Лого Сделано у нас
183

Первый инженерный образец микропроцессора МЦСТ R-2000

  •  © scontent-sof1-1.cdninstagram.com

Сотрудник МЦСТ Максим Горшенин продолжает радовать нас информацией о новых разработках МЦСТ. Недавно он выложил фотографию инженерного образца нового микропроцессора МЦСТ R-2000.

читать полностью


  • 21
    Нет аватара sarvizir
    17.04.1807:53:39

    да фиг с ней, с латиницей. Это главная претензия?

    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 16
        Нет аватара sarvizir
        17.04.1808:15:45

        Для каталога     Теперь тема для холивара исчерпана?

        • 0
          Макс Южный
          17.04.1817:03:07

          Каталог верстается как на русском языке, так и на английском.

          К тому же по закону номенклатуру нельзя называть без участия русского языка, то есть на самом деле у товара есть исходное русскоязычное название. Вот его и следовало бы использовать для объявления о новом ЦП.

          Более того: в заказе МО РФ тоже латиницей вряд ли что-то написано.

          Отредактировано: Макс Южный~17:04 17.04.18
          • 2
            Нет аватара sarvizir
            17.04.1818:24:32

            есть электронные каталоги, базы данных. Они в основном «верстаются» без кириллицы в индексируемых полях.

            Более того: что написано на корпусе процессора в заказе МО вы явно не в курсе.

            Отредактировано: sarvizir~18:26 17.04.18
            • 0
              Макс Южный
              17.04.1818:28:38

              Причём тут корпус процессора и заказ МО?

              У товара есть первичное название, и оно на русском языке. Для удобства, разумеется, никто не запрещает делать и англоязычные варианты (как для каталогов), однако к сообщениям для общественности это никакого отношения не имеет.

              • 1
                Нет аватара sarvizir
                17.04.1818:33:10

                вот и я говорю: при чем тут корпус процессора и заказ МО? Это вы что-то про это начали говорить.

                Не спорю, что есть и на русском название (подскажите, какое — буду признателен).

                И не спорю, что для удобства никто не запрещает делать и англоязычные варианты.

                Пусть будет мой ответ Харченко звучать немного по-другому: «Для удобства».

                Развели тут спор из-за ерунды.

                • 0
                  Макс Южный
                  17.04.1818:53:22

                  Видимо, произошло какое-то недоразумение. Я не упоминал о корпусе процессора.

                  Название у этого ЦП на самом деле выглядит как, например, «1891ВМ2» (торговое наименование «R-500») или как на главном снимке в этом новости, у самой новой версии, «1891ВМ018» (торговое наименование «R-2000»). Пристратие к ланитице в торговых наименованиях объявняется только временем происхождения всей это затеи -- 1980-е и 1990-е, которые многим казалось, что ещё немного, и мы тут построим свои США и, соответственно, желательно переходить на их язык.

                  На счёт споров: дело нехитрое. Собрались, как говорится, горячие финские парни.

                  • Комментарий удален
                  • 1
                    Нет аватара sarvizir
                    17.04.1819:01:56

                    А не 1891BM018 1812 Т6G989?

                    Это же тоже латиница. Мне реально русский католожный интересен. Найду, конечно, но, может, тут сразу немедленно, оперативно и быстро подскажут.

                    • 0
                      Макс Южный
                      17.04.1819:08:44

                      Это название схемы, которую производят китайцы («Т» -- Тайвань).

                    • 0
                      Нет аватара kerosene
                      18.04.1816:33:03

                      1891ВМ018 — это не латиница. Это русские кириллические буквы «Вэ» и «Эм».

                • -1
                  Мирон 1 Мирон 1
                  18.04.1805:39:35

                  Не порите чушь, любезный. Статью изменить, вычислитель назвать на русском. Оправдания пишите в петициях в Белый Дом, лучше из желтого. Если надо матом, пишите ответы дальше.

            • -7
              Мирон 1 Мирон 1
              18.04.1805:43:33

              Ты от куда такой «ученый» взялся. Все китайские комплектующие пишут, с гордостью, на своем родном китайском, в базах, в индексируемых полях и на корпусе процессора. И, кстати о птичках, ни одна из Китайских компаний никогда не разрабатывала свои процессоры, они печатают то, что им дали Американцы на оборудовании поставленном из США. Вы просто невежа.

