Лого Сделано у нас
76

«Лучшие умы бегут из России». Подсчитано количество

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/19u1Lr62fRQ

Новости о победах наших школьников на международных олимпиадах часто вызывают у читателей опасения относительно того, что ребят переманят иностранные корпорации. Средства массовой информации регулярно раздувают шум из-за того, что якобы в заграничных вузах учится чуть-ли не половина страны, а остальные мечтают туда попасть. Мы решили разобрать этот вопрос и подсчитать каковы в действительности масштабы «утечки мозгов». Вместе с этим в выпуске рассказываем о новых производствах и, конечно, о героических поступках наших соотечественников на этой неделе. Приятного просмотра!

Читайте также...

Вступайте в наши группы и добавляйте нас в друзья :)

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!
  • 3
    Вальтер Погосов Вальтер Погосов
    18.08.1919:10:46

    Едет по-прежнему много. Знаю достаточно свежих примеров. Многие и возвращаются, но отток превалирует.

    • 5
      Нет аватара Штехель
      18.08.1922:18:48

      едут восновном программисты. причем ехали они всегда во все времена — потому как требования для трудоустройсва минимальны знание английского и программировать. другие спейиальности в IT менее востребованны зарубежом, своих хватает. большая часть IT работает в аутсорсе и выезжать специалистам нет необходимости, точнее там их никто не ждет потому как нет смысла платить больше по месту .

      относительно остальных обладателей ВО то их перспективы трудоустройства заграницей на сколь нибудь приличные работы очень сомнительно — там хватает своих специалистов которые стоят в очередь за высокооплачиваемой работой. Потому единственная отрасль которая сейчас переживает бум это IT.

      Ну относительно полуфабрикатов закончивших технари, ПТУ и школу — они не тут не там особо не нужны — такого хватает на Земле с лихвой .

      А так то конечно можно порадоватся за современную молодежь котрая хочет развития в науке и технике, и если у себя на Родине они не могут найти где себя реализовать всегда можно найти место на остальной части планеты — и это очень хорошо .

      В РФ проблема в том что наука и техника в массе пока что является исключительно госсектором, а это ограниченная возможность по трудоустройству и специальностям. А частникам есть куда расти это и IT, фармацевтика, современные технологии в СХ, таже частная медицина, робототехника и автоматизация и еще много направлений где частный капитал может организовывать рабочие места для амбициозных специалистов закончивших ВУЗы. Ведь по сути головастым людям нужна возможность самореализации в любимой профессии, а тут или заграницей особой роли не играет.

      • 7
        Нет аватара Gamer
        18.08.1923:54:09

        Головастым людям нужны бабки. Студент, оканчивая крутой ВУЗ, не рассчитывает на зарплату продавщицы (условно). Он хочет не столько заниматься любимым делом, сколько хорошо получать, чтобы содержать девушку, а потом и семью. Пока молодой, это 100%.

        У нас, к сожалению, уровень зарплат вне ИТ действительно очень грустный, и если вдруг специальность оказывается востребована за рубежом, а у студента есть возможность, конечно же он свалит.

        Поэтому страх о перехвате мозгов он на самом деле обоснован. Но радует, что у нас это понимают, и какие-то подвижки в этом направлении всё же идут.

        Всё вышесказанное моё личное ИМХО. =/

        • 12
          Clausson Clausson
          19.08.1900:27:16

          чтобы содержать девушку, а потом и семью.

          Вот. И тут как только ты сталкиваешься с реальностью (скажем в кремниевой долине) то быстренько понимаешь, что кратно более высокая зарплата не обеспечивает твоей семье того качества жизни к которому ты привык дома (в России).

          Желающие ознакомиться с реалиями рекомендую цикл статей на эту тему в журнале «Русская Америка». Люди рассказывают свои личные истории. жалуются что трудно найти хороших работников и очень трудно стало удержать ребят из СНГ в США.

          Краткий пересказ множества историй: замечательная жизнь в США в прошлом. Очень неудобно жить семейным. Наличие детей вынуждает постоянно переезжать в поисках достойных учебных заведений (устроить туда ребенка можно только по факту «прописки» в районе). Если хочешь нормальное жилье, в районе где есть нормальный детский сад (начальная школа, средняя школа, высшая школа-это старшие классы), если хочешь страховку которая покроет хотя бы минимум детских болезней, ты там должен сейчас зарабатывать от $200 тысяч в год (на руки). При этом всё становится проблемой, проблема с поиском жилья там где надо (потому, что все переезжают в одно время), проблема устроить ребенка в нужную школу (просто школа гарантированно не даст возможности поступить в хороший колледж), проблема добираться на и с работы (в первую очередь слишком долго)…

          Поэтому молодежь сейчас валит назад. Хороший программист сейчас в России (так же и в Белоруссии и Украине) сможет обеспечить себе лучшие условия жизни именно на Родине.

