушения этого договора домовладельцы, либо управляющая компания могут легко подать на вас в суд и конечно выиграют дело. ТО есть как бы подразумевается какая то социальная ответственность жильцов в многоквартироном доме, у нас на это в массе даже новых застроек тупо забивают .

                Одним словом это немного другой уровень продажи жилья, продают вменяемых сосоедей — это пункт договора. Я как бы согласен с этим, должен быть выбор, а не как сейчас каждый сам себе художник и сам себе долбит перфом на выходных)

                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  14.09.1921:16:53

                  после развала СССР все жители получили свои квартиры в собственость в куче

                  НЕТ! Исключительно по желанию владельца, приватизация жилья была добровольным делом, можно было и не приватизировать. Приватизировать жилье никто не обязывал.

      • 2
        Нет аватара Сергей К.
        14.09.1918:15:25

        а не стоить ли так поступить и с нашими панельками?

        Панельки надо прежде всего утеплять. А там и фасад сам собой преобразится.

        Надо запрещать кондиционеры и спутниковые тарелки. Надо приводить в порядок балконы. А это тоже скорей всего запреты.

        А пока — бардак. Ну или свобода, для кого как. Захотел — пристроил что-нибудь, захотел — возвел забор 5-ти метровый из материала с ближайшей свалки. Пока так…

        Для многих тяжело жить в обществе, в котором куча всяких ограничений. Хочется свободы…

      • 1
        Нет аватара Штехель
        14.09.1919:58:37

        посмотрите варианты модернизации старых зданий в восточной германии и в тох же странах шпротланда, но германия лучший пример. Делают утепленный фасад и ставят газовую автономную котельную на дом. И все довольны. Вопрос целесообразности, в местах где земля стоит дорого смысла нет сохранять тущебы — лучше отселить жителей в новое жилье и построить новое здание по всем современным нормам. В жопах, местах которые не интересны для застройщиков наверное подобные мероприятия уместны.

        • 1
          Нет аватара brat_po_razumu
          14.09.1920:17:45

          Я не против смотреть на Германию — ну посмотрю я, что дальше?

          Можно посмотреть и на проект — реально активно проводимый — ликвидации хрущевок в Москве.

          Или на Саратов. Статья, вообще-то — о Саратове, так дом реновировали в Саратове — а не в Германии, чего на Германию смотреть?

          Отредактировано: brat_po_razumu~21:18 14.09.19
          • 0
            Нет аватара Штехель
            15.09.1902:33:26

            в германии это все было сделано лет 20ть назад ) вот и вся разница, где земля подороже сносили строили новье, в жопных местах модернизировали здания и коммуникации. ничяего сверхестественного, просто спустя пару деятков лет это дошло до Саратова, видать не было необходимости .

            а смотреть надо в плане законодательного сопровождения всех этих модернизаций, как так удачно все обставить что бы и народ не быковал и что бы модернизацию провести. частные случаи как-то то свой барак утеплил вообще не о чем, они никак не влияют на энергобаланс страны. но тут у нас как обычно тянем до последнего, как с пенсионной реформой которую надо было лет 10-15ть назад начинать что бы не башлять половину доходной части ПФ из ФБ на данный момент, с перспективой роста трансфера из ФБ. Так же и тут — сколько миллиардов кубометров газа и угля тупо просирается и было просранно на отопление атмосферы никому не интересно, а это все внутренние цуены на этот ресурс, которые в разы меньше экспортных. То есть не проведя модернизацию жилого фонда в плане энергоэффективности бюджет РФ недополучил сотни миллиардов рублей от ресурса который можно былот экспортировать .За десятилетие выйдет вообще астрономическая сумма которая ушла на обогрев атмосферы .

            Вот потому и надо смотреть на страны где ценят и считают ресурсы — то есть Германию как один из лучших примеров.

            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              15.09.1903:25:37

              в германии это все было сделано лет 20ть назад

              ???

