Лого Сделано у нас
96

Российский производитель заместил украинский электрокомпрессор

  •  © sudostroenie.info

В рамках форума «Армия-2018» Кингисеппский машиностроительный завод (КМЗ) представит в демоцентре Концерна «Калашников» ряд новинок импортозамещения. Среди них, как следует из сообщения КМЗ, ЭКПА 2/150 — полностью отечественный аналог продукции украинского мелитопольского завода.

По словам гендиректора ООО «КМЗ» Анатолия Русина, работы по модернизации компрессорной установки высокого давления ЭКПА-2/150 были выполнены в конструкторском бюро КМЗ.

«Конструкция компрессоров ЭКПА-2/150 проверена десятилетиями службы. Его ресурса достаточно для тех целей, в которых он применяется, он прост в обслуживании и ремонте», — добавляет руководитель КМЗ.

Компрессорная установка высокого давления ЭКПА-2/150 применяется для запуска дизель-электрических агрегатов и заправки баллонов дыхательных аппаратов.

  •  © kmz1.ru
  •  © kmz1.ru
  •  © kmz1.ru
  •  © kmz1.ru

Установка состоит из компрессора и электродвигателя. Компрессор трехступенчатый. Смазка циркуляционная под давлением от шестеренчатого насоса. Охлаждение — забортной водой от насоса вихревого типа.

  •  © kmz1.ru
  •  © kmz1.ru
  • Процесс сборки рамы компрессора ЭКПА - 2/150
  • Процесс сборки рамы компрессора ЭКПА - 2/150
  •  © kmz1.ru

Основные элементы электрокомпрессора автоматизированного ЭКПА — 2/150. Поршень, пята и шатун в сборе.

Управление установкой — автоматическое. Установки изготавливаются в морском тропическом исполнении. По желанию заказчика могут изготавливаться в морском экспортном или морском тропическом исполнениях.

  •  © kmz1.ru

 http://www.kmz1.ru/produk...essor_visokogo_davleniya/ 

  • 9
    Е.Юрий Е.Юрий
    21.08.1803:56:27

    Выглядит как ретро-люкс! Собран довольно аккуратно.   

    • -2
      Нет аватара Русич
      21.08.1807:22:01

      Это вот эта загнутая сетка с острыми краями, которые будут цепляться за одежду, прикрученная кровельными саморезами не в цвет — аккуратно???

      • 6
        Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
        21.08.1808:43:37

        Острых краёв я не наблюдаю, они подвернуты, а саморезы, не кровельные кстати, это необходимость для обеспечения съема панелей. Вообще непонятна суть претензий.

        • 8
          Нет аватара Русич
          21.08.1809:20:05

          Меня, как инженера и производственника коробит от таких конструкторских решений и в аспекте эстетики и в аспекте промышленной безопасности. Это порнография от инженерии. Есть такое выражение «Вишенка на торте», здесь с точностью до наоборот, таким штрихом портится первоначальное впечатление от возможно замечательного продукта. Если человек не понимает, тот устоявшийся факт, насколько картинка влияет на объемы продаж, его нельзя допускать к созданию финального образа продукта. Как это работает, можно наглядно увидеть по росту фастфуда (при требующем желать лучшего качестве продукта, народ тянется за картинкой в рекламе и конечными вкусовыми ощущениями, достигаемыми вредными для организма добавками, при этом объективное качество продукта не принимается во внимание) … Суть претензии в том, что НЕБРЕЖНОЕ исполнение, Вы называете АККУРАТНЫМ. Нежелание замечать ошибки, приводит к невозможности работы над ними и как следствие к деградации продукта… Мыслящий человек глядя на такое нежелание довести конечный продукт до должного уровня испытывает сомнение, а не распространилась ли такая небрежность и на сам исполнительный механизм. Элементарно — вытаскивая данный агрегат из кузова автомобиля (что кмк предполагается из его конструкции) великолепно «подвернутые» края распанахают руку или зацепятся за одежду. И давно уже изобретены саморезы «для обеспечения съема панелей» более эстетичного и обтекаемого исполнения. Хотя сам компрессор возможно и великолепный…

          Отредактировано: Русич~09:23 21.08.18
          • 9
            Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
            21.08.1809:33:12

            Мне, как инженеру и производственнику, совершенно очевидно, что вы не углубились в то, для чего этот агрегат предназначен, какова у него рыночная ниша, и даже способом установки не озадачились, а сходу «покоробились» и начали марать дерьмом. Что многое говорит о вас и как об инженере, и как о производственнике. Удачи.