          Отредактировано: Clausson~00:30 19.08.19
          • 0
            Нет аватара Gamer
            19.08.1911:46:17

            Ну, это смотря куда ехать. Судя по тому же Хабру, у тех же айтишников котируется больше либо Европа, либо Канада. Людям сильно импонирует обустроенность жизни там, полный порядок, законность, отсутствие треша как у нас.

            Так что лично я не уверен, что кто-нибудь захотел бы вернуться из той же Германии домой. Ну, при условии, что смог нормально трудоустроиться.

            • 7
              Clausson Clausson
              19.08.1912:51:29

              Поток измельчал и поменял направление. И если мы не будем устраивать тут украин — пойдет полный реверс.

              Головастым людям нужны бабки.

              Всем нужны бабки. да и дедки не помешают.    

              Дочь закончила МГУ и аспирантуру там же. От универа училась на курсах в Британии и проходила дважды практику в Китае. До 4 курса думала стоит ли поехать попробовать себя на западе… Близкое знакомство с ситуацией убедило ее, что ее перспективы исключительно в России. Она это увидела и поняла на своем опыте.

              Сын идет как раз по стезе программирования. Сейчас на втором курсе. Еще год назад (то есть при поступлении) думал, что возможно попробует себя в Америке или Канаде. При этом учиться он хотел исключительно в России (я в принципе мог бы обеспечить ему любое образование по его желанию — но он решил, что только бюджет и только в России ибо школа здесь — ему как раз показательны были олимпиады которые выигрывают именно наши студенты). Сейчас он стажируется (вернее работает стажером и неплохо зарабатывает) в крупной российской IT-компании (где довольно много имеющих опыт работы из США) и смотрю его настроения по поводу будущего места жительства серьезно переменились. Говорить рано. Диплома он еще не получил, но… думаю, что он так же как и дочь поймет что настоящие перспективы именно в России.

              Собственно я уверен, что к моменту получения им диплома запад уже будет вообще не в тренде.

              Отредактировано: Clausson~13:07 19.08.19
              • 0
                Нет аватара Gamer
                19.08.1912:58:12

                Ну, дай то Бог.

                PS. Интересно…

                Отредактировано: Gamer~13:35 19.08.19
              • 0
                Нет аватара Штехель
                19.08.1920:26:07

                таки да уже сейчас вектор тренда заметно смещен в ЮВА и это только начало …

                • 0
                  Clausson Clausson
                  19.08.1921:20:55

                  Языки там сложные, не у каждого хватит музыкального слуха пропеть звук «а» на восьми тонах как во вьетнамском и тайском. Не каждому дается понять вверх, вниз или ровно поется слово в китайском (а от этого смысл может меняться на противоположный). Но если у вас есть в запасе английский, то китайцы с радостью вас наймут для своего малого чады. «Белый учитель» — престиж перед соседями    

                  Поверьте, знаю о чем говорю.

                  • 0
                    Нет аватара Штехель
                    19.08.1921:55:10

                    языки сложные, но технический язык англиский в той же ЮВА я так понимаю, так же как и в Европе.

          • 0
            A S A S
            19.08.1911:50:12

            Вот. И тут как только ты сталкиваешься с реальностью (скажем в кремниевой долине) то быстренько понимаешь, что кратно более высокая зарплата не обеспечивает твоей семье того качества жизни к которому ты привык дома (в России).

            Обеспечивает ))). Не обеспечила б — не уезжали.

            Оно не обеспечивает того качества жизни, которое имеют местные сеньоры — но это уже совсем другой масштаб проблем из разряда «жемчуг мелкий». Ну то бишь на Теслу может не хватать поначалу да, и на 300-метровый дом. Это конечно весьма печально. Есть неприятный фактор ощущения себя гастарбайтером — это да. Но в странах, которые основаны на постоянном притоке экспатов — это ощущение быстро проходит.

            Я даже со своим уровнем дохода могу обеспечить себе в тех же США качество жизни не хуже здешнего. Даже если я забуду про что, что работодатель отдает почти 40% моего заработка в НДФЛ и ЕСН. Я думаю если его умножить на 5 (это сколько зарабатывают мои коллеги там) — хуже мне не станет точно.

