84

БПК «Маршал Шапошников» на модернизации

  •  © Фото с сайта forums.airbase.ru

Большой противолодочный корабль Тихоокеанского флота «Маршал Шапошников» проекта 1155, проходящий ремонт и модернизацию на AO «Центр судоремонта «Дальзавод» во Владивостоке. Модернизация предусматривает установку ракетных комплексов «Калибр» и «Уран» (вместо второй 100-мм артустановки АК-100 и ПУ ПЛУР «Раструб»), а также замену радиоэлектронного вооружения корабля. Корабль стоит в сухом доке имени Цесаревича Николая (построен в 1891 — 1897 годах).

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 0
    sergeyy1972 sergeyy1972
    15.08.1823:58:00

    Интересно каким он будет внешне после модернизации? И на сколько она повысит его огневую мощь?

    • 12
      A_SEVER A_SEVER
      16.08.1800:16:19

      каким он будет внешне
      УКСК и ПУ «Урана» не так сложно мысленно добавить.
      на сколько она повысит его огневую мощь?

      Количество ракет увеличивается в 2 раза, дальность стрельбы по надводной цели увеличивается в 3 раза, появляется возможность стрельбы по наземным целям с большого расстояния (чего раньше вообще не было).

      • 0
        sergeyy1972 sergeyy1972
        16.08.1800:47:24

        Прям таки настоящий эсминец УРО.

        Неужели 16уранов и 16калибров он понесет? Вместо раструбов ураны, а калибры вместо арт установки?

        Вероятно я выдаю желаемое за действительное, и станет значительно меньше. Но все же корабль станет гораздо опаснее.

        И весьма вероятно, что по ряду причин модернизация затянется.

        И зачем на КЧФ на ракетный катер очень старый с раструбом ставят панцирь, неужели только ради опыта? ведь есть куча более достойных кандидатов на панцирь.

        Отредактировано: sergeyy1972~01:03 16.08.18
        • 3
          A_SEVER A_SEVER
          16.08.1800:59:20

          Прям таки настоящий эсминец УРО.
          Аббревиатура УРО, ставшая сейчас анахронизмом, означала наличие на корабле ЗРК коллективной обороны.

          Поскольку на корабле остаётся старый ЗРК «Кинжал», то на эсминец УРО он не тянет.

          После модернизации будет 8 Калибров и 8 Уранов.

          Отредактировано: A_SEVER~07:56 16.08.18
          • 1
            sergeyy1972 sergeyy1972
            16.08.1801:25:11

            Думал уро расшифровывается как управляемое ракетное оружие.

            Вобщем то 8+8всех современных противокорабельных ракет тоже здорово.

            Отредактировано: sergeyy1972~01:28 16.08.18
            • 1
              Maksim Starostin
              16.08.1802:03:13

              Аббревиатура УРО не анахронизм, она использовалась в журнале «Зарубежное военное обозрение» для обозначения кораблей стран НАТО. В СССР эсминцев и фрегатов УРО не было, были свои обозначения.

              • 2
                A_SEVER A_SEVER
                16.08.1806:49:09

                УРО не анахронизм, она использовалась

                Вот именно — использовалась 20 и более лет назад, и благодаря ей можно было понять, есть у корабля ЗРК, или он вооружён только ствольной зенитной артиллерией.

                А сейчас практически все фрегаты и эсминцы имеют ЗРК, и необходимости это специально подчёркивать уже нет.    

            • 0
              Нет аватара AlexCrazy
              16.08.1804:07:02

              ПКР там будет 8мь уранов. В шахтах калибров будут пихать либо ракетоторпеды либо КР — то есть корабль становится более универсальным, хотя при этом может выполнять основную свою функцию поиска ПЛ. Хотя если в торпедные аппараты запихнут ракетоторпеды корабль и вправду станет универсальным — то есть 8мь ПКР Уран, 8мь КР Калибр(по наземке), 8мь ракетоторпед Калибр (против ПЛ).

              Но как не крути отсутствие возможности уничтожать ЛА не делает из него крейсер либо эсминец.

              • 4
                A_SEVER A_SEVER
                16.08.1806:51:41

                не делает из него крейсер либо эсминец
                По западной (считай общемировой) классификации все наши БПК являются эсминцами.