            • 14
              Нет аватара Русич
              21.08.1811:43:07

              Спасибо за пожелание, и Вам того же. Но в том и проблема, что на удачу часто делается… Если Ростеховское Швабе делает хорошую продукцию, так от нее и не коробит и на экспорт она идет относительно успешно… Совпадение? Не думаю… И углубляться тут нечего — всё на поверхности, сам аппарат возможно и хороший, но до тех пор пока будет хромать культура производства и инжиниринга, так и будем хоронить Marussia и Ё-мобили. И рыночная ниша тут ни при чем, копейки стоило бы довести конструкцию до приемлемого уровня, но тот товарищ, как и Вы, к сожалению, не видит в этом необходимости. У меня на работе водитель с грузового автомобиля ушел на больничный и пока его не было дал задание сварщику отремонтировать подножку и дал четкие инструкции, как, чтобы было красиво и практично. И когда водитель выздоровел и вышел на работу, то подошел ко мне после осмотра и сказал, что сразу понял, что под моим контролем делалось… В том и беда, что водитель эти тонкости видит, а Вы, инженер, нет… Когда сажусь в SSJ-100, то не коробит меня… от продукции питерской Red Fox не коробит… а когда американский компрессор 8,5 лет без ремонта работает и выглядит при этом как конфета, при том что смонтированный в одно время с ним бессоновский переживает третий капремонт и выглядит не ахти. И когда позвонил на бессоновский завод с предложением доработать конструкцию радиатора, потому что в летние месяцы приходиться тупо постоянно поливать водой, так как радиатора недостаточно, то был послан … А у Вас концепция отца Федора из «12 стульев» с его «Сам дурак». Я Вам конкретные замечания, а в ответ «вы не углубились в то, для чего этот агрегат предназначен, какова у него рыночная ниша, и даже способом установки не озадачились»… при том что не понятно, как рыночная ниша объясняет топорную работу? Это изделие направлено для функционирования в среде с низкой социальной ответственностью? и если уж на то пошло, то все уважающие себя и УСПЕШНЫЕ компании всегда с интересом прислушиваются к критике, чтобы понимать, как совершенствовать свой продукт и я как потребитель имею право выражать свое недовольство, несмотря на то, что Вы называете это «марать дерьмом», видимо культура речи соответсвует культуре инженерной, что собственно и объяснимо…

              Отредактировано: Русич~13:51 21.08.18
              • 1
                Нет аватара Сергей40
                21.08.1812:01:04

                Ё-мобиль не состоялся, потому что не мог состояться, был создан из студенческих предрассудков. Подвело элементарное незнание того, что такое КПД и непонимание сложности организации массового производства.

                • 6
                  Нет аватара Русич
                  21.08.1812:55:52

                  Во-первых, нет уверенности, что перед Ё-мобилем в принципе ставилась задача состояться, а во-вторых, я и веду речь об элементарных незнаниях. Я не говорю, что продукт плохой, потому что не могу о нем компетентно судить, я лишь говорю, дизайн представительской части мне сильно не нравится, нет в нем ощущения эргономической грамотности, а народную мудрость «по одежке встречают, по уму провожают» не я придумал. Продукт важный, необходимый, возможно хороший, хотя скользкая формулировка «Его ресурса достаточно ДЛЯ ТЕХ ЦЕЛЕЙ», вселяет некоторые опасения…

              • -4
                Сергей Девичев Сергей Девичев
                21.08.1812:20:28

                и я как потребитель

                Вы априори не можете быть потребителем этой продукции!

                Вам же сказали, читайте внимательно текст!

                • 16
                  Нет аватара Русич
                  21.08.1813:11:36

                  Я потребитель компрессорного оборудования. И с чего Вы взяли, что я априори не могу участвовать в запуске дизель-электрических агрегатов? И если уж на то пошло, то причем здесь это вообще, если яблоком раздора стала аккуратность «капотирования», а не технические характеристики оборудования? Вообще не пониманию этого болезненного отношения к критике и уж тем более выдергивания фраз из контекста. Определите в правилах пользования сайтом, что можно только дифирамбы петь любой новости и покончим с этим, но до того момента, имею право говорить, что незаделанные грани решеток принято вставлять в пазы, либо закрывать накладным профилем, а на полностью выкрашенном агрегате блестящие оцинкованные саморезы с высокими шляпками выглядят вульгарно. Это вообще из разряда «Давай веревкой привяжем, а приедем домой и по-хорошему проволокой прикрутим».

                  Отредактировано: Русич~13:45 21.08.18
                  • 0
                    Сергей Девичев Сергей Девичев
                    22.08.1811:18:03

                    Вы текст читаете, в конце концов???

                    Рассказываю подробно…

                    На заседании правительства поднимают вопрос о том, что в виду известных всем событий товарищи из очень независимого государства разорвали существующие контракты на поставку компрессоров высокого давления для нужд МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ, а также запасных частей к ним. Премьер-министр дает поручение министру промышленности в определенный срок освоить производство подобного обрудования по ТЕХНИЧЕСКОМУ ЗАДАНИЮ министерства обороны. Министерство промышленности, получив техническое задание министерства обороны, определяет генерального исполнителя данных работ (на конкурсной основе или другим способом). Тот в свою очередь приступает к конструированию оборудования (сам или с помощью субподрядных организаций). По окончанию конструирования разрабатываются необходимые чертежи, технические условия и опросные листы на поставку узлов и деталей и пр. Когда все изготовлено и поставлено, агрегат собирается, назначается цикл приемо-сдаточных испытаний с участием (в большинстве случаев) заказчика. По результатам испытаний подписывается соответствующий акт. Министр промышленности докладывает правительству, что задача выполнена.

                    Итак, для чего я это писал? Для того, чтобы объяснить Вам, что этот агрегат создавался не для ширпотреба. А для МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ. Изготавливался он по ТЕХНИЧЕСКОМУ ЗАДАНИЮ министерства обороны. Почему продукт выглядит так убого? Да потому, что рожали его в спешке и потому что сделан он для ВОЕННЫХ по их же ТЕХНИЧЕСКОМУ ЗАДАНИЮ!!! Вы здесь вообще не при чем. Никакие дизель-электрические агрегаты Вы не запускаете и дыхательные аппараты воздухом не заполняете. Хватит выкручиваться и врать! Уверен, что со временем те экземпляры, что будут ориентированы на ширпотреб, явно преобразятся внешне и примут конкурентоспособный вид. А сейчас решена именно та задача, которая была поставлена. Ориентир данной продукии — не рынок, а военные ведомства! И мы вообщем-то радуемся именно этому, что наш народ умеет решать проблемы, которые безуспешно создают наши «партнеры».

