47

Подписан договор на строительство в Якутии обогатительной фабрики стоимостью 3,5млрд рублей

Китайская корпорация AVIC построит обогатительную фабрику «Инаглинская-2» угледобывающей компании «Колмар» в южной части Якутии стоимостью 3,5 млрд рублей, сообщили в понедельник в пресс-службе компании.

  •  © dv.land

«Колмар» договорился с китайской корпорацией AVIC International Holding Corporation о проектировании основной технологической линии, поставке, монтажу и запуску в работу технологического оборудования для обогатительной фабрики «Инаглинская-2″. Подписание договора на сумму порядка 3,5 млрд рублей состоялось 25 декабря 2018 года», — говорится в сообщении.

Строительство будет осуществляться в два этапа, мощность предприятия составит 12 млн тонн угля в год. Ранее специалисты корпорации построили для компании «Колмар» обогатительную фабрику «Денисовская», запущенную в апреле 2018 года. Совместная работа велась на всех стадиях продвижения проекта: от проектирования и строительства до запуска предприятия в эксплуатацию, рассказали в компании.

Угледобывающая компания «Колмар» является резидентом ТОР «Южная Якутия», владеет Инаглинским и Денисовским горно-обогатительными комплексами в Нерюнгринском районе Якутии. Балансовые запасы компании превышают 1 млрд тонн угля. Основной специализацией ТОР определена добыча и переработка коксующихся углей для поставки на российский рынок и в страны Азиатско-Тихоокеанского региона.

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 4
    DKerr DKerr
    27.01.1913:58:34

    Может я чего не понимаю, но по-моему новость на минус. Наша компания платит деньги за бугор, чтобы на нашей территории построить то, что вполне можно построить и самим, причем ладно бы какие-то вобшебные технологии завезли, так нет — просто дали китайцам заработать, ну наверное они на тендере цену дали на 0.01% лучше…

    • 2
      Нет аватара oldbold
      27.01.1914:03:44

      Однозначно в минус. Очередной сырьевой проект в кредит. Оплачиваться будет добытым сырьём.

    • 3
      Андрей Иванов Андрей Иванов
      27.01.1916:31:16

      Как вы такой вывод сделали?Я бы до такого точно не додумался!)

    • 5
      Нет аватара alex_uns
      27.01.1920:55:27

      DKerr

      Наша компания платит деньги за бугор, чтобы на нашей территории построить то, что вполне можно построить и самим

      Здесь я немного не согласен.

      Китайцы здесь — это всего лишь гастробайтеры и поставщики оборудования.

      Будем считать это тоже что и таджики, только более продвинутые. То есть — это только подрядчики на время строительства. Это не участники бизнеса Колмар в будущем, и значит — китайцы не проникают в российскую экономику в этом секторе на неопределенно долгое время как в Калуге, где им сдали с потрохами рынок автостекла «навечно» за чечевичную похлебку — налоги. Второй пример прогиба «навечно» перед китайцами и сдачи им своего рынка с потрохами — завод автобусов ютунг в Кемеровской области.

      Месторождения Колмар расположены в зоне действия БАМа. Развитие Колмар этого региона — это и развитие БАМа, а в итоге мультипликативный эффект для ДВ.

      Кое что еще. Колмар — это Тимченко, ВВП, и смею предположить — это линия в российском бизнесе, которая связана со стратегическим развитием страны.

      В общем, в силу стратегической части мультипликативного эффекта, я за такое участие китайцев в этом проекте.

      Отредактировано: alex_uns~21:22 27.01.19
      • 5
        Нет аватара AlexCrazy
        27.01.1923:10:57

        ой, а потрудитесь пояснить в чем принципиальное отличие российского капитала от китайского либо какого другого иностранного капитала. Вот чисто для обывателя, экономики и государства? Мне как бы с барского стола что наши что не наших олигархов ничего не отваливается - большую часть прибыли что наши что не наши олигархи выводят в оффшоры, деньги они тратят ка правило на дорогие и уникальные вещи которые производят так же не в РФ (за редким исключением), а по всему миру .

        Можно еще упомянуть что так же прогибается американская экономика, японская, ЮК, экономика ЕС — причем прогибаются они в обе стороны — как бы капитал идет туда где он приумножится, любой приход капитала в страну это рост благосостояния граждан особенно если это капитал не спикулятивный в банковскую макулатуру, а инвестиции в реальный сектор экономики .

        Так что чем больше как вы выразились будет сдавать свой рынок(забитый импортом) тем быстрее выберемся из жопы — потому как ждать у моря погоды можно вечно, а там глядишь опять нефть подорожает и нашему олегархату вообще будет посрать на инвестиции в реальный сектор экономики они побегут скупать акции газпрома и роснефти .

        Вы мил человек живет до сих пор в глухом совке — во всех развитых странах капитал ходит туда обратно как дети в школу — привлекаются инвестиции, новые технологии, светлые головы идет развитие предприятий трудоустройство граждан разработка новых технологий тд и т. п. .

        А вы предлагаете сидеть на печи и ждать когда барин родной решит вложится в родную деревню — таким бредом вся сеть забита отовсюды слышны стоны Айваной с печей что барин должен приехать и построить им завод и дать зарплату 100500 тыщь тогда он гладишь перестанет бухать слезит с печи и пойдет мильены зарабатывать .

        Вот кстати именно по привлечению инвенстиций очень заметна работа администраций городов и областей — если в Калужскую область бабульки текут полным ходом, то в других областях сидят совковые феодалы которые ждут когда к ним приедут инвесторы занесут им 100500 миллионов, дадут долю акций и вот тогда этот барин им разрешит тут что-либо строить. Но зачем инвестору ехть в такой регион — если есть города и области где его примути без всего этого — прекрасный пример Калужская область, МО и Москва, Питер тд и т. п. — бабло течет в те регионы где открытые и понятные условия ведения бизнеса, а не в совковый феодализм. И заметьте именно в те регионы куда идет бабло инвесторов там и рабочие места есть и зарплаты достойные, а в феодальных регионах нет не работы не зарплат .