              • 4
                Нет аватара kerosene
                18.04.1806:18:14

                И, кстати о птичках, ни одна из Китайских компаний никогда не разрабатывала свои процессоры,

                Тут Вы неправы.

                Вот китайский микопроцессор Loongson, разработанный в Китае китайскими инженерами для внутрикитайского рынка. И на нем полно надписей на латинице:

                •  © cdn.mos.cms.futurecdn.net

                Так же есть китайские 260-ядерные микропроцессоры ShenWei SW-26010, установленные на самом мощном в мире суперкомпьютере Sunway TaihuLight.

                И тут тоже латиница!

                •  © datenna.com

                Отредактировано: kerosene~06:29 18.04.18
                • Комментарий удален
                • -1
                  Мирон 1 Мирон 1
                  19.04.1816:07:26

                  В 2014-м году оправлял партию серверов HP из США в Китай. Для оформления таможенной декларации пришлось разобрать машины и ознакомиться с комплектующими. Почти все были китайского происхождения, и надписи были исключительно китайскими иероглифами. Кроме того, пришлось ознакомиться с законодательством и США и Китая, чтобы сделать мостик из документов. Так вот, не помню точно в котором году, в Китае принято законодательство, по которому все комплектующие Китайского производства ( не происхождения, а просто сделанные в Китае руками граждан Китая ) должны (!) быть

                  1. прописаны на национальном языке. Прошу заметить, я не знаком с более глубокими деталями законодательства, поскольку моя основная работа не связана с адвокатской деятельностью, возможно ( если попытаться догадаться ) использование Английского оговорено в законодательстве провинции?

                  2. занесены в национальные реестр изделий

                  3. соответствовать стандартам Китая и пройти его единый центральны государственный аттестационный орган

                  Попытки ввезти на территорию Китая изделия не соответствующие этим трем пунктам караются длительным тюремным заключением.

                  Прочитав эти постановления я проникся чувством глубокого уважения к тому, как бережно Китай, страна 1,4 миллиарда населения, относится к своим языковым корням, и именно тогда у меня зародилась робкая мечта, что дай бог, кода ни — будь Росси озаботится, если не подобным на законодательном уровне, но как идеей, о бережном отношении к языку, и прямому требованию на законодательном уровне, его утверждения в изделиях созданных Русскими людьми.

                  Я не знаю как к Вам попали изделия, которые Вы показываете, но их оформление нарушает Китайское законодательство. А вот Российские, показанные в статье, Российское не нарушают. А надо бы этим давно озаботиться.

              • 0
                shigorin shigorin
                18.04.1813:03:41

                И, кстати о птичках, ни одна из Китайских компаний никогда не разрабатывала свои процессоры, они печатают то, что им дали Американцы на оборудовании поставленном из США. Вы просто невежа.

                Прежде чем хамить, научитесь:

                — грамотно писать по-русски («китайских компаний» -- всеми строчными),

                — сперва хоть немного врубаться в тему, затем чирикать (помимо Loongson, которые конкретно у нас используются, кстати, ещё есть Allwinner).

                Архитектуры у обоих западные, а вот разработка чипа -- китайская.

                • 0
                  Нет аватара avex
                  18.04.1823:08:34

                  У Вас, наверное, за годы общения скопилась целая коллекция негативных отзывов и комментариев о нашей микроэлектронной продукции)) Вот бы их систематизировать и выложить для забавы.

                  • 0
                    shigorin shigorin
                    19.04.1810:23:35

                    Да знаете, как-то пока радует. Косяки бывают, но тут вспомнились отзывы об УАЗиках новых -- мол, производитель форум читает, сообщения об ошибках принимает, в новых вариантах выправляет и по возможности даёт рекомендации.

                    Например, звонят в марте из маркетинга МЦСТ -- «вы у нас 801-е машины из опытной партии покупали, пришли серийные процессоры, можно привезти на перепайку и будут быстрее работать» (там действительно что-то подправили и при 1200 МГц вместо 1300 МГц скорость работы с памятью выросла на четверть, например).

                    Ещё раньше коллеги нашли возможность программно завесить наглухо раннюю инженерку «Байкал-Т1» при помощи strace. Сообщили, на следующей ревизии фокус уже не проходил.

