41

Рекордные 1,5 млн китайских туристов посетили Россию в 2017 году

Глава Ростуризма Олег Сафонов также отметил рост турпотока из Южной Кореи

  •  © phototass3.cdnvideo.ru

Россию за 2017 год посетило рекордное количество туристов из КНР — около 1,5 млн человек. Об этом ТАСС во вторник сообщил глава Ростуризма Олег Сафонов, возглавляющий российскую делегацию на Туристском форуме Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН) в городе Чиангмай.

«Турпоток между Россией и Китаем развивается очень активно по обоим направлениям, — рассказал Сафонов. — Порядка полутора миллионов китайских туристов мы приняли в прошлом году, что является рекордным показателем. Окончательные данные будут позднее». В 2016 году, согласно данным Ростуризма, нашу страну посетили 1,3 млновам Сафонова, количество путешественников из Азии в РФ превышает турпоток из Европы, при этом положительную динамику демонстрируют такие страны как Япония и Республика Корея. «Раньше Россия не рассматривалась корейскими туристами как туристическая страна, но после 2014 года, когда между странами было подписано соглашение о безвизовом въезде, ситуация в корне изменилась. Если раньше больше россиян ехали в Корею, то теперь объемы турпотока между нами практически сравнялись», — отметил глава ведомства.

Согласно данным Ростуризма, за девять месяцев 2017 года, количество туристов из Республики Корея увеличилось на 49% и составило 206 тыс. человек. За этот же период Южную Корею посетили 169 тыс. россиян (прирост 19% к аналогичному уровню предыдущего года).

«Мы серьезно работаем с нашими коллегами из АСЕАН и видим, что азиатский регион представляет большую перспективу для развития туризма», — отметил Сафонов. При этом, по его словам, большую заинтересованность в российских турпродуктах демонстрирует Таиланд. Так, за девять месяцев 2017 года количество тайских туристов в РФ увеличилось на 56% - до 33 тыс. человек.

АСЕАН объединяет Индонезию, Таиланд, Сингапур, Филиппины, Бруней, Малайзию, Вьетнам, Лаос, Камбоджу и Мьянму. Россия является партнером по диалогу «азиатской десятки».

  • 6
    A_SEVER
    24.01.1810:54:02

    Обычный вечер на Пекинском Московском вокзале в Санкт-Петербурге:

    •  © Фото из открытых источников
    •  © Фото из открытых источников
    •  © Фото из открытых источников
    •  © Фото из открытых источников

    Это было снято осенью, когда количество туристов уменьшается.

    Летом китайцев на вокзале раза в полтора больше!    

    • 2
      Нет аватара
      24.01.1811:19:00

      А сколько китайцев в Екатерининском парке летом, просто нашествие какое-то   

    • -7
      Денис Урбан
      24.01.1812:46:46

      Жаль только нашествие китайских туристов почти не дает экономической пользы(

      • 5
        Нет аватара
        24.01.1812:54:22

        Ну здрассьте…

        Туристы селяться в российских гостиницах, путешествуют российским транспортом, питаются в российских ресторанах, посещают российские музеи-театры (и цирк!!!), покупают российские сувениры — как это с этого нет доходов???

        • -6
          Денис Урбан
          24.01.1813:07:58

          Ну таков факт, верите вы или нет. Я обеими руками за привлечение иностранных туристов, но несколько разбираюсь в данном вопросе, каждый день с этим сталкиваюсь. Китайские туристы привлекаются Китайскими тур операторами, проезд, проживание и досуг организованно китайской стороной, что позволяет получить очень низкие рейты на грани рентабельности в местах размещения. Китайцы прилетают исключительно своими авиакомпаниями, едят только в общепитах, которые подают китайскую кухню и чаще всего принадлежат китайцам же. Сувенирка продается так же организованно в закрытых местах где показывает гид китаец, которые принадлежат китайцам, оплата происходит внутри китайской платежной системы и деньги даже не покидают Китай. А стоимость сувениров в закупке у российских поставщиков смешная по сравнению с ценой за которую ее можно продать.

          И не смотря на впечатляющие цифры по количеству туристов заработать на них нереально. В итоге получаем большую нагрузку на инфраструктуру и раздражение местного населения и не получаем новых рабочих мест ( потому что китайцы привозят своих работников), получаем минимум налогов ( потому что налоги платятся с прибыли, а когда маленькая прибыль — соответственно и маленькие налоги), получаем пробки из китайцев на вокзале и дефицит дешевых билетов летом на поезд между Москвой и СПБ. А больше китайцы никуда и не едут. Программа строго ограничена: посетить Москву, сфоткаться у мавзолея, сфоткаться у Эрмитажа в Питере и все.

          Отредактировано: Денис Урбан~13:11 24.01.18
          • 2
            Нет аватара
            24.01.1813:16:28

            китайцы приезжают с кучой денег и оставляют ее в РФ. Это и магазины и достопримечательности и рестораны. это крайне хорошоя тенденция.

            не удивительно что человек с кармой в -40 пытается сдесь настроить против увеличения турпотока

            • -5
              Денис Урбан
              24.01.1813:32:57

              А я никогда не молчу когда вижу проблему или откровенную ложь. Неумение молчать когда все восхваляют мыльный пузырь и умение критически мыслить не помогает мне находить общий язык с соплежуями. Мне все равно, поставишь ты мне очередной — или что-то еще. У вас есть идеальный мирок за пределами которого вас не интересует ничего.

              Я не настраиваю против увеличение тур потока, гений, я говорю что от Китайцев денег мы не получим. Я знаю о чем я говорю, индустрия гостепреимства моя специальность по образованию, а так же работа. Я тот человек кто должен увидеть положительный эффект от увеличения тур потока.

              Если бы вы потратили минут 15 и посвятили время изучению вопроса…

              Мечты…

              www .spb .kp. ru /daily/ 26708/3733790/

              www. fontanka. ru /2017/05/16/093/

              lenta. ru/ articles/2016/11/29/china_down/

              Отредактировано: Денис Урбан~13:34 24.01.18
              • 2
                Нет аватара
                24.01.1814:02:03

                1. китайский турист прилетел и улетел самолетом. самолет заправили российским топливом. самолёт обслужили в российском аэропорту, российскими специалистами.

