Лого Сделано у нас

В России строят свечные заводики, вот в СССР было…

Часто встречаю мнение, что сегодня в России, за редким исключением, крупных заводов не строят. Обычно современные заводы сравнивают с гагинтами строившимися в СССР.

Типичный крупный советский завод, занимал территорию половины небольшого города, и обеспечивал работой несколько десятков тысяч челоек. Нынешние заводы, при сопоставимых мощностях и объемах производства, на этом фоне выглядят действительно достаточно бледно.

Так почему сегодня заводы, при сравнимых объемах производства, такие маленькие (по занимаемой территории и количестве рабочих), давайте разберемся.

Повторюсь, речь ниже идет о заводах сравнимой мощности.

Конечно, первое что приходит в голову, это автоматизация и роботизация — сегодня один обрабатывающий центр, занимая пару десятков квадратных метров, выполняет работу сотни человек. Это верно, но дело не только в этом.

Нужно понимать, что советская экономика была совершенно другой. Хорошо ли, плохо ли, но цель советской экономики была не прибыль, не себестоимость и не эффективность производства. Эти параметры, конечно, даже в плановой экономике были важны, но не первостепенны. Куда важнее было дать людям работу. А значит, при строительстве завода, вопросы эффективной организации производства, и вопросы производительности труда, отходили на второй план.

читать полностью

Читайте также...

Вступайте в наши группы и добавляйте нас в друзья :)

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • Хэштэг: свечныезаводики
  • 0
    Нет аватара Юрген
    09.01.1808:50:37

    Так не пойдет. Есть тезисы и предположения. Но фактологии и аргументов нету совсем.

    На основании чего сделан вывод о том, что «нынешние заводы, при сопоставимых мощностях и объемах производства, на этом фоне выглядят действительно достаточно бледно»? Хотя б пару примеров надо привести — «вот в 1989 году урюпинский спичкострогательный комбинат производил 100500 продукции, но на нем работало 100 тысяч человек. А вот в 2016 году в эксплуатацию в городе Верхнепышминске ввели спичкострогательную автоматизированную линию, которая делает в два раза больше, при этом ее обслуживают 4 человека».

    Именно это, привело к тому, что в станкостроении, хотя Советский союз и производил сотни тысяч станков, в плане их производительности очень сильно отставал от капстран. По большому счету, стране не нужны были станки, заменяющие сотню токарей, если в токарях не было недостатка.

    Это один из самых неудачных примеров, которые вообще можно было выбрать. Потому что сейчас большинство станков ввозят из-за рубежа, причем даже самые простые дерево- и металлообрабатывающие везут из Китая, на паре ресурсов есть подробные статьи о положении дел в станкостроении, и ситуация там довольно неоптимистичная. Как бы получается наоборот — не показатель неэффективности тогда и эффективности сейчас, а пример про «все развалили».

    И опять же, про общую советскую отсталость и неэффективность — пруфы где? «В 1989 году один американский работник по эффективности производства был равен 100 советским работникам. Сейчас наоборот, один высокоэффективный российский работник равен 10 американцам или 5 японцам». Ну или сравнить производительность в 1989 году и в 2016 по отраслям, допустим там автомобилестроение или химическая промышленность.

    А так получается набор тезисов и непонятно откуда взявшиеся выводы. Для коммента в дискуссии сойдет, для статьи нет, уж извини.

    • 0
      rvk rvk
      09.01.1811:15:19

      Для коммента в дискуссии сойдет, для статьи нет, уж извини.

      Так это и пишется для коммента в дискуссии, что бы не повторять одно и то же     И по этой причине не хочется усложнять.

      Потому что сейчас большинство станков ввозят из-за рубежа
      Верно, вот по той самой причине, наша страна очень сильно отстала, а эффективные производства нужно создавать здесь и сейчас. Впрочем, и СССР станки закупал зарубежом, тогда, когда требовалось создать современное эффективное производство.

      • 0
        Нет аватара Юрген
        09.01.1811:17:56

        И по этой причине не хочется усложнять.

        Так у тебя фактологии нету. Где пруфы, билли?

