стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
119

Почему добывать нефть — это не стыдно, а здорово (Время-вперёд! #268)

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/a7BfoRFWlds

В сегодняшнем выпуске помимо привычной подборки новостей мы подготовили краткий ликбез о том, почему эра нефти не спешит заканчиваться и почему России вовсе не нужно стыдиться того, что она является нефтегазовой державой. Вы точно узнаете факты, о которых ранее не слышали. Приятного просмотра!

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
  • 3
    Igor Bulytchev Igor Bulytchev
    20.11.1700:37:44

    Спасибо за выпуск! Отлично, как всегда!    

  • 13
    Мария Демина
    20.11.1700:51:52

    Попытка заставить нас стесняться своего нефтяного богатства — это тоже элемент гибридной войны запада против нас. Они бы и сами с удовольствием стали продавать нефть и газ, да только бодливой корове Бог рогов не дает.

  • 6
    Нет аватара kuffa
    20.11.1701:50:17

    Вообще это подмена тезисов. Россию называют бензоколонкой не потому, что много нефти экспортируем, а потому, что кроме нефти экспортные успехи в высокотехнологических областях весьма скромные — что собственно правда. Хочется пожелать каналу больше фактов и меньше дешевой агитации. Или что — кто-то правда стыдится что у нас нефти многа?

    • 8
      Igor Bulytchev Igor Bulytchev
      20.11.1702:56:24

      Уже давно не так. Мы — сахарная колонка, зерновая колонка, дохрена чего колонка,

      да и сама колонка — из титана и индия.

      ЗЫ: и табло из сапфира, оставшегося от айфонов.

         

      Отредактировано: Igor Bulytchev~02:58 20.11.17
      • -6
        Нет аватара kuffa
        20.11.1703:45:51

        Сахар и зерно к высоким переделам сложно отнести. ~85% экспорта это низкие переделы.

        • -9
          Нет аватара kuffa
          20.11.1704:32:59

          По структуре экспорта мы примерно на Австралию похожи:

        • 1
          Нет аватара brat_po_razumu
          20.11.1704:33:06

          Глупостей не надо.

          Я импортировал из Китая комплектующие на 1000 денег, собрал из них компьютер — и ЭКСПОРТИРОВАЛ его за 1100 денег. Компьютер — это, по-твоему, продукция с ВЫСОКОЙ ДОБАВЛЕННОЙ стоимостью, не так ли? УРРРА — я экспортировал продукции с ВЫСОКОЙ ДОБАВЛЕННОЙ стоимостью аж на 1100 денег!!!

          А — посчитать, СКОЛЬКО ИМЕННО ДОБАВЛЕНО-то — а??? А добавлено — не 1100 денег,

          неа — а в 11 раз меньше, 100 денег. Учись понимать статистику.

          Нефть — это продукт с колоссальной добавленной стоимостью. Электроника по добавленной стоимости — отдыхает в стороне.

          Импортировал оборудования на 2 деньги — и экспортировал нефти на 62 деньги,

          вот это — да, вот это — ВЫСОЧАЙШАЯ ДОБАВЛЕННАЯ стоимость.

          • 0
            Нет аватара kuffa
            20.11.1704:42:56

            А… зачем столько КАПСЛОКА и жирного шрифта? И с кем вы спорите? Я например о добавленной стоимости ничего не говорил. Вы ветку перепутали наверное?    

            Что кстати вы хотите доказать? Что SSJ и МС надо закрыть нафиг и сосредоточится на нефтянке? Ну-ну.

            Отредактировано: kuffa~04:47 20.11.17
            • 3
              Нет аватара brat_po_razumu
              20.11.1704:49:04

              Извини, профессиональное — на слайдах всегда выделяют главные положения, чтобы аудитории быстрее глазом было запомнить главное.

              По существу — есть что-то сказать?

              Я например о добавленной стоимости ничего не говорил.

              А — о чем ты говорил, как не о добавленной стоимости???

              Купить комплектующие (да чего там — прямо компьютеры оптом) за 1000 денег за штуку, и продать их в розницу за 1000 денег за штуку. Об этом ты и говорил.

              Отредактировано: brat_po_razumu~04:52 20.11.17
              • -4
                Нет аватара kuffa
                20.11.1705:04:59

                По существу — есть что-то сказать?

                Так вы сформулируйте хоть одну свою мысль внятно. Пока я только понял что по вашему нужно двигать нефтянку, а на самолеты, корабли и т. п. время тратить смыла нет?

                Отредактировано: kuffa~05:07 20.11.17
                • 3
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  20.11.1705:28:21

                  Ничего подобного я не писал.

                  В России активно развивается и производство продуктов питания, и производство самолетов.

                  Нужно просто четко понимать элементарные экономические факты: именно нефть является товаром с наибольшей добавленной стоимостью, я здесь — ни при чем, это просто — экономичческий факт.

                  Не нужно никчемной лозунговщины — а-а-а, даешь самолеты вместо нефти!!!

                  Скажи, пожалуйста, при САМОИДЕАЛЬНЕЙШИХ УСЛОВИЯХ — сколько Россия может заработать на экспорте гражданских самолетов в год?

                  Порядок суммы — озвучь, пожалуйста!

                  Допустим, мы экспортируем ну просто нереально много — аж по 50 Суперджетов и по 50 МС-21 в год, ничего подобного в СССР и близко не было и быть не могло — но допустим.

                  Порядок дохода России при этом — озвучь, пожалуйста!!!

                  Учись понимать цифры.

                  • -5
                    Нет аватара Бульдозер
                    20.11.1708:01:58

                    В России активно развивается и производство самолетов.