                .

                2. китайский турист добрался до отеля российским общественным транспортом, который заправлен топливом с российского НПЗ, транспортная компания наняла водителя проживающего в России и заплатила налог на прибыль в российский бюджет

                .

                3. В отеле в который он приехал, работает персонал проживающий в России.

                .

                4. поехал китаец в Петергоф, заплатил за проезд на Комете, которая построена в РФ, заправлена российским топливом.

                .

                5. по дороге покушал хот дог, сделанный из российского мяса, из российской булки их российской муки

                .

                6. в Петергофе заплатил за вход немалую сумму котороя пойдет на оплату сотрудникам и содержание культурных экспонатов

                .

                7. …

                8. .

                9. .

                и всё это умножте на 1,5 млн китайцев

                даже вы поймете

              • 6
                Нет аватара
                24.01.1814:16:48

                Если бы вы потратили минут 15 и посвятили время изучению вопроса…

                www.spb.kp.ru/daily/26708/3733790/

                Начал изучать.

                Заголовок: Большой китайский заговор: почему миллионы гостей из Поднебесной не приносят в бюджет Петербурга ни рубля

                Текст:

                Одна моя хорошая знакомая из Москвы (очевидно, дочь офицера — бпр) в июне решила поехать в Северную столицу… Но в скором поезде Москва — Санкт-Петербург отдохнуть ей не пришлось. Поезд был захвачен китайцами.

                (Очевидно — все они ехали без билета, ведь ничего же в бюджет с них не поступило — ну, так в заголовке сказано.)

                Те, кто вынужден часто курсировать между Петербургом и Москвой, знают — билеты можно достать только за месяц, а то и раньше.

                (Да-да — на завтра на Питер билетов нет! И через неделю — нет! Все билеты китайцы скупили — идешь на rzd.ru, и — билетов нет! Верим, верим!)

                рассказывает «КП» гид-переводчик, работающая с группами из Поднебесной.

                (Русская. А заявлялось — что с китайцами-де работают только китайские гиды.)

                Деньги переводит турфирма на банковскую карточку владельца — она, конечно, в Китае зарегистрирована.

                (А — на какие деньги владелец ресторана продукты для накормить туриста покупает??? А — аренду помещения ресторана чем оплачивает? За электричество, воду и отопление? А — зарплату сотрудникам, поварам-официантам чем платит? Или они — живут в Китае, там завтракают, прилетают на работу в Питер, быстро кормят турстов и обратно в Китай улетают? И в Китае зарплату получают? А что-либо тратить в Питере им не надо — за транспорт, питание, проживание они ничего в Питере не платят.)

                ---

                Дальше бредятину читать не стал…

                Неужели не ясно, что это — бредятина, выковыренная даже не из носа, а из другого естественного отверстия…

                Отредактировано: brat_po_razumu~14:24 24.01.18
                • 2
                  Нет аватара
                  24.01.1821:53:39

                  brat_po_razumu, китайцев в Питере действительно возят питаться в китайские рестораны где они едят по сути один рис, но в целом я согласен что не все так плохо для экономики. Китайцы тоже развиваются в плане туризма потиху, не все из них экономят на всём, они тоже смотрят по сторонам как другие народы отдыхают в отпуске. Мы так как китайцы ездили в начале эпохи выездного туризма.

            • -3
              Денис Урбан
              24.01.1813:44:58

              www. youtube. com /watch?time_continue=324&v=gvnNbfuKUwI

              ОЧЕНЬ доступным языком, даже вы поймете. Не поленитесь, не блог Навэльного далеко предлагаю смотреть.

              • 1
                Нет аватара
                24.01.1817:54:12

                Даже очередная дочь офицера устроившись гидом у китайцев и бесплатно работая у них, живя за счет госдеповских грантов тоже вносит свой посильный вклад в экономику России покупая харчи в наших магазинах и пользуясь коммунальными услугами в том числе и канализационными. Так что чем больше грантов от США вы проедите = тем выше ВВП нашей страны.

                • -2
                  Денис Урбан
                  24.01.1818:17:23

                  А вы знаете где взять грант? Я бы взял парочку! Сволочи не предлагают(

          • 5
            Нет аватара
            24.01.1813:57:56

            Китайцы прилетают исключительно своими авиакомпаниями,

            Прям исключительно-исключительно? В Аэрофлоте — получившем в прошлом году в Китае звание Любимой иностранной авиакомпании — ни одного китайского туриста не было?

            А это — не Аэрофлот. нет? Только здесь 50 китайцев:

            •  © Фото из открытых источников

            Не говоря уж о том, что и китайские авиакомпании — естественно, платят в России аэропортный сбор, покупают топливо, китайские экипажи обязаны сутки отдыхать — в российских гостиницах, естественно.

            Не говоря уж о том, что транспорт — это ж не только на самоолете в Россию прилететь, это и — автобусные экскурсии и поездки на РЖД — см. фото в обсуждении.

            едят только в общепитах

            Опять-таки, для примеру см. фото Московского вокзала в Питере — это китайцы в принадлежащем китайцам едят?

            Какая разница, кому принадлежит российский ресторан или там забегаловка — этническому еврею, этническому китайцу или этническому русскому? Никакой — это российское предприятие.

            очень низкие рейты на грани рентабельности в местах размещения.

            Российские гостиницы — китайских туристов в убыток себе размещают???

            Ну конечно же — нет. Российские гостиницы имеют с этого немалые доходы.

            Сувенирка продается так же организованно в закрытых местах где показывает гид китаец, которые принадлежат китайцам, оплата происходит внутри китайской платежной системы

            •  © icdn.lenta.ru

            потому что налоги платятся с прибыли, а когда маленькая прибыль — соответственно и маленькие налоги

            Тут я вообще дико извиняюсь…

            НДС? Не, не слышал…

            Отредактировано: brat_po_razumu~14:00 24.01.18
            • 1
              Нет аватара
              24.01.1814:06:23

              brat_po_razumu

              24.01.1813:57:56

              правильно, фактами их надо брать    

              • -4
                Денис Урбан
                24.01.1815:24:18

                Вы не заинтересованы в фактах. Вы заинтересованы в красивой картинке.