                    Как-то так.

                    • 0
                      Нет аватара kerosene
                      19.04.1819:02:11

                      Например, звонят в марте из маркетинга МЦСТ -- «вы у нас 801-е машины из опытной партии покупали, пришли серийные процессоры, можно привезти на перепайку и будут быстрее работать» (там действительно что-то подправили и при 1200 МГц вместо 1300 МГц скорость работы с памятью выросла на четверть, например).

                      Михаил, просите у них 8СВ. Там скорость работы памяти должна быть выше раза в 2.

                      • 0
                        shigorin shigorin
                        19.04.1821:25:23

                        просите у них 8СВ

                        Так он пока в инженерках -- будет что просить, спросим. Нам для сборки на tmpfs быстрая память очень важна.

                        Собственно, 8С второй ревизии примерно на 20--25% опережает здесь 8С первой ревизии, судя по ramspeed (int/float copy 5,6/5,7 Гб/с, у rev1 -- 4,5/4,4 Гб/с).

                        • 0
                          Нет аватара kerosene
                          20.04.1813:01:23

                          5,6/5,7 Гб/с — это скорость чего? Копирования данных одним ядром?

                • -1
                  Мирон 1 Мирон 1
                  23.04.1801:58:11

                  В Русском языке нет правил не разрешающих писать слова с заглавной буквы.

                  А невежа отличается от способного человека с пробелами в образовании способностью дружественно относиться к критике. Так что извините, но написано было все грамотно и точно.

                  • 0
                    shigorin shigorin
                    30.10.1817:41:49

                    PS: и не грамотно, и не точно -- у китайцев, оказывается, свои архитектуры тоже есть (имечко запамятовал, но интересующемуся может оказаться достаточно и этой информации для раскопки).

              • 0
                capt4net capt4net
                21.04.1818:19:18

                Вы просто невежа.

                А еще Вам бы неплохо было русский язык подучить.

                Невежа — это грубый, невоспитанный человек.

                • -1
                  Мирон 1 Мирон 1
                  23.04.1802:07:36

                  Это из Википедии, по Ожегову

                  2. Разг. = Неве́жда. Не будешь учиться — останешься невежей.

                  Википедия конечно велика, но для того, чтобы справиться с Русским, ей придется стать в Википедия раз больше. Тут простите, нашла коса на камень.

                  • 1
                    capt4net capt4net
                    23.04.1809:50:02

                    Все же русский подучите, хотя бы для того, чтобы ясно выражаться.

                    Кроме того, «разговорный» в данном случае — то же самое, что «безграмотный».

                    В разговорной речи можно встретить и «тудой» и «евонный», только это не означает, что так говорить правильно.

                    А правильно так:

                    Паронимы: невежа — невежда

                    неве́жа — неве́жда

                    Слова составляют паронимическую пару. Часть речи слов: существительные.

                    невежа

                    Грубый, невоспитанный, невежливый человек.

                    невежда

                    Малообразованный человек, неуч; человек, несведущий в какой-либо области знания, профан.

              • 0
                Николай Прижимин Николай Прижимин
                25.04.1812:40:11

                А вы невежу с невеждой не путаете случайно?    

    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 1
        A S A S
        17.04.1814:00:08

        А к кому претензия?

        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 13
            A S A S
            17.04.1814:44:55

            Я сомневаюсь что президент и правительство читают данный пост и тем паче комменты к нему.

            А МЦСТ не занимается производством микроэлектроники, он занимается её разработкой.

          • 20
            Сергей Иваненко Сергей Иваненко
            17.04.1814:57:11

            у Путина (прошу украинцев писать имя нашего президента с большой буквы)нет волшебной палочки, чтобы некоторые технологии электронной промышленности перепрыгнули определённые этапы развития.

            Кроме того, вы понятия не имеете, как и что именно должно шевелить Путин и правительство, а советы даете.

            И большая просьба к модераторам отлавливать и банить украинских «друзей», пытающихся и здесь устраивать срач.

            Отредактировано: Сергей Иваненко~15:10 17.04.18
            • 11
              alex4spb alex4spb
              17.04.1815:09:03

              отлавливать и банить украинских «друзей"
              +1

              зы: сейчас в ходу термин «небратьев»

              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 9
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  17.04.1820:10:41

                  Товарищ удален с сайта в связи с бесполезностью его существования.

            • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 8
            Александр Ковалев Александр Ковалев
            17.04.1818:54:07

            А Вы не хотите предъявить претензии либералам, которые правили в 90-х. Там Рыжковым, Касьяновым, Ходорковским. Ну, Немцова уже нет. В результате которых у нас не только была тотально разрушена электронная отрасль, но и отсутствовали деньги на ее восстановление? На западе электронная промышленность развивается уже лет 70. А у нас лет десять потому, что первые годы, у нас тупо не было денег на ее развитие

            Отредактировано: Александр Ковалев~18:55 17.04.18
            • 0
              Нет аватара sun_runner
              17.04.1822:40:47

              Касьянов — председатель правительства РФ с 17 мая 2000 по 24 февраля 2004 года, если что.

              • 0
                Александр Ковалев Александр Ковалев
                21.04.1819:54:45

                да, компромиссная фигура. В 99 он был министром финансов. А до этого во время кризиса за кредитование отвечал

            • -1
              Николай Южаков
              18.04.1809:05:29

              А куда дели Чубайса? Деньги на восстановление есть, но за 18 лет каких то особых усилий по этому направление предпринято не было, а главное особо не планируется. За это время Южная Корея выбралась в лидеры, континентальный китай с абсолютного нуля вышел в ровень с основными странами.

              • 0
                Александр Ковалев Александр Ковалев
                21.04.1820:02:07

                Не скажу, что в восторге от Чубайса, но чего-то он все-таки чего-то добился. При всей неоднозначности проекта Роснано, эта структура третий год подряд демонстрирует прибыль и отказалась от гос. финансирования. Можно сколько угодно тут молоть языком что было предпринято, а что не было, и что планируется, но это факт. Можете проверить. С историей Кореи знаком плохо, а вот путь Китая мне близок. Экономический подъем там начался с того, что местных либералов танками раскатали.

                • 0
                  Николай Южаков
                  21.04.1821:43:22

                  Если вложить 1000 рублей в компанию в этом году, и её же продать в следующем за 1000 рублей, то в этом будет убыток 1000 в следущем «прибыль» 1000 рублей. Они получили громадные деньги от государства, и на выходе лишь отчеты о перекладывание денег. Печально всё это, лучше бы средства пошли через бюджет на закупку оборудования и кстати для нанотехнологий, а не на содержание тех кто в этих технологиях не понимает. Есть в общем варианты, которые другим странам позволили выйти на новый уровень.

                  Танки на площади это 1989, экономический подъем там начался намного раньше. С историей вы действительно плохо знакомы.

                  • 0
                    Александр Ковалев Александр Ковалев
                    22.04.1813:40:56

                    ю в этом году, и её же продать в следующем за 1000 рублей, то в этом будет убыток 1000 в следущем «прибыль» 1000 рублей. Они получили громадные деньги от государства, и на выходе лишь отчеты о перекладывание денег. Печально всё это, лучше бы средства пошли через бюджет на закупку оборудования и кстати для нанотехнологий, а не на содержание тех кто в этих технологиях не понимает. Есть в общем варианты, которые другим странам позволили выйти на новый уровень.

                    Танки на площади это 1989, экономический подъем там начался намного раньше. С историей вы действительно плохо знакомы.

                    А еще они получили независимую компанию, которая платит налоги, дает рабочие места. С точки зрения государства, это безусловный плюс. Я не пойму — Вы за кого беспокоитесь, за Чубайса, что у него активы из рук утекают?

                    Лично я вот не вижу ничего печального в развитии бизнеса. Печально другое — что у нас в стране есть люди, которые выступают против развития экономики.

                    А бурный экономический рост Китая, начался в 2001 году со вступления в ВТО. Я может и плохо знаю историю,но, во всяком случае, лучше чем Вы.

                    • 0
                      Николай Южаков
                      22.04.1814:33:08

                      С точки зрения государства

                      С точки зрения государства, это госфонд, не имеющий других средств кроме полученых от государства, и их производных. Фонд в целом убыточен, неэффективен, со сверхзатратным менеджментом выбранным на неконкурентной основе. Основной «доход» у них это размещения выделеных им из бюджета денег на депозитных счетах и получения процентов, остальная деятльность в целом убыточна, и судя по отчетам в последнее время они стараются её избегать. У Вас серьезные проблемы с воспрятием, если Вы ставите равенство между частной компанией и Роснано.