                    • 2
                      Нет аватара Русич
                      22.08.1815:23:29

                      Если уж читать текст, то читать обоюдно    . Я не утверждал, что запускаю дизель-электрические агрегаты и заполняю дыхательные аппараты воздухом, а спросил почему Вы так уверены, что я этого не делаю. И не нужно меня тут воспитывать основываясь на собственных домысливаниях, т.к. десятый раз уже в этой ветке объясняю — в первом комментарии было написано, что выполнено аккуратно, я не согласился — ВСЁ! И Вы со мной согласны. И здесь же писал, что сам агрегат я оценить не могу, потому что не имею представления о нем и что возможно он хорош, но исходя из текста у меня есть опасения, что ресурс пока не очень достойный. Где в этом враньё и выкручивание?! Вы последним своим сообщением абсолютно на 100% подтвердили мое гипотетическое моделирование истории создания этого аппарата, потому что идентичная история сейчас и с ГТУ для морских судов, как гражданского, так и военного назначения, и камовцы не особо успешно форсируют производство ВК2500, потому что на заявленные темпы производства, так и не вышли. И производство поворотных механизмов гребных винтов на бегу осваиваем. И от от камеры сгорания от «Ивченко-Прогресс» в ПД-14 пришлось отказаться, хотя и показала она предварительно неплохие результаты. И спецов из соседней некогда дружественной страны пачками переманивали покупая им квартиры безвозмездно, на что многие роптали… В общем, это можно продолжать до бесконечности, правда от этого не изменится… Да и «соседей» сами упустили, понятно, что когда их «партнёры» под себя подминали самим жрать нечего было, но результат остаётся результатом, независимо от того насколько он оправдан…

                      • -1
                        Сергей Девичев Сергей Девичев
                        23.08.1810:21:34

                        Где в этом враньё и выкручивание?!

                        В том, что Вы никогда не запускали дизель-электрические агрегаты и не заполняли дыхательные аппараты воздухом. Вы не являетесь потребителем данной продукции. Но в то же время, в предыдущем комментарии Вы заявили: «…и я как потребитель имею право выражать свое недовольство…». Никто не запрещает Вам выражать свое недовольство. Более того,со многим, сказанным Вами, я согласен. Но мне кажется, Вы не правы, когда выражаете свое недовольство, «обвешивая» его неправдой.

                        • 0
                          Нет аватара Русич
                          23.08.1810:58:44

                              Теперь я понял в чем недопонимание между нами. Я использовал слово «потребитель» в нарицательном контексте, т. е. не привязывая конкретно к этому изделию. И уже сотый раз объясняю свою позицию — я не критиковал агрегат, я критиковал отдельный его элемент, при этом акцентируя внимание на том, что это наносит имиджевый урон всему изделию, потому что вполне обоснованно может возникнуть мысль, что подобная небрежность могла появиться на всех этапах проектирования. Несколько дезориентировал внешний вид, конструкционно очень похож на переносной агрегат в котором подобный загиб решетки вообще недопустим, но при весе 310 кг, понятно, что он в той или иной мере стационарный, но все равно при тех обслуживании не есть хорошо. А то что делалось это для МО, никак не оправдывает, как нельзя быть порядочным только для отдельных людей — ты либо в принципе порядочен, либо нет (и это тоже в нарицательном контексте и не в Ваш адрес точно     ).

                          Отредактировано: Русич~11:50 23.08.18
          • -7
            Сергей Девичев Сергей Девичев
            21.08.1812:15:50

            С каких пор инженер занимается вопросами маркетинга… Или кто-то тут недоинженер,или недомаркетолог.

            Не забывайте, что коробить может в том числе от недообразованности и невежества!

            • 12
              Нет аватара Русич
              21.08.1812:46:37

              Любой инженер отвечающий за конечный продукт должен быть ОТЧАСТИ маркетологом, чтобы создавать ВОСТРЕБОВАННУЮ продукцию. Иначе как он будет понимать, что должно получиться? Если мне не изменяет память (в любом случае независимо от марки и модели прецедент был), то после выхода Jeep Wrangler, изрядно зачистили маркетинговый отдел, за то что слишком сильно недооценили объемы продаж, в результате отведенные под данную модель производственные мощности не успевали удовлетворять спрос. Т. е. инженер лучше понял что нужно для востребованности продукта, чем маркетолог, сколько нужно этого продукта.

          • 0
            Человек Человек
            21.08.1816:25:23

            более эстетичного и обтекаемого исполнения

            Всё «более обтекаемое и эстетичное» стоит в разы дороже.

            • 8
              Нет аватара Русич
              21.08.1816:59:46

              На фоне стоимости компрессора и электродвигателя, «обтекаемое и эстетичное» стоило бы ничтожно мало.

          • 3
            Е.Юрий Е.Юрий
            21.08.1816:43:19

            Да, не предполагал я когда писал про аккуратную сборку что поднимется такая жаркая дискуссия. Хочу подчеркнуть про аккуратную сборку — исполнение не идеальное! Я вообще противник болтов и шурупов во внешнем виде и про то что они не покрашены тоже плохо. Девиз любого внешнего исполнения — ни одного видимого болта! Но для подобных решений требуется дополнительные вложения — скрытые крепежи, дополнительная оснастка, возможно прессформы — это деньги, время и удорожание продукта. В данном случае действительно не хватает крашеных болтов(хромовых заглушек как вариант   ) — из него можно сделать конфету, но нужно ли это заказчику — вопрос    Про функционал и работоспособность судить рано — будут отзывы и испытания — посмотрим.