                • 0
                  Нет аватара
                  24.01.1815:30:18

                  Вы заинтересованы в красивой картинке

                  так если она есть, зачем ее скрывать?

                  во всём мире рады китайским туристам

                  что же вы говорите что в РФ не должны радоваться, когда есть чему?

                  • -2
                    Денис Урбан
                    24.01.1815:55:06

                    Когда есть чему — мы радуемся. Мост почти достроили. Среднемагистральный самолет в серию скоро пойдет. Наращиваем экспорт. Профицит внешнего торгового баланса. Но случай с китайскими туристами это скорее наоборот. Ваш восторг — это как радость от МММ в 90х. Вас на%"№вают, а вы и рады. Я не рад. И вашу точку зрения поддержать никак не могу. Это индустрия в которой я работаю. Я кровно заинтересован. А вы даже не понимаете как она функционирует.

                    • 0
                      Нет аватара
                      24.01.1816:06:37

                      Это индустрия в которой я работаю. Я кровно заинтересован.

                      Так тогда — лучше изложить ЛИЧНЫЙ опыт работы (опыт турконторы), а не ну совершенно бредовые россказни дочерей офицеров из ссылок выше.

                      Опять-таки, клиент — всегда прав. Если контора работает с китайскими туристами — то, абсолютно очевидно, считает это выгодным для себя.

                      Если же контора с китайскими туристами не работает — то какие у конторы могут быть претензии к китайским туристам…

                    • 0
                      Нет аватара
                      24.01.1816:12:11

                      Это индустрия в которой я работаю

                      если вы действительно там работаете, то должны понимать что любой юань привезенный в Россию осидает так или иначе в российской экономике.

                      .

                      А юаней привезенно очень и очень много

                      1 500 000 китайцев x 1000 $ = 1,5 млрд. долларов

                      и это при скромнейших расчётах

                      • -1
                        Денис Урбан
                        24.01.1816:25:05

                        Я не знаю, может плохо объясняю. НЕТ ЭТИХ ДЕНЕГ. От слова СОВСЕМ! Они не поступают в экономику России. В этом вся проблема. Считайте скромнее. Со всеми ухищрениями средний китайский турист оставляет намного меньше.

                        1,5 млрд возможно в Китае проходят оборотом, до РФ доходит жалкий обмылок.

                        Ну может от среднего туриста из КНР в экономику рф попадает 200-300 $, на вскидку, это перемещение внутри страны и проживание/питание. Все остальное мимо кассы. Так мало потому что бизнес модель получение прибыли на продаже сувениров, а от них в бюджет ничего не идет.

                        И не все то что отлично от 0 положительная цифра.

                        • 2
                          Андрей Евсеенко
                          24.01.1816:59:00

                          Так всё-таки 200 — 300 зелёных попадает в экономику России?

                          Тогда: 250×1500000 = 375 млн. долларов. Это даже по вашим подсчётам    

                          По реальным — раза в 4 больше.

                        • 1
                          Нет аватара
                          24.01.1817:01:03

                          Понять это не представляется возможным.

                          Китайский турист прилетел в Москву (пусть и на самолете китайской авиакомпании, она тоже в Москве деньги платит за топливо-обслуживание), доехал на туристическом автобусе до гостиницы (аренда автобуса, бензин, зарплата водителю), поселился в гостинице (оплата российской гостиницы), сходил на экскурсии в музеи, в театр (билеты), поехал на российском поезде в Питер (деньги пошли РЖД) — и все эти деньги не поступили в Россию, в экономику России???

                          Это не есть возможно.

                          у может от среднего туриста из КНР в экономику рф попадает 200-300 $

                          1. Аэропортный сбор с ИНОСТРАННОГО воздушного судна в аэропорту Шереметьево:

                          1.1. Сбор за взлет-посадку — за 1 тонну МВМ (максимальной взлетной массы судна — не важно, сколько реально оно везет, да хоть пустой самолет — сбор берется на основании максимумальной возможной массы) — 10,5 долларов США за тонну. У Боинга-747 масса порядка 450 тонн.

                          1.2. Сбор за аэронавигационное обслуживание в районе аэродрома — 7,1 доллара за тонну МВМ.

                          1.3. Сбор за обеспечение авиационной безопасности — 5,4 доллара за тонну (есть оговорки).

                          1.4. Величина сбора за обеспечение авиационной безопасности пассажиров — 6,74 доллара на каждого убывающего пассажира.

                          1.5. Сбор за пользование аэровокзалом — 8,4 доллара за каждого пассажира. Это берется дважды: прилетел — заплатил 8,4 доллара, улетел — еще заплатил 8,4 доллара.

                           http://www.svo.aero/f/1/f...azemnoe_obsluzhivanie.pdf 

                          Это уже порядка 50 долларов с каждого китайского туриста в экономику России. Он еще из аэропорта не вышел — а уже 50 долларов в экономику России принес. Плюс заправка в Шереметьево топливом и размещение в гостинице китайского экипажа — оплата более 10 гостиничных номеров.

                          Далее:

                          2. Доехать до гостиницы.

                          3. Гостиница — беру минимум, 50 долларов в сутки. 5 ночей = 250 долларов.

                          4. Экскурсии — оплата гидов, автобуса, билетов в музеи.

                          5. Питание. Совершенно не важно — в общепите русской кухни, китайской кухни или там еврейской кухни.

                          6. Билет на поезд в Питер.

                          Отредактировано: brat_po_razumu~17:04 24.01.18
                          • -2
                            Денис Урбан
                            24.01.1819:15:35

                            980руб — цена билета на поезд в составе группы, может быть есть еще дополнительные скидки, но я знаю такую цену.

                            Гид — всегда китаец, который сам доплачивает чтобы водить группу. Практически всегда нелегал. Инфа 100%, с китайскими гидами приходится часто общаться. Русского гида у китайцев я видел 2 раза за год.