        Хватит жить уже этим бредом про добрых родных олегархов — это путь в феодально-общинный строй — хотите посмотреть как это есть в реале сгоняйте в страны бывшего совка в среднюю Азию — очень показательна туркмения — просто лучший пример того что вы проповедуете они еще и капитал у инвесторов умудряются отжимать. Ну и как бы уровень жизни в этой жопе говорит сам за себя, зато местные олегархи и их окружение в шоколаде.

        • -2
          Нет аватара alex_uns
          27.01.1923:58:40

          Прокомментирую перлы AlexCrazy

          ой, а потрудитесь пояснить в чем принципиальное отличие российского капитала от китайского либо какого другого иностранного капитала. Вот чисто для обывателя, экономики и государства?

          В 90-е я смотрел передачу Ники Стрижак, в которой один крупный чиновник вещал, что нам не нужно развивать станкостроение. Зачем. Ведь есть страны, которые это делают лучше нас. Мы, не имея никаких заградительных барьеров, отдаем свои рынки китайцам — это крупные заводы автобусов ютунг и автостекла. Зачем нам этим заниматься? — ведь есть же китайцы, которые это делают «лучше» нас. Не находите сходства, как вы там высокомерно общаетесь, мил человек? Чем это закончилось? Мы предпринимаем дикие усилия чтобы восстановить свое станкостроение. А в итоге это все крупицы нашего суверенитета. В этом и есть принципиальное отличие.

          Теперь про американскую и японскую экономику и т. д.

          Можно еще упомянуть что так же прогибается американская экономика, японская, ЮК, экономика ЕС

          Как вы там говорите, потрудитесь привести примеры размещения на территории США или Японии аналогичных отверточных производств, полностью принадлежащих другим странам и полностью ориентированных на рынки США или Японии и т. д.

          А вы предлагаете сидеть на печи и ждать когда барин родной решит вложится в родную деревню
          / Я предлагаю как минимум создавать для него (его бизнеса) условия. Кстати, это ваше «сидеть на печи» вы могли бы написать и похлеще — сидеть на ветке дерева, ведь мы же все такие дикие и только недавно слезли с деревьев.

          Вот кстати именно по привлечению инвенстиций очень заметна работа администраций городов и областей
          / Это работа либеральной команды Чубайса-Гайдара. Конкретно в части сдачи китайцам нашего рынка полностью китайским заводу ютунг и заводу автостекла.

          Хватит жить уже этим бредом про добрых родных олегархов — это путь в феодально-общинный строй — хотите посмотреть как это есть в реале сгоняйте в страны бывшего совка в среднюю Азию

          /"Родные олигархи" хоть и сукины дети, но это наши сукины дети, а не китайские. Расшифрую. Это значит, что прибыль наших олигархов пойдет опять на развитие нашей экономики с несоизмеримо большей вероятностью, чем прибыль, попавшая к китайцам на сданном «нами» китайцам нашем рынке. И это еще одно важнейшее «отличие российского капитала от китайского либо какого другого иностранного капитала», вопросом про которые вы начали.

          / Ну и факультативно. Про «совок»… Что-то хотели сказать про СССР? Или про про что этот бред-то был про «феодально-общинный строй»? А может это и есть феодально-общинный строй, когда феодалы-чиновники не где-то в средней Азии, а у нас в России конкретно сейчас сдают нашу экономику китайцам за чечевичную похлебку? Почему бы так например не взглянуть на это дело?

          Отредактировано: alex_uns~03:38 28.01.19
          • 1
            Нет аватара AlexCrazy
            28.01.1901:28:24

            НУ тогда я очень рад что в РФ есть такие люди как Чубайс и они привлекают технологии и инвестиции. Эти чиновники в отличии от феодалов смотрят в будущее не забывая о настоящем — работа нужна сейчас как и налоговые сборы, именно благодаря совковым феодалам окторые долго сидели в 90х, а в некоторых дырах и до сих пор сидят страна отстала от мира во многих отраслях производства товаров народного потребления. Потому как все эти феодалы хотели с каждого такого инвестора получить взятку и часть прибыли .

            Так что не надо тут сказки петь про то что наши олегархи они наши — посрать на то чей капитал и успех стран юговосточной азии именно об этом и говорит, что они не сидели на печи не мечтали и сопли по столу не размазывали, а создавали условия для привлечения инвестиций, технологий и специалистов. А с вашей утопической теорией о сдавании чего-то там (на минуточнку все автостекла в РФ производят иностранцы япы точнее и до китайев ) так и будем в лаптях ходить, слава Богу есть Чубайсы и другие руководители у которых мозг не зарос паутиной и они хоть как-то стараются модернизировать российскую экономику всеми доступными им методами .

            А вы можете и дальше сидеть на печи и ждать от наших сырьевых олигархов когда они начнут делать инвестиции в хайтек .

            На территории пендостана в полный рост собираются отвертками японские автомобили тойота(лексус), хонда. Еще БМВ собирают. Много чего собирают — это я указал только то что я точно знаю. Пендостан страна простая если они хотят увеличть количество рабочих мест тупо поднимают заградительные пошлины в итоге приходит инвестор и создает рабочие места, а чей он будет правительсту похер ему главное трудоустройство граждан и налоги. А вам видать греет национальность капитала — ну тогда порадуйтесь за национального олегарха Абрамовича и других наших патриотичных олигархов .

            А вот еще хороший пример администрации Трампа — с его приходом появилось 2,5кк рабоичх мест, именно благодаря торговым войнам и заградительным пошлинам. Что бы не потерять рынок пендостана производители вынуждены были там открыть свои предприятия инвестиции как пендосские так и иностранные, а до этого они хавали в полный рост импорт — ничего не напоминает?

            Отредактировано: AlexCrazy~01:33 28.01.19
            • 1
              Нет аватара alex_uns
              28.01.1902:53:30

              /Первый абзац.

              А в чем связь социализма и феодалов, про которые вы говорите? Если вы о чиновниках позднего СССР, то в их картине мира социализма не было. Это были уже ваши, да, да, ваши либеральные феодалы, которые дали дорогу вашим «олегархам» семибоярщины. И Чубайс — это все тоже самое феодальное болото, из которого все это и вышло.