        Верно, вот по той самой причине, наша страна очень сильно отстала, а эффективные производства нужно создавать здесь и сейчас. Впрочем, и СССР станки закупал зарубежом, тогда, когда требовалось создать современное эффективное производство.

        Да причем тут эффективные производства, я про самые обычные станки говорю.

        • 0
          rvk rvk
          09.01.1811:24:30

          я про самые обычные станки говорю.

          Так самые обычные станки и будет Китай производить, как любой другой ширпотреб. Ты заметь, даже в последнем обзоре два станкостроительных завода, и все они нацелены на выпуск сложнейших обрабатывающих центров, а не простых станков. Потому что сегодня простые станки используют в домашних мастерских, мелких производствах… в очень мелких. Сегодня основной спрос на высокопроизводительные комплексы разных уровней мощности и цены.

          • 0
            Нет аватара Юрген
            09.01.1812:02:35

            Сегодня основной спрос на высокопроизводительные комплексы разных уровней мощности и цены.

            А статистика есть?

            • 0
              rvk rvk
              09.01.1812:11:40

              Статистику не искал. Но просто был на многих производствах, и не встречал пока еще в составе основного производства простых станков. Да, подозреваю, что где-то в КБ или в опытных производствах они есть, но в составе основных производств не видел ничего, кроме обрабатывающих центров того или иного назначения.

              Даже на Промтракторе они уже давно не работают, стоят и дожидаются отправки на металлолом, а их давно заменили обрабатывающие центры.

            • 0
              rvk rvk
              09.01.1812:30:38

              Кстати, бывал даже в индустриальных парках, там обычно есть небольшое производство, которое могут арендовать резиденты для производства каких-то небольших опытных партий. Так вот, даже там я не видел простых станков, там стоят обрабатывающие центры.

        • -1
          rvk rvk
          09.01.1814:34:55

          Так у тебя фактологии нету. Где пруфы, билли?

          Вообще, очень сложно найти удачный прмер, потому что часто неизвестно количество сотрудников, мощность предприятия во времена СССР. Но вот более или менее пример прямо у меня под боком.

          Я живу в с. Кулешовка, тут в 84-м году был построен большой комбинат детского питания — АКДП. Рядом для сотрудников был построен целый небольшой город, с 5-9 этажными домами, школой, детскими садами и прочей инфраструктурой. Сегодня комбанат не работает, но корпуса остались.

          Рядом в нулевые был построен завод Кока-Колла. Он производит напитки, соки, детское питание. Поставляет продукцию на весь юг России. Его мощность примерно соответствует мощности АКДП. Так вот, производственные здания Кока-Коллы меньше примерно в три раза. Это хорошо видно на карте. Территория меньше на треть, но там просто взяли земли с запасом. Количество сотрудников на Кока-Колла всего 400 человек. Сколько работало на АКДП неизвестно, но даже в 2004 году, после кризисных 90-х там работало более 1000 челоек, а судя по количеству построенных многоэтажек в советское время там работало несколько тысяч человек.

          Итого, при сопоставимых объемах, площадь современного завода в 3 раза меньше, а по количеству рабочих меньше в 8-10 раз.

          И даже не вид, АЗКП производит впечатление большого завода, бетонный забор, мощные бетонные стены главного цеха, 8-и этажное административное здание… а завод кока-коллы так — небольшой заводик.

          •  © Фото из открытых источников

          Отредактировано: rvk~15:20 09.01.18
          • 3
            Нет аватара Юрген
            09.01.1815:01:26

            Вот хороший пример, конкретный. Даже не знал, что «Кока-кола» делает детское питание.

            Но нужно смотреть по ньюаннсам — производство тогда и сейчас — из сырья или полуфабриката?

            Если сейчас столовая, медпункт, кабинет физио на заводе и были ли раньше? А ведь это тоже работники предприятия, только они непроизводительные.

            Или вот отдел, который рецепты новые составляет (не знаю, как он называется). Раньше он был свой, а теперь технологи просто по бумажке состав делает. Такое тоже возможно.

            Насколько изменился скажем штат бухгалтеров, отдел статистики и планирования?