                            1 прием пищи включен в стоимость проживания. Себестоимость остальных в среднем 200-250 рублей ( без напитков ). А так как все оплачено в Китае, и рестораны принадлежат китайцам, именно себестоимость и является ценой по документам. А может и меньше. Работал в ресторане и сделать любую отчетность можно.

                            Гостиницы конечно сильно варьируются по цене, от 1000 рублей за ночь до 9000 за ночь — туристы в группе с заказанным стандартным номером, но и Китайцы тоже разные приезжают. Мы смотрим температуру по больнице.

                            Учитывайте что отель, который стоит для обычного туриста $50 для группового можно делить на 3. Но совсем в убогих клетках гостей то конечно никто не селит, а именно такие будут в сезон за 50 баксов в Москве и Питере. Но где-то 2500р-3000р стоит номер не в центре, но хорошем отеле для группы за номер на 2х человек или семью(может быть доплата если народу больше).

                            Музеи и театры так же бронируются со скидками для организованных групп

                            Точной информации нет, поэтому буду считать цену на оф сайте

                            Аренда автобуса. Я уж не буду считать если они в собственности, аренда просто с сайта перевозчика (1000×12×6/56)

                            Допустим тур 7 дней. 3 ночи в Москве, 3 в Питере еще 1 ночь в поезде. 3000×6/2+7×2×250+980+(1000рх12×6/56)+980-эрмитаж+1000 руб петергоф+300 третьяковка + 1000р билет большой театр=17100р на 1 человека.

                            300 баксов. Но наверняка билеты на экскурсии дешевле, хотя самих экскурсий может быть больше. Если прибавить то что вы рассчитали со сбором авиакомпании 350 $. За все время прибывания.

                            • 0
                              Natiksoldatik
                              24.01.1820:23:33

                              350 $

                              Так 350 $ тоже деньги. Лучше получить 350 $, чем не получить.    

                              • -2
                                Денис Урбан
                                24.01.1820:26:28

                                С Другой стороны можно пригласить другого туриста и получить уже 1000 $ А еще они будут делать все по закону РФ.

                                Вариант?

                                • 1
                                  Natiksoldatik
                                  24.01.1820:33:37

                                  Что значит пригласить? Мы рады всем туристам. Пусть приезжают и оставляют нам свои кровные, кто сколько может. Ведь оставляют, а не вывозят.   

                                  • -1
                                    Денис Урбан
                                    24.01.1820:41:11

                                    Пригласить это такая нейтральная формулировка.

                                    Конечно же имеется ввиду выгрызть у конкурентов турпоток. Только в мечтах туристы едут сами, в реальном мире этому предшествует огромная работа: инфраструктура, реклама, договора, организация.

                                    Бизнес Китаем пока что плохой бизнес.

                                    Рассуждая о том что каждый по копеечке вы должны понимать что нами была проделана работа, вложены деньги и сейчас они не окупаются, из-за чего мы не можем отбить вложения и идти дальше, строить что-то новое.

                                    Мы живем в жестком конкурентном мире и мы именно для нашей страны должны забирать лучшее, а не быть довольными копеечке.

                                    • 0
                                      Natiksoldatik
                                      24.01.1820:45:53

                                      Рассуждая о том что каждый по копеечке вы должны понимать что нами была проделана работа, вложены деньги и сейчас они не окупаются, из-за чего мы не можем отбить вложения и идти дальше, строить что-то новое.

                                      Вы сейчас конкретно о себе? Вложились и прогорели, а китайцы виноваты?    

                                      • 0
                                        Денис Урбан
                                        24.01.1820:52:49

                                        Имея ввиду мы я говорю о всей стране. А работа и правда большая проделана. В индустрии гостепреимства трудятся миллионы человек в России. Все они вносят свой вклад.

                • 1
                  Нет аватара
                  24.01.1815:34:11

                  Берем для примеру Сочи — потому как в Сочи НЕТ китайских авиакомпаний, и китайский турист может прилететь туда только российским бортом. Расписание аэропорта Сочи — basel.aero/sochi/passengers/season-schedule/ - ни одной китайской авиакомпании.

                  И туры там организуют — российские туроператоры, пример — туркомпания Южанка, www.uzanka.com/tury-v-sochi/tury-dlya-inostrannykh-turistov/

                  И гидами там работают — русские:

                  •  © Фото из открытых источников

                  •  © Фото из открытых источников

                  •  © Фото из открытых источников

                  Много больше фото по ссылке — mayachina.ru/gid/ - потому как только этот гид с 2013 г обслужила более тысячи тургрупп из Китая (да-да — более тысячи), от маленьких семейных до правительственных и бизес ВИП-групп.

                  Отредактировано: brat_po_razumu~15:44 24.01.18
                  • -1
                    Денис Урбан
                    24.01.1815:38:30

                    Ну отлично, хоть в Сочи деньги пойдут в бюджет РФ. Надеюсь. Я рад каждому рублю в гос казну.

                    Включи уже голову! Нас наши «китайские братья» кидают, нарушая наши же законы. И ты серьезно видишь одни положительные стороны?

                    В Китае подобный бизнес российских тур операторов прикрыли бы быстро.

                    Отредактировано: Денис Урбан~15:40 24.01.18
                    • 1
                      Нет аватара
                      24.01.1815:52:25

                      И ты серьезно видишь одни положительные стороны?

                      В китайском туризме? Безусловно — только положительные.

                      Стандартно считается доход минус убытки. Если сумма положительная — то, значит, хорошо, общий итоговый плюс.

                      А в данном случае — какие убытки, никаких убытков нет вообще. Чистый доход.

                      • -2
                        Денис Урбан
                        24.01.1816:14:38

                        Убытки? Ну давай считать.

                        Рост теневого рынка — что автоматически значит преступность.

                        Недополученная прибыль — оценивается порядка $500 млн.

                        В отсутствии Китайских туристов нашему рынку погоды бы все равно не сделало, что они есть, что их нет. А вот замена потока на более качественный скажется в положительную сторону. Пропускная способность основных достопримечательностей не бесконечна, например Эрмитаж по году уже не может пропустить больше людей чем сейчас. Соответственно мы имеем право говорить о недополученной прибыли.