                    Ну да, и при этом за период 1990-2010 годов закупки импортной авиационной техники выросли в 6,9 раз (с 558 до 3895 млн. долларов)

                    • 3
                      Нет аватара mozay
                      20.11.1715:55:50

                      Мы не живем в 2010 уже как 7 лет, может поновее есть данные?

                      • Комментарий удален
                    • 0
                      Нет аватара outsider00
                      20.11.1719:33:26

                      выросло в деньгах, от ты убогий, разницу в штуках покажи, какие самолеты, можно купить 20 самолетов на 10 миллионов, а можно один, отдыхай в стойле   , ты это заслужил!!! Далее, а где статистика за 2010-2017, в чем твоя проблема, там показал, а тут прикрыл, что-бы не видели, продолжай обтекать   !!!

                      Отредактировано: outsider00~19:34 20.11.17
                      • -1
                        Нет аватара Бульдозер
                        20.11.1722:52:05

                        разницу в штуках покажи, какие самолеты

                        Давай-ка я лучше в % покажу?    

                        По данным международной организации Centre for Aviation (CAPA, Австралия) за апрель 2013 года, из всех эксплуатируемых в мире судов 39,7% — это самолеты Boeing и 28,7% — Airbus. Россия не исключение. Самолеты двух компаний занимают 61,7% российского парка,14,3% — другие зарубежные самолеты (Embraer, Bombardier, De Havilland Canada, Let, ATR).

                        На самолеты отечественного производства приходится всего 24% совокупного парка российских перевозчиков. Причем на современные образцы — Ан-148, Ту-204, Ту-214 и Sukhoi Superjet — только 6,3%.

                  • 0
                    Нет аватара Vorg1975
                    22.11.1714:30:43

                    Брат по разуму, Вы всё путаете. Нефть никак не может быть товаром с высокой добавленной стоимостью, потому как изначально является первичным продуктом. т.е сырьём.

                    Сырьё любое- однозначно первичный продукт. А всё, что с этого сырья производится уже товарная продукция.

                    К примеру:

                    Нефть- сырьё, те первичный продукт, а вот бензин, керосин, масла изготовленные из неё уже товары обладающие определённой наценкой.

                    Древесина- лес кругляк- сырьё. Если мы изготовим из них доски это уже товар, обладающий добавленной стоимостью, если же из этих досок мы изготавливаем мебель, то получаем товар с ещё большей добавленной стоимостью по отношению к исходному сырью, т.е к исходному лесу — кругляку.

                    Добавленная стоимость — является частью цены товара или услуги, на которые увеличивается стоимость этого товара или услуг в процессе обработки.

                    • 0
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      23.11.1701:06:31

                      Стоп-стоп-стоп, алмазы и золото — это тоже сырье. Минеральное сырье — разве это не товар с колоссальной добавленной стоимостью?

                      Простой пример:

                      Мраморная говядина — это сырье для приготовления конечного продукта, жареного стейка. Так вот в итоговом стейке основная часть добавленной стоимости — это именно стоимость сырья, мраморной говядины.

                      То есть произвел 1 кг сырья, мраморной говядины = создал товар с очень большой добавленной стоимостью. Пожарил этот же 1 кг говядины = создал весьма незначительную добавленную стоимость.

                      Определение:

                      ДОБАВЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ — разница между стоимостью проданного организацией продукта (оказанных услуг) и материалов, затраченных на его производство; равна выручке. Включает эквивалент затрат на заработную плату, процент на капитал, ренту и прибыль.

                      • 0
                        Нет аватара Vorg1975
                        23.11.1710:40:20

                        Добытое золото и алмазы- это не продукт с высокой добавленной стоимостью. Это уже по сути конечные продукты, полученные при переработке руды. Они созданы природой, а не человеком и являются исчерпаемыми запасами. Вот когда мы берём исходный алмаз и начинаем делать его огранку, получая бриллиант, вот это уже товар с более высокой добавленной стоимостью. Можно взять и продать исходный добытый алмаз скажем компании Де Бирс, она сделает огранку и продаст уже как ювелирное украшение стоимость которого будет куда выше исходного алмаза. Вот этот проданный бриллиант и есть продукт с высокой добавленной стоимостью. Если же мы сами делаем огранку алмазов и потом продаём, то можем заработать куда больше, чем просто продавая добытые алмазы. В этом то и вся фишка, почему мы сами зачастую не производим таких товаров, а покупаем их за рубежом изготовленных из нашего же сырья. Чего больше в стоимости конечного бриллианта стоимости исходного добытого алмаза или огранённого камня ещё вопрос. Зачастую бывает, что исходная стоимость сырья ничтожна, а стоимость продукта с высокой добавленной стоимостью выше в разы.

                        Например тот же лес и деревянная мебель изготовленная из него. Разница может отличаться на порядок.

                        Теперь про говядину. Исходная говядина является сырьём и у него не может быть добавленной стоимости. Ресторан закупает её по цене к примеру по 400 руб за кг., приготавливая вкусные стейки повышает в итоге стоимость готового продукта до 600 руб/кг. Таким образом, ресторан произвёл продукцию с большей добавленной стоимостью из исходного сырья, т. е. говядины и заработал на этой разнице т.е 200 руб.

                        Ваше определение про добавленную стоимость неполное. Рекомендую почитать об этом.

                        И ещё- счастлива должна быть та страна у которой много разного сырья имеется в наличии, вот только не надо забывать, что простая продажа его — по сути потерянные возможности, ведь исходное сырь можно переработать и продать куда дороже.

                        • 0
                          Нет аватара brat_po_razumu
                          23.11.1718:24:52

                          Теперь про говядину. Исходная говядина является сырьём и у него не может быть добавленной стоимости.

