Лого Сделано у нас
120

Разорванная в клочья. Или некоторые итоги экономики России в 2018 году

  •  © chez.su

Не очень хочется особенно философствовать по поводу предрекаемого краха экономике России, прогнозы которого особенно обострились в прошлом году. На самом деле, если с 2014 года подобный пессимизм был более или менее оправдан, по приине санкций и одновременного падения цен на нефть, то 2018 год наверное первый, когда тональность риторики сетевых всепропальщиков сильно разошлась с действительностью.

читать полностью

  • -3
    Justin Causinsky Justin Causinsky
    29.01.1922:50:49

    Допустим. То есть мы продали на 100 млрд газа и на те же 100 млрд купили айфонов и томографов. И что тут не так? Все нормально.

    Так в том то и проблема, что продали на 100, а купили на 60.

    Это не проблема. Так как разница лежит в ЗВР, а в экономике работают рубли ровно на эту сумму.

    В том то и проблема что не работают.

    А теперь представим. Лукойлу нужно погасить долг, или скажем купить НПЗ заграницей, или там проинвестировать в совместный проект с Шелл. Он приходит в ЦБ, протягивает пачку рублей, и говорит, эй, срочно нужна валюта. А ЦБ ему говорит — а нету! У нас профицит торгового баланса 0, откуда я тебе доллары возьму.

    Замечательный пример однако. Во-первых, покупка чужого НПЗ или инвестирование в проект с Шелл это вливание денег в чужую экономику и никакого плюса экономике РФ это не даст. Во-вторых, этот самый Лукойл и так имеет кучу валютной выручки, которую он собственно и потратит на покупку НПЗ или инвестирование проекта Шелл, минуя ЦБ.

    • 5
      Нет аватара brat_po_razumu
      29.01.1923:04:16

      Так в том то и проблема, что продали на 100, а купили на 60.

      В чем проблема???

      Я продал товара на 100, а купил на 60, 40 оставил себе — НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.

      Захочу — еще на 40 куплю. Делов-то.

      • -6
        Justin Causinsky Justin Causinsky
        29.01.1923:09:30

        а на 40 вы ничего купить не можете, либо вам не надо, либо не продают. И они эти 40 млрд. лежат под матрасом.

        Отредактировано: Veselo Zhyvem~01:14 30.01.19
        • 1
          rvk rvk
          30.01.1901:56:26

          Не лежат, так как рубли за которые ЦБ их купил работают в экономике России.

          • -1
            Justin Causinsky Justin Causinsky
            30.01.1903:06:41

            Это бы работало если ЦБ выкупал всю валюту, а это не так, т.к. у него просто нет возможности выкупать ежегодно десятки миллиардов долларов, точнее мог бы, но для этого надо включать печатный станок или играть курсами валют. Более того, далеко не все компании бегут менять валютную выручку на рубли, ну или продают лишь часть. А излишки пускают например как в вашем примере на покупку НПЗ за рубежом или инвестирование проекта Shell, по сути выводя деньги из экономики страны.

            Отредактировано: Veselo Zhyvem~03:36 30.01.19
            • 1
              Е.Юрий Е.Юрий
              30.01.1904:08:40

              на покупку НПЗ за рубежом или инвестирование проекта Shell, по сути выводя деньги из экономики страны.

              Позвольте поинтересоваться — когда иностранные компании инвестируют в нашу экономику они получается выводят деньги из своей страны и делают своей экономике хуже?

              • -1
                Justin Causinsky Justin Causinsky
                30.01.1921:17:31

                Многие компании которые вкладывают инвестируют в экономику РФ являются транснациональными и сделать СВОЕЙ экономике хуже они не могут, в силу отсутствия оной. Их интересует исключительно прибыль и инвестиции в нашу экономику это в первую очередь захват огромного рынка.

                • 1
                  Е.Юрий Е.Юрий
                  30.01.1923:32:00

                  являются транснациональными

                  Нет, далеко не все — много обычных компаний из Китая, Индии и Европы. А вкладывают они действительно чтобы получить прибыль, так как видят перспективы роста своего капитала — абсолютно так же как и наши компании вкладывают и получают прибыль, тем самым делают присутствие нашей страны за рубежом и заставляют работать средства.

            • 1
              rvk rvk
              30.01.1904:24:42

              Естественно ЦБ не выкупает всю валюту. Потому что часть этой валюты лежит на счетах Лукойла, для тех ситуаций о которых я сказал выше. Часть этой валюты идет на выплату долгов и кредитов, о чем так же сказано выше. И профицит торгового баланса это разница между импортом и экспортом, но этот показатель не учитывает что 64,4 миллиарда долларов ушло обратно в виде выплаты о кредитам, и не осталось в России, как вы говорите «мертвым грузом». А если бы профицит был бы 0, то где бы мы взяли эти 64 млрд?

              К тому же профицит дает стране устойчивость и запас прочности. Если он будет 0, то завтра цены на наши товары упадут, и он станет отрицательным, а это уже совсем плохо.

              • -1
                Justin Causinsky Justin Causinsky
                30.01.1921:27:10

                не учитывает что 64,4 миллиарда долларов ушло обратно в виде выплаты о кредитам

                А вот тут самое интересное, а на хрена вообще нужны были эти валютные кредиты при избытке иностранной валюты???

                Если он будет 0, то завтра цены на наши товары упадут, и он станет отрицательным, а это уже совсем плохо.

                Подобный профицит падением цен не перекрыть никак. Это во-первых. Во-вторых, в силу ряда причин РФ вообще не светит отрицательное сальдо. Импортозамещение же. Сальдо лишь будет расти, если не начать скупку всего и вся в промышленных масштабах.Ну и в-третьих, в случае какого то нереального кризиса аля 90-ые (выбрали например Навального в 24-м) всегда есть возможность либо нарастить объемы экспорта той же нефти либо слить часть золота которое собственно для этого и закупается.