            Отредактировано: Е.Юрий~19:42 21.08.18
            • 5
              Нет аватара Русич
              21.08.1817:08:40

              Золотые слова… Но мне тут по традиции за справедливое замечание вменили измену Родине    . Но раз дискуссия получилась жаркая, то видимо наболело, что после завода нужно все протягивать, промазывать,усиливать…    .

              • 2
                Е.Юрий Е.Юрий
                21.08.1817:14:45

                промазывать,усиливать…

                Да когда-то так было — такое время было. Теперь каждый борется, чтобы удержаться на рынке — не выгодно плохо делать.   

                • 2
                  Нет аватара Русич
                  21.08.1817:39:17

                  Недавно рассматривал покупку Volvo FH, калужской сборки, активные пользователи, предупредили, что после покупки нового автомобиля обязательно протянуть панель в кабине, провод «массы» от двигателя к раме, да и вообще протянуть…         

                  не выгодно плохо делать.

                  Не выгодно плохо делать, когда кто-то делает хорошо, а если все делают плохо, то плохо делать не страшно     Но когда речь идет о давлениях в 150 кгс/см2, тем более для морских судов (где не всегда возможно оказать оперативную медицинскую помощь должного уровня), то качество должно быть превыше всего…

                  • 3
                    Е.Юрий Е.Юрий
                    21.08.1818:27:53

                    Недавно рассматривал покупку Volvo FH, калужской сборки, активные пользователи

                    Не думаю, что руководство,зная о о подобном не приняло бы меры, а если не приняло — значит их устраивает. Автомобили нашей сборки отправляют во многие страны, на них ездят у нас — не встречал какой то повальной рекламации — собраны хорошо, ВАЗ вообще поднял качество сильно. Кстати затягивают болты пневмомашинки с настроенным моментом — сложно недокрутить.    Все, что касается оборонки и других ответственных областях — там шкуру снимут если что не так.

                    • 0
                      Нет аватара Русич
                      21.08.1820:02:05

                      Да, ладно, снимать-то не с кого уже… Сколько с людьми не разговариваю — поголовный кадровый дефицит,

                      Отредактировано: Русич~20:09 21.08.18
                      • 0
                        Е.Юрий Е.Юрий
                        21.08.1820:08:09

                        В оборонном ведомстве разбираться не будут — с ответственного руководства и снимут.

                  • 2
                    rvk rvk
                    21.08.1822:04:49

                    активные пользователи, предупредили

                    Да они еще о многом «предупредят», например о том что лучше лить не Антифриз, а Тосол, и обязательно красный     Я перед покупкой своей Гранты столько наслушался от «опытных пользователей» в итоге 75 тыс и все в норме, никаких хотя бы более или менее значимых проблем не было.

                    • 1
                      Нет аватара Русич
                      22.08.1805:44:13

                      Вам советовали любители, а мне профессионалы    . Т. е. люди занимающиеся коммерческой эксплуатацией, это большая разница, ибо никто не станет экспериментировать с охлаждающей жидкостью, когда услуги только эвакуатора могут встать по цене Гранты    . Да и в принципе заглохнуть в -40 между Улан-Уде и Читой никто не хочет    .

                      • 0
                        rvk rvk
                        22.08.1807:20:04

                        Я привел пример про Тосол, это говорят профессионалы! Или ты тоже считаешь что Тосол лучше Антифриза?

                        • 1
                          Нет аватара Русич
                          22.08.1810:51:11

                          Ну, во-первых, Вы наверное безответственно раздаете звание «профессионал», раз они Вам дают такие советы    . А во-вторых, нужно понимать, что для Вас «лучше»? … это не абсолютное определение. Если Вы спрашиваете, что качественнее, то это антифриз, если, что лучше, то по ситуации… К примеру, когда имеются неустранимые в ближайшей перспективе утечки, а ехать нужно, то тосол лучше, потому что он доступнее и дешевле, а на коротком промежутке, ну скажем полгода-год, его применение на не сильно замороченном двигателе катастрофу не вызовет. База одинаковая, что у тосола, что у антифриза, с той лишь разницей, что у последнего есть карбоксильные добавки увеличивающие срок службы, температуру кипения и уменьшающие коррозионное воздействие, по последнему параметру антифризы и отличаются между собой в зависимости от материала блока двигателя (чугун или алюминий к примеру)… У каждой судьбы свои плюсы…))

                          Отредактировано: Русич~10:52 22.08.18
                          • 1
                            rvk rvk
                            22.08.1813:59:26

                            К примеру, когда имеются неустранимые в ближайшей перспективе утечки, а ехать нужно, то тосол лучше,

                            Вот и я про это     То есть профессионалы даже не знают что Тосол не может быть лучше Антифриза, так как Тосол это и есть антифриз! То есть, «Тосол» это всего лишь торговая марка антифриза, а антифризов разных может быть кучи под разными брендами, в том числе и с названием Тосол. Мало того, пож этой маркой сейчас выпускают антифризы разных производителей с разным составом и набором присадок, поэтому говорить, что «Тосол лучше антифриза» это глупость. Да, когда-то годах в 60-х действительно на рынке СССР существовало 2 антифриза — просто Антифриз и Тосол, но с тех пор уже все изменилось, а эти профессионалы так и остались в тех годах, и тиражируют давно устаревшую мысль до сих пор. Вот об этом я и говорил.

        • 10
          foxkeys foxkeys
          21.08.1813:14:29

          Посмотрите внимательнее, на нескольких кадрах (например вот тут) отчетливо видно неровно обрезанный край.

          Насчет саморезов — уже есть куча комментов. И, по большей части, критика выглядит справедливой. Агрегат по определению довольно сильно вибрирующий. Применять нужно болт-гайку. Причем, обязательно со стопорной шайбой (гровер) или самоконтрящуюся пластиковую.