            Отредактировано: A S~12:03 19.08.19
            • 0
              Clausson Clausson
              19.08.1920:08:58

              Не держите в себе. Действуйте. Пробуйте. Заодно и проверите насколько я прав.

              А я утверждаю, что пятикратный рост вашей зарплаты в США не улучшит вашего качества жизни. Но мне верить не надо. Проверяйте. В конце-то концов времена не советские, всегда сможете вернуться. И даже возможно не отстанете профессионально от российских коллег. Так что практически ничем не рискуете.

              • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Штехель
          19.08.1920:23:59

          вы походу бесконечно далеки от науки и техники. любой классный амбициозный специалист после окончания вуза мечтает не о бабках (бабки прийдут со временем как и в любой профессии), а о классном месте работы, интересных проектах, современном оборудовании, общение с высококлассными специалистами наставниками и т. п. — то есть о движухе. Пока молодой много запала и амбиций есть возможность нормально продвинутся и у нас в стране, бабки прийдут надо только впахивать и расти над собой. В том же ИТ нормальные бабки будут только если будешь в струе на гребне волны и за плечами будет немалый опыт работы над различными проектами — это так же время .

          Зарубежом есть востребованость в специалистах — вот только окончившие вузы и тем более студенты там так же не нужны, своих хватает. Если брать ИТ то едут туда так же специалисты высшей категории как правило — не едут туда начинающие и только после вузов — таких полуфабрикатов там горы. За границей нужны готовые специалисты с максимальным уровнем знаний. Потому студенту там делать нечего по большому счету .

          Для того что бы иметь вероятность устроится заграницей ВО надо получать по месту — то есть там же. При принятии на работу естественно в приоритете будут местные жители, приезжему надо будет оформить трудовую визу и т. д. и т. п. .

          Потому по большому счету идет движение восновном из ИТ сектора и в подавляющем большинстве программистов .

          Еще одна причина почему заграницей охотно дают вид на жительство и работу высококласным высокооплачиваемым специалистам — это то что живя и работая там они возвращают бабки в оборот этого государства, то есть условно говоря ВВП увеличивают. В то время как отдача проектов на аутсорс заграницу это вывоз ВВП — забрали работу и зарплату у местных и дали ее заграницей.

    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 0
        A S A S
        19.08.1911:56:00

        а тупые топ менагеры

        Таких не бывает. Не надо путать знания и ум — это разные вещи.

    • Комментарий удален
      • 3
        Е.Юрий Е.Юрий
        19.08.1912:50:28

        А у нас — даже в проекте ничего подобного.

        http://okbatom....projects/fennec

        Я Еще полтора года назад статью выкладывал.

      • 0
        Нет аватара абрамыч
        19.08.1914:55:31

        В КФУ (Симферополь) куда входит бывшая нац. академия получила грантов на 50 млн.р.Это еще мало, но рост огромный.В КФУ вкладывают млрд.рублей.

      • 0
        Никола Васильев Никола Васильев
        19.08.1916:27:29

        КПД ветряка 70%? От чего считают эти проценты? )))

        • 0
          Clausson Clausson
          19.08.1920:14:14

          да не придирайтесь вы к человеку.     Неужели по стилю изложения не понятно от чего считаются эти проценты? Методика 3Пи.

      • 0
        Clausson Clausson
        19.08.1920:12:00

        А у нас — даже в проекте ничего подобного.

        Как раз в Крыму и есть школа. И там этих разработок целый куст. Но да, вопрос все же в том кому это на самом деле надо. А вашему другу всяческих успехов.

        Для понимания — И банковские ставки в ЕС отрицательные, даже на ипотеку. И ВИЭ в Европе развиваются ускоренно. Отрицательная ставка ведет к невозможности содержать собственное жилье — поэтому процент собственников жилья снижается. ВИЭ субсидируется — энерготарифы для предприятий и населения растут. Хорошо ли это для экономики в целом? Для немцев в общем пока неплохо — народохозяйственный эффект есть так как загружены мощности производителей этих самых ВИЭ. Во всяком случае он пока есть, дальше он будет вряд ли. Еще не было прецедентов в мировой истории когда бы рост издержек производства приводил кого-то к победе в международной конкуренции. Но для домовладельца есть (оставлена) лазейка — можно за счет субсидированного кредита поставить себе ветрячок на участке и солнечную панель на крышу и даже продавать вырабатываемую энергию в сеть покрывая тем самым платежи по кредиту. В принципе грех производителям разных ВИЭ не поиграть в эту пирамиду.

