Лого Сделано у нас
165

«Аквариус» представил сервер на процессорах Эльбрус

  •  © servernews.ru

Компания «Аквариус» представила сервер, оснащаемый российскими процессорами «Эльбрус». Речь идёт о вычислительной системе Aquarius Server T53 Q24.

Сервер выполнен в стоечном корпусе для установки в стандартную 19-дюймовую стойку высотой от 2U и содержит четыре процессора «Эльбрус-4С». Производительность оборудования достигает 200 Гфлопс. Более подробные технические характеристики представлены в таблице ниже.

читать полностью

Источник: https://servernews.ru/962846
  • 0
    A. Tarasov A. Tarasov
    15.12.1710:26:40

    Процессоров 4 штуки, по 4 ядра в каждом, по 1 потоку на ядро (няп) Итого — 16 потоков.

    В «старом» сервере — 24 потока (они не вполне полноценные, конечно, за счёт HT, но близко к тому).

    Да в сервере неплохо бы 40 гбе иметь. Как минимум.

    Мне непонятно, зачем в сервер столько видеопамяти. Тут даже соглашусь (по смыслу, не по тону)

    Найдите в магазинах SSD от GS. Мне вот не удалось. Несмотря на объявленное производство.

    Естественно, рейд в старом сервере самый что ни на есть хардварный.

    Особенно доставляло засвечивание оборудование наиболее вероятного противника( с окончанием на -co) на любом публичном мероприятии МО года три назад. В области сертификации кое-какой опыт тоже имеется.

    • 0
      Олег Булавский Олег Булавский
      18.12.1707:02:37

      Мешанина из штампов, не имеющих отношения к реальной жизни, извините.

      40Гбе, конечно, хорошо, а 100Гбе или Infiniband ещё лучше, но реальные покупатели нос воротят от 25Гбе, и даже на 10Гбе смотрят с прищуром, мол, «так это же мне ещё и ядро сети менять…» И это я говорю не про тех, кто с трудом наскрёб на маленький сервачок, а про тех, кто покупает сервак за миллион долларов.

      Аппаратный RAID имел практический смысл разве что в очень старых серверах, с появлением многоядерных/многопоточных процессоров с поддержкой SIMD-команд и приходом в серверы больших объёмов относительно быстрой памяти смысла в аппаратном RAID нет ни какого, просто «дурацкая привычка» сисадминов.

      Технология, которая действительно требует максимально быстрой, а значит свежей версии PCIe, и которая сейчас действительно востребована заказчиками — это NVMe. Примечательно, но она принципиально не совместима с аппаратным RAID.

      • 1
        A S A S
        18.12.1709:42:48

        Примечательно, но она принципиально не совместима с аппаратным RAID.

        «Принципиально не совместима» — это означает что нельзя ни при каких условиях.

        В данном же случае просто пока нет имплементации в кремнии, не более того. Ничего в технологии NVMe принципиально не мешает собирать диски в рэйды. Более того — это в общем-то необходимо в силу ограничения шины PCIe на количество устройств. Хочешь-не хочешь для больших СХД придется так или иначе прятать группы винтов за какой-то сущностью.

        Отредактировано: Антон Смоленский~09:49 18.12.17
        • 1
          Нет аватара Qetzlcoatl
          18.12.1710:46:01

          просто пока нет имплементации в кремнии

          И не будет. Всё, что могло бы сделать такое устройство, с этим шикарно справляется центральный процессор. Даже правильнее сказать «один из аппаратных потоков одного из ядер одного из центральных процессоров». Любое такое устройство, помещённое между центральным(и) процессором(ами) и NVMe, не добавит ни какой функциональности, но внесёт лишнюю латентность, от которой как раз и стремятся избавиться.