                • 0
                  Нет аватара AlexCrazy
                  16.08.1814:50:22

                  как эскадренный миноносец — то есть корабль сопровождения конечно можно его считать эсминцем. но отсутствие возможности применять УРО на большой и средней дальности не делает из него полноценный корабль способный в одиночку решать любые задачи на море и в воздухе. Тот же фрегат Адмирал Горшков больше эсминец УРО чем чем подобные переоборудованные под современные требования БПК.

                  • 0
                    Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
                    16.08.1818:07:15

                    В мире давно существует негласное деление класса на эсминцы ПВО (аналог наших эсминцев просто) и эсминцы ПЛО (аналог наших БПК). При этом оба подкласса подразумеваются способными наносить удары по надводным целям «по умолчанию».

              • 0
                Сергей Яр Сергей Яр
                16.08.1809:34:43

                проект 1155 в западной классификации изначально проходил как «anti-submarine destroyers", то есть эсминцев.

                олександр похоже вы об этом в первый раз слышите, то зачем на эту тему рассуждаете то?

            • 2
              A_SEVER A_SEVER
              16.08.1806:39:26

              Думал уро расшифровывается как управляемое ракетное оружие.
              Правильно думаете. Только это не ПКР или КР, а ЗУР.    

              • 0
                Нет аватара tanrah
                17.08.1814:35:33

                Я позволю себе поспорить. В 60-е годы фрегаты (де-факто эсминцы) и крейсеры ВМС США имели в качестве основного и единственного ракетного комплекса (ПЛУР АСРОК — отдельная тема) именно ЗРК (те же ранние Стэндарды), которые вполне могли использоваться и против надводных кораблей. В ЗВО и тому подобных изданиях их называли кораблями (крейсерами, фрегатами и т. д.) УРО. Потому и сложилась устойчивая ассоциация — корабль с дальнобойным ЗРК — корабль УРО.

                Что же качается оснащения кораблей ЗРК — то насколько актуален ЗРК средней дальности — это большой вопрос.

                Если мы считаем, что основная угроза — ПКР, то тут важнее не дальнобойность, а многоканальность/огневая производительность и ЛТХ ракеты. Грубо говоря, сколько он успеет отстрелять ПКР до выхода на рубеж работы зенитных автоматов (а помогут ли они?). Оснащение корабля ЗРК средней дальности (тот же Ураган/Штиль) съест объем/водоизмещение, но не позволит работать по носителям ПКР до рубежа их пуска. Де-факто — по низколетящему (100-200 м) самолету дальняя граница будет километров 40 от силы, а все современные ПКР — от 100 км.

                В работе же в ближней зоне ЗРК средней дальности будет куда хуже «Кинжала».

                Понятно, это тоже упрощение, ПКР — не единственная проблема — никто не отменял Мейверики, Пэйвейвы и прочие управляемые боеприпасы и возможность отсрелять их носителей до рубежа пуска — хорошо. Просто я все это к тому, что зенитные средства 1155 изначально кажущиеся слабыми, на самом деле вполне рациональны.

          • Комментарий удален
          • 0
            Александр Жигульских Александр Жигульских
            16.08.1815:10:42

            Все же 16 калибров и 8 уранов — две по восемь ЗС-14. На 4 ракеты только контейнерная пусковая, а не вертикальная подпалубная.

            Отредактировано: Александр Жигульских~15:12 16.08.18
          • 2
            Сергей Поздеев Сергей Поздеев
            16.08.1817:12:01

            После модернизации будет 8 Калибров и 8 Уранов.
            Скорее РК «Уран» с ПКР Х-35У установят вместо крановой установки.,а на место комплекса Раструб-Б — дальнобойные «Калбры» — «по берегу». Размеры вполне сопоставимы: !Раструб." - 7,5 м, «Калибр.» — 8,2 м. то есть ещё 8 ракет.
            •  © sites.wrk.ru

            Отредактировано: Сергей Поздеев~17:33 16.08.18
            • 0
              Александр Жигульских Александр Жигульских
              17.08.1815:26:44

              Только не «калибры» тогда, а «ониксы». Наклонные пусковые для «калибров» судя по всему в природе не существуют, в отличие от наклонных пусковых «оникса» (стояли на «Накате»). Два по шесть туда как раз влезут по габаритам, говорят.