        • 1
          Нет аватара brat_po_razumu
          30.01.1913:13:52

          И они эти 40 млрд. лежат под матрасом.

          Не лежат — я, например, отдал кредиты банку, положил их в банк на черный день, или потратил на отдых в Турции, или на шоппинг в Лондоне…

          Не забывай, что статье — данные только о ТОРГОВЛЕ ТОВАРАМИ, экспорт-импорт, а наши граждане тратят валюту и другими способами.

          Но даже — ДАЖЕ! — если я положил их себе под матрас — в чем твоя проблема-то? Ты пишешь об этом, как о колоссальной проблеме — а проблем в этом вообще никаких нет.

          • -1
            Justin Causinsky Justin Causinsky
            30.01.1921:36:24

            шоппинг в Лондоне и отдых в Турции это даже не капля в море. Более того, ваша ремарка работает в обе стороны. Т. е. не учитываются деньги потраченные туристами в РФ например.

            Но даже — ДАЖЕ! — если я положил их себе под матрас — в чем твоя проблема-то?

            У вас была машина. Вы продали её. При этом вам нужна квартира, но вы не купили квартиру на вырученные деньги, а положили под матрас, на «черный день». Через например год квартиры стоят втрое дороже. В итоге у вас нет ни машины, ни квартиры. Но есть обесценившиеся фантики.

            Материальное нужно менять на материальное. Продавая тот же газ например в Германию мы даём им дешевые энергоресурсы, за счет которых Германия живёт лучше. Взамен мы должны получать автомобили, медицинское оборудование, поезда, лекарства и т. п. которые будут повышать наш уровень жизни, а не зеленые фантики, которые ничем не обеспечены.

    • 3
      rvk rvk
      30.01.1901:55:45

      В том то и проблема что не работают.
      Повторяю, работают. Так как ЦБ купил эти доллары на рынке, а значит влил в нашу экономику рубли на эту сумму. Этими рублями заплатили налоги, зарплаты, акцизы, пшлины. Значит они так или иначе или попали людям,которые пошли в магазин и купили товар, или в бюджет, и государство построило на них мост или дорогу.
      покупка чужого НПЗ или инвестирование в проект с Шелл это вливание денег в чужую экономику и никакого плюса экономике РФ это не даст.
      Конечно даст, потому что компания платит налоги в России в тои числе и с денег заработанных зарубежном, если он резидент России. Потому то Китай очень активно вкладывает за рубежом. Опять же, может быть у Лукойла своя выручка, но эта выручка тоже часть того профицита торгового оборота, просто она не попала в ЦБ, а сразу осталась на счетах Лукойла.

      • -1
        Justin Causinsky Justin Causinsky
        30.01.1903:32:35

        Берем ваш же пример. Лукойл продал нефти и нефтепродуктов на 50 млрд. долларов. К примеру 25 млрд. из них он продал на бирже за рубли, остальные 25 млрд. он пустил на инвестирование проекта Shell и на покупку НПЗ за рубежом. Итого: -25 млрд. долларов из экономики страны. Ибо когда и сколько дадут эти вложения никто не знает и ещё большой вопрос как подобная операция оформлена и на кого, это может и вовсе ни копейки не дать РФ никогда.

        Поймите одну простую вещь — доллары в РФ это просто бумажки. Получая эти бумажки вы должны их обменивать на рубли. Чтобы поменять на рубли нужно чтобы кто-то хотел обменять рубли на доллары. Т. е. банальная схема спрос/предложение и большинство подобных операций происходит на бирже. При настолько диком профиците торгового баланса, желающих продать доллары за рубли гораздо больше, чем тех, кто хочет купить доллары за рубли. Что происходит на бирже когда одни компании хотят продать 300 млрд долларов, а другие хотят купить только 150?

        Рубли из воздуха не берутся и у ЦБ тоже возможности ограничены. В итоге огромная масса долларов, которые не обмениваются, оседает где угодно, но не в стране. Покупается всякая хрень за рубежом, американские облигации, кладутся во всякие банки опять же за рубежом. И всё это вообще никак не работает на РФ. Ну кроме гипотетического кризиса, когда резервы могут реально помочь.

        Потому в десятый раз пишу — нужно уменьшать профицит до хотя бы разумного, покупать то, что РФ сама не производит и не будет в обозримом будущем, в первую очередь технологии. Вариант с печатным станком вариант плохой по очевидным причинам. Можно конечно поднимать курс рубля, но это так же не выгодно. В идеале отдав что-то материальное нужно получить материальный же эквивалент. Тот же Китай уже 4 года к ряду активно и вполне успешно уменьшает сальдо, даже редкие провалы в минус бывают.

        Отредактировано: Veselo Zhyvem~03:35 30.01.19
        • 2
          rvk rvk
          30.01.1904:28:10

          Рубли из воздуха не берутся и у ЦБ тоже возможности ограничены.
          Они ограниченны только мощностью печатного станка.
          Ну кроме гипотетического кризиса, когда резервы могут реально помочь.
          Смешно говорить о «гипотетическом» кризисе после того когда эти резервы уже дважды спасли нашу страну.

          • -1
            Justin Causinsky Justin Causinsky
            30.01.1921:39:51

            Действительно, давайте вместо закупок технологий и товаров за счет профицита включим печатный станок разгоняя инфляцию.

            а резервы будут и без профицита, для этого есть золото и достаточно много.

            • 0
              rvk rvk
              31.01.1903:33:22

              Печатный станок включен всегда.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,