                      Я может и плохо знаю историю,но, во всяком случае, лучше чем Вы.
                      И чем больше от вас фактически недостоверных сообщений, тем больше ваша уверенность в этом.

                      • 0
                        Александр Ковалев Александр Ковалев
                        22.04.1815:28:51

                        Уважаемый, дело в том, что я не ставлю никакого знака равенства,просто не можете понять то, что до Вас пытаются донести. Фонд Роснано занимается поддержкой стартапов. А потом, эти стартапы возвращают деньги фонду. Не знаю, на каких условиях.

                        Я понимаю Вашу мысль, что Роснано должен создавать предприятия и оставлять их в собственности государства, и тогда это будет эффективно.

                        Но Ваша эффективность будет заключаться в том, что фонд закроется — полностью, тотально и бесповоротно. Его тогда легче сразу закрыть — чтобы не мучился.

                        Если, сейчас люди приходят туда со своими стартапами, потому, что рассчитывают развить свой бизнес. То, зная, что у них его тупо заберут в пользу государства, они туда приходить просто не будут. Это будет классная и эффективная структура, но там не будет ни одного проекта. Будут ехать за рубеж — там, где предоставляется финансирование

                        А на счет отчетности — Любезный, Вы то сами понимаете, что когда Вы оперируете данными, которые в принципе не можете знать, это все равно, что расписываетесь во лжи.

                        Я оперирую открытыми данными — если компания в прибыли, значит в прибыли. А когда Вы мне рассказываете, откуда у них прибыли,а откуда убытки — возникает законный вопрос — а Вы там свечку, что ли держали XD

                        А на счет истории — ну вот видите, и сказать Вам нечего. Пустую болтовню про «недостоверность» я в расчет не беру.

                • 0
                  Нет аватара Egregore
                  27.04.1822:56:16

                  проекта Роснано

                  А это проект Чубайса?

          • 1
            shigorin shigorin
            18.04.1813:06:18

            Коллеги, организм просит бана направленной клеветой и оскорблениями.

      • 16
        Сергей Иваненко Сергей Иваненко
        17.04.1814:30:12

        Эппл тоже в США не делают. К ним будете претензии предъявлять?

        • 1
          Андрей Князев Андрей Князев
          17.04.1819:14:16

          вот тут немного не в кассу. Эпл не делают в США по причине отсутствия технологического оборудования? Или просто где-то выгодней? А мы? Ну,Вы поняли, надеюсь. У нас нет именно ПРОИЗВОДСТВА в нужных технологических параметрах. А самое страшное, что мы не обладаем современной школой производства этого самого оборудования. Это реально КРИТИЧНЫЕ области уже давно.

          • 5
            Нет аватара sarvizir
            17.04.1819:45:30

            я сказал как факт. Но зато компетенции часто очень быстро утрачиваются. Например, с топливом для АЭС (по договору ВОУ-НОУ).

            Теперь технологией превращения оружейного урана в топливo для АЭС обладает только Россия.

            • 0
              Андрей Князев Андрей Князев
              18.04.1808:01:39

              Да, конечно, есть и такое. Вот только и здесь немного не корректно. Если бы способом получения уранового топлива была бы переработка оружейного, то пример был бы удачен, вот только его можно получить обычными путями, которые и применяются. Мы же чипы печатать по современным технологиями у себя не можем НИ КАКИМ способом, даже альтернативным. Хотя денег вбухано ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО в линии для, например, Ангстрема, а получили на выходе, даже в годы, когда принимались решения(ЕМНИП начало 2010-х), устаревшие технологии. Что уж говорить сейчас. И даже сейчас эта линия, на сколько я понимаю, не работает в полноценном режиме. Но опять же- это НЕ НАШЕ.

              • 0
                Сергей Иваненко Сергей Иваненко
                18.04.1811:04:07

                «Если бы способом получения уранового топлива была бы переработка оружейного, то пример был бы удачен…"

                -------------------------------------------

                ВОУ-НОУ — это и есть пример получения уранового топлива путём переработки оружейного (ВОУ-ВысокоОбогащенный Уран) в топливо (НОУ — НизкоОбогащенный Уран).