              Вообще, это было бы хорошо, а то 16+8 ракет для эсминца как-то маловато (не говоря уже о 8+8, как пишет Север). А тут опа: и уже 16+12+8 ракет. Если бы еще 91Р могли бы из торпедных аппаратов применяться, как старые «Водопады» (есть же версия 91Р для подводных лодок), чтобы УКСК ими не занимать — мечты, мечты.

              Отредактировано: Александр Жигульских~15:35 17.08.18
      • 0
        Нет аватара malikszh
        16.08.1809:47:39

        БПК «Маршал Шапошников"

        Ракетных комплекмов убрали, отлично надеюсь остальные корабли постепенно получать Калибры. Когда обещает закочить?

        Википедия пишет.

        «Адмирал Харламов» (на модернизации под ракеты «Калибр» и «Оникс» к 2017—2018 гг.).

        надеюсь это правда

        Отредактировано: malikszh~11:37 16.08.18
    • Комментарий удален
  • 3
    exhausted1987 exhausted1987
    16.08.1801:04:00

    Класс. Главное, будут новые ПЛУР в УКСК.

    • 0
      Нет аватара Estorskiy
      16.08.1806:03:09

      Соглавсен. Хотя никаких официальных заявлений об успешных испытаниях новых ПЛУР так и не было озвучено, но снятие «Раструбов» с «Чабаненко» и «Шапошникова» это косвенно подтверждает.

      • 2
        A_SEVER A_SEVER
        16.08.1806:55:38

        снятие «Раструбов» с «Чабаненко» и
        У БПК «Адмирал Чабаненко» ПКР «Москит», и пока они на месте.    

        • 0
          Нет аватара Estorskiy
          16.08.1808:13:50

          Да, ошибся. На «Чабаненко» «Раструбов» нет. Но тем не мение. Вряд ли в условиях крайнего дефицита кораблей способных решать задачи ПЛО стали бы снимать противолодочные ракеты с БПК, если бы не было совсем ничего на замену. Хотя, зная наш главкомат ВМФ, все возможно конечно.

          • 5
            A_SEVER A_SEVER
            16.08.1810:09:15

            в условиях крайнего дефицита кораблей способных решать задачи ПЛО
            Дефицит ударных кораблей океанского класса, которые при необходимости можно будет использовать в локальном конфликте типа сирийского, ощущается ещё острее.
            стали бы снимать противолодочные ракеты с БПК

            У БПК проекта 1155 есть врождённый недостаток — максимальная дальность стрельбы ПЛУР превышает дальность обнаружения ГАС.

            Для реализации всех возможностей ПЛУР нужно использовать противолодочный вертолёт Ка-27ПЛ, который сам несёт противолодочные торпеды и может утопить обнаруженную ПЛ противника самостоятельно, без использования ПЛУР с БПК.

            • 1
              Александр Жигульских Александр Жигульских
              16.08.1815:16:25

              У БПК проекта 1155 есть врождённый недостаток — максимальная дальность стрельбы ПЛУР превышает дальность обнаружения

              Я бы с вами не согласился, емнип дальность обнаружения ПЛ при использовании опускаемой ГАС может достигать 50 км (дальность 91Р). К тому же, может быть целеуказание с других кораблей, не оснащенных противолодочными ракетами, с противолодочных самолетов. Собственно, особо точного какого-то целеуказания и не требуется — малогабаритная торпеда их состава комплекса после отделения начинает «прочесывать» участок моря.

              • 1
                A_SEVER A_SEVER
                16.08.1815:21:32

                может достигать 50 км
                А дальность стрельбы ПЛУР 85РУ 90 км.

            • 0
              Нет аватара tanrah
              16.08.1819:17:57

              «У БПК проекта 1155 есть врождённый недостаток — максимальная дальность стрельбы ПЛУР превышает дальность обнаружения ГАС."

              Ну так «Раструб» же предполагается в случае крайней нужды и как ПКР использовать. Понятно, что ПКР из него никакая, но раз уж компактные ТРД позволяют достигать дальностей выше чем дальность «Полинома» (хотя это до сих пор одна из мощнейших корабельных ГАС мире) — почему не использовать возможность?