              Я дал современные фото Германии — стоЯт родимые панельки! Неа — фасад у них не перелицован.

              Фот могу дать больше.

              Не перелицовано.

              Так же и тут — сколько миллиардов кубометров газа и угля тупо просирается и было просранно на отопление атмосферы никому не интересно, а это все внутренние цуены на этот ресурс, которые в разы меньше экспортных. То есть не проведя модернизацию жилого фонда в плане энергоэффективности бюджет…

              Да, если бы я потратил деньги на повышение энергоэффективности своего дома — то я бы через десятилетия окупил бы эти вложения!

              Но увы и ах — В МОЕМ БЮДЖЕТЕ нет лишних денег на это. все расписано на другие статьи. например, на съездить с женой на море. Или вложить в образование сына. Или чт-либо иное. Это — МОЙ БЮДЖЕТ, и Я ПРЕДПОЧИТАЮ его тратить так, как сочту нужным.

              Безусловно, если все российские семья заменят свои холодильники и автомобили на более экономные — то в стране будет тратиться меньше электроэнергии и бензина. А это же — прекрасно!

              Да и одна пара обуви на сезон — это в принципе достаточно. Если каждый ограничится одной парой обуви — то ведь и обуви нужно будет меньше!

              Это — очень глубокая мысль. Надо обдумать.

              Вот потому и надо смотреть на страны где ценят и считают ресурсы — то есть Германию как один из лучших примеров.

              Действительно, как хорошо смотреть на богатых! Яхты, бриллианты, Феррари, коктейли, умные дома! ЛЕПОТА! Посмотрел — ХАЧУ-У-У!!!

              Ну, посмотрела моя мама на Германию, она там была — и, посмотрев, побехала обшивать снарухи свою трешку-панельку утеплителем?

              А у моей мамы — деньги на это есть?

              Я ясно объяснил: в моем доме у жильцов НЕТ ВОЗМОЖНОСТЕЙ это делать. Что тут неясного — собственники квартир не достают деньги из шляпы, как фокусник, все расходы расписаны, лишних денег нет. Это элементарное — неужели непонятно?

              Смотри хоть на Голландию, хоть на Германию, хоть на Штаты. хоть на Гонконг — от смотрения денег в кармане не увеличивается. Хоть все глаза высмотри!

              Отредактировано: brat_po_razumu~03:28 15.09.19
  • 2
    Е.Юрий Е.Юрий
    14.09.1914:32:05

    В принципе стильно, но не хватает «изюминки», а точнее элемента на котором останавливается глаз — обычно это либо форма, либо особый обвес, либо цветовое решение или сочетание всего этого. В данном случае «коробка» стандартная, значит цвет или обвес — цвет мрачный и обвес того же цвета потерялся напрочь. На мой взгляд при таком решении часть декор-панелей надо делать зеркальными, а еще лучше чтоб и зеркальные были разных оттенков — тогда заиграет. И еще — на панелях много дырок, как бы не получить «свисток» во время ветреной погоды   .

    • 1
      Alexander V Alexander V
      14.09.1915:11:12

      Декор панели скорее всего под кондиционеры. Только расположение странное. Обычно делают прямой шахтой с водоотводом. А здесь непонятно, что с этим будет. Либо заморочка с отведением, либо дождь стеной.

      Отредактировано: Alexander V~15:11 14.09.19
      • 0
        Е.Юрий Е.Юрий
        14.09.1917:41:04

        Декор панели скорее всего под кондиционеры

        Тогда почему не на всех окнах?

        • 0
          Alexander V Alexander V
          14.09.1917:43:04

          Просто так лепить их тоже смысла нет. Торец например весь закрыт. Да и не обязательно делать на всех.

    • 0
      Нет аватара termometrix
      14.09.1916:25:19

      Цвет можно изменить.

  • 0
    Alexander V Alexander V
    14.09.1915:04:02

    Насколько я понял, это короба для кондиционеров. Куда воду сливать будут?

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,