                          Начал читать, собирался ответить — но дочитал до этого пункта, и желание отвечать пропало. Бо — бред.

                          Оказывается, во всем мире продают говядину и зерно — а добавочной стоимости у этих товаров нет! Они — с неба упали, их — никто не создавал, никто не работал.

                          Российские и американские фермеры будут очень удивлены.

                          У ряда людей есть проблема — они не знают и гн хотят знать определения элементарных, базовых экономических понятий — но при этом глубокомысленно этими понятиями оперируют, не зная их смысла-значения.

                          Определение понятия добавленной стоимости — не мое определение, а из учебника по экономике — мною дано выше.

                          По алмазам:

                          Первый уровень это крупные компании (cайтхолдеры), которые имеют доступ к лотам алмазного сырья горнодобывающих активов De Beers (DTC), Rio Tinto, BHP Billiton, а с недавних пор и компании АЛРОСА. Второй уровень представлен основной массой гранильных предприятий, которые при расчете закупочной цены на алмазное сырье, используют дисконтирование от прейскуранта Rapaport Diamond Report. В среднем, цена алмаза составляет 40-50% от цены бриллианта, который должен получится после огранки. Например, средняя стоимость алмаза весом 1.05 карат с приблизительными характеристиками J\VS2 будет рассчитываться, как 50% от цены для бриллианта размером 0.5-0.69 карат в прейскуранте Rapaport (2000 $), т. е. около 500 $ за карат. Дисконт от продажной цены готового бриллианта должен покрыть не только расходы на огранку, но и вероятность того, что при огранке бриллиант может быть поврежден или окажется худших характеристик, чем те, для которых был сделан расчет. Поэтому, в профессиональных кругах работу с алмазным сырьем называют «казино». Причем, для новичков — это рулетка, и только с большим практическим опытом можно пересесть за стол с покером, а потом и блек-джеком. Интересно, что финансовый кризис последних лет наиболее ощутимо ударил именно по ограночным предприятиям: случился прецедент, когда алмазное сырье, при учете всех издержек, сравнялось в цене с готовыми бриллиантами.

                          Подробнее на Diams.Ru:

                           https://diams.ru/cena-brillianta 

                          Таким образом, алмазодобывающая отрасль создает никак не меньшую добавленную стоимость — а зачастую гораздо бОльшую! — чем гранильная отрасль.

                          Очень советую пройти по ссылке — там масса информации от специалистов, а не от школоты, подробно расписано, как все устроено.

                          АЛРОСА — Чистая прибыль — ▲ 133,47 млрд рублей (2016, МСФО)

                          Де Бирс —

                          Underlying earnings jumped to $667 million in 2016 from $258 million a year earlier, parent company Anglo American said in a statement Tuesday.

                           http://www.diamonds.net/N...Diamond+Market+Stabilizes 

                          Цифирки говорят сами за себя — не так ли? Прибыли АЛРОСА — несравнимо выше, чем у Де Бирс.

                          При приблизительно равном числе сотрудников: АЛРОСА — 29,5 тыс. человек, Де Бирс — более 20 тыс. (так указано, более точной цифры нет).

                          Отредактировано: brat_po_razumu~18:57 23.11.17
                          • 0
                            Нет аватара Vorg1975
                            24.11.1714:59:28

                            Уважаемый, у Вас полная каша в голове. Я Вам про добавленную стоимость, а вы мне про чистую прибыль Алросы, в чём связь? Это из серии: «Я вам про Ерёму, а вы мне про Фому».

                            Вы или не понимаете или не хотите понять, что понятие добавленная стоимость это разница между переработанным продуктом и исходным продуктом. Я же вам скинул точное определение, добавленной стоимости вы, что? не поняли? или не читали?

                            Давайте ещё раз.

                            Стоимость испечённого хлеба минус стоимость муки из которого хлеб произведён и есть добавленная стоимость. Добавленная стоимость относительно муки.

                            Стоимость деревянной мебели минус стоимость исходного леса из которого мебель произведена — тоже добавленная стоимость. Добавленная стоимость относительно леса-кругляка.

                            Из этого следует вывод, что нужно не только лес и зерно продавать, но и пытаться их переработать в другие продукты в которые дополнительно вложены технологии, мастерство, труд и др.

                            Ещё раз говорю, что у исходного сырья (зерно, лес, алмазы) нет добавленной стоимости, а есть просто стоимость, потому что это исходный продукт. А вот мука, мебель, бриллианты, произведённые из них уже товары с добавленной стоимостью.

                            Ну, если теперь Вам не понятно, то извините. Ещё раз рекомендую взять книжку почитать.

                            • 0
                              Нет аватара brat_po_razumu
                              24.11.1719:04:37

                              Стоимость испечённого хлеба минус стоимость муки из которого хлеб произведён и есть добавленная стоимость. Добавленная стоимость относительно муки.

                              Совершенно верно — ну еще и минус стоимость дрожжей, сахара-молока, что в хлеб добавляют, минус стоимость газа-электричества, потребного для выпекания хлеба, это и будет добавленная стоимость. А вот зарплата рабочих — она не минус, она — ВХОДИТ в добавленную стоимость, поскольку это — не услуги СТОРОННЕГО предприятия, а непосредственно это предприятие.

                              Так вот при добычи нефти затраты на услуги СТОРОННИХ предприятий — крайне низки, а стоимость произведенного продукта — очень высока, доэтому добавленная стоимость — колоссальна.

                              Себестоимость добычи барреля нефти у нас — 10-15 долларов, а стоимость конечного продукта — 50-60 долларов.