          Хочешь-не хочешь для больших СХД придется так или иначе прятать группы винтов за какой-то сущностью

          При текущих объёмах NVMe (у нас в компании 6.4ТБ) я не вижу кому их может понадобиться действительно много, а при их текущих ценах я не вижу, кто может их себе позволить много. 16 NVMe (максимум, что можно поставить в известные мне сервера) дадут ~100ТБ быстрого хранилища, что более чем достаточно под все существующие нужды реальных заказчиков. А волшебная сущность, за которой прячут NVMe, называется PCIe-коммутатор.

          Если же говорить про большие СХД, то проблема скорости в них не связана со скоростью всех и каждого дисков, и там вполне достаточно существующего SAS3, NVMe же абсолютно избыточно, и требуется разве что для нескольких кэширующих дисков.

          PS. С удовольствием увидел бы СХД с контроллерами на процессорах Эльбрус. Удивлён, что этого до сих пор нет. Кто-то явно не шевелит рогами.

          • 1
            A S A S
            18.12.1715:37:26

            При текущих объёмах NVMe (у нас в компании 6.4ТБ) я не вижу кому их может понадобиться действительно много, а при их текущих ценах я не вижу, кто может их себе позволить много. 16 NVMe (максимум, что можно поставить в известные мне сервера) дадут ~100ТБ быстрого хранилища, что более чем достаточно под все существующие нужды реальных заказчиков. А волшебная сущность, за которой прячут NVMe, называется PCIe-коммутатор.

            У нас до 19.5 Петабайт. Больше полутора тысяч винтов. Под вполне реальных заказчиков. Сейчас это конечно не all-flash. Но в перспективе скорее всего будет all-flash NVMe. Они же не всегда будут как самолет стоить. Технология перспективная и востребованная. Рано или поздно она вытеснит SATA/SAS.

            И мы будем прятать их в рэйды. Не скажу в какие — это ND, но решение есть.

            Посмотрите СХД Tatlin. В одной тумбе 128 винтов. Две тумбы уже не влазят в 256 устройств, разрешенных стандартом.

            И PCIe коммутатор не уменьшает количество использованных Bus Numbers. Он наоборот их еще и поедает своими P2P бриджами.

            А в x86 платформе Вы в принципе больше 16 NVMe винтов не поставите — у них BIOS так написан через ж***, что больше 16 девайсов в одном PCIe домене проэнумерировать не может. Его надо переписывать, а для этого кто-то должен пойти в AMI и отдать им много денег.

            Отредактировано: Антон Смоленский~15:57 18.12.17
            • 0
              lamo4ok.livejournal.com lamo4ok
              19.12.1716:31:30

              И тут встает вопрос — а много ли таких, как вы? Вы пришли в тему, где обсуждается просто один из серверов, а вы говорите тут с таким видом, как будто с одной стороны обсуждается устройство для всех задач и всех пользователей, а с другой стороны, как будто всем пользователям интересны конкретно ваши задачи.

              • 0
                A S A S
                19.12.1716:41:43

                И тут встает вопрос — а много ли таких, как вы?

                По хранилкам? В России? Вы новости читаете?

                Да даже если от них абстрагироваться.

                Для любого крупного банка 100ТБ — это только порнуху сохранить с сайтов по которым клерки лазят. Вы когда свою карточку в банкомате прокатываете или в онлайн-банке что-то оплачиваете — куда оно по Вашему лезет?

                Просто Вы видимо живете в мире средних заказчиков и привыкли к ним. А крупные заказчики привыкли к Dell и HP.

                Отредактировано: Антон Смоленский~17:11 19.12.17
                • 0
                  lamo4ok.livejournal.com lamo4ok
                  19.12.1717:09:58

                  Слушайте, я не спорю с тем, что у вас и у других задачи могут быть такие, что данный сервер не подойдет, но мой текст комментария выше все еще в силе — такое ощущение, что вы в данной модели видите решение сразу всех бед сразу всех вариантов заказчиков. А оно ведь не так. Ну, а то, что конкретно вам оно не подходит — так это уже все поняли.