                        Имидживые убытки, мы не можем получить возврат от инвестиций — значит в нас дальше не будут вкладывать деньги. Плохая статистика конверсии с 1 китайца сильно портит статистику по отрасли. Что является большой проблемой и головной болью.

                        Инфраструктура. Железные дороги и аэропорты. Как бы в теории они могут считаться единственными бенефициарами, но как таковой пользы нет. Больше всего страдают бизнес туристы, которые чисто физически заранее не могут бронировать билеты, они нужны по факту. Но в летний сезон цены на Сапсан доходят до 50-70т.р. что за гранью добра и зла.

                        РЖД безусловно зарабатывает, однако никакой пользы рядовому человеку, работнику РЖД или путешественнику внутри страны это не дает. Только раздражение.

                        Ну и повторю, это капля в море, бОльшая часть денег уходит от нас. Обсуждать больше нечего.

                        • 1
                          Андрей Евсеенко
                          24.01.1817:02:43

                          например Эрмитаж по году уже не может пропустить больше людей чем сейчас. Соответственно мы имеем право говорить о недополученной прибыли.

                          Вы в курсе, что для иностранных граждан посещение Эрмитажа и Русского музея стоит дороже, чем для граждан РФ?

                          Так о какой недополученной прибыли вы говорите???   

                        • 2
                          Нет аватара
                          24.01.1817:38:01

                          Даже не знаю, за что тут браться — бо базовые пробелы в арифметике и логике.

                          Пропускная способность основных достопримечательностей не бесконечна, например Эрмитаж по году уже не может пропустить больше людей чем сейчас. Соответственно мы имеем право говорить о недополученной прибыли.

                          Не бесконечна. Если эрмитаж способен принять N миллионов человек в год, и он принимает N миллионов — то это максимум его возможностей.

                          БЕЗ китайских туристов Эрмитаж принимал бы либо столько же — то есть недополученной прибыли нет! — любо меньше, N — x посетителей, вот тогда бы — без китайских туристов — была бы недополученная прибыль.

                          сильно портит статистику по отрасли. Что является большой проблемой и головной болью.

                          ОСНОВНАЯ СТАТИСТИКА туротрасли — это процент заполняемости гостиничных номеров.

                          Именно она определяет рентабельность отрасли.

                          При наличии китайских туристов запоняемость гостиничных номеров больше = рентабельность выше.

                          Железные дороги и аэропорты. Как бы в теории они могут считаться единственными бенефициарами, но как таковой пользы нет.

                          Что не фраза — то перл. Наши, российские, предприятия получают больше доходов, прибыли — но пользы с этого нет.

                          Надо ж дописаться до такого…

                          бОльшая часть денег уходит от нас.

                          Ушло — это когда пришло, а потом ушло. Что именно пришло — а потом ушло?

                          • -2
                            Денис Урбан
                            24.01.1819:33:49

                            Даже не знаю, за что тут браться — бо базовые пробелы в арифметике и логике.

                            Логика, как и знание основных законов экономической теории, а так же определение что же такое недополученная прибыль, вы б хоть в википедию залезли чтоли

                            Не бесконечна. Если эрмитаж способен принять N миллионов человек в год, и он принимает N миллионов — то это максимум его возможностей.

                            БЕЗ китайских туристов Эрмитаж принимал бы либо столько же — то есть недополученной прибыли нет! — любо меньше, N — x посетителей, вот тогда бы — без китайских туристов — была бы недополученная прибыль.

                            Если не Китайскими туристами, то Эрмитаж заполнится другими.

                            Как и весь туристический рынок. Мир большой, на 1 стране не все клином не сошлось. Хотя я подчеркиваю, я проблему вижу не в самих китайцах, а в том что мы с них денег выбить не можем.

                            ОСНОВНАЯ СТАТИСТИКА туротрасли — это процент заполняемости гостиничных номеров.

                            Именно она определяет рентабельность отрасли.

                            При наличии китайских туристов запоняемость гостиничных номеров больше = рентабельность выше.

                            И вы мне еще пиняете на логику и арифметику?!

                            «Средняя загрузка» это основной показатель для ответственных чиновников и новостей. В реальном мире это один из показателей, но главный RevPAR — revenue per available room он учитывает сколько отель зарабатывает на 1 комнате с учетом загрузки. Хотя и другие показатели не менее важны.

                            Ушло — это когда пришло, а потом ушло. Что именно пришло — а потом ушло?

                            Именно ушло, потому как мы вложились в инфраструктуру, выполнили работу, но получили спасибо у вас было классно. Мы, я имею ввиду Российскую Федерацию.

                            Что не фраза — то перл. Наши, российские, предприятия получают больше доходов, прибыли — но пользы с этого нет.

                            Вы видимо человек очень далекий от таких понятий как точка безубыточности, износ основных средств производства, производительность труда и пр.

            • -1
              Денис Урбан
              24.01.1815:15:27

              Стоимость размещения у Китайских групп самая маленькая из всех что я видел. Предположим открытая цена стандартного номера в отеле 5* одной крупной сети стоит 25.000 рублей. Естественно что за продажу каждого номера нужно заплатить, посредники, делающие бронирование, реклама и пр. Когда приходит предложение тур оператора естественно делается большая скидка, порой достигающая половины открытой цены. Цена же для Китайской группы падает до 4.000-6.000 рублей.

              При том что Китайский турист не воспользуется больше ни одним платным сервисом в отеле. Цифра 4.000-6.000 рублей вроде выглядит внушительной, пока мы начинаем считать стоимость затрат. И это далеко не электричество/вода/рабочая сила.

              Гостиницы сами по себе требуют больших капитальных вложений и стоят больших денег. Большинство из них не озвучивают затраченные деньги на реконструкции и согласования. Открытый в 2017м году отель Lotte на Исакиевской площади, номеров в нем что-то около 160ти, стоимость проекта по имеющейся информации 140 млн. долларов. Внимание вопрос: на сколько лет растянется окупаемость проекта при таких ценах на размещение? Как много еще инвесторов вложит деньги?