              /Второй и третий абзац.

              А вам не кажется, что на смену феодальной семибанкирской модели олигархов и их чиновников пришла новая, и это не Абрамовичи. /Страны юговосточной азии не имеют суверенитета и поэтому легкая площадка для глобализма. Чубайс — это апологет глобализма. Вам, как глобалисту, как вы говорите «посрать», на территориальную принадлежность брендов, капитала, да и на саму «территорию». Для вас важно только следствие этого глобалисткого движения — это развитие, прогресс, в котором вы сейчас участвуете и плодами которого сейчас пользуетесь. Посмотреть немного подальше вам незачем, для вас это «навечно», а вечного ничего нет. Случаи ЧП — мировые кризисы, войны и катаклизмы, просто политика, которые рушат глобальные производственные цепочки, вас совершенно не интересуют. В них страдает в первую очередь не международный капитал, а население. И налоги вам здесь ничего не дадут, и зарплат с рабочими местами лишитесь, да и с комфортом от глобалисткой цивилизации вы тоже попрощаетесь быстро. А предприятия ваши будут стоять брошенными — неприкосновенность собственности). Кстати, международному капиталу вообще насрать на население, его всестороннее развитие, а также на социальную функцию государства и стабильность в нем.

              /Четвертый абзац.

              Владельцы ваших брендов не чисто национальные государства или национальные олигархи, а глобальная сеть «финансовых домов», накрывающая государства и устанавливающая правила. Здесь эти конкретные государства и компании уже подчинены международному капиталу, есть его часть и играют по его правилам. В этом смысле можно собирать «немецкие» автомобили и в США. Пендостану, как вы говорите «похер» кто им у них создают трудовые места? Да вы что? С какой печки свалились?)) Да там бы Китая было бы уже давно немеряно, а заодно саудитов, кувейтцев, да хоть иранцев   , а заодно и наркоторговцев колумбийцев и прочая и прочая. И тогда что? Гуд бай Америка?. Северный поток-1,2. И это даже не в США. Особые выгоды для сторон и все равно ограничения и санкции только нам (проникающим на рынок) за это. Притом, что Газпром не полностью национальный капитал. Случаи проникновения чисто национальных капиталов конечно есть, но за это доля участия и другие условия будут особо регламентированы и жестко ограничены в соответствии с правилами нового мирового порядка, а не так как у нас с китайцами. Мы что ж, подчинены китайскому капиталу? Или международному? Скорее в какой-то части вашим либералам-феодалам. А вот они хотят любой ценой подчинить нас международному глобальному капиталу и навариться на иностранном, например китайском.

              /Пятый абзац.

              Американцы «хавали» импорт) Но «свой». Например, в каждом китайском смартфоне сидит американский процессор и доля американского бизнеса в китайской экономике (и труда, любого, начиная с интеллектуального) .

              Торговые войны и заградительные пошлины — это борьба за рынок, точнее за прибыль компаний. Компаний, которые по каким-то причинам стали считать при Трампе территорию Америки своим домом или своей крепостью. Китайские компании в этой схеме при Трампе как-то уже участвуют? А когда начнут участвовать как у нас как в Калуге?

              P. S. Либералы-феодалы — это то, что вам стоит применять вместо совковых феодалов.

              У меня к ним тоже чувство брезгливости, к чиновнику от ваших феодалов Чубайсу тоже.

              И да, ваш термин расшифрован)

              Отредактировано: alex_uns~06:53 28.01.19
              • 1
                Нет аватара AlexCrazy
                28.01.1907:27:10

                да только что китай, саудиты и другие папуасы при бабле могут принести американцам кроме денег — ответ НИЧЕГО — именно потому они тупо инвестируют свои мульярды в американские банковские бумажки — потому как не технологий не специалистов они предоставить не могут .

                Ой, а расскажите что в есть в большей части ширпотреба китайского идущего в штаты американского, относительно процессоров аплл спасибо ржанул это такая капля в море — это как наличие редкоземельных металлов и вообще металлов добытых в РФ в продукции которую мы импортируем из европы .

                Феодалы как раз таки все поголовно ура-патриоты и скрепоносцы как правило единоросы и никогда они либералами небыли и не будут. Прекрываясь своей заботой о Родине доят как инострынный так и частный бизнес разводя его на взятки, вот только это работает в жутких жопах где феодал таки может нагибать всех потому как из центра не особо и видно .По стахановски с задором урапатриотит и кричит бравурные оды вышестоящему руководству в Москве тем самым отводя от себя на время внимание. Но есть факты которые все равно не скрыть и в итоге одни губернаторы и меры продвигаються(либо остаются у руля) по карьерной лестница за успехи на своей земле (Калужская область хороший пример в плане развития автомобильного кластера ), а других берут за взятки .

                Я конечно понимаю вы переживаете за отечественных феодалов и олегархов — они видать вам очень близки, а мне на них посрать меня интересуте зарплата и выбор работы на рынке труда — а кто организует мне рабочее место меня не интересует как и все остальным здравомыслящим людям и не только в РФ, но и на всей Земле — но только у нас могут с пеной у рта защищать отечественных олегархов и феодалов и рассказывать что именно они наш путь к светлому будущему.

                Отредактировано: AlexCrazy~07:28 28.01.19
                • 1
                  Нет аватара alex_uns
                  28.01.1907:45:48

                  Саудиты будут привозить нефть и перерабатывать на территории США, китайцы ничего не имеют) а просто получать прибыль с компании. в которой будут работать американцы в голову не приходило?

                  Со всем остальным мне не интересно уже. Ваш уровень мне понятен. Общайтесь с тинейжерами-навальнятами, будете у них королем-могзоправом.

                  • 0
                    Нет аватара AlexCrazy
                    28.01.1921:32:49

                    навальный так же ура-патриот мимикрирующий под опозиционера, прийдя к власти будет банальным тираном-феодалом. Потому тут вы не угадали моих предпочтений, меня вполне устраивает нынешняя власть, хотя много чиряков в ЕР таки засело(особенно вдали от столицы) — но ничего их повыковыривают вопрос времени .