              С другой стороны, понятно, что это все вторично. Нам нужны корабли океанской зоны, которых очень мало. Да, по вооружению новый 1155 будет в чем-то (по ЗУР) уступать даже СКР 11356 проекта, но зато это большой мореходный корабль с большой дальностью плавания, который сможет обеспечить присутствие где угодно, да еще и выглядит очень солидно (а это важно). И тут уж не до количества ракет, а сделали бы в разумные сроки.

              Отредактировано: tanrah~19:25 16.08.18
        • 0
          Нет аватара vlTepes
          16.08.1809:42:24

          У БПК «Адмирал Чабаненко» ПКР «Москит», и пока они на месте.

          Вот кстати интересно — казалось бы, можно после модернизации получить одинаковые БПК.

          • 0
            Александр Жигульских Александр Жигульских
            16.08.1815:17:49

            Ну там нет второй орудийной башни, чтобы вместо нее ставить пусковые для «калибров», может поэтому

            Отредактировано: Александр Жигульских~15:58 16.08.18
    • 0
      Нет аватара megobaro
      16.08.1816:47:35

      возможно ПЛУР будут находиться в торпедных аппаратах — вроде как ПЛУР те что на основе Калибра запускаются из ТА — для универсальности использования различными кораблями и ПЛ.

  • 0
    Serg My Star Serg My Star
    16.08.1809:54:03
    Отредактировано: Serg My Star~10:01 16.08.18
    • 0
      sergeyy1972 sergeyy1972
      16.08.1810:09:20

      Тут изображены 12пусковых для урана, плюс сзади 8пусковых. Очень странная планировка.

      Отредактировано: sergeyy1972~10:11 16.08.18
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      16.08.1810:16:33

      Вот нашел такое изображение
      На картинке у БПК 28 «Калибров», из которых 20 в наклонных ПУ.    

      В реальности будет скромнее и дешевле.

      • 0
        Нет аватара ser56
        16.08.1815:12:42

        сроки окончания модернизации не озвучивались?

        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          16.08.1815:15:45

          сроки окончания модернизации не озвучивались?
          А смысл их слушать, если у нас любая названная дата меняется, и не один раз?

          Пока ясно одно — после 2020 года.

          • 0
            Нет аватара ser56
            17.08.1815:30:24

            в общем вы правы…     странно, что не работает штраф за нарушение сроков (неустойка), или МО само провоцирует нарушение либо путем постоянных изменений проекта, либо нарушением графика финансирования?   

  • 0
    obormot obormot
    16.08.1815:43:25

    Мда… работы непочатый край.

  • 1
    Нет аватара vlTepes
    16.08.1816:10:47

    Корабль стоит в сухом доке имени Цесаревича Николая (построен в 1891 — 1897 годах).

    Однако

    • 0
      Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
      16.08.1818:09:36

      А что однако? Он так всю жизнь назывался.

      • 0
        Нет аватара vlTepes
        16.08.1818:13:51

        А что однако? Он так всю жизнь назывался.

        Дело не в названии.

        Просто вызывает неоднозначные чувства факт ремонта в 21 веке корабля в доке 19 века.

        С одной стороны - здОрово предки строили — на века.

        С другой стороны — у нас с доками таких размеров не особо густо до сих пор.

        • 2
          Нет аватара g1v2
          16.08.1818:21:27

          А еще у нас в строю ВМФ до сих пор спасательное судно постройки 1915 года — Коммуна. Уже больше 100 лет отслужила и похоже еще послужит. Его еще и модернизировали не так давно.     На судно царской постройки подводного робота еще поставили. Не думаю что те кто его строил на Путиловском заводе могли предсказать своему детищу такую завидную судьбу.    

        • 3
          Strange Hunter Strange Hunter
          16.08.1819:28:39

          Сухой док это грубо говоря яма с дверями и насосами. Двери и насосы за прошедшее время меняли не один раз, а яма — она и есть яма.

  • 1
    Нет аватара Tcheluskin
    16.08.1819:34:34

    Новость хорошая!

    Но только кому же пришла в голову поставить и Калибр, и Уран?    

    Отредактировано: Tcheluskin~19:42 16.08.18
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      16.08.1819:44:55

      кому же пришла в голову поставить и Калибр, и Уран?

      А что Вас смущает? «Калибр» интересен прежде всего своей КР для наземных целей, а «Урана» вполне достаточно для уничтожения катеров и небольших кораблей противника.