            Ну и все такое прочее.

            В общем, вот так начнешь копать — и чем больше ковыряешь, тем больше информации нужно.

            Отредактировано: Юрген~15:03 09.01.18
            • 1
              rvk rvk
              09.01.1815:12:53

              Но нужно смотреть по ньюаннсам

              В том то и дело, нюансы сложно оценивать, мало информации. Но, в целом оценивать можно.

              Опять же, пытался сравнить производство аккумуляторов. В общих чертах понятно — сравнимые заводы, сегодня 100 сотрудников, в Союзе несколько тысяч. Площади в разы отличаются. Но снова нюансы, объемы схожи, но номенклатура разная. В лоб сложно сравнить. Но в общем тенденция все равно понятна — нюансы не могут так сильно изменить общую картину. И в целом все хорошо соотносится и с теорией и с личным опытом.

              Ну, кстати, тут снова рдом примеры. Ростсельмаш. Сегодня работают может 20% площадей завода. да, завод производит сегодня 6000 машин, а в советские годы десятки тысяч. Но тогда машины уровня «Колос» это же была тележка на колесах, я такие машины излазил вдоль и поперек, там все очень просто, а электроники вообще никакой. Сегодня производительность и сложность одной машины как пяти тех. И как тут считать?

              Или другой пример, Роствертол. Там сегодня объемы снова сопоставимы с советскими, и опять же используют процентов 20-30 цехов, которые модернизировали. Остальное пустое. Часть территории отдали под бизнес центр. И вообще постепенно выводят производство из города в соседний Батайск на куда как меньшую площадь. Но снова нюансы…

          • 3
            Alexander Prokudin
            09.01.1815:55:26

            Некорректный пример, очень некорректный.

            Более чем уверен, что в АКДП был полный цикл производства — из исходного сырья (мяса, молока, фруктов-овощей).

            А вот соса-сола разливает из полуфабрикатов, произведенных в заграницах. Они бы и готовое ввозили — но на готовое пошлины высокие, на полуфабрикаты гораздо ниже. К примеру, выгодно ввезти готовое ябл пюре в бочках, или мясное пюре и расфасовать его здесь.

            Отсюда и разница в масштабах.

            Или вон, мой любимый ижмаш (предприятие концерна калашникова ныне). На нем угробили почти все производство в 90-х и начале 2000-х. Щас поднимают назад. Территория сократилась более, чем в два раза. Но за счет того, что многие копмплектующие снаружи везти стали. Так, к примеру, площадь оружейного производства не сократилась. Ибо все, что делали, так и продолжают делать у себя.

            Отредактировано: Alexander Prokudin~15:56 09.01.18
          • 0
            Нет аватара Lyudov
            09.01.1819:36:06

            Кока-кола все из порошка делает и полуфабрикатов,которые делаются где-то там. А АКДП производил из местного сырья наверняка. Что точно изменилось — раньше делалось большое складское хозяйство — как для сырья, так и для готовой продукции. Сейчас производства делают по принципу «точно во время» — поставка сырья к моменту его потребности, изготовление продукции по заявкам потребителей, отправка готовой продукции по мере изготовления

            • 0
              rvk rvk
              09.01.1820:03:07

              Кока-кола все из порошка делает и полуфабрикатов

              Это не так. Газировка да. Но не детское питание.

              раньше делалось большое складское хозяйство
              Не было складского хозяйства на АКДП, точнее что-то наверное было, но не в главном цеху.

          • 0
            Нет аватара alex_uns
            09.01.1819:46:49

            А у для вас технология производства соков и напитков на кока-коле никак не отличается от технологии производства детского питания?, нет?))) технология определяет сколько и какого нужно оборудования и места под него.

            Когда я делал очистные на Кока-коле вместе с грекам, они мне ехидно говорили, что кока-колу можно использовать только для улучшения переваривания мяса и очистки сантехники. Сделать напиток кока-колу и сделать детское питание наверное разные вещи.

            Слушайте и у вас все в таком ключе? Ха-ха-ха-ха, короче, вас нужно оставить спорить с самим собой, все ваши размышления провокативны.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,