              Для чего вообще нужны в таком случае китайские туристы? Они создают загрузку, чтобы не простаивал номерной фонд, но их размещение на грани рентабельности. Но уже сейчас в том же Санкт-Петербурге большой номерной фонд принадлежащий китайским инвесторам. В России схем как уйти от оплаты налогов очень много, все становится еще проще если показывать операционный убыток, пополняя «в долг» уставной капитал из-за границы.

              По поводу какая разница гостиницы принадлежат китайцам или европейцам?

              Гостиницы, работающие в России под Американскими/Европейскими брендами принадлежат инвесторам из России, но управляются иностранцами. Иностранцам идет только роялти за использование бренда. Так сложилось исторически, возможно в будущем это изменится или на рынке появится больше национальных операторов, вроде Азимута. То что принадлежит китайцам используется исключительно для размещения китайцев и прибыль/налоги для таких структур не важны. Бизнес модель получения прибыли — сувенирная продукция. ТО что вы показали на фотографии замечательно, китайские туристы показывают что у них есть валюта. Однако это скорее исключение, основная масса туристов вообще никогда не видели как выглядят рубли, все места куда их приводят за ручку вполне себе принимают китайские карты и осуществляют процессинг китайскими банками, выдавая вместо фискального чека его подобие. Деньги никак не попадают в российскую экономику.

              По оценке сообщества тур операторов объем недополученных из-за «серых» схем средств может достигать $500 млн (2016 год). Теневой рынок занимает 50-60% от всех везенных китайских туристов.

              А то что вы приводите в пример как достижение обслуживание китайских самолетов и привокзальное питание, простите, но это феерическое наипалово.

              Я не могу понять вы таки Китайский агент? Топите за Китайскую экономику в ущерб нашей? По всей видимости оно так и есть.

              Отредактировано: Денис Урбан~15:23 24.01.18
              • 0
                Мария Демина
                24.01.1820:50:36

                То есть хочешь сказать, что российский отель занимается откровенной благотворительностью, отдавая китайским туристам гостиничные номера за откровенно бросовую цену? С какого такого вдруг перепуга, коммерческое предприятие (отель) будет торговать своими услугами исключительно себе в убыток. Если и делаются скидки, то совершенно очевидно, что хоть маленькая, но прибыль там все равно заложена. Ну и «оптом-дешевле», это понятно.

                • 0
                  Денис Урбан
                  24.01.1821:13:28

                  Не совсем. При вложении денег в инвестиционный проект — отель изначально прописываются средняя стоимость проживания + средний чек на дополнительные услуги отеля. Доход отеля формируется в зависимости от услуг которые он предоставляет, везде по разному. В 5* отелях обычно услуги приносят еще 30=50% от проданного номерного фонда различными сервисами: рестораны/спа/трансферы на отельных машинах/ продажа билетов и экскурсий. Группы селятся чтобы обеспечить минимальную загрузку, так как группы обычно бронируются за год или пол года до приезда. Хотя не строгое правило. Отели не получают от этих групп убытков, но и не зарабатывают. Это приходится компенсировать или более высокими рейтами для других гостей или( чаще всего) отказываясь от амортизации собственных капитальных средств производства. А стоимость проживания значительно ниже той что заложена в бизнес плане.

                  Но отель это не единственное звено, кто получает прибыль с туристов. Из-за выстроенной бизнес модели групповых китайских туристов, когда тур может продаваться даже в убыток самому тур оператору, а потом с помощью серых схем продавать очень дешевые по себестоимости сувениры с десятки раз дороже, страдает вообще вся индустрия, так как необходимо держать туриста и его деньги подальше от всего что может предложить принимающая сторона, главное чтобы они сохранили бабло для покупки сувениров. К слову, 1 гр. янтаря на заводе стоит 30 руб. Сколько стоит это у сувенирщиков я даже озвучивать боюсь. Конторы которые продают янтарь на невском для европейских туристов тоже совести не знают, они хоть платят налоги в казну нашей страны. Китайцы не платят. Все расчеты происходят фактически внутри Китая. Это становится возможным так как сувенирки изолированы, кроме туристов с гидом туда никого не пускают.

          • 0
            OptimoPrincipi
            24.01.1816:42:42

            Типичный пример необоснованного обобщения. В своей модели восприятия, начитавших ксенофобской желтой прессы (а комсомолка, фонтанка и прочая — это ЖЕЛТАЯ пресса), вы выводите будто все китайцы одинаковы как оловянные солдатики. Все ходят строем, едят в забегонах, как бомжи отбивают полки в поездах. На самом деле как в любой большой статистической системе здесь есть Гауссово распределение — есть очень разные туристы.

            Можно подумать, мы не помним как еще недавно сами ездили в Европу. Например в начале 00-х очень популярны были автобусные туры по Европе, где и дорога и сон и отправление естественной нужды проходили в автобусе. Наверно, европейцы могли также косо глядеть на такой туризм из России: приехали на своем автобусе, за гостиницу не платят, еду покупают в супермаркетах. На чем тут заработать европейцу можно? Ну вот такая была покупательная способность у нашего населения, что поделать? Тем не менее уже тогда все были рады русским туристам. Во-первых, кроме бедных туристов есть и богатые и есть средние. Чем выше уровень, тем больше денег они оставляют. Во-вторых, посещение страны играет роль сарафанного радио — съездил китаец в Россию, вернулся, и рассказал всем позитивно о своей поездке. То, что поток китайцев растет, означает, что им тут понравилось. Чем больше поток туристов, тем лучше люди узнают друг друга и тем более открытыми становятся контакты. Сначала вы боитесь и ходите в стаде (а вдруг меня убьют?), приезжаете второй раз и чувствуете себя более уверено, на третий может быть уже решитесь на индивидуальный тур, чтобы лучше узнать страну. Люди везде одинаковые и статистика даёт разных туристов в одной и той же пропорции, которая привязана к доходам внутри страны. К примеру, у нас в Перми я постоянно сталкиваюсь с одинокими китайцами, которые просто сами по себе бродят по городу. Есть и группы.