                    А по остльному с вами все понятно сидим в болоте ждем волшебника(обязательно урапатриотичного и желательно с русской фамилией)в голубом вертолете который построит заводы, параходы и будет честно всю прибыль реинвестировать опять же в экономику, науку и технику РФ, ну ну 30ть лет ждем все что-то никто из своих не прилетает обычно наоборот все сваливают за кордон. Удачи в ожидании наивное дитя — у вас есть повод жить вечно ожидая.

                    • 0
                      Нет аватара alex_uns
                      28.01.1921:54:18

                      Хороший ответ.) И с юмором в порядке).

                      Беру свои слова о тинейджерах обратно.

                      На самом деле я жду не новых фабрикантов-Морозовых, а нового движения за социализм. Конечно качество жизни будет немножко похуже, чем выдает на гора совокупный прогресс глобальной экономики. Здесь точно — мал золотник, но дорог.

                      И это единственный выход из этого тупикового пути, на который мы встали.

                      Так что вот так). А общий спор с вами мне все-таки доставил удовольствие. Как я понял, вы-то вообще не можете обосновать смысл вашей модели мира глобальной экономики за рамками сиюминутного потребления.

                      • 0
                        Нет аватара AlexCrazy
                        29.01.1922:16:44

                        ну вы то наверное оцениваете время геологическими эрами и такие миги как 30ть лет болтания в проруби и по сути стояния на месте для вас ни что. И можно еще подождать лет эдак 100-300 — это же ерунда .

                        Нет времени сидеть и ждать, рост экономики который дали инвестиции в конце нулевых был краток, но силен, после чего идет сплошной обвал ввиду оттока инвестиций и нежелания местного олигархата реинвестировать бабло в другие отрасли кроме сырьевых .

                        Мировая экономика последние несколько лет растет быстрее экономики РФ — это говорит только об одном что мы отстаем от поезда и ровняться надо не на развитые экономики типа Германии, пендосии, ЮК и т. п. хотя и они растут нормально, а на развивающиеся которые растут в среднем 5+% именно они главные конкуренты, именно они оттягивают на себя мировой капитал который бы мог влиться в нашу экономику и сделать наше население богаче. Но увы. А надеяться развиваться за счет собственных накоплений так же тупо и рискованно как развивать частный бизнес на личные накопления без использования заемных средств .

                        Понятное дело что притоку мирового капитала будет сопротивляться местный капитал — но тут возникает главный вопрос что нам может дать иностранный капитал и что дает местный капитал. НАчем с нашего родного — он по своей сути пролетарский большая часть людей которые трудятся на благо нашего олегархата обычные работяги потому как производится восновном сырье и продукт с малой переделкой — в итоге что мы имеем низкие зарплаты, как правило тяжелую физическую работу и никакой преспективы развития. Наши любимые олегархи котрые занимаются металлом — только недавно научились делать нормальные рельсы, а ведь до этого их закупали в японии. Такая же жопа у наших любимых производителей проката кузовного металла для авто — Автоваз выбрал качество — то есть импорт при чем он дешевле, хотя сейчас наверное уже цены выровнялись, но качество … кому она надо из наших любимых олегархов-металловедов .

                        Что может предложить иностранный инвестор — это во-первых рабочие места не столь пролетарские и локализация импортированных технологий, а это уже работа для людей с высокой квалификацией и образованием .

                        Понятное дело что иностранный инвестор может свободно заходить в нишу товаров народного потребления — она неинтересна российским сырьевым олегархам не сейчас, не через 100 лет она не будет интересна для них. Вот потому все приличное и современное что у нас строится это как правило иностранные инвестиции и технологии — лучший пример завод Автоваз после реконструкции так сказать .

                        Потому нет смысла играть в совок и закрываться от всего мира, мы не передовая научно-техническая держава кроме пары отраслей как-то мирный атом и частично ВПК. Потому нечего сопли жевать если чего не умеем или не может, а часто не хотим, но надо — то надо привлекать иностранных инвесторов с технологиями .

                        На государственный сектор и его инвестиции лучше не рассчитывать там все сильно зарегулированно, высочайший уровень бюрократии и выплывающей из нее коррупции. Продукты и разработки в которые вложится государство будут иметь большой процент издержек на весь этот бюрократический аппарат. Потому пусть государство себе тихонечко пилит ВПК и инфраструктуру и т. п. стратегические вещи типа двигатель современный для самолета сделать и т. п. Остальным должны заниматься частники наши не наши не суть.

                        • 0
                          Нет аватара alex_uns
                          29.01.1923:20:20

                          Остальным должны заниматься частники наши не наши не суть.

                          Нет суть!

                          Помните вопрос?

                          в чем принципиальное отличие российского капитала от китайского либо какого другого иностранного капитала

                          Не будет никаких центров мировой политики, и не будет никаких суверенитетов, если все капиталы (компании) в итоге будут контролироваться одной мировой финансовой сетью, состоящей из таких как Vanguard Group. Наличие финансово-экономической альтернативы, соединенной с ВПК, обеспечивает нам просто существование на планете, суверенитет и более менее независимое развитие. И китайцам в какой-то степени тоже.

                          Сейчас мировой капитал прилагает бешеные усилия, чтобы взять под контроль российскуюй экономику. Но пока удается только как в последнем примере с Дерипаской и его 10% глобальных расписок в акционерном капитале, переданным американцам. До этого им удалось отхватить кусок Роснефти и также в виде глобальных расписок часть Газпрома. Но это долго и по кусочкам. Задача полностью сменить курс России. И взять все и сразу. Для этого санкции и гонка вооружений, чтобы в противном случае просто завоевать.

                          А мы держимся, пусть и в капиталистической модели, но своей.