        Но нам-то это нафига? У нас что деньги больше девать некуда?

        Отредактировано: Clausson~20:24 19.08.19
  • 7
    Сергей Котенко Сергей Котенко
    18.08.1923:47:46

    Наверное, едут. Но мне лично такие неизвестны.

    Известно, что у знакомых, эмигрировавших лет 20 назад, вернулся в Россию сын лет 5 назад. В этом году вернулся второй.

    А родители остались в Черногории.

    • 3
      Clausson Clausson
      19.08.1900:31:26

      Тем кто давно уехал вернуться сложнее, уже обросли корнями, выросли «американские» дети…

    • 3
      A S A S
      19.08.1913:24:06

      А родители остались в Черногории.

      Ну и пример.

      Там одно промышленное предприятие на всю страну и то — Дерипаски ))).

      • 1
        Сергей Котенко Сергей Котенко
        19.08.1915:38:05

        Я говорю, что знаю на личном опыте.

        У меня оба сына программисты. Оба работают в России.

        О загранице разговоров нет.

        Отредактировано: Сергей Котенко~15:40 19.08.19
        • 0
          A S A S
          19.08.1916:20:48

          Известно, что у знакомых, эмигрировавших лет 20 назад, вернулся в Россию сын лет 5 назад. В этом году вернулся второй.

          А родители остались в Черногории.

          Ну я просто процитированную мысль понял так — знакомые 20 лет назад уехали в Черногорию. А потом, спустя какое-то время их дети из Черногории вернулись в РФ.

          Это абсолютно нормально. Потому что в Черногории молодым, а тем более образованным людям — делать особо нечего. Они сами оттуда косяками валят в промышленную Европу.

          А вот люди в возрасте, особенно если у них есть пассивный доход — туда часто уезжают. Климат, питание и все такое — для жизни очень комфортно.

          Я просто в этой стране был раз 20 наверное.

          Отредактировано: A S~16:22 19.08.19
  • Комментарий удален
    • 6
      Нет аватара fales
      19.08.1910:31:06

      Другое дело, когда из тысяч талантливых ребят, вы смогли найти только одного, которые после получения диплома не свалил, а остался на аспирантуру.

      Вот эта арифметика (из тысяч талантливых ребят, вы смогли найти только одного) тоже явная манимпуляция

  • 9
    Сергей Галин Сергей Галин
    19.08.1910:26:38

    Наблюдаю такую тенденцию, ещё лет пять назад IT-специалисты уезжали из Сибири за рубеж, а теперь в основном уезжают в Москву и Питер.

    • 5
      A S A S
      19.08.1912:56:21

      Наблюдаю такую тенденцию, ещё лет пять назад IT-специалисты уезжали из Сибири за рубеж, а теперь в основном уезжают в Москву и Питер.

      Ну тут все логично.

      Переехать в другой город гораздо проще чем в другую страну. А раньше (ну правда несколько более раньше чем 5 лет назад) переезд в Москву или Питер был экономически не особо целесообразен в силу дороговизны аренды жилья. Сейчас заработки подросли, а аренда особо нет — появился экономический смысл.

      С другой стороны для программистов есть хорошие зарплатные возможности в НН и в Смоленске, например. И вообще в этой отрасли популярен аутсорс. Можно сидеть в Ульяновске и писать софт для какой-нить швейцарской шараги. Иметь швейцарский доход, и чувствовать себя в Ульяновске с его ценами — королем. Тут же по сути кроме компьютера и средств коммуникации с заказчиком особо и не нужно ничего. Профессия позволяет существенно улучшить свое материальное положение не меняя дислокации.

      Отредактировано: A S~13:20 19.08.19
  • 0
    koncervator Petr koncervator Petr
    19.08.1914:43:39

    Работаю в сфере ИТ 16 лет. Специально заморочился — вспомнил всех однокурсников и коллег со всех мест работы, кто бы уезжал на работу или учебу за рубеж. Насчитал 15 человек, обратно вернулось трое или четверо. Это где-то с 2003-2004 года по настоящее время. И я не считал сюда совсем старых эмигрантов, которые уехали еще в лихие 90-е.

    Понятно, что личные знакомства не являются объективной картиной ситуации во всей стране, но боюсь, что ситуация в ИТ все-таки более тревожная, нежели пытаются преподать создатели этого видео.

    • 0
      Никола Васильев Никола Васильев
      19.08.1916:41:17

      Создатели видео лишь приводят официальные цифры.