                              В эти 10-15 долларов входит и оборудование для добычи (его амортизация) — она вычитается, и зарплата нефтяникам — она не вычитается, она — входит в добавленную стоимость. Процент того и другого я не знаю — но не суть, возьмем половина на половину.

                              Так вот 50-60 долларов, стоимость конечного продукта — минус 5-7 долларов (стоимость услуг сторонних организаций) — это добавленная стоимость. Она — КОЛОССАЛЬНА, при затратах в 5-7 долларов — выдается продукции на 50-60 долларов, то есть добавленная стоимость — в 10 раз выше затрат!

                              Из этого следует вывод, что нужно не только лес и зерно продавать

                              Нет — такой вывод совершенно не следует.

                              Продавать следует не то, что тебе хочется — а то, что нужно покупателю.

                              Попробуй прийти на рынок и продавать там борщ — вместо свеклы-капусты-моркови-мяса. Потому как тебе так ХОЧЕТСЯ, продавать продукт более высокой степени обработки.

                              Покупатель посмотрит на твой борщ — и уйдет к соседнему продавцу, и купит у него свеклу-капусту-морковь-мясо.

                              Соседний продавец заработает неплохо денег — а ты останешься с носом, и со своими хотелками (извини — без обид) продавать борщ как готовый продукт.

                              Можешь пытаться продавать на рынке сваренную гречневую кашу и так далее — но покупатель купит гречневую крупу.

                              Продавать нужно то, что нужно покупателю.

                              • 0
                                Нет аватара Vorg1975
                                27.11.1710:39:56

                                Тот пример, который вы приводите. Называется рентабельность товара (продукции) и никакого отношения к добавленной стоимости не имеет.

                                «Так вот 50-60 долларов, стоимость конечного продукта — минус 5-7 долларов (стоимость услуг сторонних организаций) — это добавленная стоимость. Она — КОЛОССАЛЬНА, при затратах в 5-7 долларов — выдается продукции на 50-60 долларов, то есть добавленная стоимость — в 10 раз выше затрат!"

                                Рентабельность товара, продукции. Представляет собой соотношение между прибылью, которая была выручена от продажи товаров, услуг, и средствами, которые были затрачены на его производство. Данный показатель помогает охарактеризовать насколько выгодно производство того или иного товара.

                                Согласен с термином, что продавать нужно то, что нужно покупателю ибо спрос рождает предложение.

                                Вот только примеры вы привели не самые удачные.

                                Разве рынку не нужны моторные и другие масла?

                                Разве рынку не нужны разные виды легированных сталей?

                                Электроника? Бытовая техника? Автомобили, локомотивы, самолёты и комплектующие к ним?

                                А медицинские препараты, а продукция для энергетики. Тут можно много чего перечислять.

                                На это спрос есть и этим надо заниматься, конкурировать на рынке, выдавливать конкурентов.

                                Ну, а если вернуться к вашим примерам про борщ и гречневую кашу. То тут можно одно сказать: Значит невкусный борщ и каша, раз их покупают не у тебя, а у другого. Значит рекламируешь плохо, надо искать причину.

                                Из своей жизни приведу один пример.

                                После развала СССР какое-то время в магазинах продавалась тёртая клюква с сахаром в 0,5 л банках. Вкуснейшая, натуральная. Вроде бы банки такие невзрачные, с криво наклеенной этикеткой, но содержимое просто восхищало.

                                И вот, на полках появилась бельгийская клюква с сахаром. По вкусу джем с сахаром с красителями и другой пургой, в красивых пластиковых баночках (как сейчас некоторые йогурты продаются) с яркими картинками. Так народ начал покупать её, а не нашу карельскую клюкву в невзрачных банках. И наша клюква тогда пропала из продажи… Народ купился на рекламу на картинки. Потом спохватился, а её уже нет.

                                А вот другой пример. Пироги Штолле или Осетинские пироги с различными начинками. Их покупают, есть спрос на эту продукцию. Они реально вкусные начинки там натуральные. Стоят правда выше среднего, но всё-равно, спрос есть. Во времена СССР таких не было в продаже, были пирожки другие, зачастую не всегда хорошего качества в конце 80-х такие пирожки, продающиеся у метро называли «тошнотиками».

                                Всего вам доброго.

                          • 0
                            Нет аватара Vorg1975
                            24.11.1715:17:46

                            И, кстати, по поводу алмазов и бриллиантов. Вы приводите правильную ссылку в которой говорится: «В среднем, цена алмаза составляет 40-50% от цены бриллианта, который должен получится после огранки». А почему так получается? А потому, что бриллианты являются продуктом с добавленной стоимостью по отношению к неогранённым алмазам, являющихся просто исходным продутом с исходной стоимостью, пусть даже высокой.

                            Кстати, что касается компании Де Бирс, то в 90-х годах они были практически монополистом на мировом рынке блиллиантов и скупали алмазы по всему миру, определяя мировые цены на сырьё. Когда наша Алроса стала вкладывать деньги в огранку собственно добытых камней у неё не просто выросла капитализация, она существенно потеснила Де Бирс и фактически сбросила её с роли монополиста в этой сфере.

              • Комментарий удален
                • 0
                  Нет аватара Ego
                  20.11.1714:57:33

                  А я думал, что производство высокотехнологической продукции нужно с точки зрения безопасности и независимости страны. Что так же влечет за собой развитие фундаментальной, прикладной наук, устойчивости экономики в целом. В общем, такая страна имеет будущее и перспективы.