      • 1
        Нет аватара Tcheluskin
        16.08.1820:03:49

        В «Калибр» входят разные классы ракет, он достаточно универсален. При этом для 2-го типа ПКР требуется дополнительно другое оборудование, отдельное обучение операторов, деньги опять же. Весьма странное, «не имеющее аналогов» решение.

        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          16.08.1820:31:25

          В «Калибр» входят разные классы ракет

          Да, но при этом его ракеты дороже. Поэтому ещё в конце 80-х рассматривалась возможность установки «Урана» на корабли в качестве «вспомогательного калибра».

        • 0
          Нет аватара megobaro
          16.08.1822:04:29

          калибр универсален и в этом его главный недостаток. ракета большая (в сравнении с ураном) отсюда большая стоимость и часто избыточность. по массе уран 600 кг калибр от 1800 кг .

          теперь относительно оборудования — каждая ПУ будь то калибр будь то уран закреплена за своей БЧ учитывая что на корабле останется та же устаревшая система БИУС хуторского взаимодействия то особой выгоды в оборудовании и операторах корабль не получит. Кабы там стояла БИУС типа Сигма как на Горшкове - да можно было бы реарганизовать БЧ.

          А так то по сути нет ничего удивительного у пендософ так же стоят гарпуны и так же есть шахты для топоров — причем теже топоры могут использоватся как ПКР — только зачем. Так что решение в этот раз таки как у всех.

          • 0
            Александр Жигульских Александр Жигульских
            21.08.1816:55:58

            > причем теже топоры могут использоватся как ПКР

            Не могут, проект противокорабельного томагавка давно и успешно закрыли. Но рано или поздно сделают LRASM с возможностью применять из своих корабельных ВПУ, конечно.

            Отредактировано: Александр Жигульских~17:09 21.08.18
  • 0
    Нет аватара Свет
    16.08.1820:07:17

    Думается мне, что это все подготовка к проекту «Шторм»

    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      16.08.1820:33:21

      это все подготовка к проекту «Шторм"
      Увы, это невозможность строительства новых эсминцев…

      • 0
        Нет аватара ser56
        17.08.1815:38:39

        а что мешает? Корпус сделать не проблема, двигатели — так Сатурн турбины сделает, вопрос воли и денег… ПВО ближней (Панцирь -М) и средней зоны (Штиль) есть, ударный комплекс (калибр) — есть, ПЛО — есть и вертолет… Радиоэлектроника — опробована на фрегатах…

        так что если не ставить цели получить что-то сверх естественное — сделать можно…    

        • 0
          Нет аватара Юрген
          17.08.1820:20:13

          Сатурн турбины пока еще не делает, ПВО дальней зоны нету.

          • 0
            Александр Жигульских Александр Жигульских
            21.08.1817:04:52

            Ну вообще уже делает, насколько мне известно от человека, который ими непосредственно занимался. Полагаю, пока 1155 модернизируют, двигатели уже в серии будут. Другое дело, что обычно проще корабль новый построить, чем в старом менять одну силовую установку на другую.

        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          17.08.1820:32:59

          а что мешает?

          Отсутствие денег и ГЭУ достаточной мощности для корабля водоизмещение около 10 тысяч т.

          (Штиль) есть
          Ставить на перспективный боевой корабль ЗРК, который ставился ещё на эсминцы 956-го проекта, не есть хорошо.

          • 0
            Нет аватара ser56
            18.08.1815:10:15

            1) деньги есть на многое, что можно сделать и позднее, вопрос выбора приоритетов…    

            2) ГЭУ сделают — вопрос политической воли и денег — ничего неодолимого там нет… ГТД мы умеем делать, а уж их морской вариант это не особая разница… стенд запустили…   

            3) ЗРК Штиль это Бук, сейчас Бук-М3 прошел испытания и принят на вооружения, его характеристики более чем достаточные для ЭМ — «дальности от 2,5 до 70 км; высоты от 0,005 до 35 км; скорости до 3000 м/с.».

            Повторюсь — в России постоянно хотят строить вундерфаффе, а не большую серию нормальных кораблей…     Добавлю — орудие 130 есть, так что разруха в головах…    я бы еще пару дюймов брони на борт повесил…    

  • 0
    Дмитрий Иванов
    16.08.1821:20:31

    калибр и уран? я думал они туда редут засунут или штиль

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,