            Вот здесь например, Times пишет, что китайские туристы приносят хорошие деньги:

            Почти половина из многочисленных китайских туристов, приезжающих посмотреть русские красоты, направляется в Москву или Санкт-Петербург, однако остальные предпочитают ностальгировать по коммунистическому прошлому на «красном маршруте», в который обязательно входит родина Владимира Ленина Ульяновск. Конечно, у такого наплыва туристов есть свои плюсы: в России каждый китаец ежедневно в среднем тратит порядка £400, или 30,6 тыс. рублей, включая расходы на переезды и проживание, отмечает издание.

            https://russian.rt.com/inotv/2017-08-17/Times-kitajskie-turisti-ozhivlyayut-tenevuyu

            Газета больше проблем видит в культурных различиях, плюс плачется, что европейским туристам стало тяжело в России. А разве в Европе не так? Да будет вам известно, что в Россию попадает лишь малая часть туристов, на самом деле китайцев по миру шарится десятки миллионов.

            • -1
              Денис Урбан
              24.01.1819:52:40

              Типичный пример необоснованного обобщения. В своей модели восприятия, начитавших ксенофобской желтой прессы (а комсомолка, фонтанка и прочая — это ЖЕЛТАЯ пресса), вы выводите будто все китайцы одинаковы как оловянные солдатики. Все ходят строем, едят в забегонах, как бомжи отбивают полки в поездах. На самом деле как в любой большой статистической системе здесь есть Гауссово распределение — есть очень разные туристы.

              Вы придумываете того чего нет. Ксенофобских настроений у меня нет. Вопрос в деньгах. Я задолбался каждому это тут говорить. С Китайских туристов мы не получаем ничего.

              Китайцы не обивают полки вагонов и не едят в забегаловках, все организовано хорошо. Туристическая отрасль свою работу выполняет. Едят и ходят строем — нет. Толпой — да. Но дело не в организации, они так всегда делают. Даже одиночный китайский турист встречая незнакомого собрата на чужбине быстро находит с ним общий язык и дальше они на чужбине уже вдвоем))) Просто высокий уровень социализации и особенность китайцев.

              Во-первых, кроме бедных туристов есть и богатые и есть средние. Чем выше уровень, тем больше денег они оставляют.

              В этом то и есть ваша ошибка. Платежеспособность китайцев вопросов не вызывает, они реально и честно платят свои 500 баксов в среднем на человека в день прибывания. А до нас эти деньги не доходят оставаясь с экономике Китая.

              о-вторых, посещение страны играет роль сарафанного радио — съездил китаец в Россию, вернулся, и рассказал всем позитивно о своей поездке. То, что поток китайцев растет, означает, что им тут понравилось. Чем больше поток туристов, тем лучше люди узнают друг друга и тем более открытыми становятся контакты.

              Из-за того что китайцы не приносят денег отношение в индустрии все хуже и хуже, впечатление будет совсем иным скоро. Никто не любит работать бесплатно.

              Да и купив за баснословные деньги тот же янтарь многие вернутся домой, посмотрят цены и расскажут о кидалове, что тоже нас не красит. Это отражается на нашем имидже.

              Вот здесь например, Times пишет, что китайские туристы приносят хорошие деньги:

              Почти половина из многочисленных китайских туристов, приезжающих посмотреть русские красоты, направляется в Москву или Санкт-Петербург, однако остальные предпочитают ностальгировать по коммунистическому прошлому на «красном маршруте», в который обязательно входит родина Владимира Ленина Ульяновск. Конечно, у такого наплыва туристов есть свои плюсы: в России каждый китаец ежедневно в среднем тратит порядка £400, или 30,6 тыс. рублей, включая расходы на переезды и проживание, отмечает издание.

               https://russian.rt.com/in...ivlyayut-tenevuyu[/quote] 

              Вы лукавите ибо даже в этой статье написано что деньги не доходят до городов пополняя теневой рынок. В этой статье написано ровно то же самое что во всех «желтых» газетах. Хотя и ваш источник политически ангажирован так что все они на одном уровне.

              Газета больше проблем видит в культурных различиях, плюс плачется, что европейским туристам стало тяжело в России. А разве в Европе не так? Да будет вам известно, что в Россию попадает лишь малая часть туристов, на самом деле китайцев по миру шарится десятки миллионов.

              Культурные различия скорее повод для баек и анекдотов. А вот почти бесплатное обслуживание+ хамское поведение уже повод для плохого отношения. НО опять же ВСЕ ДЕЛО В ДЕНЬГАХ.

              • 0
                OptimoPrincipi
                24.01.1822:09:58

                Честно говоря, вы уже закусили удила, из вас китаефобия так и прет. Есть только одна страна, которая мечтает нас поссорить с КНР и ваши усилия здесь вызывают только омерзения. Без всяких фактов накручивать градус ксенофобии, причем только по отношению к одной нации. Вам уже все по деталям разложили и доказали, что китайцы — выгодные туристы. Кроме того, по мировой статистике китайский турист вообще тратит за рубежом в 5 раз больше британца. Для всех в мире — это самый желанный гость. Остыньте уж и слезьте с этой темы. Хватит гнать сюда желтуху.

                • 0
                  Денис Урбан
                  24.01.1822:27:15

                  Ой, хто же это?! Япония?! Вьетнам может быть? Или Филиппины?

                  ТЫ мне ничего не доказал, ты вообще ни единого факта не привел. Вообще никто не привел, кроме brat_po_razumu. Он хоть отстаивал свою точку зрения фактами. За это уважаю.

                  Мерзость это лицемерие и глупость. Вы или глупы или лицемерны, неоправданно защищая сложившуюся ситуацию.

                  Китайцы далеко не мои любимчики, не скрываю. Я считаю их такими друзьями, которые всегда играют в одни ворота. Лучше 100 раз с теми же Американцами схлестнуться в бою чем оставить китайцев в тылу. Но я не испытываю ксенофобские настроения? Нет. У нас должны быть деловые взаимовыгодные отношения основанные на уважении друг друга. Сейчас этого нет.