                  • 1
                    A S A S
                    19.12.1717:13:44

                    Давайте к истокам вернемся.

                    Михаил написал, дескать больше чем Gen2 не надо. Именно это утверждение я и оспорил. В общем-то даже не привязываясь к серверу.

                    Для кого конкретно этот сервер и так понятно.

                    Я собственно его и не критиковал. Не стоит развивать дискуссию если Вы хотите выступить адвокатом данного продукта. Я про него ничего особо и не говорил.

                    Я и не сомневаюсь в том, что организациям, для которых он сделан — нужен именно он такой как есть. Пофиг с чем, главное со своим камнем. Это тоже существенный плюс, но для весьма узкой ниши. Я хотел сказать что не стоит потребности этой ниши транслировать на всех, пускай даже в рамках нашей страны.

                    У нас как раз-таки на мид-рендж спрос мелок и рынка нет особо. А вот Ынтырпрайза можно килограммами насыпать. Сплошные госкорпорации и гос-полугос банки потому что.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~17:25 19.12.17
                    • 0
                      lamo4ok.livejournal.com lamo4ok
                      19.12.1717:41:47

                      Тогда я полностью поддерживаю вас.

                    • 0
                      shigorin shigorin
                      21.12.1708:21:36

                      Михаил написал, дескать больше чем Gen2 не надо.

                      Можно ссылочку?    

                      • 0
                        A S A S
                        21.12.1710:15:29

                        У Вас много задач, упирающихся в PCIe 2.0? У меня пока только 40-гигабитный Ethernet, похоже.

                           

                        Отредактировано: Антон Смоленский~10:15 21.12.17
                        • 0
                          shigorin shigorin
                          21.12.1710:53:24

                          Это ни разу не «больше чем Gen2 не надо», межпрочим.

                • 0
                  Олег Булавский Олег Булавский
                  21.12.1709:30:48

                  Для любого крупного банка 100ТБ — это только порнуху сохранить

                  Для большинства банков горячие данные легко влазят в 100ТБ, а для средних и в 15ТБ, а для кого-то в 15ТБ не только горячие, но и вся боевая база.

                  Вы когда свою карточку

                  Когда вы свою карточку как-то используете, эта транзакция является горячими данными только до закрытия операционного дня, а после этого они, дай бог, понадобятся только при закрытии месяца.

                  А крупные заказчики привыкли к Dell и HP

                  Вы, наверное, средних заказчиков имеете ввиду. Или, если крупных, то какие-то мелкие инфраструктурные сервачки.

            • 0
              shigorin shigorin
              21.12.1709:01:40

              проэнумерировать

              пересчитать

                 

            • 0
              Олег Булавский Олег Булавский
              21.12.1709:22:13

              У нас до 19.5 Петабайт … Сейчас это конечно не all-flash. Но в перспективе скорее всего будет all-flash NVMe.

              Это ни когда не будет All-Flash. Закачики, и банки в первую очередь, умеют считать деньги. На горизонте в 5 лет горячая часть данных и близко не достигнет таких объёмов. А хранить на Flash данные за границей текущего месяца/квартала — это непозволительная роскошь даже для Сбербанка.

              А через 5 лет NVMe будут уже устаревшей технологией, её напрочь вытеснит энергонезависимая память по технологии ReRAM, которая будет вставляться в слоты памяти и работать на шине памяти с её скоростями и задержками.

              Посмотрите СХД Tatlin

              Посмотрите СХД ZS5-4. Вот это та самая оригинальная гибридная технология хранения, которой ваш Tatlin пытается подражать. Только ей уже 10 лет и это уже пятое поколение. Когда сравняетесь с ней по цена/производительность, попробуйте свой Tatlin сертифицировать у ЦФТ, что бы банки начали её брать под боевую базу данных. Когда сравняетесь в продажах с ZS5-4 (или что там уже будет вместо неё), тогда и возвращайтесь меряться пиписками.