                          Российский капитал сцементирован государственной политикой. И в основном работает на государство и на себя. Пример с Дерипаской показывает, что ему уже нужно отстегивать десятину пендосам. А это уже не на себя. Западный капитал будет работать только на себя. И если сейчас мы можем развивать государство, то в противном случае его уже не будет. Только за счет государственного контроля российского капитала и может существовать такое огромное государство как Россия. Территориально огромное. И выполнять свою социальную задачу. Мировому капиталу «насрать» на социальную функцию и на государства в том числе.

                          Кстати, берем для примера ОСК (объединенная судостроительная корпорация), чтобы понять, что идет именно развитие. Виден пример выхода из полной жопы в начале пути и уже получение определенных успехов сейчас.

                          Если мы не хотим полностью лечь под англо-саксов, мы должны иметь свою экономику. Это гарантия нашего существования. А не только ВПК. В противном случае с нами сделают тоже самое, что сделал международный капитал с Африкой.

                          Да, Путин и ВПК впускает в экономику дозировано иностранный капитал. Но с учетом стратегического соотношения, чтобы не потерять экономический суверенитет.

                          Но самый надежный путь — это социалистическая модель.

                          Отредактировано: alex_uns~00:04 30.01.19
                          • 0
                            Нет аватара AlexCrazy
                            29.01.1923:59:56

                            так экономика есть и будет сырьевой с вашим подходом — никуда она не денеться — но только народ как был нищим пролетариатом так и останеться. без встраивания в мировые процессы разделения труда, без развития высоких технологий их импорта и экспорта можно сколько угодно нефти и газа добывать и быть всегда нищими и бедными. Просто потому что пролетарская работа в миру нехрена не стоит, а стоит работа специалистов высокой квалификации инженеров, разработчиков тд и т. п. .

                            Насчет существования государства за счет контроля российского капитала — во всем мире контролируют учетные ставки, налоги, пошлины тд и т. п. что косвенно влияет на приток(отток) капитала, и только у нас гении экономики пытаются за жопу держать капитал. Хотя скорее не держать, а делать вид что держат .

                            А то что западный капитал будет работать на себя — так это и есть основная функция любого капитала приумножатся — и если отбросить коррупционную составляющюю то наш капитал тупо будет не конкурентен с импортным, потому наш капитал и не лезет в наукоемкие отрасли потому как построен тупо на сырье и дешовой рабсиле, а не на технологиях и высококлассных специалистах. Сцементированность государства и российского капитала называется коррупцией как бы — не знаю стоит ли этим гордиться, скорее не стоит. Потому иного пути нет как приглашать тех кто умеет делать дело и зарабатывать бабки без использования коррупционных схем с государственным аппаратом это хоть как-то заставит шевелится местный капитал, хотя конечно очень сомнительно их пока от сырьевой кормушки не оторвешь они жопу с печи не поднимут .

                            Так что вы не парьтесь экономика выживания в РФ есть она плавно трансформировалась из советской в нынешнюю сырьевую — государственному аппарату и присосавшимся олегархам вдоволь всего хватает — и для обеспечения сладкой жизни и для защиты этой сладкой жизни с помощью Армии и Флота .

                            Социализм и капитализм тем более в такой слабой экономике понятия не совместимые, что-то подобное уже многие годы пытаются поддерживать в швеции. Но у нас даже нет намеков на движения в сторону шведской модели да и не будет. У нас скорее будут строить говно на подобии как в Венесуэлле что в итоге за 50 т с лишним лет привело экономику этого государства в полную жопу .

                            Современный мир это мир кооперации и взаимовыгодной торговли — если мы будем идти по пути изолиционизма то закончим как совок только быстрее потому как внутренний рынок намного меньше. То есть светлое будущее у нас будет примерно как в Венесуэлле. Почитайте историю этого чудного социалистического государства за последние лет 50-60. Увидите много схожих тенденций — но у нас есть шанс все изменить, а им уже жопа и в ближайшие годы начнется гражданская война .

                            Так что можно сколько угодно подмахивать олегархам отечественным, но не они надежна на развитие нашей страны, максимум они будут поддерживать государство — а для нормального функционирования государства в слиянии сырьевых олегархов население РФ слишком большое хватит и 30-40 мультов, а то и меньше — они в принципе этого и не скрывают. НО при таком населении уже можно раз и на всегда забыть о развитии наукоемких отраслей — потому как все средства и умы будут задействованны в ВПК и частично в сырьевом секторе .

                            Так что за РФ как государство я вообще не переживаю оно то как раз напару с местными олегархами выживет, а вот население должно искать пути развивать свою страну при этом используя все возможные мировые ресурсы — капиталы, технологии, специалистов.

                            • 0
                              Нет аватара alex_uns
                              30.01.1900:22:32

                              так экономика есть и будет сырьевой с вашим подходом — никуда она не денеться

                              а вы уверены, что встраивание в мировые процессы разделения труда не оставит нам ничего, кроме как быть сырьевым придатком.

                              Ну пролетарская работа стоит во всем мире больше чем нихрена. Прослойку между инженерами и проектировщиками и готовой продукцией пока роботы не заменили. И кстати не заменят очень долго.

                              Я не про текучку в регулировании — налоги, учетные ставки. Это другое. Стратегический контроль государства за проникновением мировой финансовой системы в российскую экономику. Вы это как будто видеть не хотите и хоть я вас тычу носом в это, делаете вид, что не понимаете.

                              Не будет никакого своего олигархата — у него просто выбьют стул на котором он сидит и он со своими акциями попрощается очень быстро. А олигархов транснациональные компании заменят никому не известными (ненужными) топ-менеджерами. Будет лучше, если раньше это сделаем мы, через государство, которое затем станет социалистическим.   

                              Думаете, что задача наших олигархов сейчас создать наукоемкие производства? Ха, да есть ли у них на это деньги? Это следующий шаг. Идет все еще накопление капитала для этого. А пока это задача государства, сделать задел для этого.

                              Современный мир это мир кооперации и взаимовыгодной торговли — если мы будем идти по пути изолиционизма то закончим как совок только быстрее потому как внутренний рынок намного меньше.

                              Мы и согласны с этим. Хотите кооперироваться — скооперируемся. Разве кто-то говорит о самоизоляции? Я говорю о национальном капитале. Что же ему мешает кооперироваться?