                  Отредактировано: Ego~14:58 20.11.17
                  • Комментарий удален
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  20.11.1720:04:13

                  В целом, население занятое в разработке и производстве машин, оборудования, электроники и подобных вещей имеет более высокую культуру, чем население, занятое в добыче и переработке минеральных ресурсов. Более высокая культура труда обеспечивает более высокий уровень (и главное — уклад) жизни, влечет за собой создание комфортной («экологичной») среды обитания, что в свою очередь способствует притягательности такой среды обитания для внешних наблюдателей.

                  Ты знаешь, возможно, ты прав. Наверное. В любом случае — спорить не буду.

                  Просто я в значительной степени вырос в Коврове, и всю жизнь каждый год там помногу бываю.

                  Весь город — это исключительно высокотехнологичное производство, невысокотехнологичного — там отродясь не было и нет. Именно в Коврове создан и выпускался товарный вагон правительственного типа 1875 г — известный как теплушка, самое высокотехнологичное по тем временам изделие. Ковров — это разработка и производство мотоциклов, экскаваторов, Ковров — это Дегтярев и Калашников, Ковров — это ракетная техника (в т.ч. Игла, сейчас — Верба). Короче — все исключительно высокотехнологичное производство.

                  Уклад жизни, говоришь…

              • 1
                Нет аватара Бульдозер
                20.11.1707:59:42

                А — о чем ты говорил, как не о добавленной стоимости???

                Если речь идет о добавленной стоимости, то по подсчетам независимых экономистов (в частности академиков Д.Львова, Н.Петракова, С.Глазьева, а также В.Катасонова, М.Ершова, М.Мусина, С.Губанова и т. д.), на 1 рубль первичного сырья в России создаётся максимум 2,5 рубля добавленной стоимости в смежных и поддерживающих отраслях. В то время как в экономически развитых странах мира на 1 доллар сырья создаётся порядка 8-10 долларов добавленной стоимости в обрабатывающей промышленности высоких переделов. А в США, Японии, Тайване и Южной Корее мультипликатор добавленной стоимости превышает отметку в 11-13 пунктов, что позволяет им занимать лидирующие позиции в мировой экономике и извлекать колоссальную по объём инновационную ренту.

                • 0
                  shigorin shigorin
                  21.11.1722:18:40

                  Это всё в циферках, которые надуваются, как мы все прекрасно знаем, легко и непринуждённо (особенно если «не заморачиваться устаревшими понятиями вроде морали»). Вы в штуках предъявите. И попробуйте при этом не напоминать бота, который на голубом глазу будет расспрашивать про авиацию «с 1990 по 2010».

              • 0
                Нет аватара outsider00
                20.11.1719:28:14

                По существу, ты не воспринимаешь ничего кроме себя самого, а факт в том что кроме нефти есть и переработка ее, в том числе пластик, пластмассы, ПВХ, масла, итд, итп, которые выпускает Росс нефть и другие, но куда тебе хоть что-то знать, тебе лишь сопли пускать, да пузыри надувать!!!

            • 0
              shigorin shigorin
              21.11.1722:14:14

              Что кстати вы хотите доказать?

              А Вы? (здесь была капча «я не бот», ага)

          • -1
            lowly cook lowly cook
            20.11.1713:33:32

            Я импортировал из Китая комплектующие на 1000 денег, собрал из них компьютер — и ЭКСПОРТИРОВАЛ его за 1100 денег. Компьютер — это, по-твоему, продукция с ВЫСОКОЙ ДОБАВЛЕННОЙ стоимостью, не так ли? УРРРА — я экспортировал продукции с ВЫСОКОЙ ДОБАВЛЕННОЙ стоимостью аж на 1100 денег!!!

            Вообще маржа на высокотехнологичные продукты составляет от 2х до 5х с учетом логистики, зарплат и прочего. 2х — это когда просто собрал, 5х — когда в продукте почти все твое.

            Это конечно меньше чем маржа на экспорте сырья которая в нашей стране составляет примерно 7х (у нас стоимость добычи нефти порядка 7 $/бочка). Но вполне сопоставимо. К тому же гораздо менее зависимо от внешней конъюнктуры.

            А вот в арабских странах там да — как раз 50х (там 1-2 $/бочка). Поэтому больше ничего и не развивается. Это такое, сомнительное удовольствие. Поэтому в странах типа США (1е место по добыче газа и 3е по добыче нефти) — ее экспорт ограничивается (по крайней мере ограничивался до недавних пор, пока у этого вопроса политический мотив не появился). Потому что парни прекрасно понимают, чем это может закончится. Израильтяне кстати не так давно нашли у себя в море очень большие запасы. У них сразу же директивы пошли, запрещающие экспорт сырой нефти — они её еще добывать не успели начать толком.

            Это легкие деньги — не зря их окрестили «нефтяной иглой».

            Отредактировано: Антон Смоленский~13:41 20.11.17
            • 0
              Нет аватара kuffa
              20.11.1714:31:58

              Хорошая статья про израильскую проблематику.

              Если коротко:

              1. Месторождения глубокие — 4-6 км, осваивать дорого.

              2. Экспортировать не понятно как, так как вокруг в основном исламисты

              3. В Иорданию отправляют

              Your text to link here…

              • 0
                shigorin shigorin
                21.11.1722:20:34

                Вокруг в основном те, из кого израиловка себе нажила врагов, поправочка. А исламистов она как раз поддерживает -- вон свежая обеспокоенность по поводу успехов сирийцев и союзников в районе Голан как раз была, это не считая прямых фактов вляпанности безумного государства в эту войну по самое некуда.