    • 0
      Clausson Clausson
      19.08.1920:41:47

      Вот тоже задумался в эту тему…

      Заканчивал я ВУЗ в середине 90-х. На курсе было около 90 человек. Из них, по ощущениям, около 40 (ну точнее не подсчитаю) уезжало в США. Визы молодым давали вообще без проблем, (это сейчас мы понимаем что это собственно есть политика США -привлечение молодых в страну). Так вот, остались в конечном итоге двое (собственно они организовали там же семью). Большая часть вернулась в течение двух-трех лет. Трое вернулись через четыре года. Один возвращался (на совсем), потом опять уехал на два года, но все же вернулся.

      Что сказать — то время конец 90-х и начало 2000 было для старта карьеры в России просто золотым. Выиграли больше всего те кто вообще не выезжал, те кто подзадержался в США и вернулся… ну пришлось все строить с нуля. Американские друзья чувствуют себя хорошо. Есть машина (две), уже есть свой дом (спустя 20 лет как ему не быть) есть работа. Он по специальности не устроился, нашел себя в доставке и сборке мебели. Она там закончила курсы бухгалтеров и ведет по совместительству пять фирм (это норма там).

      Хорошо живут, в этом году приезжали в гости (второй раз за все время). Мечтают слетать на Гаити, пару раз путешествовали по соседним штатам… Детей двое, копят на колледж. Вот дети отучатся возможно у них появятся деньги и на себя. В общем, средний запад, спокойная размеренная жизнь бюргера.

      (правда вот были в полном ох*е от Москвы))))))))

      Отредактировано: Clausson~20:46 19.08.19
  • -1
    Никола Васильев Никола Васильев
    19.08.1916:37:21

    Те кто уехал работают наёмниками со всеми западными прелястями типа ипотеки на всю жизнь, медстраховки, фастфуда, налогов и т. п.

    В Росии же имея зп в соточку (М.б. исключая Москву и С.Петпрбург) ты можешь жить на «широкую ногу». А создав продует, который будет иметь успех на мировом рынке, ты станешь «аллигатором». В «цивилизованной» стране у тебя всё отожмут «щедрые» работодателя, и никогда не сделают тебя партнёрам, как показывают в голливудском кино, там такие контракты, что и пёрнуть нельзя. )))

    • 0
      Никола Васильев Никола Васильев
      19.08.1916:38:55

      Кто не согласен-назовите один пример, когда Русский айтишник создал в США успешную компанию с нуля.

    • 0
      A S A S
      19.08.1916:40:28

      В Росии же имея зп в соточку (М.б. исключая Москву и С.Петпрбург) ты можешь жить на «широкую ногу».

      У меня тут у девочки одной на работе — ипотека в 70. И зп в соточку.

      Надо будет пойти размер ее ноги измерить.

      Успешные стартапы созданные русскими? Хм… Дайте подумать — Гугл, PayPal, FRISCO (First Russian Incubator for Silicon Valley Companies), NeurOK.

      Ну лан Гугл — не в счет так то.

      Вообще сегодня «успешность» измеряется одним — купил ли эту компанию Гугл или Амазон. А кто бы их считал.

      Отредактировано: A S~16:49 19.08.19
      • 0
        Нет аватара Gamer
        19.08.1916:54:21

        Acronis, Veeam, Kaspersky.

        Отредактировано: Gamer~16:54 19.08.19
        • 1
          Clausson Clausson
          19.08.1920:54:11

          Первое что вспомнилось — ABBYY FineReader (Ян кажется?)

          Поехали дальше Данилов — «Доктор Веб"

          Как не вспомнить Склярова с его обходчиком защиты     (правда не знаю принесло ли это ему денег))))

          Рамблер — Крюков.

          Яндекс — Сегалович

          Терехов, ладно Дуров еще…

          А ну как же, совсем новая мулька — Kotlin (извиняюсь фамилию ребят разработчиков не знаю)

          И ведь это вот так по верхам и по памяти, а сколько всего еще…

          Отредактировано: Clausson~21:02 19.08.19
          • 1
            A S A S
            23.08.1919:24:10

            (Ян кажется?)

            Да Давид Ян. Я даже с ним знаком, правда целый год я думал что это просто владелец ресторана в Москве (именно так я с ним познакомился). Забавно получилось в общем.

            FineReader — это один из продуктов. Компания занимается всем что связано с нейросетями и прочим таким. Давид вообще один из основоположников этой темы.

            Kotlin

            Компания называется JetBrains.

            Отредактировано: A S~19:28 23.08.19
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,