              • 0
                A S A S
                21.12.1710:20:41

                Хорошо, теперь я буду знать кому мы оказывается подражаем.

          • 0
            shigorin shigorin
            21.12.1708:25:42

            PS. С удовольствием увидел бы СХД с контроллерами на процессорах Эльбрус. Удивлён, что этого до сих пор нет.

            Дык вот же ж -- насколько понимаю, делали вместе с BitBlaze/PromoBit, а те ребята толковые.

            • 0
              Олег Булавский Олег Булавский
              21.12.1709:49:22

              Дык вот же ж

              Да, ну!

              Если использовать его сам по себе, то он ни фига не обеспечивает высокую доступность (не зря же все энтерпрайзные СХД начинаются от 2 контроллеров) и абсолютно не расширяем (12 дисков предел).

              Если использовать в составе распределённой сети из нескольких таких серверов, то возникают обоснованные сомнения в предсказуемой производительности такой сети и совместимости с прикладным ПО. У вас есть примеры сертификации таких сетей хранения с, скажем, 1С или SAP ERP, Siebel или Петер-Сервис UBS?

              Для широкого применения в России процедура сертификации на совместимость с 1С, Петер-Сервис UBS и IBSO от ЦФТ — просто must have, IMHO.

              • 0
                shigorin shigorin
                21.12.1710:52:16

                Машинки делали под применение группой, разумеется (ceph вообще распределённая ФС). Насчёт производительности и доступности сказать пока ничего не могу, у нас небольшой ceph на нескольких интелах, а на эльбрусах его эксплуатирует «Восход".

                Ваше сообщение на всякий ребятам переслал.

                • 0
                  Олег Булавский Олег Булавский
                  21.12.1711:13:27

                  Распределённые ФС, и основанные на них распределённые СХД, имеют свою нишу применения. Но она очень узка. Я имел ввиду СХД традиционной архитектуры, возможности для применения которых намного шире. Вот таких СХД можно было бы продать больше и быстрее окупить вложения на их разработку. Место серверов на Эльбрусе в них — это контроллеры СХД.

                  Я удивлён, почему это до сих пор не реализовано.

      • 0
        shigorin shigorin
        21.12.1708:19:06

        но реальные покупатели нос воротят от 25Гбе

        И куда его им втыкать? У нас вон есть Mellanox SN2100 (кстати, тоже с альтом на control plane), но это добрая стойка двадцать пяток. А условные полдюжины портов вроде как и нечем скоммутировать.

        Смысла в аппаратном RAID нет

        Более наглядная/удобная сигнализация/замена дисков разве что -- а так да, помню, как железки начали тупо затыкаться на XOR или вообще по шине…

        PS: ох уж мне эта антиграмотная автопоправлялка, лепящая безграмотную запятую после «ну/так/дык» или даже перед «а » :-\

        Отредактировано: shigorin~09:03 21.12.17
    • 0
      shigorin shigorin
      21.12.1708:15:07

      Да, всё правильно, 16 ядер. Сравнивать железные ядра e2k с гипербредингом на x86_64 я бы не стал, нагрузку они тянут совсем по-разному (т.е. на четырёхпроцессорном 4С наблюдаю именно линейную масштабируемость и «спарковое» вытягивание перегруза).

      40GE мы сейчас собираемся ставить в новый сторадж, при этом в индивидуальные узлы, включая молотилки, пойдёт десятка. Насчёт «какминимума» -- Вы про полтинник (который скорее экзотика) или про сотку (которой ещё надо сперва найти PCIe gen4, это опять же Антону наверняка есть что сказать, а я пока такую двухпортовку только в руках и держал)?    

      Про тон: всячески поддерживаю Ваш конструктив и сам его предпочитаю; давайте по существу и обсуждать.

      Да, SSD от GS найти/заказать мне тоже пока не удалось -- попробую их подёргать, что ли, самому было ещё тогда интересно, что получится.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,