            • -1
              Нет аватара outsider00
              20.11.1719:40:32

              7 долларов за баррель, учи мат.часть, вот по этому ты звучишь как идиот, далее, это никак не 7 долларов, еще раз учи мат. часть, далее твой бред даже не буду комментировать, сразу видно, либо ДЭБЫЛ, либо дэбыл, сам выбирай кто ты!!!

    • 3
      Нет аватара Egregore
      20.11.1705:21:54

      Тролить только не надо .

      Это настоящая афера, а не просто подмена. заруби себе .

      Успехи в высоких областях у нас огромные и ничем не уступают другим, при чем кроме этого, успехи по нефти у нас ещё выше, в чем другие похвастаться не могут.

  • 7
    CryNet CryNet
    20.11.1704:18:47

    Ох и подгорает же у троллей на Ютубе от этого канала    

    Как и от этого сайта    

    Значит, правильно всё делаем, товарищи!

  • 3
    SergeySeverny SergeySeverny
    20.11.1704:40:18

    спасибо за очередной замечательный выпуск!

  • -9
    Андрей Богатырев Андрей Богатырев
    20.11.1709:37:51

    А должно быть стыдно .В то время как весь развитый мир пытается слезть с нефтяной иглы ,вы своими роликами пытаетесь убедить нас что нефть это хорошо .Нет не хорошо !Будущее не за нефтью .Кому вы будете ее продавать через 30 лет …Нужно строить гигафабрики по производству акб как Маск ,а вы все нефть да нефть .Дышать и так уже нечем в городах .Я все!

    Отредактировано: Андрей Богатырев~09:38 20.11.17
    • -3
      Русский Инжиниринг Русский Инжиниринг
      20.11.1710:59:37

      Я поддерживаю коллегу — во-всём мире, к высшему переделу относится продукция машиностроения, и в этом направлении подвижки как-бы не отрицательные — закрываются заводы «полного цикла», а вместо них возникают «гаражи» по «отвёрточной сборке», в которых к готовому автомобилю прикручивают колёса…

    • 7
      Сергей Котенко Сергей Котенко
      20.11.1711:06:49

      о время как весь развитый мир пытается слезть с нефтяной иглы

      Неужели?

      А почему США столько лет упорно развивает добычу сланцевой нефти, выкручивает руки европейцам, чтобы те отказались от российского газа и гонит в Европу свой более дорогой газ.

      Последние санкции против России введены на поставки нефтегазового оборудования.

      Очевидно, что США хотят превратиться в сырьевую державу — бензоколонку?   

      Или ваш тезис относится только к России?

      А США выше этой нефтяной иглы.

      Отредактировано: Сергей Котенко~11:08 20.11.17
      • 1
        Андрей Богатырев Андрей Богатырев
        20.11.1711:17:05

        А почему США столько лет упорно развивает добычу сланцевой нефти

        А потому что это временно ,пока не развито в достаточной степени электрификация транспорта .Курс США и Европы уже озвучен — переход на более экологичные технологии .Этот переход уже начался и будет длиться примерно до 2050 года .Посмотрите сколько средств вкладывается в ВИЭ ,все крупные автоконцерны взяли курс на электротягу ,строится активно инфраструктура .Не видеть этого (иди не хотеть) это очень большая ошибка.

        • 0
          shigorin shigorin
          21.11.1722:23:22

          Посмотрите сколько средств вкладывается в ВИЭ

          Они сами-то себя хоть по энергии отбить способны? Или как сдохнут фотоэлементы, сделаные за счёт угля и нефти -- так и всё, финита ля комедия?

      • -3
        Нет аватара kuffa
        20.11.1713:01:28

        При общем объеме экспорта в 1.4 триллиона баксов штаты примерно в нуле по экспорту энергоресурсов — 4% (60ккк$) завозят, 4% экспортируют. Т. е. пока что они только решили задачу обеспечения себя. Хотеть стать бензоколонкой они может и хотят, но не спешат это точно. Рынок не резиновый — если выкинуть заметный объем — ну упадут цены и свои же добытчики разоряться будут.

      • 0
        lowly cook lowly cook
        20.11.1713:45:26

        Очевидно, что США хотят превратиться в сырьевую державу — бензоколонку?

        Нет, очевидно что США хотят таким образом ослабить экономику РФ. Это их основная цель, а не заработок на экспорте. Хотя естественно они будут весьма рады совместить приятное с полезным.

        Они уже давно занимают лидирующие позиции в мире по добыче нефти и газа, но при этом до сих не занимались экспортом.

        Отредактировано: Антон Смоленский~13:48 20.11.17
        • 1
          Нет аватара kuffa
          20.11.1714:05:54

          Вопрос еще в том, что дешевая нефть выгодна более всего Китаю, как главному планетному импортеру.

      • 0
        Нет аватара Ego
        20.11.1715:08:42

        Если нефть рухнет, то у США от этого экономике хорошо, а вот в Венесуэле плохо. Вот и весь разговор про высокотехнологические производства. А если оборудование для добычи нефти Венесуэле запретят продавать?

    • 3
      Нет аватара Сибиряк
      20.11.1719:48:24

      А должно быть стыдно .В то время как весь развитый мир пытается слезть с нефтяной иглы ,вы своими роликами пытаетесь убедить нас что нефть это хорошо .Нет не хорошо !

      Уважаемый, выброси весь пластик и резиновые изделия из дома, часть своей одежды и обуви(да,да подошву и часть тканей производят как раз из нефти), прикрути к своему электрокару деревянные колеса,смажь чего надо растительным маслом и в добрый путь   

      Это для начала…

      Кому вы будете ее продавать через 30 лет …

      Вот и пофантазируй, чем заменить хотя бы то что я перечислил…

      • 0
        Андрей Богатырев Андрей Богатырев
        20.11.1721:02:03

        Про одежду и шины согласен с тобой ,но ведь авто можно на электротягу перевести ,ведь уже не возможно в городе находиться ,да и вещи можно вторично перерабатывать.