                              Кстати и социализму ничего не мешало кооперироваться с капиталистической системой при необходимости.

                              население должно искать пути развивать свою страну при этом используя все возможные мировые ресурсы — капиталы, технологии, специалистов.

                              Объясните, как это вы видите, если вы государство и олигархов оставили где-то за скобками?   

                              Отредактировано: alex_uns~00:45 30.01.19
                              • 0
                                Нет аватара AlexCrazy
                                30.01.1908:10:16

                                а мы уже сырьевой придаток и баландаемся в проруби. потому единственный путь это импорт капитала и технологий. ну, а если капитал и технологии проникать не будут ну будем и дальше сидеть в этой проруби бултыхаться. нет ни развитой экономики мира которая бы не пускала иностранный капитал и технологии — это все страны юговосточной азии начиная с японии заканчивая ЮК и Китаем. Гоударство только устанавливает те или иные правила входа-выхода капитала, технологий и т. п. — только так будет развитие .

                                А сырьевые олигархи у нас и так хорошо защищены за них можете не переживать .

                                Я понял вы верите всеже в волшебника в голубом вертолете — что вдруг как в сказке скрипнула дверь и сырьевые олигархи поднаокпив бабла (как вы говорите) рванут развивать науку и технику … ога уже в очередь стоят к Чубайсу проинвестировать какой либо стартап в Роснано .

                                А государство и должно быть за скобками — его задача просто не мешать частнику в развитии своего дела и давать доступ на рынок капиталу и технологиям. А отечественных олегархов я вынес за скобки по тому как вы говорите они сцементировались с властью — то есть они есть основа коррупционной системы увеличения и сбережения своего капитала. Они бесполезны для развития и дальнейшего роста, добыча и переработка сырья хоть местами и высокотехнологична, но привлекает в этот сектор очень мало людей(там много не надо) — то есть очень низкий уровень разделения материальных благ. И с этим ничего не поделаешь в тех же штатах еще несколько десятков лет назад самыфми богатыми олегархами в стране были именно сырьевики-нефтяники, но в последние годы список богачей значительно изменился так же как и топ самых капитализированных компаний в пендостане сырье отходит на второй план хотя конечно горы бабла там крутяться .

                                У нас просто есть целая ниша национальной экономики которая никем не занята куда можно открыть путь капиталу и инвестициям. Я просто смотрю что сдвижки идут и тут на сайте это достаточно заметно что-то одна знаменитая мировая корпорация что-то открыла в РФ то другая, и заметьте этот сдвиг пошел буквально последние несколько лет. Естественно кабы не санкции то возможно поток иностранных инвестиций и технологий был бы намного больше, а с другой стороны могли бы опять сесть на попу спокойно как в нулевых брать дешманские кредиты на западе и кредитовать потребительский спрос — что в сущности и давало приличный рост в нулевых — именно сектор торговли и услуг, который таки и обвалил экономику немного после 2008 и мощно после 14го .

                                А социализм у нас уже построен для наших олегархов и охраны их ресурсной базы в лице армии и флота. Как говорится партия и народ не разделимы ))

                                еще относительно того как развиваться независимо от желания государства — берем ИТ сектор который прекрасно развивается без государства — технологиит, специалисты, бабки все в постоянном движении — ежегодный рост валового продукта этого сектора и заметьте не государства с его эффективными менеджерами не сырьевиков-олегархов. Очень радует что государство создает сейчас комплексы подобные сколково и различные технопарки — это конечно небольшой стимул для этого сектора, хотя перспективы у всего чего в ИТ касается государство очень туманны точнее их нет, благодаря броне в головах эффективного менеджмента — не их это дело, их удел качать нефть и газ и бабки на счетной машинке считать. Слыхали Интел инвестирует 11 лярдов зеленью в маленький такой израиль, при этом государство решило немного поучаствовать и вкинуло тоже один лярд. При этом сектор хайтека в Израиле развит афигеть как, в округе на 1000км нет ничего подобного. И как-то они не переживают что на их рынок вливается такой гигант и стоит совою фабрику. Вот это нормальный государственный подход — я не знаю какими плюшками заманил Израиль пендосов, но факт есть факт. Хотя конечно догадываюсь — это широкий выбор высококвалифицированных кадров и высокий уровень менеджмента в этом секторе экономики Израиля.

                                Отредактировано: AlexCrazy~08:10 30.01.19
                                • 0
                                  Нет аватара alex_uns
                                  31.01.1902:18:15

                                  А знаете, я нашел емкое понятие для идеологии вашей экономической модели.

                                  Это нью-эйдж. Это феерические надежды и иллюзии и феерическая наивность. Еще это нью-эйдж потому, что вы рисуете вымышленные красивые картинки-завлекалки, которые подменяют действительность. А еще эти ваши статические картинки не дают никакого представления о возможной динамике развития или деградации, особенно вы отрицаете деградацию в вашем нью-эйджевском экономическом мирке! Не так ли?

                                  Поэтому еще (среди прочего) я не отношусь серьезно к вашим предложениям ориентироваться на аналогии, например на предлагаемый вами Израиль. Все всегда крайне индивидуально. Аналогия может быть предложена только для того чтобы поразмышлять на тему. Но никак не в качестве доказательства истины. А вы знаете, что аналогия, например, напрямую полностью запрещена в юриспруденции в качестве доказательства.

                                  И так хочется напомнить вам 90-е. Вы тогда тоже спекулировали вовсю аналогией с прекрасной западной жизнью. Прошло почти 30 лет, и у вас ничего не получилось… Но зато вы нанесли стране ущерб, сравнимый с последствиями войны. Сейчас опять спекулируете же и опять аналогией!!! И вы ведь думаете, что это опять проскочит!!!))

                                  Но …помните об истории. Если хотите, я вам могу дать в качестве холодного душа вот такой ролик на 6 минут. Для нестандартной аналитики.

                                  А ведь это еще до 1 мировой войны и до 2-й естественно тоже. И это не нью-эйджевская суть капитализма. Настоящая, которую он все время циклично показывает миру.