                  И вообще мне больше неприятны соотечественники, которые отбрасывают нас в каменный век. Если вы вообще гражданин РФ. Я не скрываю неприязни по отношению лично к вам.

                  Езжайте любить китайцев в Китай.

                  Или ставьте интересы России выше. Пока что вы говорите не как друг.

          • 2
            Мария Демина
            24.01.1820:36:20

            Ну я всего лишь простая блондинка, живущая в Москве. Здесь есть такой ТЦ Дружба. Вполне возможно, что он принадлежит китайцам, тут есть и китайский оздоровительный центр, и китайский же ресторан. Но в этом же ТЦ есть и супермаркет Перекресток, есть и ювелирный магазин, и косметика, и сувениры. Они никак не принадлежат китайцам, просто арендуют место в ТЦ. И весьма часто китайцы-туристы покупают наш алкоголь и шоколад в Перекрестке. Они всегда такие организованные, тихие, много фоткают, любознательные.

            • 0
              Денис Урбан
              24.01.1820:46:14

              Ну китайцев много. Китайцы вкладывают деньги в Россию. Они даже живут здесь, учатся, работают. Это замечательно.

              Но с организованных групповых туристов наша страна ничего не получает, имеется ввиду прибыль. Если честно мне уже просто лень писать все подробно.

              НЕ дружеский это бизнес у нас.

      • 1
        A_SEVER
        24.01.1813:08:32

        нашествие китайских туристов почти не дает экономической пользы
        Через полчаса вся эта масса китайцев сядет в поезд РЖД (а другая аналогичная группа сделает это в Москве).

    • 1
      Andrey Tupkalo
      25.01.1801:31:45

      Это везде так. Вот, например, электричка Keisei Access Express из Нариты в центр Токио:

      •  © img.ltn.com.tw

      Фотография из статьи в тайваньской газете, сокрушающейся насчёт дурных манер воих соотечественников.

  • 1
    OptimoPrincipi
    24.01.1816:46:47

    Ну вот начался плачь про плохих китайцев. Полилась кснофобия. Так прямо и вижу желтые статейки в европрессе 90-х годов, как русские туристы воруют туалетную бумагу…

    • 0
      Нет аватара
      24.01.1821:59:16

      OptimoPrincipi, в Питере экономически выгодно круизники, стоят по два дня, за что платят деньги городу, ездят по всем экскурсиям, турист питается в ресторанах и клубах в центре. Немцы активно посещают город. А китайцы только начали мир поглощать. Все ещё будет. Пессимизм человека в ветке насчёт рентабельности китайца не разделяю

      • -1
        OptimoPrincipi
        24.01.1822:14:55

        В 2017 году официально китайцы совершили 135 миллионов поездок за рубеж. В среднем тратят денег от 3 до 5 раз больше британца. И все в мире борются за этого туриста, не смотря на то, что он ходит строем, есть собак и плохо говорит по английски. Это — настойщий клондайк. В статье пишут, что Россию посетило что-то около 1.5 млн. китайцев, то есть чуть более, чем 1% от всего турпотока. Тут работать надо над тем, чтобы еще больше затащить их в страну. Под этим углом я бы вообще рассматривал писанину нервного товарища в этой ветке как происки конкурентов.

  • 1
    Андрей Евсеенко
    24.01.1817:07:18

    Новости однозначный «+".   

    З.Ы. Как же некоторых корёжит от успехов России. Готовы утонуть в параллельной реальности своих бредовых посылов, но продолжают топить за «всёпропалогипсснимаютиывсеумрём!!!»   

    • -3
      Денис Урбан
      24.01.1820:08:26

      А тебя можно из страны как-нибудь отселить? Можно к китайцам.

      Боюсь с такими соотечественниками на хорошую жизнь рассчитывать не приходится.

      Я люблю свою страну и хочу чтобы уважали наши законы.

      Вам же до лампочки. Пивка у падика бухнул, огонь Россия великая! Ща втащу кто не согласен.

      • 0
        Андрей Евсеенко
        24.01.1821:51:15

        Пивка у падика бухнул, огонь Россия великая! Ща втащу кто не согласен.

        Ваш уровень интеллекта и качества общения очевиден из одной этой фразы.

        З.Ы. Я был прав: корёжит!!!

        З.Ы.2 В бюджет РФ лично я плачу очень даже немалые суммы налогов. Этим, например, я доказываю своё патриотическое отношение к Родине. А завывания оставляю для таких, как вы.

        • -1
          Денис Урбан
          24.01.1822:02:46

          Ааа. Он оно чё.

          Меня корежит от мерзких лицемеров, дураков и патреотов-вредителей. Навредить можно многими способами. Называть плохое хорошим один из таких лицемерных ужасных способов навредить стране.

          И ваш посыл про налоги. Тут все их платят. По крайней мере должны. Я плачу, но это не чудо, я как все. А вас видимо можно погладить по головке и сказать утии хороший молодецъ наложики заплатил, скушай еще ложечку пюрешки.

  • 0
    Андрей Иванов
    24.01.1822:01:46

    Да не обращайте вы внимания на него!Пускай сам распинается в доказательствах своих доводов!Зачем вы ему пытаетесь разжевать очевидные вещи?Прикол конечно: китайцы приезжают к нам чтоб пожрать в китайских ресторанах…            Американцы наверное первым делом сразу в макдак !   

  • 0
    vostok1982
    24.01.1822:27:54

    Первый раз в жизни вижу, как кто-то на полном серьёзе пытается всем доказать, что туризм — это плохо! Все страны, даже США и Франция дерутся за туристов, а тут — плохо!

  • 0
    Е.Юрий
    25.01.1802:55:03

       Чем больше туристов,тем лучше — аксиома.

  • 0
    Musin Marat
    25.01.1813:33:56

    Китайские туристы просто более экономные, да и ком. партия Китая не дает разбазаривать своими деньгами на стороне. Хотя в том же Тайланде местные тайцы отзываются о китайцам не очень лестно, говорят что много сорят деньгами.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,