        • 0
          shigorin shigorin
          21.11.1722:24:31

          Переведи, друг. Толку-то от болтовни?

          • 0
            Андрей Богатырев Андрей Богатырев
            28.11.1713:11:19

            Новость от 28.11.2017 Команда ученых Национального университета Сингапура разработала прототип устройства, имитирующего естественный фотосинтез и вырабатывающего этилен только из солнечного света, воды и углекислого газа при комнатной температуре и обычном давлении.

            • 0
              shigorin shigorin
              05.12.1715:16:53

              Это был пример спама, вполне типичного для сектантов и работников клавиатуры и методички. Стыдно ведь будет.

  • -5
    Андрей Богатырев Андрей Богатырев
    20.11.1711:39:11

    Не трудно посчитать на сколько выстрелит ввп России от перехода на электротягу .Увеличится добыча лития ,спрос на металлы возрастет ,фабрики по производству акб ,фабрики по производству зарядных станций ,электродвигателей ,и прочей силовой электроники ,программного обеспечения и конечно строительство АЭС .Да и самое главное — экология .Жители городов смогут дышать чистым воздухом ,дети перестанут болеть .Может что-то упустил ,поправьте меня.

    • Комментарий удален
      • -2
        Андрей Богатырев Андрей Богатырев
        20.11.1713:11:01

        Про газ я нечего не сказал ,речь о нефти используемой исключительно для производства топлива для авто.

      • 0
        Андрей Богатырев Андрей Богатырев
        28.11.1713:12:02

        Команда ученых Национального университета Сингапура разработала прототип устройства, имитирующего естественный фотосинтез и вырабатывающего этилен только из солнечного света, воды и углекислого газа при комнатной температуре и обычном давлении

  • -5
    Русский Инжиниринг Русский Инжиниринг
    20.11.1714:00:13

    Добыча нефти и газа — это здорово. Но продавать их в сыром виде — абсолютное зло. Кстати, в начале ПЕРЕСТРОЙКИ, либерасты кричали об этом на каждом шагу. Прошло тридцать лет. Добывать стали больше, а перерабатывать как-бы не меньше.

    Та-же Германия — своей нефти не имеет, но поставляет в Россию огромное количество Смол, Клеёв и пластиков — ПАРАДОКС? А сколько процентов граждан РФ могут позволить себе отапливаться Российским газом, в отличие от европейцев? Скажете Страна у нас большая? — Добро. А сколько газопроводов мы построили за это время для продажи газа за кордон? Если эти деньги потратить на развитие внутренних сетей, то и внутреннее потребление значительно выросло-бы.

    Но НЕТ, мы продаём нефть и газ за баксы, что-бы покупать на них просроченную жрачку и металлолом… За рубли, чай, Мерседес не купишь.

    При всём, при том, необходимо понимать, что нам нужно очень много баксов — для желающих путешествовать за бугром, для закупки хавки, для закупки Мерседесов, Боингов и прочих Аирбасов, комплектующих для «отвёрточной сборки „отечественных иномарок“»… А баксы покупать кроме как за нефть и газ не за что. Вот и качаем…

    Отредактировано: Русский Инжиниринг~14:06 20.11.17
    • 3
      Нет аватара kuffa
      20.11.1714:15:26

      Так, а нефть это самый продаваемый товар в мире. Бензин и масла гораздо труднее продать, для этого нужны свои сети АЗС как правило. Рынки нефтехимии не слишком велики, и мы за них собственно собираемся бороться — Запсибнефтехим на горизонте, Амурский собираются строить чисто на экспорт в ЮВА.

      • -6
        lowly cook lowly cook
        20.11.1717:52:08

        Ну тут смотрите как.

        У американских корпораций горизонт планирования — 50 лет. Ну то есть они сейчас разрабатывают и складывают под скатерть то что будет через 50 лет. Ну то есть у них сидят мелкие коллективы которые фантазируют на 50 лет вперед и рисуют концепты, ставят опыты. Коллективы побольше — лет на 20 вперед. И большие серьезные RnD с горизонтом 5-15 лет.

        Китайцы я думаю тоже очень далеко вперед заглядывают.

        У нас — 3 года.

        Они сейчас выжмут все что можно из нефтегазовой отрасли. Потом достанут из тумбочки какую-нить водородную фигню, которую разработали лет 10 назад и начнут зарабатывать на ней.

        А мы? Ну скорее всего как-то подстроимся под новые парадигмы и снова будем пытаться нагнать их в том, что они сделали уже давно. У нас в принципе воды много, леса, пахотных земель — есть чем поторговать еще.

        Отредактировано: Антон Смоленский~17:58 20.11.17
        • 1
          Нет аватара kuffa
          20.11.1718:34:15

          Мне что-то не приходит в голову похожего прецедента. Концепты рисовать не мешки ворочать. Революционный переход на электромобили займет лет 20… Фэйсбук и гугл придумали лет через 10 после возникновения интернета… Самолеты у них обычные, и т. д.

          Штаты всегда брали грамотным менеджментом, владением рынками сбыта, легкостью инвестиций и общемировой верой в доллар. Даже если сейчас создать технологию суперэффективной водородной фигни — на ее внедрение уйдут десятки лет. Нельзя же просто взять и построить заново всю энергетическую инфраструктуру.

          • 1
            lowly cook lowly cook
            20.11.1718:58:05

            Мне что-то не приходит в голову похожего прецедента.