                Можно получать и «обычными путями». Но весь фокус в том, что ружейный укран так и так приходится утилизировать из-за ограниченного срока службы. А это теперь — только к нам.

                Отредактировано: Сергей Иваненко~11:08 18.04.18
                • 2
                  Андрей Князев Андрей Князев
                  18.04.1811:11:55

                  Имелось ввиду, что если бы ВОУ-НОУ было ЕДИНСТВЕННЫМ способом производства топлива и утраченные компетенции закрыли бы возможность, как у нас сейчас нет компетенций производить процессоры в заданных технических и архитектурных параметрах у себя. А так США имею иную возможность производства топлива, а мы никаких возможностей производства процессоров в необходимых технологиях нет. Вы не понимаете разницу? У них есть альтернатива получения топлива для АЭС СВОЯ, а у нас СВОЕГО для производства процов в данных параметрах НЕТ. Вот и все, что я имел ввиду. И очень жаль, что этой теме у нас в стране уделяется недостаточное внимание и недостаточный приоритет. ИМХО

                  • 0
                    Нет аватара Виталий Панов
                    26.04.1808:33:50

                    А так США имею иную возможность производства топлива

                    В том то и дело что не имеют т.к. получая от нас дешевый топливный уран они не развивали технологии его получения. А их мембранная технология настолько дорога что последний завод закрыт несколько лет назад. так что теперь только покупать у других стран. Если интересно то можете почитать там 8 частей politarktika.ru/news/mir_vokrug_igly/2016-04-25-357

          • 1
            Нет аватара nik.f
            18.04.1811:28:20

            Если верить официальной биографии Стива Джобса под пером Айзексона, то в США не производят в силу отсутствия кадров и невероятной бюрократии и требований откатов. Для чего Джобс в свое время упрашивал Обаму начать реформу образования и собрал группу промышленников чтобы как-то попытаться решить вторую проблему сообща (но не успел, умер).

        • -5
          Нет аватара sun_runner
          17.04.1822:44:52

          При Трампе начался возврат высокотехнологичных производств, выгоды от дешевого китайского труда уже нет в век роботов.

          • 2
            Андрей Иванов Андрей Иванов
            17.04.1823:44:14

            Случаем шампанское за него не пили?   

            • 1
              Нет аватара sun_runner
              18.04.1822:27:18

              те, кто за него пил, все в думе заседают

              • 1
                Андрей Иванов Андрей Иванов
                18.04.1822:33:18

                Все — это Жириновский с парочкой таких же дурачков?

                • 1
                  Нет аватара sun_runner
                  18.04.1823:26:32

                  Видео «поздравления» в сети есть, и там их совсем не парочка. Между прочим Жириновский награждён президентом орденом «за заслуги перед отечеством». Дуракам дают такие ордена?

                  • 1
                    Андрей Иванов Андрей Иванов
                    18.04.1823:40:06

                    У дураков бывает и по 2 высших образования,грамоты,медальки.У меня была одноклассница-отличница — курица курицей!А Жириновский — флюгер,популист,конъюктурщик!Родину конечно не продаст,но говорит то что народу понравится.Хотя даже он по сравнению с нашими демдебилами и либердой просто гений!

          • 0
            Нет аватара Shalalak
            19.04.1815:08:48

            При Трампе начался возврат высокотехнологичных производств, выгоды от дешевого китайского труда уже нет в век роботов.

            А мужики-то не знают!

            Ведущие автоконцерны мира пытались в 70-80 годы внедрить максимальный уровень автоматизации и роботизации сборочного производства. GM потратило на эту амбициозную цель несколько десятков миллиардов долларов (тех еще), но так же как и другие компании, в какой-то момент они были вынуждены отказаться от этого и признать, что излишняя автоматизация ведет к удорожанию производства и обратно коррелирует с качеством продукции.

            С дружественного ресурса…

             https://aftershock.news/?q=node/638199 

      • 0
        Нет аватара Egregore
        27.04.1822:49:02

        «В связи с бесполезностью существования» — в точку    

        Отредактировано: Egregore~22:49 27.04.18
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,