          Далее — фигня торчащая сверху за пределы кожуха (простите, не знаю что это конкретно, датчик какой-то) — просто напрашивается на то, чтобы ее отломать при переноске / перегрузке или просто снести чем-то при проносе тяжестей мимо работающего агрегата. Тем же баллоном от акваланга.

          И, да, молодцы, что делают замещающие машины и агрегаты.

          Но. Нужно же не только копировать «проверенные решения», но и давать поработать конструкторам. Металлоемкость решения — просто чудовищная. Масса, надо полагать, тоже.

          • 4
            Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
            21.08.1815:15:09

            Кстати отличное фото, без вас я бы не обратил на него внимание. Посмотрите на правую часть, на дальнюю от оператора вертикальную трубу. Обратите внимание, что сетка не прилегает к трубе вплотную, как это было бы в случае крепления саморезами, а в районе крепежа между трубой и сеткой есть какая-то проставка. Конечно вы можете сказать, что идиоты — монтажники шайбу под саморез не с той стороны положили. Но я на 99% уверен, что это вытяжная гайка, а сетка крепится болтом с фланцевой головкой, который в эту гайку закручивается.

            Про гровер я вас тоже разочарую, их массово не применяют уже лет эдак 10. Ибо есть химические фиксаторы резьбы, и есть болты с фланцем, предотвращающим откручивание.

            И да, металлоёмкость изделия обусловлена в основном встроенным ресивером на давление всего-то 200 бар. Если владеете технологией, как сделать его не из металла, а из сигаретных пачек и еловых шишек — то поделитесь с производителем.

            Отредактировано: Феофан Обуздовский~15:31 21.08.18
            • 6
              foxkeys foxkeys
              21.08.1816:35:27

              Ну, давайте подискутируем.

              То, что там могут стоять вытяжные гайки (они же гайки-заклепки, они-же — клепальные гайки, называют их кто во что горазд…) — возможно. Но, учитывая остальные особенности конструкции — мне кажется маловероятным. Но если вы правы — то все еще хуже, т.к. в этом случае кожуха будут люто звенеть при работе, будучи от природы гибкими и, фактически, прилегающими к корпусу пятачками в несколько мм.

              Добавить сюда эксплуатационные прогибы (стукнули чем-то по сетке между точками крепления) — начнет звенеть еще и об раму.

              Резюме: если там саморезы — это вообще задница. Они не предназначены для многократного вкручивания / выкручивания. В эксплуатации гарантированно сорвут после 3-5 вкручивания. Если там клепальные гайки — будет люто звенеть при работе. Да, на фоне работы двигателя и компрессора может и не так громко. Но зачем плодить лишний шум?

              Насчет гроверов — если вы посмотрите снимки — там 99% все гроверами и обвешано. Разрешение фото низковаты, чтобы сказать однозначно — но там везде шайбы. И на раме, и на компрессоре. Надеюсь, гроверные в том числе, потому что если только плоские — то это вообще косяк.

              Химические фиксаторы применяются тогда, когда узел подразумевается либо вообще не разборным или крайне редко разборным (капремонт) со смывом старого и нанесением нового фиксатора (что эксплуатационщики страсть как не любят). Плюс, если тут для морских условий — вообще далеко не каждую химию можно применять.

              Так что химия тут — явно не лучшее решение.

              Болты стопорные с зубчатым фланцем — да, есть. Более того, вполне возможно это они и есть на фото. Если вы внимательно перечитаете мой коммент — там не написано, что я тоже считаю что тут именно саморезы, там написано — что я согласен с бОльшей частью комментаторов и полагаю, что болт-гайка в данном случае лучше. Хотя и менее технологичны и удобны в эксплуатации, но надежнее и легче найти замену.

              Но _правильным_ решением для кожухов будет изменение конструкции. Обжатие + точечная сварка металлической полосой по краю, либо вообще штамповка решетки из листа (если непременно нужен «дырчатый» кожу, что сомнительно, учитывая что кожухами закрыта едва ли половина агрегата).

              Очевидно, что в данном случае выбрана та технология, какую сумел осилить завод.

              По поводу металлоемкости — понятно что ресивер не стоит делать из фольги. Но, нафига делать раму из трубы такого сечения? Для защиты? От чего? Там половина агрегата открыта, в том числе сверху вообще наружу потроха торчат. Как силовая основа? помилуйте! Вся эта супер-рама из толстенной трубы крепится тонкими лепестками к основанию, крепление нифига не жесткое.

              Зачем такие швеллера под двигателем? Он, что, мегаваттный? Не думаю. 7,5кВт или что-то вроде. Да и вообще — зачем тут два поперечных швеллера? Достаточно пары продольных, общих для двигателя и для компрессора. Как, например, вот тут:

              •  © energoprom.info

              Дискутировать можно долго. Но.

              1. Мало данных.

              2. В любом случае молодцы, что делают. Лучше сделать не очень, чем никак. Главное — не останавливаться, и думать над улучшением. А у нас с этим беда. Запустили в серию — и забили. «Пипл схавает"

              3. Ваша позиция (и других минусующих) контрпродуктивна. Конструктивная критика полезна и к ней надо прислушиваться. А в комментах к этому посту критика опеределенно обоснована. Края у сетки — точно кривые и торчат. И это на этом, «выставочном» экземпляре. Если вы правы насчет вытяжных гаек — то ситуация еще хуже, там всегда будет зазор между рамой и сеткой, куда будет цепляться одежда, такелаж и т. п. Далее, саморезы ли, болты ли — можно гадать, но с цветом точно косяк, это тоже факт.