                                  Отредактировано: alex_uns~02:46 31.01.19
                                  • 0
                                    Нет аватара AlexCrazy
                                    31.01.1907:15:07

                                    какой нахрен нью эйдж, я говорю о переходе из каменного века аграрно-промышленной общества в век в постиндустриального общества — что последовательно уже сделали многие страны в мире. если вы думаете что этого можно избежать то мне вас искренне жаль. можно только опуститься в развитии и стать очередной аграрной сверхдержавой со всеми вытекающими.

                                    я нанес )) ололо прикольно все с вами понятно, а в подезде срет обама, теперь уже трамп, жопой делать дороги и вообще все вам так же мешает абамка, трамп и пендосский обком — ну ну. совок есть совок его не искоренить ищем проблемы не в своей недоразвитости и лени, а в том что кто нам мешает — но ничего страшного это отомрет .

                                    Главное найти оправдание своей бездеятельности и лени — 100% подход совковой партноменклатуры .

                                    Да да мир деградирует, а РФ прям как литерный локомотив стремительно летит к светлому будущему — вы немного лет на 40-50 опоздали с втиранием этой дичи, сейчас эти песни уже не интересны.

                                    Отредактировано: AlexCrazy~07:16 31.01.19
                                    • 0
                                      Нет аватара alex_uns
                                      31.01.1923:03:24

                                      я говорю о переходе из каменного века аграрно-промышленной общества в век в постиндустриального общества —что последовательно уже сделали многие страны в мире

                                      Например страны бывшего соцлагеря — осколки разбомбленной Югославии, Венгрия, Болгария, Польша, Словакия. Какова стала их роль? Аграрный придаток. Причем с жестко регламентированным набором выпускаемой продукции. Все что не разрешено Евросоюзом — запрещено. Украина, без разрешения уже несколько лет пернуть даже не может. Прибалтика — отстой. Ливия, Ирак, Афганистан у вас скакнули с американским чудом в них? Вспомнил ваш израильский пример — это сирийские Голанские высоты. Маленький райчик, но не для сирийцев.

                                      Деградация налицо.

                                      Все у вас как-то примитивно. Хотя бы потому, что не учитываете геополитики. Это как минимум наивность. Если учитываете, тогда это работа отпетого либера.ла.

                                      Хотите что-то доказать сарказмом про МИР?

                                      Да да мир деградирует…
                                      Африка уже давно под контролем транснациональных компаний. И где же там ваш «литерный локомотив, стремительно летит к светлому будущему»?

                                      /

                                      Объясните мне причину, по которой вы России нашли место в золотом миллиарде.

                                      Ладно, это все ерунда… Можете не отвечать. Застрял на 30-40 лет. Меня конечно тревожит наша экономика, и Запад, но это все решаемо. Гораздо больше. все больше и сильнее меня тревожит китайская экономическая агрессивность. Увы, она закончится серьезной войной. И все наши с вами разговоры — это тарахтелки на завалинке. На мой взгляд нам придется объединяться с Западом, чтобы противостоять Китаю. И экономически и в военном плане. И это не за горами. Все что я писал вам про агрессивный Запад удвоится Китаем. Так что плюшки от постиндустриального общества хоть и возможны, но … за них придется серьезно заплатить.

                                      Отредактировано: alex_uns~19:08 01.02.19
                                • 0
                                  Нет аватара brat_po_razumu
                                  31.01.1902:56:16

                                  AlexCrazy

                                  alex_uns

                                  Дорогие друзья — при полнейшем моем уважении к вам! — а вы не пробовали жить без макроэкономических рассуждений?

                                  Я никоим образом ващим мокроэкономическим рассуждениям препятствовать не буду, ведите эту абстактную дискуссию и далее, бог в помошь, но имею вопрос — а оно вам надо?

                                  Не, если вы такую дискуссию считаете полезной для вас — то ради бога, я же — не против.

                                  Просто я — например, я — строю свое благосостояние без этих дискуссий. И эти вопросы никоим образом на мое благосостояние не влияют. А — на кого они влияют?

                                  Еще раз — при полнейшем уважении.

                                  • 0
                                    Нет аватара AlexCrazy
                                    31.01.1907:36:14

                                    кто ж спорит что каждый кузнец своего счастья

                                  • 0
                                    Нет аватара alex_uns
                                    01.02.1903:06:17

                                    а вы не пробовали жить без макроэкономических рассуждений?

                                    Пробовали — в 90-е.

                                    Ну конечно Бог в помощь в ваших делах.

                                    а оно вам надо?

                                    Мой спор был с зашоренным фанатиком. Что поделаешь, это тоже нужно кому-то иногда делать. Чтобы чего не вышло дурного. Вот такие дела.

                                    Отредактировано: alex_uns~13:17 01.02.19
  • -1
    Нет аватара Tamplier
    27.01.1921:07:54

    Точно в зоне БАМа? Давно БАМ стал проходить по территории Якутии?

    • 3
      Нет аватара alex_uns
      27.01.1921:14:23

      Посмотрите карту, лень?

      Выход из Нерюнгинского района Якутии на магистральную ж/д только через Тынду, а это БАМ. Расстояние от границы Нерюнгинского р-на до Тынды 74 км. Или автотранспортом, если такие дороги в горах вообще существуют, и только исключительно на БАМ. И это что? не в зоне действия БАМа? И вообще, советую цитировать четко, и не заставлять расшифровывать ваши непонятки с зоной действия и местом прохождения БАМа.

      А дальше или сразу на БАМ или еще дальше — на Трансиб.

      А теперь к картам.

      Денисовский ГОК и Инаглинский ГОК работают на Денисовском и Чумальканском месторождениях.

      •  © wmpics.pics

      •  © wmpics.pics

      Карта Бама

      •  © ds04.infourok.ru

      А дальше в порт Советская гавань или через Комсомольск-на Амуре, (плюс до К-на-А можно перекинуться на Трансиб) в южные порты ДВ.

      •  © wmpics.pics

      Есть вопросы к зоне действия БАМА?