            VR-шлем. Toyota его лет 15 назад на автосалоне представляла уже. Как систему управления автомобилем. В виде концепта и прототипа. Я думаю года через 3 нормой будет.

            Если из развлекательного. Фильм «Назад в будущее» смотрели? Там чет 85% сбываемость вроде. Даже самозавязывающиеся шнурки уже есть, я не говорю уже о летающих скейтах и прочем.

            Все что Вы лет 20 назад видели в фантастике — уже так или иначе делается. А тема с альтернативной энергетикой уже живет в полный рост и достаточно давно. И никуда она не денется. Посему нефть — это не то на чем стоит циклиться даже в среднесрочной перспективе. Хорошо что мы можем превращать ее в много денег — но надо понимать что это уже не надолго.

            А знаете если по Штатам покататься — у них очень много всяких странных объектов есть. Одна эта фигня с зеркалами и бочкой под Лас-Вегасом чего стоит.

            Над этим все ржут сейчас.

            Здесь такая установка. Там — какая-то другая.

            Но они то строят не просто так. Они вообще просто так ничего не делают.

            Играются, смотрят что как.

            Tesla та же. Можно много рассказывать что там она убыточная И так далее и т. п. Но факт в том, что в Калифорнии их как грязи уже. Разорится Тесла — будет какая-нить другая Тесла.

            Я думаю весьма скоро и внезапно наступит момент когда вдруг это станет нормой, а нефть превратится во вторичное сырье для стран третьего мира.

            Уйдет мнгновенно — как проводные телефоны или там магнитофонные касеты/VHS.

            Отредактировано: Антон Смоленский~19:32 20.11.17
            • 1
              Нет аватара kuffa
              20.11.1720:37:33

              Видел эту штуку. Вопрос как стоит — потребности в энергии растут ежегодно. Потребление нефти растет ежегодно. По оптимистичным прогнозам лет через 15-20 рост остановится за счет 50% рынка электромобилей. Правда откуда брать электричество пока не ясно — газ скорее всего. На подходе индустриализация Индии например. Прогресс в аккумуляторах вполне допускаю. А вот в удешевлении добычи энергии — не видно пока альтернатив. В любом случае все мощности под минералы заточены — их менять тупо денег нет таких ни у кого. Солярная энергия пока без дотаций и преференций не особо жизнеспособна — возможно про австралийский кризис слышали. Т. е. так или иначе приходится держать нефтегазовые мощности в состоянии готовности на холостом ходу, что вообще сводит на нет какую-либо прибыль.

        • 0
          shigorin shigorin
          21.11.1722:25:37

          У американских корпораций горизонт планирования — 50 лет.

          «Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему свои планы» (ц)

          • 0
            Андрей Богатырев Андрей Богатырев
            28.11.1713:14:20

            Команда ученых Национального университета Сингапура разработала прототип устройства, имитирующего естественный фотосинтез и вырабатывающего этилен только из солнечного света, воды и углекислого газа при комнатной температуре и обычном давлении

            • 0
              shigorin shigorin
              05.12.1715:15:08

              Стоимость с травой, разумеется, не сравнивали; ср. «искуственное мясо».

  • 2
    Нет аватара Ветер
    20.11.1720:55:36

    человечество за всю свою доисторию, и письменную историю не отказалось ни от одного ставшего ей доступным источника энергии… вот сегодня мы живем в развитом веке атома, и начале века альтернативных источников, и что? отказалось человечество от топки дров? да ни хрена, даже развивается эта отрасль, пеллеты всякие, прессованные чурки… или может человечество отказалось от угля? нет, не отказалось… и так-же не откажется от гидроэнергетики, газовых ТЭС, АЭС и прочих ныне существующих возможностей… как долго человечество будет использовать любой доступный источник энергии, а в частности нефть и газ? ответ — до тех пор, пока его хватит в природе, заметьте, не тогда когда их вытеснит солнечные батареи, а именно тогда, пока их можно будет добывать, за приемлемые деньги… поэтому всякие фантазии на тему что через 10, 20, 50 лет нефть или газ будут не нужны — ну это просто фантазии… будут ли развиваться альтернативные схемы добывания энергии? да, будут… вытеснят ли они традиционные схемы — нет, не вытеснят, даже заметно не заместят… будут ли развиваться электромобили? да, будут… вытеснят ли они ДВС? однозначно нет… в лучшем случае могут быть в городах какие-то зеленые зоны, где в основном будут электродвигатели, но не во всех городах, и не вся территория одного города… в основном это общественный транспорт и частично личный… но коммерческий транспорт однозначно останется на ДВС, потому что они дешевле и в перспективе лет 30, а может и больше останутся таковыми … сам цикл ДВС (не путать с циклом Карно) — нефть-топливо-движение, или газ-движение по КПД превосходит машины на ЭД с циклом — электростанция(газ-котел-пар-генератор) -провода-зарядка аккумов-движение… резюмирую: добывать нефть будет выгодно еще долго, развивать технологии добычи нефти в России надо, уменьшать продажу сырой нефти и увеличивать продажу продуктов из нее — надо, деньги, полученные от продажи нефти и газа проедать — зло, вкладывать в развитие машиностроения, науку, образование, медицину, развивать инфраструктуру страны как транспортную так и другие вещи-связь там, газоснабжение и так далее — вот это добро…

  • 0
    Андрей Богатырев Андрей Богатырев
    28.11.1713:08:12

    Всем свидетелям секты добычи нефти посвящается — Команда ученых Национального университета Сингапура разработала прототип устройства, имитирующего естественный фотосинтез и вырабатывающего этилен только из солнечного света, воды и углекислого газа при комнатной температуре и обычном давлении.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,