              Так что напрасно Русича минусуют, лучше прислушаться, что умный человек говорит.

      • Комментарий удален
        • 1
          Нет аватара Русич
          21.08.1818:00:20

          На фото. Посмотрите внимательнее, особенно внизу, где с зазубринами. Третье фото в правом нижнем углу.

          Отредактировано: Русич~18:01 21.08.18
  • -2
    S G S G
    21.08.1807:52:43

    Да уж. заклёпки в цвет были бы эстетичнее.

    • 11
      Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
      21.08.1808:45:54

      А для ремонта и обслуживания каждый раз их высверливать? Вас, эстетов, самих бы заставить обслуживать и ремонтировать то, что вы в угоду эстетике иной раз наворотите…

      Это вещь не для книжной полки, а для работы. Поэтому она должна быть функциональной, надежной, ремонтопригодной. Получается при этом эстетика — хорошо, не получается — значит и не надо.

      • 4
        S G S G
        21.08.1809:28:18

        Вас прочитал и вспомнил, как Путин тестировал свежеиспеченную лада-гранта. После поездки вышел и сказал что-то типа того, что не плохой аппарат для дачи картошку возить.

        Можете и дальше с пеной у рта защищать эти кровельные саморезы, которые только полному пофигисту не бросятся в глаза. Ага, ремонтопригодность… дядя Вася храповик на шуруповерте перетянет и после 2го разбора провернет эти саморезы. Нормальная ремонтопригодность сего аппарата была бы, если бы весь кожух с дугами крепился к основанию на 6 болтов М8. Вот за это бы ремонтёры бы сказали спасибо, а не за то, что на данный момент.

        • 1
          Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
          21.08.1809:40:26

          Почему вы уверены, что это саморезы? Потому-что вам так удобнее думать и марать всё дерьмом? С равным успехом это может быть болт по DIN 6921 из нержавеющей стали.

          • 7
            S G S G
            21.08.1809:47:17

            Болт?     Вы сами-то в это верите? И я даже по фото, вижу, что это оцинковка, а не нержа.

            Ок. Сглашусь, что это не кровельные саморезы. Резиновой шайбы-то нет… Это обычные саморезы. Точно такими же монтировал у себя вент-фасад на доме.

            • -3
              Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
              21.08.1809:49:49

              Ясно. Очередной специалист по гаданиям по фото из интернета. Удачи.

              • 7
                Ivanych Ivanych
                21.08.1810:34:45

                Господин Феофан, ну тут невооруженным глазом видно, что это обычные саморезы «по головку», из ближайшего строительного магазина/рынка/ларька, стоимость около рубля за штуку. Хорошие саморезы, я ими пару-тройку лет назад, теще калитку прикручивал, претензий нет, держат крепко. Но господин S G, прав, тут им не место, за те же деньги, можно купить в том же строительном ларьке, саморезы с плоской шляпкой «под крестовую биту» (лучше крашенные, но они дороже), я ими у тещи полки в подвале делал, держат то же крепко, стоят столько же, или на десяток копеек дешевле, зато «шестигранники» не торчат, ни кто об них не поранится, да и дверь у мамы в подвал висит уже 3 года, на саморезах с плоской шляпкой, не отрывается.

                • 0
                  Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
                  21.08.1810:48:00

                  Не хочу больше спорить на этот счёт. Я по работе часто сталкиваюсь с различным крепежом. И мне по фото не видно даже вооруженным глазом к примеру болт это или саморез. Поскольку шляпки у них могут быть совершенно одинаковые. И уж тем более я не могу по фото судить о материале крепежа и его покрытии, ибо неоднократно даже собственные глаза обманывали. Но тут, как я вижу, собрались специалисты сильно выше классом, которые и тип крепежа по фото определяют, и его материал, и на компрессор в морском (!) исполнении предлагают алюминиевые (!!!) заклёпки применить, «шоб смотрелося бохато». Тягаться с такими спецами я не в силах, ибо переубедить человека которому «сразу видно», скорее всего не получится. Поэтому можете считать, что я слился.

                  • 4
                    Ivanych Ivanych
                    21.08.1811:09:59

                    Нет уж вы не сдавайтесь, вы объясните нам почему нельзя было подобрать «винт/саморез/заклепку» из «удобного вам» материала, так чтоб у него не торчала шестигранная «голова» а была бы плоская «шайба» свеху? Во сколько раз это дороже обошлось бы производителю компрессора? Вы же

                    Я по работе часто сталкиваюсь с различным крепежом

                    Не ужели все так плохо с крепежом у нас?

                    Вот мне действительно интересно… Вот вы скажите болт «под головку» из нержавеющей стали стоит 20 рублей, тоже самое, только со скругленной головкой «под крестовую отвертку», стоит 200 рублей… И вообще, к корпусу из черного металла, решетку надо крепить именно крепежом из нержавеющей стали, т.к. стальной оцинкованный не подходит по причинам «.перечень причин…» И вопросов не будет, а лично я вам буду благодарен за подробный ответ.

                    --- добавлено ---

                    При этом в изготовлении рамы/корпуса, судя по фото, почему-то не экономили, сделали округлые формы, зачистили сварные швы, все сделали как раз «шоб смотрелося бохато».

                    Отредактировано: Ivanych~11:20 21.08.18
                    • 8
                      Нет аватара Сергей40
                      21.08.1812:15:48

                      Для вас, как технически неграмотного человека, поясню, что «плоская шайба сверху» называется потайной головкой и на судовом оборудовании нежелательна, ибо выкрутить такой винт при срыве головки будет очень сложно.