      Отредактировано: alex_uns~23:29 27.01.19
      • -2
        Нет аватара Tamplier
        28.01.1916:12:26

        Есть. Пишите бред. БАМа уже нет. Его убили лет 10 назад, если не больше. Дорога была разорвана и присоединена, часть в ВСЖД, часть к ДВЖД. Так что, на карте обозначен совсем не БАМ. Из чего я делаю вывод, что на БАМе, вы не были и даже состояние Восточного полигона сейчас не знаете.

        • 0
          Нет аватара alex_uns
          28.01.1923:33:49

          Да, я не был на БАМЕ никогда. И что? И огромное количество людей никогда не было на БАМЕ. Если я не был на Солнце никогда это значит, что о Солнце мне запрещено думать?

          БАМа уже нет. Его убили лет 10 назад

          Ха-ха-ха!!! Даже если БАМ административно разобьют на 10 железных дорог, это ничего не даст. Это всего-лишь акт декомунизации, и всего-лишь попытка политического убийства. И только. БАМ был, есть и будет. Физически его убивать никто не собирается, не пишите бред! Наоборот, на нем идут активные работы.

    • 0
      Нет аватара Zor
      29.01.1904:16:50

      Давно БАМ стал проходить по территории Якутии?

      Где-то в 80-х годах прошлого века. Ветка от Тынды на Беркакит — т. н. Малый БАМ. Собственно ст. Нерюнгри и есть самая северная его точка.

      • 0
        Нет аватара Tamplier
        30.01.1909:49:39

        Малый БАМ? А чего еще АЯМ не впомнить?))) Про ветки я так скажу, Чара-Чина, Чара-Удокан в каком состоянии построены? Как их называли? И зачем они оказались нужны? В Нерюнгри пока есть коксующийся уголь, будет работа, как кончится, ветка будет никому не нужна.

        БАМа, особенно в том виде, и для тех целей, что его строили НЕТ. Работы, которые идут на Восточном Полигоне вынужденные. И, кстати, не подскажете, как туда людей привлечь? Чем? Как там живется и работается? Рассуждать ведь не запрещено? Расскажите, как привлечь жителей в Куанду и Умбеллу, Таксимо и Кунерму, Ангою и Уоян?

        • 0
          Нет аватара Zor
          30.01.1910:26:51

          Малый БАМ? А чего еще АЯМ не впомнить?

          Потому что вопрос звучал так: «Давно БАМ стал проходить по территории Якутии?"

          Про ветки я так скажу, Чара-Чина, Чара-Удокан в каком состоянии построены? Как их называли? И зачем они оказались нужны?

          Вы это всё к чему спрашиваете?

          В Нерюнгри пока есть коксующийся уголь, будет работа, как кончится, ветка будет никому не нужна.

          Во-первых это не так. Потому что в настоящий момент ветка АЯМ дотянут до Бестяха и вот-вот пойдёт в коммерческую эксплуатацию. Да, я знаю, что это «вот-вот» длится уже много лет, но динамика всё равно положительная, хотя и крайне медленная.

          Во-вторых прекращение добычи случится очень и очень не скоро. Вот же ж целую новую фабрику строят в дополнение к Нерюнгринской.

          И, кстати, не подскажете, как туда людей привлечь? Чем? Как там живется и работается?

          Думаю так же как в прочих малыз населённых пунктах Дальнего Востока. Как в Сангаре, например, Чокурдахе или Хандыге.

          Рассуждать ведь не запрещено?

          Ну, порассуждайте.

          БАМа, особенно в том виде, и для тех целей, что его строили НЕТ.

          Так и страны, которая его строила тоже нет.

          • 0
            Нет аватара Tamplier
            30.01.1919:30:53

            БАМ был всесоюзной стройкой, если помните. И строил его весь СССР. Страны этой действительно нет, люди там доживают, потому, что ехать им некуда. В реинкарнацию БАМа в виде Восточного Полигона я не верю. Извините.

            • 0
              Нет аватара Zor
              31.01.1901:25:33

              БАМ был всесоюзной стройкой, если помните.

              Помню — был. Но помимо парадного оптимизма и народного энтузиазма была ещё и тёмная сторона в виде вопиющей бесхозяйственности. Государственные деньги утекали в БАМ, как в чёрную дыру — никто не считал. Возможно предполагалось, что потом эти деньги вернутся, как результат работы территориально-промышленных комплексов. Но СССР надорвался раньше.

              люди там доживают, потому, что ехать им некуда

              Ну, в общем то и в советское время многие планировали хорошенько заработать, а потом уехать «на материк». А в постсоветское была даже некая программа переселения.

              В реинкарнацию БАМа в виде Восточного Полигона я не верю. Извините.

              Это понятно — таким как при СССР БАМ не будет. Но сейчас ищут другие пути развития. Двухпетность, электрификация, расширение узких мест (тоннели, мосты). Ну и плюс расширение дорожной сети — ветка на Эльгу, АЯМ. Сейчас, вот, и Сахалин планируют содинить с дорожной сетью — тоже через БАМ пойдёт. Конечно, масштабы не те, что при Союзе, но сейчас и времена другие.

              Отредактировано: Zor~01:26 31.01.19
              • 0
                Нет аватара Tamplier
                31.01.1919:28:39

                Что бы поставить точку в этом вопросе. Программа переселения, конечно была, но очень многие остались, потому, что ехать некуда. Представители разных союзных республик, да еще если смешанные браки, да и дети там родились. Их никто и нигде не ждал. Такого могу порассказать, на пару книг хватит. Электрификация, за исключением некоторых участков была там. Локомотивный парк был самым новым на тот момент. Были в основном ВЛ85. Вагоны тоже были относительно не плохие. Потом все забрали на ВСЖД у нас, дали ВЛ80, еле живые. Но, когда жд является градообразующей, а перевозок нет (3-4 пары в сутки), то и денег нет. Сейчас ситуация меняется, но основной поток все-равно идет по Транссибу.

                Отредактировано: Tamplier~19:29 31.01.19
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,