                      • 1
                        Ivanych Ivanych
                        21.08.1813:02:07

                        поясню, что «плоская шайба сверху» называется потайной головкой и на судовом оборудовании нежелательна, ибо выкрутить такой винт при срыве головки будет очень сложно.

                        Вот это ответ!Спасибо! Честно говоря не подумал об условиях ремонта на судне, да еще при качке.

                        • 2
                          Нет аватара Русич
                          21.08.1814:10:29

                          Что-то в остальном не похоже на морское исполнение… начиная от защиты электродвигателя… хотя… кто его знает…

                          • 0
                            Ivanych Ivanych
                            21.08.1815:29:28

                            Про остальное я не «спрашивал». Это «остальное», могло вести к серьезному удорожанию, задержке сроков начала выпуска, и т. д. Конечно же, порошковая окраска была бы более правильным решением (надежнее и красивее), но если у завода нет оборудования, то лучше так, чем ни как или через год, главное чтоб работу делал свою исправно. В следующих версиях исправят. Вот болты «больно резанули глаз», но если смотреть с ракурса господина «Сергей40», то вполне правильное решение, при копеечных тратах.

                            • 1
                              Нет аватара Русич
                              21.08.1816:57:06

                              А смысл ставить болты «для моря», если все остальное не для него???)

                              • 0
                                Ivanych Ivanych
                                21.08.1817:32:57

                                В остальном не могу с вами ни согласиться, ни опровергнуть ваши доводы, насчет эстетики безоговорочно согласен. Опять же, мы не знаем многих исходных данных. Какие работы выполнялись. Может за «кустарно отрезанной» сеточкой, скрывается очень хороший агрегат, на разработку пуск производства которого, ушло все время отведенное на запуск, а корпус делали в спешке, в последнюю ночь. Или вообще срок был «вчера». Не хорошо конечно, но по-моему лучше так, чем ни как. Надеюсь будет следующая модель, хотя бы с косметическими изменениями.

                                • 3
                                  Нет аватара Русич
                                  21.08.1817:56:01

                                  Так я это уже неоднократно и говорил. И радует, что хоть так делается, создаются компетенции одно это уже хорошо. Японцы вон единожды уйдя из авиации при попытке вернуться в нее с MRJ, уже сколько времени не могут допилить последний? То-то и оно, что пока сам ручками чего-то не сделаешь, умничать на форумах можно сколько угодно, без понимания происходящего. Я грубо говоря всю жизнь работал с металлом, а тут решил баню себе построить и поймал себя на том, что я дерево «не чувствую»… т. е. в уголке/двутавре/трубе все это бы изобразил без расчетов, а тут не могу понять какую доску куда покупать, пришлось обращаться к консультанту     Так что пусть делают, совершенствуют изобретают новое, только рад буду, но ставить какие-то промежуточные решения, как норму аккуратности нельзя, иначе в следующий раз уже можно плясать от этого уровня… Ровняться нужно на лучших, а не утешать себя мыслью, что у кого-то и того хуже     Но это уже моё субъективное мнение, возможно не самое экономически оправданное    

                                  • 0
                                    Ivanych Ivanych
                                    21.08.1818:30:16

                                    Кстати, зашел на сайт производителя, там в разделе «Продукция» есть Дизель-генераторы серии «АД». Не верх промышленного дизайна, но аккуратнее сделан это точно.

                                    • 0
                                      Нет аватара Русич
                                      21.08.1820:11:23

                                      Все получится    , и быстрее, если не оправдание искать, а задачи ставить…

                  • 0
                    Нет аватара Русич
                    21.08.1814:04:08

                    И мне по фото не видно даже вооруженным глазом к примеру болт это или саморез.

                    Вы же сами говорите, что Вы инженер. Тогда напрягите знания, чтобы понять, какой должна быть толщина трубки, чтобы в ней допустимо было нарезать резьбу? Или под каждый гипотетический болт вварены гайки? И первое и второе конструктивно нелогично, особенно по фото с верстаком    .

                    • 0
                      Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
                      21.08.1814:24:10

                      Уровень ваших инженерных знаний ограничивается вами описанными технологиями крепления? Тогда отвечу на вашем уровне, 1.5-2 мм стенки достаточно, чтобы болтом М5 держать декоративную сетку.

                      По фото с верстаком было бы наиболее рационально применить вытяжные гайки. А вообще для крепления деталей в таких трубах лучше всего подходит термопластичное сверление. Но, поскольку ваш инженерный уровень ограничен саморезами с рынка и приваркой гаек, больше не буду пугать вас диковинными словами.

                      • 0
                        Нет аватара Русич
                        21.08.1816:47:23

                        больше не буду пугать вас диковинными словами.

                                  Пуганые… Диковинные слова не для того, чтобы ими пугать, их бы еще и понимать неплохо    . Я так понимаю Вы жертва ЕГЭ? Т. е. изучали по принципу черного ящика: знаем, что на входе, знаем, что на выходе, а какой процесс происходит внутри — неважно    . Тогда поехали… для упомянутого Вами болта М5, стандартный шаг резьбы 0,8 мм, и даже если сослаться на спорное заявление Жуковского, то для соблюдения равнопрочности нужно хотя бы 3 нитки резьбы, а это уже 2,5 мм.(Вкратце, предвидя Ваши амбициозные заявления объясню, что если не соблюсти условие равнопрочности, то, либо с завидным постоянством будут рвать резьбу в корпусе,с последующими переходом на М6-М8-М10…, либо из-за слабого момента затяжки от вибрации электродвигателя и компрессора, болты будут разбегаться). Вообще из практики для обычных болтов принимают нормальной ответную резьбу в 6 ниток, для часто используемых 12 ниток, что при нормальном(крупном) шаге резьбы 4,8-9,6 мм. Учите не только диковинные слова, но и ГОСТы с практическими знаниями       

                        • -2
                          Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
                          21.08.1816:52:15

                          Если вы на своем производстве крепите декоративку по ГОСТ-ам, то могу вам только посочувствовать. И вашему работодателю, чьи деньги вы профукиваете.

                          Но, уверен, что дальше ремонта подножек грузовых автомобилей вас вряд-ли допускают    

                          • 1
                            Нет аватара Русич
                            21.08.1817:27:35

                                      Мальчик, открою Вам один небольшой секрет, оборудование подобного рода подлежит обязательной сертификации с получением разрешения на применение (Если слово Ростехнадзор Вам хоть что-то говорит)и как следствие все в нем, до последнего болта должно быть по ГОСТу, а смоделировать ситуацию, что из-за недостаточного момента затяжки, ввиду недостаточной длины резьбы, облицовка в процессе работы агрегата раскрутится и упадет на исполнительный механизм или привод, эксперту сертификационного центра никто не помешает    . Я зам. по производству на Опасном Производственном Объекте и успешно проводил миллионный проект с компанией Bayer, которая, к слову, купила Monsanto за 63,5 млрд $    . Причем оборудование в проекте ранее на территории РФ не использовалось и для ознакомления с ним, а так же для начала переговоров пришлось посетить их головной завод в Леверкузене           Не ройте Вы сами себе яму    

                            Что дальше? Опять голословие и переход на мою скромную личность, в ввиду отсутствия грамотной технической аргументации?     Ваш фонтан иссяк на термопластичном сверлении?    

                            • 0
                              Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
                              21.08.1817:38:07

                              Всё вышесказанное никак не влияет на моё предположение о том, что вас дальше ремонта подножек грузовых автомобилей не допускают    

                              Милионные проекты у меня бывают если только на косметический ремонт, а рабочие от нескольких десятков начинаются, но я не вижу повода этим козырять в интернете     А про милионный проект с байером как повод для гордости я пожалуй коллегам расскажу, будет шутка месяца          

                              • 1
                                Нет аватара Русич
                                21.08.1819:58:37

                                Ну, да, вижу уже, что образование у Вас, что шутки месяца — ни о чем    . Про миллион рублей Баер и разговаривать не станет     Одного не пойму, у вас, упоротых, какие-то курсы специальные? В какой-то момент вы все начинаете разговаривать, как один человек. Абстрагируетесь от фактов, от предмета обсуждения, а весь диалог сводите к поиску болевой точки оппонента в попытке унизить его, как личность, тем самым доказывая свою несостоятельность вести аргументированную дискуссию… И в какой-то момент ловишь себя на мысли, что сам опускаешься до вашего уровня не руководствуясь давно известным принципом Марка Твена «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» Не примите на свой счет, но из песни слов не выкинешь…

                                Отредактировано: Русич~20:44 21.08.18
            • 1
              Нет аватара Русич
              21.08.1813:59:12

              Добавлением шайбы с резиновой прокладкой превращается в кровельный    

    • 3
      Нет аватара gerrfrost
      21.08.1809:01:26

      Вы попробуйте, хотя бы, в заборе оцинкованные саморезы покрасить, если они не на заводе сразу покрашены… Узнаете много нового, как краска стоит, и через сколько она облезет.

      • 0
        Феофан Обуздовский Феофан Обуздовский
        21.08.1809:27:46

        Ну если вам скучно и много свободного времени, то можете и оцинкованные саморезы красить и даже неоцинкованные гвозди. А для всех остальных выпускают саморезы из нержавеющей стали.

      • 0
        S G S G
        21.08.1809:36:26

        Не понял, зачем красить? Крашеные же есть в продаже. Как и крашеные заклёпки тоже. И кстати, заклёпки из алюминия.

        • 5
          Нет аватара gerrfrost
          21.08.1809:45:02

          Есть такие любители, которые любят экономить… Покупают не крашеные, потом каждые полгода красят в цвет забора.

          Крашеные же дороже…

          Не берите в голову. Мой пост был ирония… Правильно сказали выше, что не на саморезы надо было крепить…

    • 0
      Ivanych Ivanych
      21.08.1810:12:40

      Ну заклепки может и не стоит, в последующем ремонте не удобно. А вот саморезы с плоской шляпкой, пусть даже и не крашенные были бы более уместны. Хотя бы потому что меньше шансов зацепиться, и порвать одежу или получить царапину.

      • 1
        Макс Немиров
        21.08.1815:17:16

        на куче известных зарубежных аналогов стоят такие же «саморезы» и о чудо, они тоже не покрашены!

  • 0
    Нет аватара liman
    21.08.1809:04:55

    Контрольные лампы, кулачковый переключатель и аварийную кнопку хотьбы отечественные поставили!!! а то всё китайское

    • 3
      Александр Ермаков
      21.08.1816:12:21

      Контрольные лампы, кулачковый переключатель и аварийную кнопку хотьбы отечественные поставили!!! а то всё китайское
      Вот, блин, «эксперд». По кнопочке определил изготовителя. Умница!!!

  • 0
    bars042 bars042
    21.08.1815:59:57

    Смазка циркуляционная под давлением от шестеренчатого насоса
    Какая к чёрту под давлением, у компрессора К2-150 она осуществляется разбрызгиванием от черпачка на нижней половине шатуна. Шестерёнчатым (по крайней мере в моё время, 1985-1986-гг) был насос охлаждения, сейчас может быть лопастной.

    Отредактировано: bars042~16:01 21.08.18
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,